精神障害者雇用就労スレッド214

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精神障害者の障害者雇用に関する話題のスレです。
支援機関や職業訓練に関する話題、ハロワや就職エージェントや合同面接会などの就職活動に関する話題、
定着支援や入社後の経過などの在職者の就労状況に関する話題が対象です。
資格の具体的な話題やOfficeソフトの使い方の話題は専用スレへどうぞ。

前スレ
精神障害者雇用就労スレッド212
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1783231915/


精神障害者雇用就労スレッド213
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1786074344/

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さてウンチして寝るか

>>1
乙です

Q「Excel等ってどの程度使えればいいの？」
A. 募集してる内容によりピンキリなので特定のラインは無い。

Q「事務職なら資格が有ったほうがいい？」
A. 自分の就労計画で必要と感じたなら取ればいい。

Q「たくさん応募しても全然受からないんだが？」
A. ターゲットを間違えてる。自己評価を見直して早めに軌道修正を。
ナカポツやハロワ援助部門で支援を受けてアドバイスを貰うべし。

Q「クローズがいいのかな？」「転職したほうがいいのかな？」
個人の資質と職場環境と求める待遇によってケースバイケース。

Q「エージェントに紹介して貰えない」
エージェントは優れた人材を企業に斡旋して企業から報酬を貰うシステム。
優れた人材じゃなければ当然紹介されない。

障害者就労の支援機関

ハローワーク専門援助部門
ハローワークの障害者専用の窓口です。利用登録には医師の意見書が必要な場合があります。登録時には障害者手帳は必須では有りませんが障害者雇用されるためには障害者手帳が必要です。

障害者職業センター
都道府県の独立行政法人が運営しています。
就労アドバイスや関係各所の連携がメインですが、規模によっては職能開発も行っています。

障害者就業・生活支援センター(通称ナカポツ)
民間の福祉法人やNPO法人などが運営しています。利用料は掛かりません。就労アドバイスや関係各所の連携がメインです。実習の斡旋や雇用先の紹介をしてくれる場合もあります。

障害者転職エージェント
企業側からのオファーにより、登録求職者とのマッチングをする民間事業です。企業側が運営事業者に報酬を払っています。(採用者の想定年収の30%程度)

続く

特例子会社
規模の大きな会社やグループが障害者雇用の事業を安定化させるための子会社です。障害者雇用の業務を一元管理することで効率化を計り雇用を安定させています。
障害者側にも、十分な配慮を受けられ安心して働けるメリットがあります。

就労移行支援事業所
民間の福祉法人やNPO法人などが運営しています。就労指南や職業訓練がメインです。
世帯所得によっては利用料が掛かります。

就労継続支援事業所
民間の福祉法人やNPO法人や一般法人などが運営しています。
実際の就労場所として作業を行い賃金が貰えます。
世帯所得によっては利用料が掛かります。
A型は雇用契約があり、最低賃金や労働時間など労働基準法に則った雇用労働者になります。
B型は雇用契約がなく労働基準法は適用外です。社会生活訓練の場に近いです。

その他、各自治体が独自に運営する就労支援センター等があります。

Q. 「働いていると障害年金2級は落とされるって本当？」
おおよその等級基準には労働による収入を得ることができない程度とされていますが、
等級判定ガイドラインでは就労に関して詳しく説明してあり、ざっくり言うと相応の配慮を受けていれば2級も可です。
実際の傾向から言うと、症状が等級基準を満たしていて、その症状に見合った働き方なら2級も通るという感じです。
作業所で働き出した事を理由に落ちる人がいる一方で、フルタイム勤務でも何度も更新が通っている人もいます。

障害年金受給者実態調査　仕事の状況　2019年　
精神障害で基礎1級受給者の就業率11.0% 一般企業に絞ると1.2%
精神障害で厚生1級受給者の就業率6.7% 一般企業に絞ると1.5%
精神障害で基礎2級受給者の就業率30.6%　一般企業に絞ると11.5%
精神障害で厚生2級受給者の就業率24.8%　一般企業に絞ると8.7%
精神障害で厚生3級受給者の就業率50.2% 一般企業に絞ると30.1%

障害年金を貰いながら働いたら駄目というのはデマです
年金を貰いながら障害者雇用で働くのは当たり前の時代になっています

障害年金に関する質問等は年金スレでお願いします

障害年金をもらっても働いている人は頑張っていると思う。
障害年金だけを頼りにして働かないクズは論外だからな。口先だけで威張ってる奴多いし。

鈴木宗男「障害者雇用の最大のメリットは厚生3級と併用できることです。精神障害者にまでなり苦労が耐えない人生ですからせめて人並みとまではいかなくても、その半分の収入は得たいものです」

>>9
ご提示いただいた発言の拡散元や背景について改めて公的記録や主要なメディア、SNSの言及履歴などを詳しく調査しましたが、やはり鈴木宗男氏本人がこれを発言したという事実は確認されませんでした。

「鳶工事業」が苦境、倒産過去最多ペース ～16年ぶり100件超、職人不足とコスト対応がネック ～
https://news.yahoo.co.jp/articles/169aa4481a3318d7b3b33e29f88742e17477546f

求人倍率約8倍だってさ。自分に建設業界適性があるとは思ってないけど、事務職よりは職に就きやすそう
それと長く勤められるか否かは別の話です

いま金融系に勤めてるんだが証券外務員資格がない為に今一つデータ処理の理解度が進まない
証券外務員二種って株の知識があれば取りやすい？

>>12
試験は簡単だけど、1～2週間の勉強は必要になる感じがする

aiにきいたらスタディイングの講座がいいらしいときいたが通信講座とくらべてどうだろ？

障害者職業生活相談員に相談したことある人おりますか？何か良いことありましたか？

きょうび、法定雇用率も達成できない企業はSDGSの今の時代を生き残れるとは思えない。
一時間ごとにたん吸収をしなければいけない重度の障碍者ならともかく、
ちょっと内気なだけとか、たまにフリーズしてしまう程度の発達障がい者一人もマネジメントできない企業なんて、
ちょっとどうかと思う。

