【ASD】発達障害に向いている仕事は？★14【ADHD】

・「働いている・働こうとしている『当事者』のスレ」です。
・グレー、未診断の方は専用スレが別にあります。
・有名人について語るスレではありません。
・特性が千差万別なこともあり、具体的な職種を特定・決め打ちするのは難しいですねってなって14スレめ。

発達障害に向いている仕事（業種・職種・職場環境・就労意欲など）を中心に話しましょう。
異なる特性・障碍の方を煽るのはやめましょう。

次スレは>>980前後の有志が立ててください。

※前スレ…12以前は省略させていただきました
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★13【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1602206756/

https://i.imgur.com/4KwgRAD.jpg

乙

乙
今もらってる薬の費用が高すぎるので自立支援制度を受けようと思ってるんですけど何かデメリットはありますか？
就職に響くかもしれないと聞いて悩んでいます

前スレの工場の人絶対ハズレ現場だろそれ
まーいいけど

>>4
さっそくスレからややずれるが、とくにデメリットなくないか
手帳とくらべるとテマも少なく早めに交付されるしな
医療費の明細全員分を盗み見して障碍隠してる奴を必死に炙り出すような会社なんかそうそう無いだろ

クローズで隠し通していくときに、手帳はめんどくさい場面はあるかもしれんけど

前スレ943
大卒なんじゃない？
今の大卒初任給が22万だよ
自分とこ来てる在宅ワークも22万だ
東京じゃ食ってけないが実家なら十分食える

Adhdは営業向いてるって言うけど、喋るの向いてないコミュ症には無理だよなぁ

>>4
デメリットはない
手帳申請のときに一緒にって役所から勧められなかった？
手帳申請や更新の診断書でまとめて申請できる

>>4 です。返信ありがとうございます
>>6
確かに少しスレの趣旨からズレてますね…気をつけます。就職に不利になると噂で聞いたので質問しました
>>9 手帳もらう程は重くは無いんです。といっても健常者というわけでもなくグレーゾーン？って奴なんですかね

就職の時にどうやって調べるんだい？
区市町村や都道府県でもそんなん勝手に調べたらアウトだぞ

自立支援めちゃ助かるわ。
無職の時なんて月の支払い上限2500円だったからね。普通に三割負担で通ってたら月2万くらいかかってた

自治体によっては残りの1割を市町村で持ってくれて医療費無料化するから本当に神

ITエンジニアがいいよ
今なら無料で職業訓練が受けられるよ

https://codezine.jp/article/detail/13122
　東京都は、新型コロナウイルス感染症の感染拡大の影響などによって失業した若者が、IT分野に就職できるよう、必要となるスキルを習得可能な職業訓練と求人開拓などの再就職支援を一体的に行う「IT人材育成支援事業」を実施する。
第1期の募集期間は10月27日〜11月30日で、訓練期間は12月1日〜2021年1月29日。

https://it-start.tokyo/

ちょっと、疲れたな...

>>1
乙

自立支援のことは知らなくて病院側から勧められたな。
あれは他の疾患で通ってるとこで3割かかるから一つの病院だけでもだいぶ助かる。

自立支援受給者証できるのに1ヶ月半くらいはかかるって聞いたけど、申請中も効くの？

申請書の紙を代わりに出す感じ

申請日から効く

払うのは3割負担で払うけど後で返金される

ITエンジニアって多重下請け派遣社員でしょ
うまくやってける気がしない

申請書の控え見せれば一割負担だった

以前働いてた会社が家族経営の小さな会社で
医療費の明細は会社の封筒に入れ替えて渡されてた。
経営者が個人情報を知りたがる人だったから絶対に見てから渡してたと思う。
小さな会社は変な人をいれたら終わるから
いろんな面で探りを入れられるね。

>>20
元請けの会社や自社サービスをやっている会社に入ればいいじゃん
そういう会社だって障害者を雇用する義務があるのだから、僕ら障害者にとってはチャンスだよ

ChmateならIDの後ろの文字列長押しでそのままNGできる
https://imgur.com/lC2j799.jpg


https://imgur.com/ugcSJxL.jpg

27優しい名無しさん2020/10/10(土) 04:10:23.71ID:Rm+ecJI7?PLT(99999)

スレの趣旨とは外れるが、BE持ちが疎まれるという理由が分からん
BEがあってポイントを持っているということは、それだけ5ちゃんに貢献しているということだぜ？
まあ、自分でいうのもなんだが、非課金ユーザーは課金ユーザーであるBE持ちを尊重してもらいたいものだな

「普通の人」になるのがあまりにも遠すぎる・・・

でも発達障害者は上流工程より下流工程の方がいいって聞くけどな

就職相談で発達は伏せて
自分の苦手なことを伝えたうえで仕事ないか聞いた
次の面談で何か得られればよいが
伝えた苦手はマルチタスク、スピード、神経質、体育会系
自分で書いといてなんだけど、そんな仕事ねーよって思うわ・・・胃が痛い

ITエンジニアとか未経験で在宅とかできるのか？

>>23
障害者派遣の餌食

死にてー

事務系にとか福祉にだけは来るなよ
周りが死ぬわ

・全く初めて働く勢
・学卒くらいまでは自覚がなかったり誤魔化しきれたりで、一応職歴はある勢
ここにわりと大きな隔たりがあって、ときどき後者が（自分がやれてるからって）フリーランス推しとかするけど、前者にはハードル高すぎるんだろうよ
SESの下流中の下流だろうと、職歴ツクるために飛び込むしかねんだろうけど、無責任に勧められるようなとこじゃあねえしな

>>27
人間も下流が集まってくるけどね
些細な違いを指摘してマウンテイングとポジショントークを始めるクズとか
DQNとかひでえもんだぞ

>>33
初の正社員がまじもんのドカタ（ドブの工事が多い）だったけど
全身あざだらけになる虐待児童みたいに殴られた
蓋をこうやって（指でラインを引く親方）切れ！といわれて
その目測の線を切ったら「なんで測って切らないんだ！！！」ボコボコボコボコ

何ｃｍという指示が口頭でも文書でもない「こうやって」「このくらい」という
スーパーファジーだったのにそりゃないぜセニョール
いまだったらコロしてるけどな

>>27 が言ってるのはIT系の仕事の話じゃない？

ハライチのターンで明らかに発達の人バカにしたトークしてるわ

>>27
職場のアスペと思しき奴は仕事が遅いうえに雑で、そいつのところで滞るから
上流にそんなのがいると、後工程が納期に追われてたまらんよ

>>39
当事者は、もう医療現場では使われていない、他板とかで蔑称として用いられてる言い方をつかうのはやめたほうがいいんじゃないかなー

>>27
要件定義とかが上流、コーディングやらテストやらが下流、一般に下に行けば行くほど考えないで手を動かす傾向にあるので、ヒトよりモノに向き合うのならなんとかなるASDでも対応しやすい、と考えるひともいる

私見だけど「ひとのいうことがきけない（理解できない・従わないのいずれも）」ならASDだろうとADHDだろうと無理、できるなら特性関係なくできる

働いてる人は何の仕事で何年とか
どういった部分は発達に向いてる・向いてないとかアドバイスほしいわ
ちなみに今は無職だが、自分は梱包資材を加工する工場で5年程働いてた
4年程は１つの作業を、多少変化球もくるが延々こなす感じ
辞めたのは体育会系のDQNが入ってきたこと、マルチタスクな仕事場所に配置転換されたこと

未だにITで上流だの下流だの言っている人達は依然としてウォータフォールで開発しているのかな
スクラムだのカンバンだのアジャイルの開発手法が確立されてから、早十数年だぜ
5ちゃんの年齢層的に00年代にプログラマをやってリタイアした人達が当時の知識のまま話しているんじゃないかと思う
今どきのプログラマはモダンな環境で低負荷で高生産性な仕事をしている
そこにくだらない感情論が入り込む余地はない
与えられた業務を淡々とこなすだけの、まさにASDにうってつけの仕事だと思うんだがなあ

>>40
そいつはすまんかった
言いたいこととしては>>32と同じだな

>>41
ADHD、言語のみ凸でそれ以外凹
金融事務1年半
マニュアル作成事務3年
医療事務系（問い合わせ対応とデータ集計）2年

ミス多すぎて次の職に悩んでる

>>41
ADDだけど、事務系は向かないと思う、多分同じような作業をずっと繰り返す、そんな仕事が向いてる

単純労働も無駄に高度化して自分にはできない・・・近所に仕事がない・・・車もない

単純労働だと多動発揮して無理。
マルチタスクの複雑な仕事だと注意欠陥発揮して無理

結局何すればええねん

>>48
人によって千差万別
個別にきめ細かく見ないと無理

>>32
福祉系詳しく

複雑な仕事である事務系だとミスも多くなるし、周りの人が何回もチェックする羽目になるから絶対止めといた方がいい

多分周りの人か自分が病気になっちゃう

逆に二次三次チェックが当然なものとして
仕組み化してしまえばいい

印刷物なんかはそれ
必ず他者の校正が入る

もう限界だ
他人に迷惑かけたくなくて出勤がストレス
休日休めねーよ

人と関わらない仕事ないかな
清掃、トラック運転手、警備員、工場、倉庫、
新聞配達、ティッシュ配り、看板もち、交通量調査、治験
あとは在宅、Webデザイナー、アフィリエイト、転売、FX、YouTuber、

この辺紹介されたんだけど
清掃とか倉庫って関わるところもあるよね？
あと交通量調査と治験と看板もちの仕事ってあんまりないよね

確実に人と関わらなくてちゃんとした仕事ってなにがあるんだろ？
資格が必要なのとかでもいいからやりたい

>>54
仕事って大概人と関わらなきゃ駄目だからね、全部AIがやってくれれば良いのに。

経営者でも発達っぽい人けっこういるよね 今はたまたま成功してるみたいな

>>42
アジャイルって臨機応変＋コミュ力重視でASDの苦手要素マシマシ、どちらかといえばADHD向きと思うけどどうだろう。
でもASDでも問題なく務まりそうという意味では最後の一文は同意。

自分の知ってる中で確実に人と関わらないのだと自宅パソの仕事
YouTuberやアフィブロガー
あとは翻訳の仕事とかか

創作物を作ってネットで販売とかなら人と関わらない
あとは投資やギャンブルか

よく2ちゃんでネタにされるたんぽぽを刺身に乗せるようなやつやりたいんだけどな
ラインを見張ってるだけのやつとか

そういうとこで働いた人はみんな発狂しそうだったとか語るけど、俺にはそれがうらやましいや

他人に怒られたり迷惑かけるぐらいなら人っ子ひとりいない場所でぼーっと同じ作業してたい。
それか多少命の危険ある仕事でもかまわないわ

ただ時給が低すぎると生活できないからこまるけど。

竹中が年金生活保護廃止してベイシックインカム7万の話持ち上げてるんだがそれ実施されたら障害年金も廃止されるのかな？

>>58
もの売るにも相手から質問きたらそれにこたえなきゃならないからな

AIが仕事を奪ったら人間があぶれて
あぶれた人間同士が争い差別し合う
能力の低い発達障害はそこでも見下される

余った仕事にありつけるのは能力があり他人と共存できる定型だけ

全ての仕事を全部AIにやらせると皆が労働と金銭から解放されて
特権階級がそれ以外の人間から搾取出来なくなって困るからそうならないと思う
立場も平等になってしまうし

