ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★69

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
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前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★68
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>>152
なにがあったいお嬢ちゃん？

>>153
ADHDが故に仕事辞めた
もう迷惑掛けたくない

>>154
最悪生活保護でもええやん
定型にしろ障害者にしろ人生なんてあっというまや
生まれこれたこの幸運を自ら捨てるのは愚かやで
苦しい時は国たよってええねん
税金でささやか幸せを満喫する人生もええやん

>>155
ADHDの王の西村ひろゆきが言ってたな……最悪生活保護で良いって……

インスタで金言を書いた投稿をブックマークしてみたら、タイムラインが金言文字系で埋め尽くされるようになってしまった
一応目を通してるけど、これってただイケならぬただ定だよな…と思うと気持ちが暗くなってきた

>>156
ありがたい制度やであれ
日本様様よ
開き直って最初からそれ頼るのはどうかと思うけど、自分の中でやるだけやって無理だったら利用するべきよ
毎月金貰えて家賃も払ってもらえるとか神
それを貰う資格があるなら恥じることなく貰うとけ

>>154
ADHDの薬は飲んどらんの？

共感性ありすぎがASDでなさすぎがサイコパスですか？
自閉症はなさすぎな気もしますが

>>150
フナとか釣り人に釣られてのたとえはよく分からないけど
嫌われ者になりたくないというのはあるけどね
よって立つものとか自己の支えがないからね

まあたしかに嫌われやすいけどね
ルッキズム的なものなんだろうね

>>161
まぁ嫌われたくないのは当事者みんなそうだろうな
ただ嫌われることを恐れるのはよくないかなと
嫌われて当然の障害だし本人にはどうしようもないからなぁ
人と関わらずに常にダンマリ決め込めば嫌われずには済むかもだけどそれはそれで容易じゃないしな…
あーきちい…

>>163
グループホームでは話す人いないから
個室で快適に過ごすに特化してる
会社でも特に関心を持たれてないみたいで
職員とは少し話すことあるけど
障害者雇用の同僚たちとは全然話さない
心の支えとかよりどころがないから
たしかにフナのように水面下でひっそりと過ごすしかできないんだろうね

>>160
ASDも欠如してるよ

自分は相手に嫌われているという勘違いもしやすいのがどんどん対人から離れていく原因だしなぁ
もちろん本当に嫌われてるケースも多いけどね
実態以上に仮想敵を作りすぎてるのも間違いなくあると思う

35歳で職歴なくてうつ病でまともに働けるのかわからなくて毎日不安で吐きそう

似た者があつまる当事者会に参加したけど働く話にはならなかった

>>142
ナマケモノは生きるために最小限しかエネルギー消費しない
ＡＳＤも生きるために怠ける＝脳を休ませることが必要

>>167
俺はもうまともに働くの諦めてバイトしてるよ
家庭持つって理想を捨てさえすればそれなりには生活費稼げてると思う
最初は短時間でも怒られるわ舐められるわ特性発揮しまくって苦しかったけど今の御時世クビにされることもないしさ
ASDでも長いこと続けてれば最低限の単純作業ぐらいはできる

あと思ってる以上に自分より無能はいっぱいいる
それ見て安心できるメリットもあるよあんま良くない言い方だけどね

熟女がタイプ
ひし美ゆり子・水沢アキに憧れているとは絶対に言えない

>>170
きもちわる
そういうのは日記帳に書けよ

>>169
169は何歳？でどんなバイトしてるの？

バイト続けられているだけ凄いわ
どのバイトも合わなくて3ヶ月で辞めさせられる

35歳職歴無しで社会復帰できた例をネットでも上手く探せないし
障害者雇用のバイトもなかなか受からないから
毎日不安でつらいわ

発達持ちの無能でバイト受かっても3ヶ月で辞めさせられるし

障害特性で学生時代に挫折して自分にできることは無いと思って短期バイトしかしてなくて
睡眠障害があるから継続してはたらけなくて

就労移行支援も2年使い切って
35歳になった、これだけ経歴ボロボロなの自分くらいじゃないかと思うわ

家庭ができてから発達っぽいと自覚したワイはどうなるんや
独身の方が生きやすかった…

>>172
君と同じ35歳だよバイトはスーパーの品出し
想定外が起きるとパニックなるしかんしゃくも起こすけど
同僚がヒステリー主任、自己中、適応障害、大量ミスするたぶんADHD、男性恐怖症、躁鬱おばさん
っていうカスメンバーだからクローズASDの俺が相対的にマシな立ち位置になってる