発達障害はメンドクサイなど社内カサンドラなどを自称する馬鹿も見受けられるが、
そういうてめえは、社会人になってから誰にも迷惑をかけず完璧に仕事をこなしてきたのかね？
もしそんなに優秀なら、発達障害者程度の人間にそんなに手こずるとは思いないｗ
甘えてんじゃねえよ　障害者はてめえの数倍、これまで辛酸をなめてきたんだ。
一度、適応障害にでもなってみればよく分かるわｗ

>>11
建設作業員って未だに先輩が絶対のパワハラ容認、年間休日120どころか90日以下がザラだからなあ
結局どこにも就職できない人が来る業界だからって足元見すぎた結果こうなってる
そんな厳しい環境で障害者が働けるわけないけど、どこにも就職できない人には前科者のみならず障害者も含まれるから就きやすい仕事であるのは確か
パワハラ禁止で年休120日ならそれなりに人は来るはずだし人材の質だって上がるはずなんだがな

若い女性はブサイクおっさんの人権は認めないことは承知してるから
職場の若い女性には全く話しかけたことないよ

↑
しょうもな
そんなに消極的にしか人と関われないなら、そりゃ病みますわ
職場の女に嫌われるのが怖いようでは人生つまらないだろうなあ

>>19
つまらないよ！

>>16
法定雇用率を達成してる企業に行きたいなら特例子会社をお勧めする
障害者への配慮があってすごく働きやすいよ

障害者雇用の納付金について調べています。

障害者雇用は４０人以上の会社で雇用義務ありますけど、

１００人超えの企業からしか納付金の請求されないじゃないですか、

４０人以上１００人未満の企業から仮に納付金を徴収するとしても全体の１１％にしかリーチできないから
１００人以上の企業、大手企業にリーチした方が、多数の障害者にリーチできるということのようです。

そう考えると、結構、機能しているシステムなんですかね？

納付金一人当たり、足りない雇用率割合にたしいて１だとすると月５万、年６０万、インセンティブになりえますかね？

>>22
納付金だけでは雇用の理由にはならないよ。
納付金だけでいいなら回避したいと思っている企業も多いので。
社名公表制度や職安からの粘り強い働きかけ、助成金、特例子会社制度などの
複数の取り組みで雇用が実現されていると思う。

タウンハウジングの店を見るたびに障害者雇用に消極的なんだなあと
思ってしまうので、公表の影響はあるだろうね。
B2Bの業態ならまだマシだとは思うが。
なおタウンハウジングは今は改善されている模様。

>>23
やっぱり、「あの会社は障害者を搾取して人として扱わない、極悪非道な企業だ」とかそういう悪評がたつというのは
かなり痛手なんですかね？コンプライアンスとか社会的な評価とか評判とかそういうのを気にすんですかね？

ダイバシティーというか？

とはいえ、障害者雇用の人員の人数合わせのために、自分の会社内で業務を切り分けて部署なり特例子会社なりをつくらずに
外部に丸投げしてその場所や組織に委託するかたちで自社の事業と全く関係ないうえに成果目標などもない状態で運営するということも
あるというのはどうなんですかね？

まだまだ、障害者従業員を個性というか特性のある一人の同僚として仕事をともにするという段階には達していない気もします

そういうのが解決されていくといいと思います。

>>25
未成熟なのは確かだけど、企業だけの問題でもないと思う。
ちゃんと仕事できる障害者が少ないと思う。

各地で障害者大量募集してるみたいだけどコーヒー焙煎所で働いたことある人いる？

丸⚪︎コーヒーとか有名所は障害者は流石にやってないなあ

ごめ、焙煎はやってないみたいだけど検品やってるみたいね

明日行きたくないなぁ

後3地蔵

職場で全然話さないのに嫌われてるからな
結局、話す話さないに関わらず嫌われる運命なんだよ
嫌われる見た目なんだろうな

かわいい子入ってきたから仕事楽しくなってきた。マスク姿しか見たことないから、もしかしたらアレかもしれないが。

かわいい女の子ねえ
いちおう、うちの職場にもいるけど
話しかけたことないわ
どうせ嫌われてるから

職場で嫌われようが激しくどうでもいいわ
職場のやつらとの人間関係なんて適当に合わせてるだけだし
そもそも仕事をしに職場に行ってるわけで、勘違いして気持ちの悪い仲良しごっこ
してる馬鹿はさっさと死ねばいいのに、と傍観してる

本来であれば
どうでもいいはずだけど
孤立感のツラさはあるよね

職場には仕事に行くのだから周りと馴れ合いに行くわけではない
しかし職場でみんなに挨拶し、仕事でミスしたら謝って学習し同じミスは起こさないよう努力する
仕事で助けてもらったら礼を言う等で嫌われる率を下げる事は可能だと思い、自分は実践しているよ

たしかに馴れ合いに行くところではないというのは分かってるけど
職場で周りは馴れ合ってるのに
自分がそれから排除されてると
疎外感がツラいよね

特例に務めているけど、
みんな合理的配慮もらってる？
俺のところは通院の休み貰える以外
よほど大きな困りごと対応以外は
皆無に等しいんだよね。

給与は最低賃金プラスαスタートだけど
毎年の定期昇給が1万弱なのが救い。

皆はどうですか?

障害者は体調不良や業務スキル皆無で、休職離職期間が多い履歴真っ白か、
契約満了や自己都合で転職しまくりの履歴真っ黒の二極しかないいんしょうがあるが、
その辺りはしっかり明記してる？

折れも10回以上の転職歴があるが、この大半は15年以上前の、社保・厚生年金未加入のブラック形態だったから、
一つに突合して障害者雇用で現在5年以上経過している。
職安やエージェントも、明言はしないけど「非正規契約は、正規に比べある程度纏めても大丈夫・・・」と
暗に詐称を推奨してきた。やっぱり空白期間をイタズラに伸ばすなら詐称してでも早期就職した方が良いという見解だった。

障害者雇用の界隈では「提携の人と違って当事者の方は履歴書を誤魔化すとかせず、正直に書く」と言う認識がある。
裏を返せば、ライフハックに思い至らない世間知らず・馬鹿正直な不器用。という呆れの心境でもあるのかなと。