>>60さすがにそのくらいのコミュニケーションはとれる
上司、部下、同僚の関係、接客や他の会社との直接的な関わりと電話の対応が苦手なだけ
自分のミスで迷惑をかけるし雇われてる身分だから離れることも出来ない。会社に損失を与えることが精神的に苦しい。

一人でやってるぶんには自分の落ち度で客から信用なくして困るのは自分と割りきれるし
「文句つけてくるならこっちも知らねーや！」と開き直れる。訴えられるような事じゃなきゃその場で相手との関係はなくなるし。

チャットやメールのやりとりならまず大丈夫だと思う。
まあ質問されてることが理解出来なかったらマニュアルもないし他人を頼れないが。

>>50
高齢者や障がい者に対する直接的な介護、ケアマネジャーなどの対人援助業務＋事務系含め、マジで発達には無理。
頼む、来ないでくれ。現場が疲弊する。
本人に自覚があり障害者枠で働くならまだしも、シレッと正社員とか害悪でしかない。

相手の顔色読めない(トラブルメーカー)、時間守れない、同時多発的に起こるタスクに優先順位を付けられない、ケアレスミス地獄。
人のせい、言い訳炸裂。

普段人から感謝されることがないから、「ありがとう」に遣り甲斐を感じて流れてきがちなんだけど、適正ないから。

>>63
医者なんて超高機能の発達だらけだけどね
特に精神科

来ないでくれ言っても求人があればこのスレの住人の10万倍の当事者が仕事を求める
要するに適性も志もないなら来るなってのはどこの業界も一緒
定形で作業適性があっても障害者を差別したり、同僚で陰口叩き合う輩はお断りな訳でしょ？
発達障害云々の問題だけじゃないよ
定形の支援員でも無責任な人はいる
閉じられた空間で弱い人を相手にする仕事柄、バイアスで判断が偏る
ボタンの掛け違いでも相手の問題と認識してしまったりする
就労移行支援とかでもかなり見かけるよ

福祉や看護の場合、親切さも手順の内に含めて時間割で捌ける人材が多く必要なのもわかるけどね
自分はそっちの業界には興味はあるけど、適性がないから行くつもりはないけど、他の当事者に行くなとは言えないかな
それはハロワと経営人事が責任持ってやるべき
むしろ発達の当事者も来院するわけだから、その人達の気持ちや実情に明るい当事者も必要なシチュあるんじゃない？

とりあえず毎日お疲れ様です

働きたくない

>>63
適正じゃなくて適性ね

>>63
なんなんですか？
文句言いに来ただけですか？

>>63
まごうことなき現実で参考になるよ

資格の勉強したいが仕事が気になって手につかない
これも発達障害の特性か？？

>>63
空気を読めない、時間を守れないは、本人も気がついている場合が多いだろうけどね。
物事に優先順位を付けられない（付け方がおかしい、自分の中にある優先順位を変えられない）というのは、本人も気がついていないことが多くて、仕事をはじめてから問題になりそう。

保険会社の自動車事故受付のコールセンター派遣で働いてるけど非正規とはいえマルチタスクで結構大変。

統合失調症と自閉症とパニック障害と発達障害
泉健緒で検索してください

>>71
コルセンの中でもわりと大変なとこでやってるね
そこでやってけてるなんてすごい

>>69
俺も資格の勉強しようと思ってるけど
どの資格を勉強すればいいか全く分からない
IT系の資格やってみようと本買ったがその資格はあまり意味ないと
5ｃｈに書かれてた
そもそも自分に何が向いてるかも分からない
IT系だけでも色んな仕事がありすぎるし

>>69
わかる
よくバイトしながらとか資格の勉強してる人いるけどすごいと思う

>>69
>>74
次に目指すところが明確になっていて、その後押しになるような資格なら、時間と労力を割いてもいいんじゃないか
そうじゃなく「資格さえあれば採用してもらえる」「ラクな仕事で人生一発逆転」みたいな発想はやめといたほうがいい
移行でも職場でもそういうのは見かけた、他人のことだし声をかけようが無いので放置しているうちに居なくなった

やっぱ資格取るなら資格だけに向き合ってないと難しいよな。
それは思うわ。
自分は何がしたいのかも分からないから何の資格目指したらいいのかよく考えてるわ。

○○士目指す！みたいなのは、そういう仕事が高いコミュ力要るのに気付いていないし、なぜか目指した瞬間から自分が法律の専門家に既になったような振る舞いをしだすし…
IT系だと資格つーより流行ってる（らしい）言語に走るけどホンを超えるモノは作れないとか…

安全衛生系の「あればその職場での立ち位置が固まりやすく、取得もわりと簡単」なやつを、仕事の必要に応じて取る、とかはやったらいいんだろうけど

>>73
求められること多い割に時給大したことないんだけどね・・

司法書士の資格持ってるけど最もADHDに向いてない仕事と思い知らされたわ。
3ヶ月と持たなかった

>>78
現実的なところだと危険物でも取って深夜のガソリンスタンドの監視でもやれば良いと思う。
合わないなら辞めれば良いしな

つか仕事で怒られてもお金がそこそこ貰えてればいいんだよ
怒られてしかもたいして貰えてないのがきつい

資格というかぶっちゃけ絵の勉強なんだが
イラスト描けたら家で仕事できるかなって

仕事できないやつだと休日動けなくなる
生きてちゃいけない気になるんだよ…
誰とも関わらない仕事に変えたい
誰とも関わらない仕事につける資格にならめちゃくちゃ努力できると思う

なんでいると迷惑になるとわかってる人間を国は社会は放置するんだろうな
自分じゃなかなかわからないし誰も教えてはくれないから
モンスターが出来上がっちまったのよ
どこに行けばいーんだ？？自殺は家で禁止されてるし、教育という洗脳のせいで実行できない、引きこもるのも同じ理由でできない。
しかし誰かの足を引っ張ってるって事実がつらすぎるンゴ

生きるなら育てるべきは知識より鈍感力な気がしてきた
イヤミ言われても気がつかないくらいの鈍感力があればいろいろ何とかなりそう

気が付いてしまったか

>>81深夜のガソスタの監視って人と関わらない仕事？深夜のコンビニは楽とか聞くけどそれみたいなもん？

>>80親戚にコミュ障だけど税理士の資格とって独立して悠々自適に暮らしてる人いるで

無能でも凶暴化してる無能は元気なんだよな
有能には嫉妬、反逆、責任転嫁
同じ無能にも熾烈、見下し、上から目線、蹴落とし
加害者なのに被害者ぶり嘘に嘘を重ね立場もないのになお他人に気を遣わせる振る舞い
その化け物じみたメンタリティこそが社会で生き抜くのに必要不可欠なものなのではないだろうか

とくに発達障害及び精神に疾患を抱えてる人は

>>85
それと似てるね
基本1人だから発達障害にはできそうかなと

あとアルバイトで少し稼いで足りない分は生活保護で補填すると言うのもあるから、検討してみると良いよ。このスレ見る限り実家から離れて一人暮らしはかなりハードな感じもするけど。

>>81
超高級の危険物トレーラー目指して乙四とったけど
先輩が死にかけて進路変更
せっかく取ったし人嫌いでもあるのでガススタ監視よさそうｗと思いきや
夜中は客層がとても悪い
千円からしか使えない機械で小銭つかわせろと２時間ごねるやつ
値引きは現金・プリカ・クレカで変わるだけという
これ以上、噛み砕きようもない説明を何回しても納得せず
深夜の３時なのに店長を呼べ！というコロナで死んでほしい老いぼれ
酔っ払い、カーホームレス、１円を集めてもってくるやつ、そも店長がパワハラ野郎
あとすっげえ眠い

やっぱり人と関わるんだね(*_*)
関わるのはメール、チャットのみとか
休憩室の雑談のみみたいなのないかな
あとは現場で放置されるやつ

放置されてるときが一番楽だ

倉庫とかも基本人と関わるよね？
スーパーの品だしもできない無能なんだけど
なにならできるんだろ みんな教えて！

路線バスの運転手とか

免許ないけど取ったら無能でも運転できるかな？？
運転主は基本ずっと車の運転だけだから確かにコミュ力いらなそうだが
命を預かるって点では無能が一番ついてはいけない職業かも

>>80
ワイも司法書士持ってるけど向かなかった
法務系はADHD向きではないと思う

>>89
ＡＢ事業所がよくやってる粉モノ制作と販売から始めてみたらどう
ドーナツ・クッキー・パンなどが多く
軽度の知将や重度のコミュ障でもちゃんとパン制作と
併設のイートインコーナー、カフェで働けてたよ
それどころか熟練ともなると並の製菓製パン職人より手際が良い
ただ一言も喋らない人が多かった

>>89
イラスト描くの好きなの？
なら趣味でいいから毎日コツコツ描いてイラストACに投稿する
傾向を調べて受ける絵を描けば使ってくれた人達から少しはお金が入るよ

>>93>>94ありがとうございます
粉もの販売 探してみます

イラストAC良さげですね
はじめて存在知りました

>>92
巣に帰れよ　なんJ民

>>91
運転手は運ぶのが人であれ品物であれ
段取りスケジュール管理が大事だよ
バスの運転手なら運転しながら話し掛けられたり信号待ちで現金扱ったりもあるんじゃないの
取り敢えず免許取ってみたら

>>62
症状はピンキリなんでな…
ほんとにそれもできない奴もいるんだ
明確にこれはできる、あれはできないと書かないとお前と主治医以外誰もわからんのだよ

>>92
細かい書類作業だからねえ

死にたい

ADHDはアイデアが湧き出るからそこが勝負所よね
自分はざっくり言って福祉系で働いてるけど
そこでも小さなアイデアを出せるからそこは楽しい
だから自分のアイデアを活かせない
自由度の低い仕事は分に向いてないなと思う

>>101
MBTIやってもやっぱりそういう結果になる
自分の創造性やアイディアを活かせない職場は全くダメだってね

まだパソコンが普及段階の職場で好きにいじれる時期が一番楽しかったな
手作業で計算してて効率悪かったやつをパソコンで出来るようにして残業をグッと減らしたりとか
自分のアイディアとやる気で改善できる余地の多い環境が一番生き生きしていられたと思う