下には下がいるし肩の力抜いてバイトやってみてもいいと思うよ
10万円する機械壊しても平然と働いてるぜうちのおばさん

>>176
スーパーの品出し考えてみるわ
カスメンバーばかりなのは怖いけどw

176は2次障害で睡眠障害があったり
障害特性で疲れやすいとかないの？

>>177
診断受けてる2次は鬱と社交不安障害で、発作的に激しい動悸とか不安感あるからパニック障害かもとは言われたけど未確定

疲れやすいのはそもそも俺は健常者じゃないから基準がわからない
他人の言葉を悪意に取ることが多くてかんしゃく起こすのはASD由来かなって思うこともあるが、ただ短気な可能性もあるわけで
当事者だからこそ何が「普通」で「ASDだから起きてること」なのかわからんことのほうが多いよ

うちの品出しはろくに働かない人間でも普通に雇ってるからまぁ荷物運びさえできれば最低ラインいけるんじゃないかな
レジ兼任かどうかは店によって違うから気をつけてね俺はレジありならムリだと思う

もう25年働いているけど、いまだに労働に向かない、向いていない。
最近は部署をたらい回しにされ、
行く先々で仕事がわからずトラブってる。
はやく楽になりたい。

>>178
鬱なのにバイトできててすごいね
週何日何時間？
根掘り葉掘りごめんね

適性無視してとりあえずで選んだ仕事を続けたり世間体、キャリアを気にして職選びするのはもう辞めたい…適性ない、能力も十分じゃないのに騙し騙し続けて私生活乗っ取られて体調崩してアホくさい

他責思考ってASDは共通してあるみたいだけど自覚するもん？
自分は違うとか思う？

>>179
>行く先々で仕事がわからずトラブってる

わからない点について人に訊くことはしないのか

ASDだから他責思考なんて考えん方がいいような

なんでも丸投げ上司がいて随分悩まされたけど
こいつマジで責任取らない管理もしないって気づいて自分の責任とか抱え込まないようにした

鬱でバイトできる分だけまだマシ
自分は、長い時間同じ場所に拘束されたり、家から遠く離れたり、急に予定が変わったりするとパニックを起こすし、
ADHDも入ってるためか作業のテンポも遅いし、集中しすぎると気絶したりするし、そのためか1ヶ月以上バイトが続かない

>>185
面接受かるのすごい

鬱だからかもう眠い
こんなだからバイトできる気がしない
B型作業所の見学に行っているけど選び方が解らない

明らかに自分に向いてないところを避ければバイトとして採用してもらえるし業務も問題ないけど
職場の人間関係に馴染めなくてどこも長く続かない
最初から出来上がってるグループに飛び込むのすごく怖い

>>180
週5日8時間勤務だね
合計時間より6時起きがしんどい

俺も君に「3か月で辞めさせられる」って話について聞きたいな
どんな職種でどういう理由で辞めてくれってなるの？

>>183
聞いても知らない言葉が多くて、半分くらいしか理解できない。

>>172-174
あんたがダメ人生な理由は、本当は発達障害じゃなくて毒親育ちからの愛着障害やパーソナリティ障害が本質なのに
「発達障害を免罪符にする最クソクズ人間」に成り果ててるからだよ

一番にやるべきこと＝転院などの抜本的対策には向かわず、己を自ら追い込む方向にばかり行ってて
仕事においてはアレはダメ、これも無理だと身勝手なワガママばかり

診察とカウンセリングでもずっとこの調子だからさじを投げられ、適当に通わせとくだけの金づるにされてるわけだし

概日リズム睡眠障害があるなら睡眠外来にも行けば良いのに、それもやらない（突っ込まれると無視で逃げる）

未だに全部を発達のせいにして、発達ヅラして発達スレに逃げ込んで
さして高齢でも重症でもないくせに「自分ほど酷い状態の人間はいないはず」などと
KYで身の程知らずな重症自慢までして驕ってる
クソクズ喪女なスレ荒らしに、未来なんか無いんだよ