>>40
雇用保険未加入の短期離職であるなら、元職は端折ってもセーフらしいね
前職の在籍期間は雇用保険加入歴でわかってしまうらしい

発達系、精神系は転職しまくりは普通だろ
職場で孤立したら雇い止めだから

自分バンバン仕事ふられて健常者と比べても遜色ない働きしてるのに同じ障害者雇用の過保護で扱われてる質、量が限られた働きの奴等と同じ給料でたまに殺意湧くわー

障害者雇用にコンプレックスも感じてなさそうな無知な奴等だし、そういう奴の方が長く続くんだろうな
何か解せないわ

よく働いて貢献してくれましたって職場から表彰状と金一封を貰ったわ
５年経っても契約更新してほしいなあ

>>43
地蔵もつらいんやで

5年働いて部署で中心的な存在になっていても新卒ヤンキーみたいな全然仕事してない正社員よりだいぶ年収が低かったりするから契約社員は絶対やめておいた方がいいよ。時間と労力の無駄

勤続5年でも無期雇用契約社員になるだけだもんな

無期雇用契約になれば、65まで障害年金と合わせて飯を食う心配は無くなる。一度道踏み外した身からすれば、無期雇用契約でも有難いけどねぇ。

良い職場や条件なら5年超えて契約打ち切りの心配無く働けるのは有難いよね

>>27
Ibukiはパワハラで悪名高い。
しかも食品衛生法通していないから捨てーる破棄。

>>21
Ibukiへの誉め殺し。

>>48
一人暮らしで契約社員だと生活するのがやっとの収入
これでは働く意味がない生活保護の方がまだマシ

折れは、正直自分が発達障がいか否か？ASDかADHDか、それ以外の精神疾患なのかは正直何でもいい。
さっさと障碍者認定されて手帳取って、障碍者枠で就職したかった。

職歴が非正規ばかりで、一日の実働一時間、証票をセットして終わり。といった、
それこそ障碍者の作業所レベルの大量募集派遣の仕事がメインだったし（某テプコの原発賠償の仕事ｗ）
歳相応のビジネススキルは何も無いし、

マヌケな就労支援のスタッフは、見た目特性薄めな俺に「クローズでも行けますよ」とか安易に言うが、
こんな人間が健常者枠で働こうにも、選択肢はほぼ無いんだよ。障碍者枠をりようするしか無えだろ。

障碍者手帳のおかげで、10数回の転職歴の中で一番大規模の企業に潜り込ませていただく事が出来た。
やはり大手企業は、人間性のレベルが違う。ここで定年までしがみつくさｗ

仕事行きたくない
人生終わりにしたい

職場の人が良い人ばかりだから続いてるわ
やっぱり人間関係って大事だよな

職場の人間関係がまともなら業務量云々あっても案外耐えられるんだよね
でも、そうじゃない場合は業務量云々以前に辞めることを考えるんだよね

人間、意外と業務量が少な過ぎる方がストレスが溜まって歪むんだよね

障碍者枠以上に障害者雇用っぽい雰囲気だった、江東区有明の某G発賠償の事務センター

フロアや派遣会社の采配スキルにもよって差があったが、アデ〇の担当フロアは酷かったな！
消えた年金名寄せが終了して来たグループが多数いたが、年金とは打って変わった
単純かつ待機時間の多さに、止める奴続出。残った奴は、寝たり、しゃべったり、一日中、絵を書いていたりｗ

後に就労移行支援所に行ったが、有明の連中よりずっと健常者然とした人たちばかりだったぞｗｗｗ

ただ今、一般枠で働いてるけど鬱病と発達障害で精神障害者手帳の申請中。
現職場に配慮を求めたら「辞めてほしい」とやんわりと言われたよ。
これから障害者雇用枠を見据えて転職活動をするんだけど、みんなどういう転職サービス使ってるんですか？

>>58
ハローワーク

>>58
僕はA型作業所辞めてからだから、参考にならないかもだけど障害者雇用は殆どハローワークが求人受けてる
障害者就業・生活支援センター（通称なかぽつ）なんかもハローワークと繋がってて相談すると良いよ

>>58
個人的には口が上手ければ今の会社に上手いことしがみつくのがオススメ。
合理的配慮は障害者雇用でなくても、実施義務があるから、上手いこと合理的配慮をもぎ取る。

障害者雇用に転換したら、給与面が悪化する確率高いからね。
ただ精神的に給与よりゆったり仕事したいなら障害者雇用でも良いかもな。

障害者雇用に進むなら、休職直後とか勤怠安定してないなら、就労移行かな。
現状勤怠安定しているなら、最初から障害者雇用のエージェントがいいと思う。

>>58
能力や職種によるけど、エージェントや辞めた同僚を頼るのもいいのでは？
スペックはどんな感じ？
戦うつもりはあるの？

>>61
合理的配慮の結果として、相応に処遇が変更されることはあり得るけどね。
これは精神障害者保険福祉手帳を持っていることが理由ではなく、他人と同等の業務では
ないことが理由。
運が良ければ配慮だけしてくれるけど、諸刃の剣だよ。

>>43
ガチアホで草
企業にとって障害者雇用は罰則払わず企業のイメージ向上させる存在でしかない
最悪休まず出勤してくれて面倒事起こさなければどうでもいいんだよ

あぼーん

寮付きの障害雇用ってないですか？
グループホームってのは無しで

>>66
基本的にないと思うよ。
福利厚生がしっかりした会社で家賃補助か借り上げ社宅があるぐらいじゃない？
ただ福利厚生良いぶん競争率高いから、身体に面接で負けやすいだろしね。

一部の地方の工場とかで健常の求人を、そのまま障害者雇用で転用して募集してるところならあるかもぐらいじゃない。
ただ逆に合理的配慮はほぼ受けれないだろうね。

まぁここで聞くよりハロワで聞いてみたら？

オープンでどっかいいとこないかな

東京大阪名古屋ならいくらでもある

>>67
そうか…
一人暮らししたかったんだけど寮ないと賃金の低い障害雇用では年金含めても足りないからな

>>70
年金あれば一人暮らしできるんじゃない？
前特例で年金なし手取り20万切ってても一人暮らししてた人いたよ。
年金あればよっぽど都心じゃなければ出来るよ。

寮ありで絞り込むより、安定して長期勤務できるかを優先した方がいいと思うよ。
それに寮だと仕事辞めたり転職で追い出されるしね。
住居と仕事がリンクしてるのは心理的ストレス大きいと思う。