「あんたは余計なことしなくていいから、ただ上から言われたことだけをやってなさい」
っていう環境が一番ダメで、これはASDとは全く逆の性質なわけだね

ちなみにMBTIでのタイプはメインがENFPで二番目にINFP、三番目にENFJと出るから
完全に理想主義者のグループで、やはり生きづらさは感じやすいらしい

>>63
それ、発達にとって福祉に限った話ではないから。どこで働くにしても同じ。というか、通常の仕事だと客を含め、全方位からもクレームくるから。

まだ客からたいしてクレームがこない分だけ、相対的に適性があるといえるかも。

>>101
移行支援みたいな新規事業のスタッフにADHD傾向多いと思うよ

自分はINTP型だったわ
頭脳系のはずなのに馬鹿、頭が悪いと何度も言われたわ
性質をアニメのキャラで例えたみたいなやつだと割りと有能なキャラの名前ばかり挙がる

きっとアニメの中の魔法や戦いのある世界では有能なのかな
アニメのキャラを現実の仕事につかせたら割りと社会不適合者で使えなかったりするのかな

ネット上の性格診断より
Waisテストの方がわくりやすく能力の数値が出る

>>101
分かる

>>105 アニメの様に戦うやつはリアルの世界では干されて暮らしていけない

障がい者が障がい者を介助とか・・・

34だけど車免許はリスクから取らないつもりだった
つばさプランというものができたのを知ったので
そこ行って免許取得しようかな
物覚え悪すぎてイジメられるかもというのもあったんだよね

教習所で誰が誰をいじめるんだよ…

清掃とか倉庫とかは単純作業なのか？
単純作業したことある人はどんな仕事を選んだのか教えてほしい

職場のモラハラ先輩ととうとうぶつかっちまった。
約1年かけてのお互いの摩擦がピークにきたのだろう。
俺がこんな障害だし役立たずだから悪いんだと、圧力を掛けられる度に
自己嫌悪して卑屈になって済ませてきたけど、少しずつ思っていた
（この人ちょっとキ〇ガイなんじゃないか？）という思いが爆発してしまった。
大声では言い返さない。小声で淡々と自分の思いを伝えた。相手は強気の
言葉で言う。でもひるまない、その言葉も受け止めて（ふりをして）
小声で淡々と返してると、次第に相手も自分も悪いところはあるとひるんできた。
でも会社が悪いとか論点をすり替えてきたり、最後まで納得いくようには話
できなかったけど、俺も怖いし。
でもやるだけはやれたかな、もう辞めてもいいし。

教習所で教官に殴られたと言ってたやつ大学にいたわ
イケメンで彼女いたけどマックやファミレスで注文すらできず俺に頼ってきたが悪びれもせずにヘラヘラしてた
根っこが陽キャなんだなと思ったがバイト辞める時に全員からシカトされたわーとヘラヘラ語ってておいおい(^_^;)と思ったが

単純作業でも複雑作業でもいいから人と関わらない仕事がしたいよ
他人がいなきゃ何も言われない
他人がいるなら単純作業も地獄
なんでこんなやり方すんの？遅いよお前。大丈夫？話聞いてる？意味解る？
こんなこと毎日言われるんだぜ30歳にもなってw

ナルトのサスケとか、世界を滅ぼして一人になりたいとか言う厨二的な悪役の云うことが今ならわかるよ。これがあれか、判るってばよぉ…ってやつなのか

あとワイズ受けたけど結果出るまで１ヶ月またされてるが楽しみだ。そこそこ酷いと思うから。障害年金出ねーかな。

当事者スレ…

>>112
単純作業と言えば工場と言う事で行ったが、単純作業で飽きてる女性陣がずっとベラベラ話していて煩かった
注文書を作成させられたりとか他にも煩くてミスが多くて向いてなかった
工場に女が行くなら雑談力求められるから余りお勧めしない

新人でも個人の裁量が大きい職場はあることはある
そこで変な奴だとばれる前に実績をあげておく
ただそういうところはいわゆる「仕事の技術は見て盗め」系だったりするし、類は友を呼ぶのか癖の強い人も多い

>>97
大特二種と大型二種持ってる
結構簡単に取れた

ただ試験と営業は全く別もの

発達障害にありがちのお勉強(試験)は出来るが、入社後使い物にならない構造と同じ

バイトで何を思ったか居酒屋とカフェで働いたことがある
結果は撃沈
居酒屋ではオーダーと違う品を出しちゃうし、カフェでは漫画みたいに飲み物を乗せたトレイをお客さんの前でひっくり返したりした
どっちも逃げるようにして辞めた
割と知名度のある体育会系のレンタルビデオ店でもそんな感じですぐ辞めたけど、しばらくしたらそのわずかな間でも勤務の特典としてけっこうな割引券が送られてきて、システムというのはちゃんとあるんだなと思った

向いているというより、ウェイター/ウェイトレス系、複数の職場に短期間派遣されてそこの業務をこなさなくてはならないことがある仕事は、向いていないと思う
もちろん慣れれば別

なんなら向いてるんだろう…
人間ですらないのに仕事なんてできるわけない

世捨人になろうと思ったが犯罪すらろくにできないだろう


漫画家、イラストレーター、小説家とか家でなんか作って販売するしか思い付かない
あとアフィリエイトブロガーとかかな
安定はしないだろうけど

なんか面白い芸でもできたらYouTubeとかで収益貰えるかも知れないのに

プロゲーマーとかもいいなぁ

農業でバイトしてるが限界や
休憩なし4時間
体力的ムリ

帰宅したらぐったり。
うつ病、発達を政府は農業進めてるが絶対ムリ

農業のバイトやってみたいな
確かに体力的にきつそう

発達障害や自閉症気味のやつは子供時代に自然と触れ合って来なかったことが原因だと
なんかの怪しげな宗教のポスターに書かれてたっけな

syamuさんは馬鹿にされてるが意欲的に動いてたよな
目的のために

オフ会だってちゃんと決行しようとしたし

>>123
コミュニケーションは確かに使わなくていいが体力的きついよ。

発達障害者の人って体の骨格が細い人が多いから
肉体労働は基本厳しい

自己選べる求人情勢でなくなって半年近くなるのねん

>>125コミュニケーションいらないのか
でもやらかすと怒られたりする？

体力的にどんなことがきついの？
道具で穴掘るとか、屈んで肥料まくとかかな

仕事探したいけどどこで探すべきか迷う
ADHD就労支援サイトとかないしなぁ

>>127
障害者枠だから怒られはしないし
人間関係はよいかなぁ。

まずは夏の暑さ。
体力面はそうそう土の掘削とか
後は果樹園だから木を登って作業したり
収穫で運びの重労働があるかね。

障害者枠って給料どのくらい出るの？

怒られないなら体力的にきつくてもその方がいいなぁ

調べたら賃金安かった
国は障害者支援する気あるのかねー

求人見つけるのも大変
面接通るのも大変
その後も大変
生きていける気がしない

障害年金って簡単には貰えんのかな
どのくらい貰えるんだろ発達障害だと

まあ年金いくら収めてたのかとか障害の度合いで貰える額が違うのはわかってるが

発達でクリエイター系行ったけど、こっちはこっちで詰みが多いよ
まずスケジュール管理を全部自分でやるのが発達的にきつい
最も不得意な部分だからね　締め切り間に合わなくて干される
しかも会社に与える損害も超でかい
これはスキルが高かろうが覆しづらいマイナスのようだ
質を重視し過ぎて納期を破っちゃうから

ASDのコミュ障もかなり致命的
無意識に人を怒らせる、すぐトラブル起こす、好みの仕事しかやらず相手に合わせられない等、才能以外の部分で躓くことになる
いくらメールだけで回るからって、結局仕事は人とのコミュニケーションで回る
経営で一番大事な部分をアホな自分に任せたくないだろう

そして発達が自宅作業系に最も向かない理由は、
孤立しやすい特性なのに、あえて自ら孤立に向かう職業を選んでしまうと、状況はさらに悪化するという事だ
獣みたいになってくからね。元々低い社会性が不必要になってくるから、どんどん人としての理性が失われていく

ほんとどの仕事に向くのか

もう自転車こいで自家発電とかじゃないとダメなレベルだな発達て

ほんと消費するだけの存在

マンモス狩ってその日その日を生きてた時代に一旦戻ろうぜ

スレの根本的なところからひっくり返すようだけど
みんな向いてる職業探すだけじゃなくて
ある程度ソーシャルスキル鍛える訓練が必要じゃね？
社会なんて普通の人ですらありのままでは認めて貰えんのだから

正直今の主治医サイコパスっぽいから転院したいんだけど　障害年金もらうにはこのサイコパスと
関係をつづけなきゃいけないの？会うだけで苦痛なんだけど　

>>123
＞発達障害や自閉症気味のやつは子供時代に自然と触れ合って来なかったことが原因だと
＞なんかの怪しげな宗教のポスターに書かれてたっけな

ほんっとアホな理論だなー
むしろ最初っからいじめられっ子だったし、必然的に自然や動物相手に戯れてる方がよっぽど楽しくてホッとするっていう子供だったのにw
自分をいじめて来ないのは人間以外だけだったんやでw
そういう流れで学者になってるASDとかゴロゴロおるやろがーw

>>134
重度の遅刻魔で有名なソラミミストこと安斎肇（あんざいはじめ）も、大元の本業はイラストレーターなわけだが
やはり〆切破りの度が過ぎて、クライアントから損害賠償の訴訟起こされたとかあったなw
あの人も完全にこっち側の人間だと思うよ

>>138
転院しても受給は当然できるが、最初に初診日の証明が必要になるからな
あとあと協力してもらいやすいように、なるべく穏便に転院しとけ

>>141 ありがとう　本当に　その一言で助かった

ADHDのみでも障害年金いけるのですか？

>>137
前々からそう思ってた
「仕事の知識や技術」と「いわゆるソーシャルスキル」がバランスよくついてくると、仕事は長続きする

特性の種類や程度にもよるだろうが、案外自分は変えられるというか、職場でやってくレベルのソーシャルスキルは自分に叩き込めるもんだ、と思ってる

>>143
今は厳しいかもよ

>>38
ワタリ119の奴な
俺も聞いてて思ったわ

>>76
しかし、発達は目指す方向が見当違いになりやすいからなあ。メタ認知機能弱くて興味の範囲も狭いから独りよがりになって。

言語理解凸タイプなら、どんな資格にしろ資格取得自体は悪くない。常人と比べてたいした労力いらないうえ、差をつけられる分野。多少雑に資格決めて勉強はじめても全然問題ない。
というか、むしろ、特性を形にするために、目的無しライフワーク感覚で手当たり次第資格勉強すると良いかも。適当にはじめても、段階的に上位資格へつながって、なんとかなくで難関資格にたどり着くだろうし。

あと分野も意識してランダムにする方が良い。社会で壁に当たっても多様な手札の方が対応しやすいし、興味も情報も資格に引っ張られて広くみれるようになる効果が。

ただ資格の見せ方は注意が必要。リアル社会だと資格先行で目立つと痛い目みる。資格の露出は最小限で。
資格肩書でどうにかするというより、知識が勝手に溢れ出して役立つ、あとから資格がわかるぐらいのスタンスで。

>>143
生活保護という手がある
共産党の手を借りることになるが

一切心を閉ざして透明になるんだ
他人など眼中にもない
記憶にも残らない
仕事で関わる人間など他の奴等も興味ないだろうし自分も興味ない
しかしもし大金を稼いで逆転できたら奴等の前を高級車に乗って横切ってやろう
こちらからは全く興味ないし関わる気もない
たまたま偶然すれ違うだけさ
お前には勿体無い、豚に真珠だ、無駄無駄
と言われたら、君たちがそう思い込んで満足ならそれでいいよwなにも羨ましくないのならねぇw と言い返す