>>190
それこそIQテスト受けて手帳も取ったほうが良いような…
発達障害だけの問題じゃないんだろよきっと

>>192
精神の手帳あるよ。
大卒・院中退なので知的では無いのかなと思う。

>>193
となるとプライドが高くて聞けない問題かな？

分からない言葉が多い
→ASD等の特性ゆえにヒトや社会との接点が乏しい＆興味関心の幅が限局的
→常識的な部分でも知識として入って来なかったり、関連付けての推測等も難しい

言葉の意味が分からない
→正直に聞けば良い、というか聞くべき場面
（分からないこと自体は恥ではないし、新人時代は特に積極的に聞くべき）
→なのに聞けない
→なまじ高学歴という自負があるためにプライドが邪魔して聞こうとしない？
恥をかくような場面をつい回避してしまう？

→「分かってないのに分かってるフリする悪癖のある、学歴とプライドが無駄に高いだけの無能クズ」
という評価になり、仕事にもならないので部署をたらい回しに

というのが真相なんでは？
院中退で25年となるともうアラフィフくらいかと思うが、プライド高くて聞けないってなると性格の方に問題ありだよね
そのまま行くと確実に面倒な老害と化すよ

>>194
相手を直接見てるわけでもないのに決めつけて悪口言うのは辞めようね
アドバイスまではともかく最後の文章は確実に要らんぞ

そういや、jartって漢字試験受けさせられたな
認知症や鬱病の患者さんに主に使われるらしい

勉強は苦手ではなかったが耳からの指示にかなり弱いのある
人から言われた仕事を勘違いしたりのミス多々
ADHDあるあるだが起業したらそれはうまくいってる

人から言われたことより自分で考えたことのほうが得意
4０歳過ぎてそれに気づいた

>>186
面接で受からないことも多かったけどね

>>197
> 勉強は苦手ではなかったが耳からの指示にかなり弱いのある
> 人から言われた仕事を勘違いしたりのミス多々

それ自分もある
耳から情報を入れると、途中で何がなにやら混乱するんだよね
情報が集まり過ぎるとひとつの塊のようになってしまうとでもいうのか

>>194
まぁ言うとおり。
学歴は社内では低い方なのでこの点のプライドは無い。
一方、長年この会社で勤めてきたっていうプライドはある。
そして、わかったふりはしないかな。

幸運にも給料だけは満足できる額が貰えているので、
居座って老害目指すよ。

俺もわからないこと聞かないし聞けないタイプだけど、自己愛的なものもきっとあるんだろうなぁ
とはいえ自覚して頑張って聞いてみてもそれだけで大変な心理カロリーを使うし、今だにこんなこともできない人という扱いを自ら進んで受け入れるのも抵抗あるしで

仕事全くできず明らかに特性があるのに精神科医や障害者雇用にかからない人がいて、そういう人って他人から困っていなかったり自覚していないからと思われがちだけど、自他を信頼せず改善に向けて行動に移せない人ってのが一定数いると思うんだよね

>>189
フルタイムで働けてて体力あるね
自分にはそんな体力無いw

物流は体力が追いつかなくて辞めさせられて、学童のバイトは適正の無さと遅刻癖で辞めさせられて
デザイン系のバイトは午前中に起きれなくて遅刻が多くて辞めさせられた

体力のなさと睡眠障害で遅刻するから辞めさせられることが多い
睡眠障害と体力の無さがにくい

>>203
なるほどー教えてくれてありがとう
体力気力なんかは自分の意思じゃどうしようもないときあるもんね
俺も毎日「今日辞めること伝えよう」って思いながら出勤してるわ
惰性だねほぼ

>>202
ADHD一族だけど自覚もないし進歩がないのってそもそもIQ全体が境界知能の人に多い
身内だからアドバイスしても頑固
まだ小学生や中学生にアドバイスしたほうが聞いてくれる
ADHDでもIQが平均以上の人は得意分野活かして働けてる
高IQだとギフテッドで凄い、専門分野で働いてる
二次障害あるからそれは大変だけどね