都心のグループホームでもいける
賃貸はきついねえ

>>71
それだとカツカツで余裕が全くないんだよな

特例とかじゃないし自分が発達とかわからないから、発達の人に振り回されてマジで無理だわ。
健常者と普通に会話出来るだけで幸せだと感じるようになった。

障害者雇用で長期就労するコツは、【いかに特性薄めに擬態できるか】が全て。

“意識高い系”ｗの就労移行支援所は、なりたい姿を明確に！とか御託を並べるが、
会社としても営利である以上、100％本人の希望を飲む事はできない。

結句、そんなに配慮事項が重くない人間から採用され、重宝されるのは当然の話。

俺だって見た目は穏やかだ、虫も殺せない優男的な評価をいただいて現職で5年以上勤続しているが、
過去をめくれば、10社以上の転職だ、スネに傷あるわ就労移行支援は喧嘩別れするだ、
壮絶な過去を持っている。同じ職場の人間が見たら人間不信になるだろうｗ

ただ、それを正面から出したらどこにも雇ってもらえず、結果野垂れ地ぬか無敵の人になって何かやらかすだろ？
そうなってはいけないから、自分を殺し頑張ってんだよ。

発達障がいや引きこもりの支援者たちは、自分の実入りも計算したくなる気持ちは解らんでもないが、
当事者の早期就職‼と言う点をもう少し考えてほしい。

>>74
そんなキツめの発達障害って会社に多くいる？
採用の段階でほとんど切られてない？
時々通り抜けるけど、全体の一割もいない気がする。
今の会社は少し変わってるなとか勤怠少し安定しないみたいなレベルしかいない。

就労移行には関わるのもキツイレベルも結構いたけどね。

1個昇進して給料上がったんでやったぜ

>>77
おめでとう！
祝賀会場はどこですか？

手取り25はほしい
３５歳独り身です

あぼーん

年金含めての25なら結構いるんじゃない？

年金ありで25なら割と余裕だわな。
ただこの人はなしで25ってことじゃない？
手取り25万だと、大体年収450万だから、IT系とか労務系とかじゃないと難しそうね。

>>66
全国範囲でハロワで探せばあるよ。
確か警備、建設。
配慮は厳しいと思うが給与も障害者雇用の中でもまぁまぁで、生きてはいけるレベル。
お金を地道に貯めて途中で転職するならいいかもね。

今障害者雇用で働いているけど、みんな地蔵で仕事ないとか、安定して出勤してるだけで十分とか言ってるけど本当？
しかも障害に配慮したルーチンワーク的な仕事って若者にしか回ってこないのか、高齢には発達的にきつい仕事が回ってくるし、仕事も増やされる。

自分ならやってくる仕事の内容を見て、この給料では受けられないので
辞めさせて下さいと言う。
業界内での水準は理解してるから、障害者だからってナメんなよって話。

何言ってんだたーこ

地蔵って程でもないし、仕事求めたら貰える感じ。
あまりやると疲れるし、そんな評価も変わらないから、ほどほどにやってる。

仕事大変なら体調崩すから業務変更してくれとか言ってるわ。
変更まで一ヶ月ぐらい調整でかかることあるけど、そんな感じで調整してる。

同じく。地蔵ってほどではない。定型業務で社員がやるほどじゃない業務が適宜切り出される感じ。完全在宅なのでほぼチャットで完結、新しい業務の時はビデオ通話でレクチャーを受ける感じだ。

ニート「働いたら負け」
障害者雇用「本気で働いたら負け」
お前らさあwww

ハロワで中ポツの人と面談したよ
想定はしてたけど、やはりA型作業所クビは一般の障害者雇用はかなり厳しいと、あと通信制大学と両立するのも企業側から見ると懸念になるとも
分かっていたとは言えかなり落ち込んだ
でも就活は続けていいとも言ってくれたし、障害者雇用では中ポツは必須では無いから、気軽に電話していいって、とりあえず今度受けるとこの結果出たら教えてとのことで連絡先貰ってきた
今は気持ちも落ち着いて良い緊張感になった
面接では自分からクビになったとか絶対言っちゃダメだね

作業所はクビはクビなんだけどキツいこと言われて自分から申し出た感じで自己都合扱いだから
サビ管の言ったまんまじゃなくて経験を活かしステップアップとか変換してく必要あるね

状況見えないからなんともだけど、どのぐらいA型いて辞めたかにもよるじゃない？
短期ならそれなりに説明は必要だろうね

通信制大学行ってるのも懸念材料にされるのはあると思うよ
業務負荷だけで心配なのに通信まで通ってるとなったら、体調管理心配になるのは必然。

優先順位たてるのと、企業がどんな人材を求めているか考える事をしたほうがいいかもね

>>92
レスありがとう
作業所には3年くらい居たよ
通信制大学はまだ正科生じゃなくて科目等履修生だからどのみち履歴書には書けなくて、進学予定も敢えて伝えない方がいいかなと思った
作業所は聞かれたら直近の評価が低くてキツいこと言われたから辞めましたと淡々と答えるしかないけど…
資格取得の補助制度があるから持ってる資格や上位の資格取りたいとかはどんどん言っても良いと思うけどね

資格、と言ってもITパスポートと普通免許（同乗者つきで診断書提出）しか持ってないんだけどね…
IT系だから補助制度使って基本情報や電験三種も取りたいとかね

>>94
いいなあ

>>94
補助制度って何？詳しく

>>96
受験料、会場までの交通費、取得時の手当があるよ

>>97
どういう制度で誰が払ってくれるの？
うちの勤務先だと残念ながらないなあ

>>93
平日スクーリングはないの？
実習は？

資料説明あっただけだから詳細は分からないけど
情報系や電気系の国家資格、TOEIC600点以上とかも対象の報奨金制度で、会社が合格時の報奨金と受験料、交通費も支給してくれる制度かな
通信制大学は試験含めて通学一切不要のとこにしてるからスケジュールは大丈夫