発達障害女「生き辛いけど理解ある優しい彼くんと交際3年目です」嫌儲民(ヽ゜ん゜)「ギャオオオオオオオオオオオオンッ！」 [389296376]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1604453206/

>>137
不気味の谷現象というものがあってだね
中身が伴ってない形式的なソーシャルスキルを頑張って実践しようとすればするほど却ってズレが生じたり嫌悪感を与えることがあるんだよ
近所のコンビニにたまにASDっぽい店員がいるのだが頑張ってるのは分かるけどASD当事者の俺からしてもどうにも違和感を感じてしまう
ADHD単発ならまだしもASDは程々にしておいたほうがいい

身に付けてないよりはましだろう
頑張ってる事が理解されるだけでも十分じゃないか
>>151だって買い物に支障が出るなら分かるが
ただ違和感を感じるから何だと言うのだろう

むしろ関係ない人間にすら違和感をなくす事を求めてしまう方がおかしくないか？

>>134
>孤立しやすい特性なのに、あえて自ら孤立に向かう職業を選んでしまうと

まったくこれ
孤立しやすいけど、孤立が好きなわけではない
友人がいない、少ないが本当は人が好きだから
ごく一部の仙人みたいな生活が好きなASDを除いて

>>152
ソーシャルスキルというのは大多数の人間に嫌悪感を与えないように実践するものだろう
中身の伴ってない過剰適応は正直見ていて気分の良いものではない
程々に身につけるのはありだが形式的に過剰にやるのは考えもの
正直そのコンビニ店員だって手際が明らかに悪いし向いてないのがよく分かる

>>154
だからと言ってクレームつけて辞めさせるか？しないだろ
良くないと思ってるのはお前だろう
とりあえずその職場がそれでも回るならそれが最適解なんだよ

そもそも見ず知らずの人間を発達と決めつけた上で語るのは話がずれているよ
このスレでよく見るあれが出来ないこれが出来ないと言う意見よりはましだろう

おれらが仕事をうまくやれない要因として、能力の欠如より他人とうまくやれないってことのほうが比重高いような気がするのよ。どっち寄りの特性でも。
業務遂行をすこしでも円滑にするため、カタチから入るのであっても、上司の話を聞くときはこんなムーブにするんだ、を体に叩き込むとかはアリでしょ。
それすら窮屈だとか、このおれさまが不自然で発達感ある挙動をするなんて屈辱とか自尊心持ち出して何もしないよりは、自分も職場もうまくいくほうがいい。

>>122
それは休憩取らせない会社がブラックなだけ
ちゃんと休みながらやれる所の農業バイトなら発達には簡単だし、太陽の下で身体を動かすのは精神系には良い
>>134
俺の場合、自宅作業の方が向いてたから一番長く続いてる
確かに外に出るのは億劫にはなるけど、長続きという面ではクリアしてる
親も人間関係が無い方が良かったのね。とボヤいていた

>>134
追記
確かに何もしないで引き篭もってネットばっかしてたら暴走するかもしれないけど、定期的に業者さんという外の人に会う機会があるから風呂にも入ったりするし、納期までに終わらせるという責任感も身につくから俺にとってはメリットばかりだよ
あと夜中眠れないという時にやる事があるのはいい事だったし、僅かでも給料が入るのは毎月楽しみ。何やるにも金がかかるからね

心理検査は平均的なIQだったけどGATBはあまり解けなかったな…結果が怖い

以前勤めてた会社で職場ぐるみの野球賭博やってた。
取り纏め役の社員に「お前もやれ」って言われたけど、
「俺金欠なんで勘弁してください」と言ってやらなかった。
定型的判断としては野球賭博をやるのが正解だったんだろうか。

>>122
4時間ぐらいなんとでもなるだろ。
こっちはブラック工場で13時間半だわ。

人によるでしょう

ADDで年金出るレベルだが中小企業の受付がまあまあ出来そうだ
最低賃金で週20時間勤務で雇用保険とかに入った
年金と合わせればささやかな贅沢できるぐらいの生活だ

学生時代から二十代にかけて日雇い派遣やりまくって出来た仕事を分析した
簡単な接客とデータ入力が評価高かった
ADDやADHDは一見明るいタイプがよくいるが受付は向いてると思う
ミスしてもテヘペロで済む

>>160
わたしも同じ経験あるけど
まとめ役が役得をかすめ取ってる
そんな私利私欲くそ野郎のために
賭博という犯罪に加担しても
デメリットしかないからスルーでおｋ

受付のオネーちゃん業務は多くの場合が若い子限定やで
歳食うと肩叩きされるからなーw
中年からでも雇うところは珍しいよ

受付というか門番でしょ？
みんな認識がずれてるわ。

一昨日の月曜から夜ふかしのインタビューで
営業で数字は上げてたけど事務作業出来な過ぎて仕事辞めたって人いたなあ。
明らかにナカーマだわ

ASDで動作性と知覚統合低いんですけど何かおすすめありますか？
最近WAIS受けて精神手帳をとる予定でいます

苦手な事を伸ばそうとせず、極力避ける

>>160
あんなもん実質の寺銭は3割だぞ
真面目にやったら骨までしゃぶり尽くされるわ

みんなーみんなはどうやって１日の生活リズム保ってますか？？
自分は横になってしまって寝たくないのに寝てしまう
集中力がなくてすぐ猫背になって横になってしまうだから勉強も仕事も椅子に座ってできない

多分これこそが自分がぐずぐずなのの根本原因なんだと思う

でも毎日我慢しようとしても抗えない

なんでだろ？？

みんなはどうやって１日をちゃんと生きてる？？

>>156
例えば作業が常人の10倍遅く見落としや聞き漏らしが多く理解力も低い奴が、昼休みや飲み会での雑談の話題作りのために興味なくてもテレビを見てスポーツや芸能人のことをチェックする努力をしていたとしてクローズ雇用の職場で受け入れられると思うか？
逆に作業が速くて呑み込みもはやく機転も効いて売り上げに貢献しているが職場内部でのパワハラ・セクハラは日常茶飯事なんて奴のほうが会社は評価するぞ

あれも無理これも無理
なら何ならできるのかという話になる
し
どうしたらいいもんやら

就労移行とかのSSTは役に立たないってよく聞くね

>>172
前提が極端だしあんま現実的ではない
前者はそもそもクローズで採用通過しなくねーか？

業務外というか休憩時間の雑談に「入らなくてはいけないし全部話に付き合わないといけない」はちょっと違う
せめて業務上では他人から失礼にみえる態度はとらないようにしようよ、ってとこだな

お仲間にわりと見かけるのは「業務指示だから愛想ふりまくことはない」が行き過ぎて、ものすごくどうでもよさそうな表情でメモも取らずにいて、あとでわかりませんでしたってなるとか

自分では気ぃつかねえから、移行とか行ったら指摘してもらって、せめて「そのままのムーブはまずい」て知るくらいはしようよと

>>174
まあとおりいっぺんの指導ではあるが、おれたちは言動を変えたり工夫したほうがいいと思わないでそういう講座とか演習を受けるので、身につかないんだと思う

>>175
172の例えは極端に誇張したが前職での自分がこれに近い状況に置かれていた
医療関係者だったんだけど人の入れ替わりが激しい業界だから中小だと資格さえあれば簡単な面接だけで通ってしまうこともある

今の障害者雇用の職場には特に不満はないけど
クローズで数社転々とした前職種の約2年とその職種に就く国家資格取るための苦痛でしかなかった6年間の大学生活で負った傷や失ったものの大きさはどうにもならんな

汁男優だろマジで

>>176
学童期から周囲にいじめられたり排斥されたり失敗体験ばかり積み重ねていると誤学習から認知が歪んで、変わり者だったり社会性や学習能力がないというのが強固なアイデンティティになってしまう
特にASDは常同行動に陥りやすいから誤学習が長年染みつくと抜け出すのにも時間がかかる
本当は就労移行とか行くずっと前の学童期辺りから早期発見して極力認知が歪まないよう対処していく必要がありそうだね

能力以前にまず面接に通りません
面接官と話題が致命的に噛み合わないし自己PRが致命的に下手

志望動機とかも苦手

面接落ちどころかESで落ちる
言語性IQは高めなのにどうして

発達、特にASDにとっての言語性IQは本当あてにできないよ
普通に生きていくうえでまず重要になるのは動作性IQ

具体的なエピソードを添えて自分の良さをちゃんと表現する
それが無理ゲー、機械的な感情が篭ってない文章にしかならない
面接の時のマナーを頭に入れても実際の面接の場ではどこかの過程が抜け落ちる
行動するも行動のどこを意識してどこを改善すればいいかの視点が狂ってるためフィードバックも当然歪んでる
オープン就労できる気が全くしない

>>185
間違えた、クローズ就労だ

>>183
知人に国語の塾講師で、本の虫(文学、歴史物)がいるけど文章作成が凄い下手なのがいる
そいつも言語性IQ120超

つまりいつものお勉強が出来るだけ
社会性がないので文章もおかしい

自分は失業した時に履歴書職務経歴書を作って、職業センター(健常者向け)のカウンセラーに見せたら直す所がないと言われた

自分も社会性がないタイプとおもっているので
自分自身を疑っているから、常に他人を見て勉強してるよ
障害だから仕方ないでなく努力も必要

○○IQがなになにとか、話してくれるんだね
普通に生活してたらそんな話しないけど

>>167
まじ？その動画どっかに転がってないかな

吉本の美人マネージャーはADHDだね
VTRに出てきた行動が発達由来のものばかり
何でも忘れちゃうからスマホにメモって見ながら行動してたw
もちろん忙しいからそんなので補完できるはずもなく

本の説明を読んでもやり方が全く理解できないんだよね
動画や動きを見れば1発で理解できるんだけど言語的な指示だと全く意味がわからない
言語理解は類似だけが凹んでて指示内容に対する理解が弱いと言われた
もしかしたらそれが苦労の原因の一つなんかもしれない

>>188
だって症状で苦しんでると言ってたし

>>171
ストラテラとコンサータ飲み出してから
だいぶ眠いの減ったわ。
脳の活性状態が足りてないんだと思う。

>>183
その企業が求めるスキルや経験、能力が足りない、実は年齢性別区切って募集してる案件でそこに合わない
あたりの可能性の方が高いと思う
つかESなんか落とすためにやってるような部分はある

ESが本当に書けなくてイライラする
表現力が致命的に足りない、事実の羅列にしかならない
カウンセラーから指導を受けるけどその指導内容の真意が理解できず本質的な改善に至らない
結局イライラが募るばかりでゴミみたいなESを量産する羽目になる

「これまでの経験で得たと思う強み」みたいな質問は結構困る、書くことがない
謙遜や卑下じゃなくて単にそういう発想がないの方が近い
みんなそんなに目標たてて努力して達成して反省してんのかと思うとびっくりする