上司がとにかく決断しない人で
指示を出すと言うより丸投げしてくる
相談しても聞いてるだけで何かしてくれるわけでなし
問題が起こったり遅れが出ると騒ぐんだけど
あとやたら話が長くて言語明瞭意味不明でマウント取る同僚とセットで
ずっと不安だったが
会社やめちまった

>>205
自覚がないってどういうことだろうね
具体的な原因はわからずとも、なんとなくうまくいかせないナニカに気づかんのかね

周りからは自覚がないように思われている人の中には、薄々自覚があるけど状況を変える行動を起こせないだけな人もきっと多いだろうという話

困っていたら精神科医に行くでしょ？フツーは
みたいに思っている人が多い

>>203
仕事に支障出てるのなら睡眠外来に行くべき
スルーしてないでちゃんと治療しろよクズ喪女

>>203
あと体力もな、お前が本当にやる気あるのなら
金かけずに鍛える方法も時間もあるだろっての

発達ヅラしてこのスレに居座るなよ自己愛クズｗ

>>205
ADHDで何度同じミスしても考えず対策せず、懲りずに繰り返すタイプって
君の言うようなIQ低いタイプの他に、もう一つは
計算ずくで「そういうキャラ」だとあえて思わせとく戦略の、浅知恵な依存屋ってこともある

どっちも自省ってもんが欠落してるから
「なんで自分はこうなんだろう？」「どうしたら改善するんだろう？」と深く考えることはなくて
テヘペロで済ませ、周囲に依存して迷惑をかけ続けるし
人の忠告や指導などは受け付けず、それどころか逆ギレもある、という点ではほとんど変わらんのだけどね

こういう部類はあえて助け過ぎず、本人が困る方向へとやんわり仕向けてやったほうが本人のため、ということも多々ある

俺が仕事でADHDのせいで支障をきたしていることといえば録音出来ない状況下で聞き取った内容についてワーキングメモリの小ささからメモを取る間もなく一瞬で情報を忘れ去ってしまうことなんだが
幸い何度か聞き返しても問題のない仕事だから聞き取れた単語を少しずつメモることで大事に至ってないわけだが
これが聞き返しの許されない仕事だったら対策もクソもねえんだわ

無駄に時間を取らせていることやスムーズなやり取りが出来ないことに対して申し訳ないと思うしそれに関して全ては自分の責任だと思うけど(抗うつ薬を飲む程度には自分を責めている)
強いて対策と呼べるものがあるとすればそういう仕事を選ばないということくらいか？
多分当事者じゃないと理解出来ない感覚だろうから健常者の大多数は>>211と同じような考えになるんだろうな
理解されたとしてどのみち健常者にとって(当事者同士でさえ)迷惑な存在であることには変わりないがな！

>>211
こういう人はのび太君タイプで結局まわりが心配になって助けてあげること多い
ビジネスだと仕事出来ないの放置出来ないからフォローすることになる
本人はこれまでの人生ずっとそうだったからかフォローされなれてる
アドバイスしても聞いてないのか聞いてるけど忘れてるのかわからん
とにかく学歴からIQ低めなのはわかる

流れがヘイトになって来てるな。被害者スレが紛れ込んだか？

>>214
被害者スレにも被害者ヘイトが湧いているね
他責がどうのという書込があったが、当事者スレと被害者スレどちらが他責なのかね。それはどういう論拠で。

芳賀松崎問題がまた再燃しちゃってるな。鎮火したのにまた泥沼化だ。
1つの事に拘ってずっと忘れられない、納得行くまで話さないと我慢ならない発達要素が典型的に出てる。
今は松崎先生が多数の精神科医動画主からネットで公開処刑みたいな事をされてるけど、これを精神科医がやるのはどうなんだろう。