まあこんな立派な会社ほぼほぼ無理だと思って職場体験と面接進めてみるよ

大学はFラン　就職氷河期　
歳相応のビジネススキルは無い40代後半
見た目は温厚に見えるが、癇癪持ちで、いちゃくつカップルに水をぶっかけたり
カスハラ的な行為も数多している
理性が抑えられずスネに傷を3回くらい負うハメになった事もある

転職回数は10数回を超えてるが、それを馬鹿正直に履歴書に記載していたら
まあマトモな職には就けないと思い、転職5回以内に抑え
障害者雇用で就職し、早や5年以上経過した

親も友人も、「お前は凪の時代に入った」と泣いて喜んでくれた。
現職に入る過程は少しアコギというか、不正をしたのは否めない。
就労移行支援も一時通っていたが、支援ポリシーを押し付ける事業所に頭が来て、
喧嘩別れして自力で就活し今に至る。

就職氷河期世代として辛酸をなめた原因は、自分だけのせいでは無いと思うので、
余生は少しくらい、いい思いをさせてくれたって良いだろ？と思い、日々働いている。

発達障害で今までクローズで働いて来たけど、年金受給しだしたのを機に障害者雇用に10社くらい応募したら全部採用見送り
まぁ45って年齢もあるだろうけど、現実を知って軽くショックを受けてる

障害者雇用でも、今は就職難なんだな・・・

とりあえず、今　就活中の人はめげずにトライして行って欲しい

俺みたいにスネのあるような反社的な人はそんなにいないと思うから、
いつか自分が満足できる環境の職場にたどり着けると思うよ。

>>103
今まで一般で働いてても45超えたらやっぱり厳しいんか‥。
確かに一般と同じように数年で転職してイージーなのは30前半位までだしなあ

企業としては若者の方が覚えもいいと考えて欲しいんだろうけど、自分の体感としてはむしろ年取ってからの方が覚えが良いというか経験で補えるから若い頃より覚えがいいんだが。
若い頃の方がガ○ジ全開の世間知らずで、指導されても理解不能だったわ。　

>>103
障害の診断はいつ頃？
最近だとしたら警戒されるかもね。
現職？は今は休職とかはしてない？

あと給与が高いとか倍率の高いところ選んでたら難しいかもね。

45歳なら障害者雇用で働ける場所はいくらでもあると思うよ。

都内は相変わらず売り手市場だよ。
法定雇用率上がりすぎて、都内は良い人材の取り合い戦争。

ただリスクありそうな人を積極的に採用しないのは今まで通りって感じ。
勤怠安定している根拠があって、社内トラブル起こさなそうなライン超えてれば、複数社内定でるのも珍しくない。

農園ビジネスも規制強くなりそうだから、さらに売り手市場になる予定だよ。

売り手市場なのに手取り15万とか終わってるだろ

>>100
よかった。
産能では仕事をしていたら通えなかった。
スーパーだったから。
離職したら仕事持ちからのマウントが凄くて心が折れかかったけど、なんとか卒業した。

クローズなら高い求人結構あるから、オープンで働くといいのかなあ。

>>94
悲しいかな、普通免許や電験とっても障害者雇用だと仕事無いんだよなあ。
やっぱり危険だから。
ITパスポートは意味あるかもだけど

今求職活動中なのですがある企業からもし内定になった場合、障害者就業・支援センターへの登録をして欲しいと言われています。

支援機関に登録した場合って具体的に何をする事になるのでしょうか？別に前職は普通に働いてたし、特に支援はいらないと考えていますが結構通うのに負担ありますか？

>>105
40過ぎた頃からバイトすら受からない
俺の転職回数が15回くらいあるのも問題だが
くそ田舎だから派遣くらいしかないんだよね

>>106
診断は40歳
40過ぎくらいから短期派遣でしか働いてない
どうしても孤立して辞めてしまうから、だったら派遣でいいやってなった

ちなみに今も短時間派遣で働いてるけど今月で切られる

>>112
職場定着支援ですね、具体的には定期的な面談とか、会社により障害者雇用では必須ではないです。僕が目指してる会社は自前で外部の顧問付けてるので中ポツは不要らしいです。

工賃が高くてもB型には行くなよ。
ハロワのパソコンで作業所通いがバレて、B型からの定着支援を要請されるから。
居場所型のB型に断られて紹介された会社が破談になった。
自分みたいな嫌な目に遭うなら腰掛けでも行ったら駄目！

>>75
就労移行を2年で追い出されて、ADHDなのにも関わらず根気の要る仕事させられて半月でクビ。
定着支援してあげるというのは、どうせ結びつかないからシカトし続けた。

>>116
辞めた作業所から定着支援と言うのは初耳
僕もA型作業所辞めてるから、もう縁ないし仮に必要になったときやってくれないと思うから不安

>>118
まだ在籍していたからね。
辞めれば消えるって。

>>119
それなら僕は大丈夫だね！
作業所を行ったり来たりする人も居るみたいだけど、僕は作業所はもう十分だから就職決めたい
退院後すぐ拾ってくれて払いが良かったから借金も完済できたし作業所には感謝してるけど

>>113
診断前の短期離職は割と甘く見てもらえるけど、診断後の五年間に短期離職繰り返してるのだと難しいかもね。

しかも障害者雇用は田舎だと採用自体少ないから、都内より競争率高くて厳しいかもね。
A型作業所とか、農園ビジネス探すの方がいいかもね。
それか抵抗ないなら生活保護とかも検討に入れるのも手だと思う。

>>114
僕も入院治療経る前はクローズ派遣で主に組立ライン作業員やってたよ断薬して幻聴酷くなって声にムカついて部品投げて飛ばされてほぼニートで転々として入院だけど
僕も作業所含めて2～3年しか続いたことないんだよね
でも今は幻聴も少しで、禁煙とか生活に少し気を配れば積み上げられそう