>>189
あっけらかんとして楽しそうな人だったけどね

”その企業が求めるスキルや経験、能力が足りない、実は年齢性別区切って募集してる案件でそこに合わない
あたりの可能性の方が高いと思う
つかESなんか落とすためにやってるような部分はある“

完全同意
ESで落とされてるんじゃなくて、スキルがないんでしょ

>>187
一発で直すところがないと言われたんだから努力の甲斐もあるんだろうけどお前の地頭や感覚がある程度正常だったんだろ
感覚が壊れている奴の検討違いな努力ほど自他ともに害悪なものはない
向いてないと分かっていつつ二次障害発症しながら苦痛に耐え忍んだ薬学部の6年間とクローズ雇用でやっぱ向いてないと再確認するだけだった薬局を転々とした約2年は無駄どころか害悪だった

その経験を何かに活かそうと思わなければ何をやっても同じ

薬剤師みたいなテクニカルな仕事は自閉症に向いていそうだけどなあ

>>200
つ現代はサービス業
つドラッグストアという名のコンビニ店長兼務

薬学部と薬剤師の経験で学んだことは本当は弱者を擁護するより叩く側になったほうが社会性が身につくということだな
生きるに値しない生命を合法的に死に追い込む制度は必要だと思う
植松聖の事件があったときは俺と似たような考えを本当に実行する人が現れたと驚かされたよ

>>200
動作性IQ死んでるASDにはテクニカルな仕事は全く向いてない
薬剤師は空間把握と処理速度死んでるやつは話にならん

>>202
お前が一番生きるに値しないんだからまずお前が死ねやこのバカw

社会性の本質は隠されたいじめや悪意の精神から成り立っているということは知っておくべきだろ

本質的にいじめる側が有利になるようにできてるのだからいじめる側の精神を理解し体得しておくのは重要

>>199
何で？

知覚統合、作動記憶が低い人って経験から学ぶ能力に欠陥があると思う
ミラーニューロンの欠陥が如実に現れる
言語理解も処理速度もアウトプット側の能力だしな

学習的無力感を持たないならそれはそれで

>>208
処理速度も重要
脳内の情報処理に難があると的確なインプットもままならない

たまに話題になるけど、処理速度以外数値が高くても
処理速度が大きく低いと、とろくさい使えない奴っていう評価になっちゃう

>>211
そこの頭の悪さと神経質が加わりクズ人間の俺になる
もう働ける気がしない
何ならできるんだよ俺

発達ガイージの幸せになる方法

苦手なやつと関わらない
苦手なことをやらない
2億手元にある
そこそこの広さの家に住んでる

この環境を手に入れるのだ

>>202
医療看護系の業界は、生まれ持ったフィジカルを重視するスポーツに近いからなあ。

後天的な勉強とか訓練とか努力してもどうにもならない仕組が採用されてる。ワーキングメモリとか処理速度、コミュニケーションに必要な能力等が一定以上じゃないとひたすらぼこられ続ける。

非常に鍛えにくい能力による格差があるので、殴る側と殴られる側はまず入れ替わらない。格差が固定された狭い世界で生きてるから、ぼこる側は万能感が増してさらにたちが悪くなる

あと、なぜ？無理かみんな分かってて、的確にぼこり続けるところが他の業界と違う。

wais-3だかwais-4って
ADHD/ASD併発してるんだが必須か？
言語性とか色々とIQが分かったからなんだって話になるんだけど
受けたから何が苦手で何が得意とわかるのかな？なんかなーと言った感じ

>>213
まれに親の財産を手に入れて、不動産賃貸業という名の自由業やってる発達障害くさいやついないか？

社会に揉まれてないから鬱にもならないし、結果生涯発達障害の診断を受けることもなく

個人経営の調剤薬局の薬剤師ってほんと袋詰め屋だよな
表向き「お薬のご相談承ります！」みたいな体裁とってるけど、
受け取る時に薬の質問をすると面倒臭そうな表情するし

何なの？って感じ

https://ameblo.jp/hokusei-icsr/entry-12635632027.html

発達障害って突き詰めると社会的知性の障害なんだよ
共感性がないだとか不注意傾向だとかそんなの表面的な要素に過ぎない
特性そのものは発達障害でも上手くやっていけてる人は往々にして関心が社会に向いてる
関心が社会に向かないという特性を持ってしまった人が結果的に発達障害と診断されるのが現状

発達障害っぽい人が多い職種ってあるよね

特に薬剤師と介護師と整体師の世界は多い気がする
もちろん仕事が出来ているのだから傾向だけで断定は出来ないけど

>>220
高校のクラスメイトが何人か薬科大行ったが医者の娘とか、基本、医学部が無理な人だった
入学に300万払ったっつーてた

>>215
医師側としては診断の参考にするものなので、waisナシで診断降りるようなら必須ではない

当事者側としては、
「やや食い気味に話す傾向があり圧迫感を感じる、もう少し間をおいて返事した方が良い」などと
心理士から具体的な話を聞ける場合がある
これが聞きたいなら受ける価値はある
詳細を聞くのは追加料金が必要なので、あらかじめ欲しいと言っておかないと数字すら貰えないこともあるし
そもそも患者に見せない医療機関もある

共感性皆無でもコンサルタントで上手くやれてるやつなんか山ほどいる
不注意傾向あってもそれを工夫したりあるいは創作やフリーランスで活躍できてる人もいる
両者の共通点は関心が社会的な方向に向いてるところにある
社会適応できない発達障害当事者の多くは無能でもなければ創造性がない訳でもない
ただ、その能力が社会に還元する方向にどうしても向かないだけなんだ
なんでそうなったか、背景に資本主義社会があると考える
元来その手の当事者の居場所となってた学問の場や芸術の場が奪われてしまった
故に行き場がなくなってしまったんだろう
今の時代アカデミアも社会性抜きではやって行けないし芸術も権威が昔に比べて弱いし

>>220
高校のクラスメイトが何人か薬科大行ったが医者の娘とかで、基本、地頭がいいなら医学部のはずなのに地頭的に医学部が無理な人だった
入学に300万払ったっつーてた

>>214
6年間専門学部に通ったうえで国家試験も実技がないから言語性凸動作性凹でもワンチャンあるかと思ってたが現場は見事にまず動作性ありきの世界だった
特に50代以上の年配薬剤師は悪い意味で体育会系・職人気質・パワハラ体質が多くて、マニュアルなんて読むな見て覚えろが当然
医療事務も高卒で動作性IQ頼りでやってる人多いし、まず動作性が低かったら人権のない世界
自分のいた職場には発達障害の知識があまりない人が多かったから最後の行は同意しかねるが

8年近く薬学の世界にいて得たものといえばほとんど>>202で書いたような歪んだ思考だけ

記憶力と注意力と集中力とコミュ力が中学生以下
体力がなくて運動神経なくてロングスリーパーで

あと認知の歪みがやばい
これのせいですぐに相手を不快にさせる
やらかす

そして不細工
これだけで人生ツミツミする

まじなんもできない

ADHDだけど今クリニックでクローズで働いてる
看護師は実習さえ乗り越えればクリニックや検診なら働けるんじゃないかなって感じる
病棟はコミュニケーション求められるし急変も多いから難しかったけど、クリニックや検診は看護師が求められるのは採血とか心電図の技術だし、医師から指示される。問診とかも書いてある紙を読み上げて確認することが多いし発達障害の特性で困ることは少なくなったよ

言語理解と処理速度が高いというのは1度脳内に溜め込んだ知識を操る能力自体は高いってことなんだよな
その一方で知覚統合(積木、配列、完成)と作動記憶(算数以外)が弱い
つまりさ情報の入力に難があるってことじゃん
感覚的に物事を処理できず長期記憶と自分が培って来たもので勝負するしかない

人と関わらず月に10万〜20万
これで人生一先ず幸せ

図らずもsyamuさんと同じ結論に至った

とにかく仕事で人と関わらないことだ
これが第一だ
怒られる呆れられる嫌われる
どれもストレス半端じゃない
どこにいっても誰と仕事してもこれだ

>>227
動作性がマシで技術的なことが問題ないならまだやってけるんだろうな

自分と同レベルの学歴を持つ人達見てると作業能力凄いし運動も得意だし要領良いしで同じ人間とは思えない
勉強に加えてプログラミング、スポーツ、文芸などの課外活動もちゃんとやってるしバケモンかよ

看護師の資格の唯一の良い点は何回失職しても常にどこかで再び働ける事

発達障害で鬱になった人いますか？

>>223
もうAIの発展とそれに伴うベーシックインカムで資本主義自体が塗り替わるのを夢見るしかない気がする
日本はそういうの遅れているからいつ実現するのか見当もつかないが
そんなことしたら人類全体が怠けるとか機械が暴走するとか反論はあるが人間社会に絶望している発達当事者からしたら知るかという感じ
むしろ人類は緩やかに衰退してほしい

>>233
みんな深刻度は違えど鬱だと思う。

>>233
年がら年じゅう撃つよ

>>233
ADHD/ASDだが、ADHDが関係してるのかわからんが
躁うつ病でござる

>>212
俺も全く同じだ
社会人としてはもちろん、普通の日常生活を送る上での手続きとか、家事なんかも一切できないから俺の方が酷いかもな

社会に出てもダメ、仮に逆玉で専業主夫になったとしてもダメ
1人でも生きていけない

どうしようもないクズだわ

>>231
大学生のうちはそいつらに嫉妬したり理系だとせいぜい共同実験相手と険悪になるだけで、とりあえず進級と卒業さえできれば許される
小学生と違っていじめられることもそうないだろうしな
社会人になるとちょっとでも運が悪いとそいつらが一斉に牙を剥いて襲ってくる
中卒や高卒からも埋められない能力差を見せつけられて呆れられる
いじめも平然と復活する

>>233
はい

>>238
なんとか障害年金もらって働かなくてもいいから家事は少しずつでも覚えてみたら
どの道そこまで病んでると好きなことに打ち込むこともできないだろうし

>>226
>>238
その気持ちと怒りが全く同じだわ

異常なストイックさと極度の健常者擬態で健常者でも上の方の会社に勤めてた
異常な残業と強迫的確認、多動力を利用してやって来たがやっぱりダメだった
今は手帳でオープンで働いている
表向き仕事はきちんと出来ているけど本当に辛い

もう自分は何にも出来ない人間です！！！と白状して会社辞めたい

男女関係でも同じ
外面は良いから見合いで結構素敵な女性には出会えてる(純粋な婚活)
ただ私生活がグチャグチャなのでどうしても女性とひとつ屋根の下で暮らせる気が全くせず、うまくいかない

便所掃除は1ヶ月に一回、風呂掃除は半年に一回
聴覚過敏で自宅では耳栓生活、部屋着はパジャマオンリー

これら全部素直に相手にぶちまけたい
完全に終わるけど

何で発達障害あって結婚出来る人がいるのだろうと不思議で仕方がない
結婚までの間に私生活のグチャグチャはどうごまかしたのか
いや、自分はごまかしたいのではないけど、そういう言葉しか思い付かないので