悩み吐露に対するアドバイスならまだしも説教するやつは何がしたいんだろうな
100%勝てる相手にしかマウント取れないって惨めにも程があるぞ

ASDは脳の成長がゆっくりだからね
僕も40歳になるくらいになって
ようやく一般常識が身についた

定型は無意識に一般常識を体得するから凄いよ。
一般常識、学校では教えない人間社会の裏ルールだね。
何で学校で教えないんだろうね。生き抜く上でとても重要なものなのだが。

>>211
対策ノート作成してもその対策ノートをなくすし
対策する文書を書いたこと自体を忘れる
書類は5回再確認してたけど、急いでやらなきゃいけない仕事だと5回も見てられないから
急かされてそのまま出さざるおえない

>>218
わかる30歳でようやく高校生ぐらいの態度取れてる感じ
俺の場合は愛想笑いとか気遣いみたいな対人態度だな
まぁ年齢相応の成長できてない時点で世間的には手遅れなんだけどさ

>>217
まぁここはメンタルヘルス板ですし
そういう利用の仕方で自分の優位性を確認し精神安定を図る病人さんがいても不思議でないね
独りよがりな似非アドバイスで悦に入る前に
そんな自分が周囲からどう見えてるかメタ視点を持てたら良いんだけどね・・

>>222
マウント取ることでプライド保ってる動機は理解できるし発達障害由来の視野狭さなのもわかるんだけどね
それはそれとしてココはそういう場所じゃねーぞのほうが大前提なんだよな
ちゃんとルール守ってる被害者スレ民のほうがずっと人間的にマシだと思うわ

長文書く人はその傾向が高い。

>>217
勝っているように見えないが、その人の中では勝っていることになっているのかな

>>219
理想論と辻褄が合わなくなるから教えないのかもね
正直に生きましょう、でも現実では正直にやるとバカをみます
みたいね

>>225
マウントマンの脳内では勝ってるんだと思うよ
「こいつには何言ってもいい」「いくら貶しても俺が反撃されることはない」「俺は正しい」
100%勝つ(勝ってる)確信ないとあんな支離滅裂な長文説教できないでしょ
傍から見てて理論破綻しまくっててびっくりするし、俺が彼なら書いてる途中に恥ずかしくなるわ

>>226
そうなのかもね
その前向き？ぶりを全てのことに向けられればメンタル病まない気もするのだけどね

>>224
自分を上にしたいと思うと長文、相手を下にしたいと思うと短文かな
レッテル貼りなんて短文煽りの典型例

>>219
学生時代は友人と同レベルの思考に至るまで2年遅れてる実感があったし
社会人になってからはアラサーになってようやく新社会人程度の知識がついた気がする
一般常識を学ぶ講座が人生のどこかで一律にあったとしても、それはそれで差が開くだけのような気もするんだよな

最近一人暮らしを始めるにあたって手続きやモノの買い方などで5年振りに友人を頼ったりしているんだが、経験値の差があるとは言え同年齢なのに圧倒的な知識量・対応力の差に心折れそうになってる

adhdは30歳で脳が完成する説があるんよな
ちなみにおれもアラサーだが、最近訓読みと音読みの意味を知った
こんな感じで自分の興味のない事柄は小学生レベルで抜け落ちてるんだよな
ただのバカと言ったらそれまでだが

本とか一切興味なかったけど最近読んだら漢字とか四字熟語とかわけわからん
辞書で調べまくるから1ページ読むのにも時間かかるんよな
IQテストの言語理解は90しかなかったし

>>225
建前社会ですね。建前なのに表立って学校で教えたら建前社会が維持できないという考えなのかな。
それはつまり「自分で成長出来ない奴は落ちこぼれてもしょうがない」と言う事になってしまう。
発達が少しでも生きやすくなるためには、この「社会の裏ルール」を子供の時に学ぶ機関があるといいな。

>>228
社会の裏一般常識を学ぶのは国民一律ではなくて、発達傾向のある人のみが学べるといいのかもね。
上でも書いたが全国一律でやると建前社会が破綻してしまうんだろう。

頭の良いADHD，ひろゆきとか勝間和代とかは社会的にも成功者しやすいけどIQ低めのADHDは地獄なんだよな
言語理解、数的処理、処理速度、ワーキングメモリ
これらどれかがかなり低くて他は健常者同様みたいな感じだと、本当に生きづらいと思う