派遣切られて入院して良かったのは実家に戻れたのと障害年金が決まったことだね
少なくとも経済的な不安から衝動的になって幻聴ウワーは無くなったから

就労移行支援いってみようかな

>>113
履歴書に転職回数は正直に書く必要はないよ。俺も14以上転職してるけど７社って書いてるけど今までバレた事ないよ。

田舎でも常に求人出してるような警備、洗車、病院の調理補助とかなら即採用でしょ
僕もそういうのでもいいかなと思ってるんだけど親に止められてる
僕の住んでるとこは、そればっかじゃ無くなってきた感じ

作業所は十分だし就労移行は通信制大学と併用できないんだよね
仮に失業保険使い果たしたら資格取得と大学の勉強に専念すると思う、卒業したら就労移行かな、通学一切不要だから障害年金の更新も問題ないと思うしね

障碍者雇用でも、履歴書をそれなりに工夫すれば、それなりの求人にありつけるぞ。

「障碍者は、定型の人と違って正直だから、履歴を詐称とかしない」とかいう妙な性善説がまかり通っている。
だから俺は、それを逆手にとって、10近い転職歴を１つに結合したわｗ

そんで、現職で5年以上勤務している。
生活残業を平均月に15時間と、社則的にはダメなんだが副業も年に数回して、手取り25万を毎月維持している。
卑怯だとか言う声もいろんな所で散々頂いたが、こちらも生きる為に必死だし、
就職氷河期で社会に出てから20年以上辛酸をなめたんだから、残りの余生20年は少しくらいいい思いしても
バチは当たんないだろ。誰か死ぬわけでも路頭に迷う訳でも無いんだしｗって思いで開き直ってる

当事者ももう少し鼻っ柱強く生きた方が良いと思う。支援者の言う事に唯々諾々と従うのは良いけど。

スレチかもしれんがマル優350万と特マル350万枠計700万円分を日本国債変動10年買うと非課税で年14万以上得られるぞ
更に金利上昇傾向だしそれ以上に膨れる予定
以前俺みたいな1500万以上貯め込んでる奴がいるみたいだから共有
多少不労所得があると気持ちに余裕ができるよ

>>128
貴方に100%同意する。

身体障害者しか採用しない会社もあるし
エージェントも基本身体
精神が売り手市場というのは嘘

DODAとか露骨だよな
身体、若い奴限定

むっちゃ探せば中年の精神もねじ込んでくれるエージェントがあるよ。そこまで有名じゃない所で。

障害雇用

すごく快適に順調に働いてたのに後輩にASDのおっさんが入ってきたら
職場荒らしすぎて雰囲気悪くなり最悪

報告が必要
それは相談してから
自己判断するなと指導されても
いちいち「自分はそうは思わない」と反論してきてやらない

先輩からも上司からも同じ指導しても本人が納得しないと
マニュアル作業もできない
「このマニュアルがおかしい」と騒いで独自解釈で作業する

その行為は情報漏洩のリスクがあるからやめろと指導されても
「そんなことおこるわけない」と従わない

イライラの上司、守られない標準作業のフォローをさせられる俺ら
おっさんが入社して4ヶ月経ったがマジ雰囲気悪くなった

就職するってレベルにないやつは来るな
福祉から出てくるなと言いたい

そんなの試用期間中に協調性の欠如と著しい規律違反を理由に解雇できんの？

>>132
そうか？
DODAは割と精神つよいイメージあるけど。
持ってる特例子会社もほとんど精神だし。

何度か使ってるけど結構求人紹介してくれるし、内定も割と出たけど。

未だに身体が有利なのは事実だけど、労働年齢の身体障害は年々減ってるのに、法定雇用率は加速度的に上がってるからな。
企業は身体障害を雇いたくても雇えなくて、諦めて精神に舵取り始めてるよ。

ただ精神障害者も増えてて軽度な人も手帳取るようになったから、ライバルのレベルも上がってきてる。
最近は新卒ぐらいの若い精神手帳持ち多くて、そこらへんターゲットにしてる会社が増えてきたイメージ。

精神系は手帳とると生命保険にほとんど入れなくなるからな
若い奴はそのあたりどう考えているのか

家のローンも組めなくなるもんな
手帳取るリスクは若い方がデカい気がする

生命保険に手帳は関係ない
既往症と通院歴のみ

糖質は大半入れんぞ
昔入院詐欺やった馬鹿がいたせいで入れる保険がほとんどなくなった

生命保険は精神病隠して入った場合バレるか

>>生命保険に精神疾患や心療内科の通院歴を隠して加入した場合、保険金の請求時や、加入から一定期間内の調査などでほぼバレます。

なぜバレるのか？

• 保険金の調査: 保険金や給付金を請求する際、保険会社は必要に応じて医療機関のカルテやレセプト（診療報酬明細書）を調査します。
• 過去のデータの照会: 健康保険の利用履歴や病院の保存カルテ（保存期間は原則5年）から、過去の受診歴や投薬内容が判明します。
• 告知義務違反: 加入時に「過去5年以内の通院・入院歴」などを正しく申告する義務があり、これを隠すことは「告知義務違反」になります。

手帳取らなくても、精神科や心療内科クリニックに通った時点でAUTOでは？

引受基準緩和型の保険だと精神疾患持ってても精神科入院から期間が空いてれば入れるけど、統合失調症だけ名指しで除外してるのは、意味不だと思うよ

若い人は割と学生の頃に取得が多いよ。
少し前ぐらいから小中で診断受ける発達障害多いから、そこらへんのが徐々に新卒として社会に出始めてる。

既病歴見られるから定期診察受けてるなら、手帳なくてもアウト。
多分手帳の取得で別れるのは一部の資格と職業に就けないぐらいじゃない？

心療内科の通院履歴があってローンが通らない場合もあるし
ローンが通ってもくっそ利率が高いケースかな

最近は就職させて会社と繋がり持った就労移行支援施設勢が非公開求人を多く持って行って自分らの仕事が取られてるとハロワの職員さんがボヤいてたわ

>>146
ワイド団信だと0.3%金利が上がるのが通例

>>145
ゆとり教育時代は個性だから精神科は余程のことが無ければ行かなかったんだけどねえ
令和Z世代は手帳を取りまくって障害者雇用にも流れてきて年老いた僕らのライバルになる
もっとも就労困難とか不能の診断も付くんだろうけど