はー…

連投すみません

>>233
昔から鬱繰り返してきたけど、年をとったら鬱が酷くなりました。肉体的痛みも強くなって。

あれもだめこれもだめなら働けないからなんとかしないといけないけど、完治できないしなぁ
国がもっと働きかけてくれたらいいのになぁ

今日も仕事できなさすぎて疲れたわ
誰ともしゃべらんししゃべれない
質問も満足にできなくて辛すぎるわ

義務教育の段階で作業能力、マネジメント能力、コミュ力、恋愛力とかについてやるべきな気がする

あとは適職につきやすくなるシステムとかかな
自分と会社、お互い合わなくてもクビにできない、辞めずらいでお互い時間を無駄にしてしまう。もっと自由に仕事選べたらな。社風だのって入ってみないとわからないし

あと根本的に日本人と発達障害て相性悪いのかな
海外行ったことないしイメージでものを言いたくないけど
時々何故自分がここまで爪弾きされるのかたまにわからなくなるよ
仕事なら仕事のことだけ言えばいいのに変わり者認定され、さらに見た目のスペックが低いと全て否定されるよね
長所だの家族だの出身地学歴財産性格容姿趣味や資格技術まで
憶測や想像で叩かれる

相手が愚かなのはわかるんだけどそんなやつが多すぎないか？
日本だけじゃなくて他の国でもこうなのかな？

高校卒業して新卒で働いてるけどやっぱ働くの向いてないのかな？

>>232
転職回数多いと面接で嫌味とか、ちゃんと働けるの？とかいわれるけどね
2回目の転職で言われたくらいだから多くなればさらに言われるよ

サイコパスっていうアニメで
高精度の人工知能が人の心や人格、技能をスキャンして適職に導くシステムが導入されて
人類が人工知能に支配されながら幸せに生きてるという設定があったけど
発達障害者は一体どの職業に導かれてるんだろ・・・

ライン工しかないだろ

ライン工やろな

発達障害は社会性、再現性の障害だからそもそも企業という風土に不適合
日本式の大手企業とか発達持ちじゃまず受からん、サイコパス系の発達は別な
発達でも知覚統合か作動記憶が130超えてれば大手企業受かる見込みがあるみたいな傾向はありそう
まあ処理速度が低ければ入った後に大体詰むわけだけど
なんで作動記憶、知覚統合にこだわるかというと就活成功した発達、そこら辺が凸っぽかったから
作動記憶凸→聞き役になれる、面接でしっかりした受け答えができる、タスク管理が得意
知覚統合凸→状況判断力がある、的確に受け答えができる、就活の効率化が上手い

俺が思うに処理速度凸タイプの発達はどこでもいいから実務経験積んで経験者採用で戦うしかないんだわ

IT系をがんばって習得して在宅目指すわ

ITはコミュ能力、説明能力ないやつは他の職よりキツいぞ

>>222
遅くなって申し訳ない
数字よこせと心理士に伝えて近いうちに予約取ってみる

IT言うても色々や
おかんのパンツも色々や

そのアニメでたしかいじめられる役みたいなのいなかったか職場のストレス発散のために
最後は逆上して暴れたやつ

ここの奴等はあれになるんじゃないの？

発達系で働くのが…みたいなネット記事はやたらと高学歴が多いのはなんでだろう

ADHDに経理合わないね
営業より精神的に全然楽だけど上司にめっちゃ迷惑かけてる
新人なのもあって、これ直して、これ直して、そういえばあれどうなった？って感じでかなり仕事と進捗管理してもらってる

向かないのは分かるけど、できるもんならミス減らして、ずっと事務がいい
事務系で上手くやってる人いない？

>>260
注意欠陥優勢だが長年事務やれて昇進昇格もした
ケアレスミスをなんとか人並みに抑え込んでるうちに、「業務の全体像や勘所を掴むのがわりと得意（自分で作業するとやらかす）」って自他認める特徴がわかってきて、むしろ管理やらせようってなった

粗が残るとしても、自分なりにというか、自分に合った、ミスが少ない仕事の仕方を考えて実施する
正確な作業ができてる健常者の同僚から学ぶとか、エクセル改めて勉強するとか、自分が集中力持続する時間を測るとか、やれることはけっこうある

面倒みてくれてる上司とか同僚には謙虚に接すること
どうせおれはミスするんだみたいな開き直りはしない

オドオド謝ってればいいわけではない、できなかったことをできるようになるってのがいちばん反省を示せて、見捨てられない秘訣

>>227
検診ってスピード重視だし、心電図とか電極間違えたりしない？

やっぱADHDのほうがまだクローズで上手くやれてる報告多いな
ASDは転落するとほんとどうしようもない
ASDについて共感性の低さを重点的に語るやつは素人同然

このスレでなんでクローズ前提なんだ？
診断済みの人のスレなんだから普通にオープンで働けばいいのに
僕はオープンで働いていているが、配慮してもらえた方が当然楽だぞ
クローズで悩んでいる人はオープンに転職すればいいのにな

>>263
ADHD対ASDみたいなことは意識してないなー
自分は不得意なことが明確で手を打つポイントが絞りやすかったとは思うが、どの特性もちでも、自分の特性とか現われ方を冷静にかつ謙虚に捉えたら対策することはできるよ（たぶん…）
うまくいかなかった頃は、そういう自己分析しても、できない言い訳というか自分を護る理屈になってた

>>263
言い忘れたけどおれはオープン、とはいえ待遇や評価でほとんど区別ないし、そのぶん配慮もそこそこ

ITで在宅とかあるけど、その仕事にありつくまでが大変そう

プログラマーで在宅だけど
最高

在宅 プログラマー とかで検索すれば
色々出てくると思う。

自分はそもそも薬学部行ったのが間違いだった

コロナでリモートワークに移行している企業が
多くなってきてるから、ある意味今がチャンスかも

IT企業の我が社は今年の新入社員もテレワークやっているよ
研修中以外の社員がテレワークの対象
顧客サポート部門なら未経験者も雇っています
ただ障害者雇用ではないけどね

>>264
数個前のスレに工場で上司に告げたら
翌日にみんなの前で発表させられた挙句、
結局言い訳だみたいになって
辞めたとかいうレスみて絶対に言わないと
誓ったわ。

給料安くなるし。

在宅ワークしたい
電車の中の人混みとか音とかでパニックになる。
これはADHD関係ないかも知れんが

嫌なことからとことん逃げたら発達障害でも2次障害なんかならん。

わたしは逃げてきた人生

>>261
できなかったことをできるようになる、か
難易度高いけど頑張る

日次月次の処理はできるようになってきたんだが、やったことない仕事は毎回何かしら違ってるし、教えてもらう・直す時間ですごく時間がかかる

>>261みたいに仕事の全体像を把握したり、自分の失敗の癖を仕事毎でなくもっと大きいレベルで捉えられるようにならないとダメだね

勉強になったし希望が持てました
ありがとう

>>262
227だけど、電極間違えたりはしないよ
電極に番号と色ついてるし、健診でやる12誘導ならつける位置も決まってる
採血で細い人とかふくよかで血管わかりづらい人にあたった方が時間かかるわ

姉がASDと言われていて看護師だが
新人時にめちゃくちゃいじめられて医療用の対人スキルを獲得したらしく今は主任になったぞ

姉の子がASDで支援学級にいて放課後デイサービス利用だが
叔母の自分が分析力高くてやつの進路には調理師か栄養士を勧める予定

ちな、自分はADDで姉が子供産んでから勉強して保育士試験合格
人には自分が発達と言わずに姉の子の話と資格取った話のみしてる
察する人は察する
「努力家で前向きだ」と社長(じいさん)に評判良くて中小企業で受付やってる

>>276
新卒で検診センター入ったけど、検診は時間が決まってて人がどんどん来るから、焦ると間違えるの多すぎて辞めようと思ってる。

口頭で言われると人の話が理解出来ない、1分前の事を覚えてない、そもそも聞き取れないからどの仕事を行っても駄目なんだろうなって絶望してる

ASD・ADHD混合の元薬剤師だが散々いじめられたけど何も得るものなかったぞ
50代のモラハラ上司にやってもないことまで社長の目の前でボロクソに吹き込まれて遂に限界超え二度と薬剤師の仕事やらないと決めた

動作性に自信があって将来パワハラ・モラハラしたいなら薬局勤務はオススメだぞ
コンプライアンスがうるさい今の世の中でも平然とセクハラすら罷り通ってる

>>278
検診センターは働いたことないけど、時間と人数が決まってるってことは、逆に考えたらその人数分の時間が確保されてるってことだよね
病棟やクリニックは急変とか急患の受け入れとかもあるから、1人に割ける時間は決まった時間確保できないし、より焦るかも
自分は新卒の時は循環器病棟で心電図や採血は鍛えられたからできるのもあるけど、基本技術は手が覚えるから練習あるのみだと思う
家で自分の肋骨の位置確認したり、家族や友達の血管触らせてもらうだけでも焦り減るよ
あと、口頭で言われると分からないなら書いてもらって指示もらったり、忘れるならwemo使うとか工夫して聴こうとする態度見せるだけで相手も変わるんじゃないかな。同じ看護師だろうし他の職の人より理解あると思うんだけど…

パワハラ・セクハラは職場によるでしょ…としか
看護師だってスタッフからのハラスメントに加えて、患者からのハラスメントや暴力あるし、実際自分はそれで鬱になって自殺未遂起こしたこともある
薬剤師も資格でいろんなところで働けるって聞くから職場変えてみたらいいんじゃないかなっておもうんだけどな

約2年で数社薬局を経験したがハラスメント横行しているところばかりだったぞ
そもそも薬剤師は処理速度と空間認識が知的障害レベルのやつは使い物にならん
これは看護師も同じだと思うが

そもそも薬剤師は処理速度と空間認識が知的障害レベルのやつは使い物にならん
→そんなのほぼ全ての所、そうでしょ

>>284
自分が読むとさっきのハラスメントの話と繋がらないように読めるんだけど、それは発達障害者が薬剤師に向かないんじゃなくてあなたが向かなかっただけでは…
看護師もハラスメント横行してるけど、医療系関係なく他の職種だって多かれ少なかれハラスメントはあるし、職種にこだわるなら自分の妥協点に合う場所を探す、妥協点を優先するなら職種を選ばないっていう職の探し方するしかないんだと思うよ

処理速度と空間認識が知的障害レベルでも障害者雇用での入力業務とかなら運良ければやっていけるよ

>>286
間違えた
妥協点を優先するなら職種を選ばない→働きやすさを最優先するなら職種に拘らない

薬剤師なんてドラッグストアからコールセンターまで仕事あるのになぜ薬局にこだわるんた

処理速度は高いのに空間認識能力は壊滅的なのはどういう…

>>289
それ自分も気になってた
薬剤師なら開発の方も行けるし医者の次くらいに仕事の幅広いのにね

>>280
普段ミスばかりだとやってもない事まで
自分のせいにされるようになるよな。

>>291
いやいや。幅広くてもそんな簡単にいかないだろ。

よく知らないが普通に考えて、開発なら、大学のレベルとか、新卒でないと、とかあるのでは？
さらにドラッグストアは利益にうるさくて小売でもブラックなところだし、薬剤師のコールセンターあるのか知らないが、合わない発達には地雷職場の定番。
あと、医療系学校でてから他業界行こうとすると面接が厄介。「何年もかけて資格とったのになぜ」という質問がくる。多分奇麗な正解はだせない。