一般常識がすっぽり抜け落ちてる部分あるよね
それが多ければ多いほど嫌われるんだろう
自分がおかしいからちゃんとしなきゃと思うようになったの４０歳超えてから
少しはちゃんと出来るようになったの４５歳超えてADHD治療薬服用してからだよ
それまではコントロール不能

ADHDでせめてスポーツ万能系もいいよね
身内にいるけど陽キャで楽しそう

今の職場にきてから
『なんかちょいちょいフリーズするよね』
『え、君何歳さ？』（自分の考えに対して）
『なんでもかんでも手かけてどっかいくよね。酷いよ』って頻繁に言われるようになった
ストレスが原因なのか今までなあなあになってたのが露わになったのか

>>236
どういうところが変なのか分析してみたら？
スマホで仕事中の自分自身を撮影してみるといいよ

35歳まで睡眠障害やうつ病でちゃんとフルタイムで働けなかった不安で鬱病悪化➝吐きそう
のループで自業自得

人生というガチャが外れただけですよ

>>234
出切ればあなたの思う発達の出来ない、分かっていない一般常識の一例を教えて欲しい。

>>237
これ、こういうのを実践してくれる施設とかがあったら自分を客観的に見れて改善しやすそう。
発達って自分が納得行くとすんなり理解したりするから。

>>226
ASDなら自分目線が標準だから「正しいと思ってる」「マウントを取ってる自覚がない」
別の話だけど自分理論展開してるだけなのにマウント取ってると言われた時はそうじゃない、と思ったよ

>>240
私が苦手なのはじっと座ること
人との会話で相手が喋り終えるのを待つこと
思ってなくても建前で相手に共感すること
思ってなくても謝罪する、感謝する
(有給ありがとうございました、お休みいただいて申し訳ございませんでしたなど)
若いときはそれが言えなかった
集団生活で我を通しすぎる
論破してどん引きされる
今はインチュニブとアトモキセチン服用で黙れる、話す前に考えることが少しは出来るようになった

>>242
マウントやイジメっていうのはやってる側が決めることじゃないのよ受ける側が判断することなの
言ってる人(この場合はASDのスレ民)がいくら本気で悪意はないって主張しようと言われた側が傷ついたらその時点でマウントでイジメなの

よく「悪気はないそんなつもりはない」って言うスレ民いるけど
自分が悪くないって本気で思っても自分を疑ってかかる姿勢のほうがいいと思うよ
同類にも好かれないからそれ

>>244
だから分からんてｗｗｗ

理解は出来るけど見えないんだからそこが悪いと言われても分からんのよ
盲目みたいなもんだから
盲目の人に見ろって言ってるようなもんよそれ

ミラーニューロンとか脳の受容体とかの物理的な障害に矯正出来るものがあると良いけどね現状無いから
時間経って「あれはそういうことだったんだな」と理解は出来る
出来るけどまた同じような状況になっても脳が同じ状況だと判断しないから反応自体出来ないのよ

>>245
だから分からないからやっていいかってわけじゃないって言ってるのよ
ただでさえここに来てる住民は診断済前提のはずで特性について知ってるはずでしょ
現に君自身「マウント思わないけどマウントって言われることがある」って自覚してんじゃん
にもかかわらず何の意識もすることなく「ASDだからしかたない～」で許されようとする姿勢が終わってんの

盲目の例えはズレてるわ
トランスジェンダーで一物ぶらさげたまま女風呂はいるやつで例えろそれレベルだからな

>>248
悪いって理解もしてるしやっちゃいけないってのも理解してるけど「出来ない」
って割りかしここで何度も言ってるけどこの機序を理解しないなら来るなよ……

努力の問題じゃないんだよ共感するための神経がねえって言ってんの
盲目以外に例えようがねえんだからしょうがねえじゃんよ

>>249
「できない」なら「来るな」
上でやり玉に挙がってる暴言マウントのやつを見てそれでも理解できないならコミュニティに属すること自体自分から辞退しろよ

>>251
ならNGしろよ何のためのﾜｯﾁｮｲだよ