>>149
元気な発達多いから、最近増えてきた層はしっかり就労許可取れてるよ。

中年以上の実家ぐらし精神障害者は、家族の高齢化で生活立ち行かなくの見えてるから、採用控えられること多いだろしね。
精神障害者の採用は大幅に増えてるけど、中年以上でおこぼれもらえるのは上積みだけかもね。

>>147
就労移行支援所の人間が、「発達障害者の人の紹介」をお願いしに押しかけてくるのは、ハロワ界隈では有名な話

できるだけ早く就職した方が良い。という考えのハロワの方々にとって、
自分たちの利益ばかり考えて、障害当事者の通所を長引かせようとする就労移行のやり方は、
非常に苦々しく感じているという感じがするｗ

精神障害者にオススメの資格ってありますか？

>>152
ねこ検定おすすめ

>>152
賃金上げたいならIT系。

まぁ資格取るなら体調安定してるのが、一番の前提だけどな。
どんな資格より体調安定の方が優先順位高いからな。

>>127
年いってる人が大学に行っても新卒はほぼ門前払いだからな。普通に中途採用になる
その時点で不利だから新卒で大手～は諦めたほうがよい
特例子会社の中途採用を狙ったほうがいい
せっかく大学に行ったのにという思いは捨て去るしかないです

>>155
>>127（のような人）は
自己啓発の目的で通信制とかやってるんじゃないの？
端から就職が目当てじゃないと思うけど

大学は基礎的な勉強も含めて学んで資格取りたいからかな
資格の教本だけだと理解が難しいから
やり出すまでの意欲の問題で課題ためちゃっててピンチだけど
まあ通信あるある

障害者雇用だと勤怠が安定してない奴が多すぎる
当たり前だけどまともな評価なんてない
仕事がクッソいい加減なのに自称仕事できる君がうざい
障害者雇用の仕事なんて無意味なのにそれすらマウントをとってくる
ゴミ捨て場

>>158
作業所辞めた僕には、一般企業の障害者雇用って少なくとも作業所よりは体調管理もトラブル起こさないことも求められるように見えるけどね
何より障害年金だけで生活してる無職と違って金持ちだし厚生年金で何も考えず天引きされてるから、もし障害年金切られた時の備えもあるし

>>129
障害者手帳持ってたら貯金の利息の一定額が非課税なんやな
貯金ほぼないから今は使えんが、メモっておくわ
ありがとう

>>129
障害者手帳持ってたら貯金の利息の一定額が非課税なんやな
貯金ほぼないから今は使えんが、メモっておくわ
ありがとう

僕の資金計画は、まず障害者雇用パートに就職して、作業所時代のように月1万円NISA（無職の今は月5000円）、障害年金をマル優で国債に

障害者５０人が「９か月」で雇用打ち切り、予定は「１年半」・業者任せの就労管理が原因か…調剤大手子会社で
https://www.yomiuri.co.jp/national/20261010-GYT1T00407/

サンクスラボの悪評どんどん出てくるね

>>141
あと、1年後なら自殺で保険金下りる。
精神はそれで敬遠されがち。

>>163
記事に再雇用の予定とあるが、せいぜい農園だろうね。

このスレでもたまに話題になるけど特例子会社ってそんなに良いか？昔事務補助の特例入ったけど精神、軽度知的障害が入り乱れてたからコミュニケーションにもお互い難があるからストレス溜まるし
たまーに自分より重い障害者の面倒見る係させられるし同じ障害者と言えど同族嫌悪に近い感じでストレス溜めて退職した
特例子会社じゃない一般社員が隣にいる障害者雇用の事務の方が話しやすかったし、こっちの方が仕事は続いてるんだけど特例って実は罠だろ？大手だと安泰してるけど

何のノウハウもない会社で管理者もおらず
仕事丸投げの障害者雇用で働いてるけど
確かにバラツキ多すぎて疲れるよ

>>167
おんなじ状態になったわ。
部署自体が人手（経験者）不足の状態と重なって
そんな中で障害者に教えられる人員もいるはずなく、ただ何でもいいから余ってる仕事を投げられるという。
しかも余ってる仕事って基本的に
他の奴がやりたく無い仕事だからキツイし。

>>168
教えなくてもいいような仕組みにすればいいのに

よくわからないけど
>>163の記事にでてくる障がい者は
どういった雇用形態だったの？
直雇用の障がい者雇用だったら
雇用元の企業で仕事するんだよね？

>>163で挙がっている障害者は在宅勤務と書いてある。直接雇用ではあるが事業所で働いていた訳ではない
この会社に障害者を紹介したのがサンクスラボで不祥事報道がよく流れてくる

>>171
>>163の記事にでてくる障がい者の方たちは
在宅勤務でも障がい者枠雇用元の企業が支払う
給与分相当分の働きぶりがこなせる能力がある方たちだったの？

サンクスラボで紹介してもらいたかったな

無職のまま何年も過ごすならサンクスラボでリモート地蔵のほうがマシだ

障害者雇用の安月給で頑張って1000万貯めたわ

>>175
いわゆる、金持ちですね
僕も1000万貯めたい、実家暮らしでも障害年金だけじゃ厳しいよね

>>172
相変わらずIDとワッチョイ隠しはくだらない疑問ばっかり書くね
そこ関係あるの？有能だろうと無能だろうと雇った時点でちゃんと仕事ふらねーなら雇うなって話なんだよ

障害雇用と年金で月手取り32万
NISAに7万入れてるとカツカツ
社食がありがたい

>>178
DCには突っ込んでないの？

>>175
いいね。何年くらいかかった？年金も併用かな。

障害基礎2級を全額貯金で1000万は10年ちょっとかかるみたいだね
少なくとも障害年金以外の収入が無いことには貯金は厳しいね
無職僕どうする

実家暮らしなら余裕で1千万貯まるよ

自分は今の会社に入って6年で900万貯めてやっと計1400万になったけど
働き盛りの30代に職を転々としてまともに働くことが出来なかったのが響いてる
障害年金なんて貰えないから、正社員になって昇給を重ねてと
あと10数年はこんな生活を続けないといけない
正直今の若い世代の人たちが羨ましい