こんな感じで頭のスペックの割に雁字搦めになってるんだろうと思う。こういう場面の打破方法は、破れかぶれの総当たり。面接は駄目なのに、会社側の都合でなんとかなる事がある。

薬剤師資格必須の製薬会社のコールセンターやCRAとか色々ある。あと工場の品質管理とか
学歴なんかは薬局でもどこでも言われるところは言われる
なんなら兄弟は医療職じゃない大卒だけど「この大学なのになんでうちに」って言われたりしたみたいだから、難癖つけたい面接官ならなんでも言ってくるよ

本当に合うか合わないかは働かないと分からないし、こだわり過ぎれば視野は狭まる
なんで他の選択肢が出なかったんだろう？って疑問を書いただけだよ

>>274
どこに行き着いた？

>>213
2億じゃでかい病気したらと思うとまだ足らないと思う。
せめて3億〜だと思ってる。
あと田舎とはいえ木造の住宅街に住んでるので
鉄筋コンクリートのマンションが要る。

>>277
これ読んで、発達障害はやっぱり遺伝なんだと確信
うちの家系も未診断だけど周りは発達障害傾向者だらけ
自ﾀﾋ者も二人

定型発達から発達が生まれることもあるのだろうが発達障害から生まれる発達とは異なった存在なんだろうな
やっぱり発達には発達ならではのDNAがあって人類としては別人種なんだわ
発達障害なる別人種が存在することが医療の発展によって顕になってしまっただけ

>>294
>>284は処理速度と空間認識が知的障害レベルと言ってるから発達の中でも本当に実務能力最底辺のタイプなんだと思う
典型的なお勉強だけ発達の究極系なんじゃないかなと
処理速度が知的障害レベルということは一般就労で求められる程度の認知負荷耐性に遥かに及ばないことが考えられるし、
空間認識がWAISでいう知覚統合のことを指しているのなら勘所を掴むのも下手だろうから学術系にも本質的に適さないと思う
言語性IQが高いとしたら時間をかけて国家試験に受かる程度の知識を機械的に詰め込むことはできたんだろうけど
あと発達には電話応対を致命的に苦手とする人がいる
よほどのコネがあるなら別だろうけど、正直284は薬剤師を諦めて障害者雇用の道を進んだほうが無難だと思われる

参考までに
https://www.google.co.jp/amp/s/dot.asahi.com/amp/aera/2018011800017.html
上智大卒で小説の新人賞を取れるような人でも、動作性IQが低く処理速度が知的障害域だと現場で焼き物と揚げ物の区別がつけられないほど実務能力が低くなる例がある
おそらく認知負荷への耐性が著しく低いのだと思われる
学術の世界なんてそれこそ一般業務に求められるより遥かに認知負荷がかかるだろうし

空間認識能力がないと学問しんどいよ
俺は死ぬほど数学物理勉強したけど空間認識能力がボトルネックになって伸び悩んだ
式変形や計算は無双状態だったんだけど本質理解に至らなかった

>>299
知り合いがやってたが調剤薬局のバイトってめちゃくちゃ時給いいぞ。
週1で障碍者雇用フル勤務の月収に並びそうなくらい。
薬剤師は資格としては相当強い部類だし、それを活かさないのはもったいないと思うけどなぁ。

>>297
家も家系で自ﾀﾋ者知ってるだけで二人いるな。
一人は発達かは知らないが知的障害で学年も一つ分下の学年者と一緒。
調理で働いてて上にもかわいがられたけどそれでもﾀﾋんだ。
もう一人は頭はいいみたいで中1で中3の兄の宿題代わりにやってたけど
結婚して水頭症の子を産んで嫁ぎ先に叔母一人のせいにされてﾀﾋんだ。

>>299
>発達の中でも本当に実務能力最底辺のタイプなんだと思う
典型的なお勉強だけ発達の究極系

全く同感

>>303
>>叔母一人のせいにされてﾀﾋんだ。

叔母一人ってどういう意味？

>>305
子供は男女でしないと作れないということです。
女の側が悪いと一方的に責められたということです。

就労移行支援に通ってからちょうど一年半になります。
合計で12個の企業に応募したのですが、最終面接まで行ったのが2箇所のみで後は落ちました。
ほとんどは面接に行く前に書類選考で落ちてます。
職歴はほぼない20代後半ですが、事務はもう諦めるべきでしょうか？

>>242
＞結婚までの間に私生活のグチャグチャはどうごまかしたのか

当時未診断だったので実情を全部言ったけど、全然本気にされてなかったので
無理だったら向こうから離婚してくれって言いだすだろうと思って開き直った
子どもASD発覚→自分ADHD発覚、なので子供巣立った後に熟年離婚コースかもしれない

言動に何か出てるんだろうけど、全然パート受からない…

>>307
移行の担当とどんな話をしているかわからないけれど、方針つーのかな「なんとしてでも働くから、応募先を拡げる」のか「やりたい・やれそうなとこへの応募は崩さない」のか、そこをよく考えたほうがいいのでは
それぞれの生活とか、差し迫った感も違うからね

>>302
>280と>284で約2年数社経験して二度とやらないって言ってるくらいだし本人にしか分からない決定的に向かない要素があったのだろう

>>264
配慮と言っても限度があるけど、何だかんだクローズでやれてる軽度の人達はいいのでは。障害枠だと給料も下がるし
俺はクローズで入った所で通用しないと分かったからオープンに切り替えた
ただ、上にもある様にクローズで入ってカミングアウトは1番の悪手だからやめた方がいいだろね
言った所で今までの積み重ねがあるから、そりゃ解雇理由が出来たとばかりにクビになるし見せ物になるさ
俺もそうだったからよく分かるけど、特に工場は民度低くてバラされるからカミングアウトする位キツいなら言わずに辞めた方がいいかもね

>>63
介護職の現場は入り口が緩いからどんなのでも入り込めちゃうからな

>>233
ゴロゴロいすぎて、そういう聞き方する方がアホかと釣りかとってレベル

そもそも成人はメンタル壊れて病院行ってるうちに発達障害の存在に気づくパターンの方が多いだろよ

>>303
気の毒すぎる…

>>301
自分が数学ダメだった理由もその辺からなのかな
中学辺りからの概念や公式押し付け教育みたいのが全くダメで馴染めなくて
何故それで正しいことになってるのか、という根本的な疑問部分から教えてもらいたかったんだけど
公立校じゃそこまでやってもらえないんだよね…

納得いかないからまともにやる気も出なくてみるまにガタ落ち
凸凹が激しく、やる気の出ない教科が足引っ張りすぎて5教科の平均値は徐々に平凡なものに
国語ならほぼトップ取れるくらいなのに数学だけ強制的に補習クラス入り
頭いいはずの奴がなんでここにいんの？って扱いだった

月3万〜4万円の収入で「辞める選択肢しかなかった」…
ディズニーランド元ダンサーの失望
https://bunshun.jp/articles/-/41339

>>310
もちろん他が向いてると思うのならそっちに行けばいいけど、
言ってることの大半は職場の人間関係だし、そんなん職種変更じゃなく職場選びで対処すべき問題じゃね？
他分野に行っても苦労はそのまま、ただ給料だけが下がる未来が待ってるように思うんだけど。

俺は色んなもの捨てて生活保護貰いながら適当にバイトで小銭稼ぐ人生にしたよ
どうせ最低限食えりゃ良いしな

死にたい

>>309
タイピング早いし、パソコンは使える
それなのに軽作業とかに行ったら、せっかくパソコン使えるのに無駄になる気がしてなぁ

ストラテラ再開した、これがあることないことでは見える世界が大違いだな
インチュニブとコンサータで十分だぜってやってたら酷い目にあった

発達障害由来の鬱ってどうやったら治るんですか？

副作用重くて出るから薬飲めない〜

聴覚過敏だから安いアパートとか住んだら気がくるう〜

>>324
100均で耳栓でも買ってこい。

>>279
これ自己流完結の仕事じゃないと無理だよな

>>325
千円くらいの耳栓使ってるよ

「これやるから見て覚えて」って言われてメモ取ってもその通り出来ないから工場の仕事とか難しいんだよなぁ

>>324
下の部屋の生活音や嗚咽音、自室の冷蔵庫の音(時々大きな音がする)、向かいの男子寮の声、猫のうなり声等ヤバい。
都営住宅の友達の部屋は全く他の部屋の音が聞こえなかったから都営に住みたい。

うちみたいな所でしかも汚部屋だから在宅仕事は無理だわ。

>>322
障碍者枠を利用するのが１つの手かと・・・
自分も発達→鬱の流れで退職したが周囲に理解なくて一般枠で探してる
どうせ失敗してまた鬱になるんだろうと思うと気が重い

にゃんぱすー！

単純作業するとこも聴覚過敏で詰むよね

発達障害ってより最近自分のがまっとうな人間でそれ以外がゴミカスだから嫉妬でケチつけてくんだなと思い始めた
気分爽快

それ人格障害の始まりだよ

>>317
人間関係が壊れる原因が動作性の低さからくる実務能力の低さにあると痛感したんじゃない？
その手の人にとって資格があるかと実務能力があるかはまた別物だろうし
>>300のリンク先を見れば分かると思うけど、処理速度知的障害域の実務能力の低さは並大抵の発達の想像を絶するレベルだろう

人格障害で結構
いちいち自分が悪いんだーして生きてるやつってそのストレスと見合うだけの成長してるの？
絶対してないよね。周囲を辛気臭くして馬鹿をつけあがらせてるだけ
はたから見ててもから回ってるよ

>>299
ADHDはコルセンに多いんだよ
で、コルセンの最上級が薬剤師と管理栄養士なの

もう無理だ、働きたくてもバカだから働けない。34なのに情けない

俺も働きたい
空間認知力ほんと低い
方向音痴だし　

>>337
パワハラモラハラセクハラの横行は本人の能力関係ないように思えるけどね。
あと本当に全般的な実務能力が無い人なんだとしたら、
資格のアドバンテージを放棄するのって最後の命綱を自分で切るようなもんじゃない？
まあ別に外の世界で現実を見てきて、それから薬剤師に戻っても問題ないんだけど。

夫婦で医院と門前薬局やってるようなこじんまりしたところを探して、
ぬるーく薬剤師を続けるみたいなのが良さそうだと思うんだけどね。

>>340わいの未来の姿やな

働けば働くほど他人の仕事増やしてる気がする

>>320
それは実際働いたらわかるが「（仕事上）パソコンとくい」とは言わない（きょうび、どんな仕事でもパソコンに触るくらいはあり得るので無意味ではないけどね）
事務に固執する理由がそれだけならば、拡げてもよいかもしれんね
なんでも安定して正確にやれるとか、イレギュラーに動じないとか、ひとに質問するのが苦手でないとか、そういうのが事務でもやれるってことだと思ってる