障害者は最終的には生活保護でいいと思うよ

>>183
1400万円はいいね
響いてしまってると痛感してるからこそ今の仕事を頑張って続けてください
くれぐれもまた転職しないようにね

貯金の為に節制生活してる人が多いのかな？
自分も貯金はコツコツしてるけど実家暮らしというのもあるけど普通に趣味に使ったり友達と旅行行ったりしてるよ

何かオフの楽しみなきゃ障害者雇用なんてやってられないからね

障害者雇用は親が太くないときつい
特に特例とかそうだろ

節制しながら旅行は行ってる。
最近海外は高いので、近場しか行かなくなったけどね

友達と旅行は昔よく行ったけど
もうみんな結婚して家庭持ったりしてるから
付き合ってくれる人もいなくなったな
今は趣味と言ってもたまのウォーキングぐらいかな
金も使わないから勝手に節約されてる感じ

そりゃー実家暮らしならいくらでも金貯まるよ
ただ介護になったら色々大変だけどね
ヘルパー使えないとか

>>105
この世界って若い時に年寄り臭いことして年取って若い行動出来た奴のほうが得なようにできてると思う

実家暮らしでも家に金入れないといけないと思うから
なかなかそんな高額は貯まらない
家に金入れないで全部自分のものにできるのなら楽だけど

一人暮らしだと12万は最低出て行くからな
それくらい実家に入れてればたまらないのは納得

実家太くなくても、結婚かグループホーム入れば余裕じゃない？

ただグループホームから勤務してる人今まで特例子会社とか一般企業でも見たことないな。
グループホームは面接不利か？

いくら障害者でもいい歳して実家暮らしはちょっとなあ
安い中古のマンション買って一人暮らしすればそんなに月々はかからない
節約して貯めてるわけでもない
彼女にハイブランドのプレゼントしたり息抜きにパチンコ打ったり
月々10万とボーナス100万で年間220ずつ貯めたらすぐ1000万貯まった

>>194
同じ移行の利用者で、障害者雇用の事務に行ったグループホーム住みの人を知ってる
でもそう言うのはレアケースなんだろうね

実家で金入れるのはさすがに給料の上に年金まで貰ってる親のメンツが
スマホ医療費昼食とか身の回りのもの払うだけでも親孝行できるよ

年金無くても結構溜めてる人多くてすごいな。
自分はずっと子供部屋してるけど、一般の時零細正社員6年してたけどほぼ貯まらず。
その後派遣10年でF欄の奨学金400返済と貯金10年で900万位かな。
出不精なのに全然貯まらない。散財とかしてないのに。

こどおじなら余裕で1千万どころか2千万貯まるよ

>>184
ガサ入れされたり、風呂なし物件に押し込められたり。
普通の人は耐えられない。

そもそも
>>184といった
短絡的な思考をする精神障がい者は
障がい者枠雇用で一般就職を目指してないはず
親元実家暮らしではない独り身属性だったら
端からB型のような作業所通うでしょ
ちゃんと経済的自立を目指す精神障がい者だったら
就労移行に通う気がするけど

求人内容がよくても、自分にこなせるかは全然別だった
もっとじっくり考えて決めるべきだった
もう死にたいよ
薬のんでもソワソワが止まらん

>>202
仕事で死ぬくらいなら、休職退職転職療養など色々選択肢はある。

>>203
前向きなレスありがとう

>>204
俺も死にたくなったときには毎回そう思ってたから。

>>200
診断持ってるならグループホームで食事貰って風呂あり物件も選べるやろ

>>202
求人内容が良いというのはどういう所が良かったの？

うちの特例子会社年収350万でエージェントに求人渡してたわ
掃除と郵便物仕分けでそんだけ貰えるならグループ内転籍したいんですけど

3大財閥商社の専門職として働いていたけど、上司から詰められすぎてうつになり、手帳は二級、働けなくなってしまった。
簡単なことも考えられない、これまでの転職受けの良い経歴に傷が付いたのも本当に落ち込んでいる
28歳で年収1250万あって潰しのスキルもあるけど障害者雇用だと年収どのくらいになるものなの？

200万円

>>201
就労移行に見学に行った事があるけど、働きたくない大人の集まりだった
クズみたいな利用者と、利用者とあんまり変わらない講師陣が
おままごとをして国からお金を貰っているという世も末な場所でした

>>211
事業所によるんじゃない？
自分は移行に一年ほど通って障害者雇用で今働いてるけど、正直言って移行に通ってなかったら今働いてないと思う。
自分に合う事業所を探すのが大事じゃないかな。

>>209
支援機関をつけていない手帳2級のうつを雇う企業はなかなか無いと思うぞ
主治医の就労許可もらったら就労移行支援に行ったほうがいい
専門職の障害者雇用ならエージェント使うことになると思うけど、その時に年収の相場感は教えてくれる

いい歳して実家暮らしだからって何も恥じることない。
中年が実家暮らししていて誰か死ぬの？財産を失うの？って話。

実家暮らしを叩く奴なんて、家が細い（貧乏）だとか、親とソリが悪く
早々に実家を出ざるを得なかったような奴が僻んでるだけｗ
仲良く親と同居している人間が羨ましく思えてくるんだよね
一人暮らしの経験値を積めば、生活力が上がっていくのは間違いないんだから、
そんな自分を誇っていればいいだけの話なのに、
変に僻み根性で実家暮らしをディスり出すから性格が歪んでいくんだよなｗ

生活力ゼロで、料理は湯を沸かしインスタント麺を作るOR　レンジでチンして温めるくらいしかできなくても全然OK
働いてることが一番最強（理想はフルタイムの厚年・社保完備）

自炊出来て生活力いくら高くても、無職では社会的信用性がほぼほぼ無くなる
社会場では現職に就いて聞かれる事が予想以上にある。そこで「無職で・・・」なんて言おうものなら、
「あっ・・そーですか（察し）」的に軽く警戒され、関係性は持続しない。
障害者界隈のSNSでは、無職を悪く言うのはご法度と言う不文律があるが、現実は厳しいんだよ

障害者界隈、福祉界隈以外の付き合いなんてないでしょ

実家暮らしを叩いている人なんていたっけ？
ガイジの被害妄想かな