そういえば、マルチタスク中はIQが15下がるって研究みた。平均的大人なら八歳程度の知能になるとか。

このマルチタスク中ってのが、ワーキングメモリオーバーフロー状態だとするなら、思い当たる場面が。

学歴大学なのに、仕事で小学生でも出来そうな事が出来なくて、高卒に馬鹿にされるあれ。

これは、仕事場の設定が発達だけオーバーフローしてしまう作業量になっているからだろう。


一般的に、作業は多数重ねた方が作業効率は上がりやすい。企業は利益求めるから出来るかぎり多重を目指す。ただし、作業者の処理能力こえると一気に効率落ちる。それ考えると企業の最適設定は、多数の健常者が安定して処理出来る上限の多重さ。これはどこの企業も同じあたりに設定される。

しかし、発達のワーキングメモリの容量が健常者量に届かない。差がたいしたことなくても、作業では致命的になりやすい。ワーキングメモリの特徴としてオーバーフロー間際まで100%近く機能するけど、オーバーフローしたら一気に機能低下するってのがあるから。

つまり、発達だけIQマイナス15で、仕事しなければならないってこと。

>>335
それ長く続かない
しばらくすると本気で自殺したくなってくるよ

発達は公務員になるべき
手帳あれば障害者枠で入れる

ここまで来ても、大卒なんだけどとか
そんな事言ってる奴まじで、取り柄ないんだな

>>346

> 一般的に、作業は多数重ねた方が作業効率は上がりやすい。企業は利益求めるから出来るかぎり多重を目指す。

まずこれがおかしいだろ
具体的にどんな作業なら多数重ねた方が効率が上がるんだ？
仕事したことなさそう、もちろん家事もしたことないんだろうな

>>345
MOSはワードとエクセルを取得しています
ポスターや資料作成も得意ですね
それでもパソコンが使えると言いませんか？

>>351
最初からそう言えばいいのに
タイピングの早さしか言わなければそう取られてもしょうがないよね

>>351
>ポスターや資料作成も得意ですね
そこをアピールしてないの？
なんで採用されないか、自分ではどう思ってるの？

何も向いていない
宗教とかに騙され洗脳されるくらい、言われたこと鵜呑みにするだけの余計なこと考える力も欠落していたら、自爆テロとか使い捨て要員にでもなれたんだろうか

>>352
タイピングが特に早いので
>>353
ポスターや資料作成が得意というのも履歴書や職務経歴書に書いてますが、だめみたいです

>>346
そして自己イメージと能力がズレがおこりやすい理由にもなる。

例えば、IQ105の人だと一般生活時はIQ105の能力で思考する。が、仕事中作業中だけマイナス15のIQ90の頭に。90の時は頭パニックになってるうえ、思考力低いから体感や経験として残らない。そのせいで、自己イメージが修正されにくい。さらにワーキングメモリは見えにくい上、学校ではマイナー能力。認識しにくい。

結果、違和感を感じながら自己イメージをIQ105の人として暮らす。仕事場面での90の自己の姿とのズレが強いストレスに。

さらに働いてる同僚がIQ100としたら、ナチュラルに態度が偉そうにみえやすいという問題も。

>>355
ポスターについては芸術的なセンスが必要かも知れないけど、資料作成についてはホワイトカラーならできて当たり前だからなあ
タイピングが早いのも、一般的には入力内容を考える方により多くの時間を使うから、タイピング速度は普通で十分なんだよなあ
もう少しアピールポイントが欲しいところだ

某大手移行はHPに発達は公務員向きではないと書いてるけどな

>>358
発達と言ってもADHDとASD、LDで違うし、
公務員だって公安職から技術職、事務職まで幅広い
そんな意味のないことをHPには書かないだろ

>>347割りと人生で自殺したいと思ったことないわ
いじめてくるやつをぶちのめせない現実はやるせないが

アスペなのかな多数派に圧されてもでも自分にも理があるしなと思ってしまう
でもDQNもそうだよなあいつら屁理屈で大人に反論するけど割りと共感する
奴等は社会に適合できる連中だがな

>>359
kaienに書いてるけど発達じゃなくてASDやった
誤情報すまん

>>351
>>345の後半に書いてあることを満たしているか、面接キョドってないか、そっちが先
MOSはよく議論を呼ぶが、書類選考のおまもりくらいの位置づけ、採用ファストパスではない
他人の作ったマクロをスイスイ改修できるとかならともかく、そうだな、ピボットテーブル扱える（操作の仕方がわかる）くらいだと大きなアドバンテージにはならない
「ちょっとだけですけど経費精算やったことあります」て実務経験ある奴とどっちだ、ってなると

ASDの僕は昔、自衛官だった
つまり公務員

自衛隊での仕事は飛行場の社内SE
ASDでもそういう仕事は向いていると思うけどなあ
ちなみに社内SEよりシステム開発の仕事をしたくなって自衛隊は辞めた

なので、アピールポイントは別に用意するのだ
「時間がかかることがありますが指示を理解したら間違いません」とか「突発の割り込みがあっても乱れません」とかなんかあんだろ

実務経験がある奴は、どうなるとしくじるけど、ちゃんと対策考えたんでやれます、みたいなストーリー作りやすいし、それで安心感をもってもらえて採ってくれる

まったく初めての就職なら、会社もスキルに過剰な期待はしてない、教えやすそうか、ちゃんということききそうか、素直そうかのほうを見られる

…って思わねえ？おれがいま居るとこの同僚見てるとそんな感じするんだけど

そういやこんなわいにも仲良くしてくれるマイルドやんきーがいたけど他人に嫌味を言われら即切ってたな相手をクズ呼ばわりして

発達障害は周りから能力と行動のせいで叩かれるが
多数派の定型に合わせられないだけなんだよな
人生の全てが罵倒といじめに満ちてるから自己否定するほかないが、定型だって人格を否定されたり争ったりする
そして異なる二つの派閥が争った時、互いに相手側を否定するがお互い自分を否定したりなんかしない。何故なら自分を支え肯定してくれるものが沢山あるのだろう。相手に迷惑かけてるとか思わない。逆に相手を迷惑呼ばわりするだろう

>>355
一年以上続いた仕事がないと難しいと思う
精神雇うときに警戒されるのは勤怠だよ
精神はすぐ休むからな
事務なら身体でもできるから身体優先

タイピング得意なら入力業務が多めの特例子会社とか当たってみるのはどうだろう
軽作業も苦手じゃないならなお有利

>>307
>ほとんどは面接に行く前に書類選考で落ちてます。
応募先が間違ってるんだろうね
もうちょっとハードル下げてみたら

>>357
パワーポイントでアニメを作ったりできるのですが、それは意味がないでしょうか

>>371
パワポてプレゼンに使うんだが
そこまで障害者がやれるわけないし現実見えてない夢想家に見える

>>371
その技術を活かせる会社に出会えるといいですね
就職氷河期世代の僕は人生累計で200社ぐらいの求人に応募しているので、キミも適職を探すならそのぐらい応募すれば良い会社が見つかるんじゃないかな

知覚統合凹でパワポ苦手だからパワポ得意なの羨ましいわ

>>373
アホ
プレゼンできるような人材は自分でパワポ作れるわい
自分のプレゼンに他人のパワポ使う馬鹿いねーよ
効率わりー

27優しい名無しさん2020/10/10(土) 04:10:23.71ID:Rm+ecJI7?PLT(99999)

スレの趣旨とは外れるが、BE持ちが疎まれるという理由が分からん
BEがあってポイントを持っているということは、それだけ5ちゃんに貢献しているということだぜ？
まあ、自分でいうのもなんだが、非課金ユーザーは課金ユーザーであるBE持ちを尊重してもらいたいものだな

→こんな事書く人だからな

>>375
ヒント:作る人と発表する人の時給差
出来る出来ないの能力の問題ではないよね
コストを考えなよ

>>376
いつまでも他人に拘っていないで自分を磨きなよ

>>376
どうせいつもたいしたこと書いてないし、NGBeして「あーなんか書いてるみたいだなー（読まないけど）」ってしといたらいいんだよ

>>377
だから、プレゼン者は前日に自宅持ち帰りとか当たり前で作ってんだよ
一緒にお泊まりするのか？

27優しい名無しさん2020/10/10(土) 04:10:23.71ID:Rm+ecJI7?PLT(99999)

スレの趣旨とは外れるが、BE持ちが疎まれるという理由が分からん
BEがあってポイントを持っているということは、それだけ5ちゃんに貢献しているということだぜ？
まあ、自分でいうのもなんだが、非課金ユーザーは課金ユーザーであるBE持ちを尊重してもらいたいものだな

0378 優しい名無しさん 2020/11/06 22:46:25

>>376
いつまでも他人に拘っていないで自分を磨きなよ

同じ人が書いているとは思えない

職歴なしで事務狙いは第二新卒くらいの年齢までじゃないと無理だろ
基本的に事務は競争率高くて経験者が大量にいるからな

てか時給差って・・
時給のやつでプレゼンやるやついんの？
新製品とかのプロジェクトとか決算発表とかだろ？

>>371
某世界的大企業で延々と既存パワポを修正して格納する、て業務があるそうだから（伝聞）、まあ扱えるに越したことはないけど、積極的なウリにはならんよ
そんなことより>>365が書いてるようなことが整ってるほうがたぶん通る

>>377
プレゼンの内容まで考えてくれるならすごいけど、スライドの成形だけする仕事ってあるんかな。

てか移行に通ってるんだったよね？
規模や実績どんなとこか知らんけど、ある程度は応募先の選定やら勝ち取るための面接予行練習とか落ちたときの振り返りとかしてるんじゃねーの？

>>377
ヒント:作る人と発表する人の時給差

作る人と発表する人別にするとか
すり合わせとかに時間が掛るし
色々と効率が悪い。馬鹿じゃねぇの

面接って相手の求めてる人物像に沿って話すもんであって、自分の好きなようにアピールしていい場じゃないぞ。
ちゃんと求人の募集要項や会社のホームページを隅々まで読んで話す内容を考えてるか？

>>307
20代でだめなら40代の自分みたいなのはどうしたら…

>>388
「自分はこういう人間だ、価値を認めて雇いたまえ」なスタンスではまず採用されないんで注意してね。
もし自分が採用する側だったらどういう人を取るか、相手目線で考えて攻めると面接の勝率はぐっと上がると思う。

なんか今日スレの伸び早すぎない？
誤解されているようだが、既に俺はとっくに薬剤師辞めていて今は全く別業種で障害者の中で働いているぞ
クローズで薬局にしがみついていた頃より手取りの給料は半分近くになったが、仕事内容も量も自分にとっては適度だしハラスメントもないし環境が雲泥の差だな
そもそも家にわりと金あるほうだし

>>294
電話が死ぬほど苦手だからコールセンターなんてまず無理
開発なんて行くほど研究得意じゃないしそもそも薬学自体が別に好きじゃない
卸の品質管理とかの求人は探してみたが、そんな都合のいい求人はなかった
まさに>>299で書かれているようなスペックで、実際薬学の道をあきらめて正解だった