【専門】ADD/ADHD専門スレッド part164【総合】

荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰでお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。

前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part163【総合】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1535038451/

関連スレ
コンサータ Part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1534844980/
ストラテラ（アトモキセチン）part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530786528/

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ24【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527221137/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ24【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533958646/

立てたよ

ありがとう

>>1
乙

ADHDだけど質問ある？

健常者って太陽が登れば眼が覚めるもんなの？
ストラテラでそういう人間になってびっくりした
こんなのただのチートじゃん

>>6
チートってなに？

>>7
チート（cheat）
《ごまかし、不正行為の意》コンピューターゲームで、プレーヤーがプログラムを不正に改造すること。オンラインゲームなどで、不正な手段でゲームを有利に進めるアイテムを入手することも指す。

>>8
ありがとうございます。

健常者ってチートだわ、低スペックな自分基準だと

ADHDも過集中ってチートあるだろ。
その対象を探せるかが、人によるけどな

過集中なんてデメリットでしかないわ

過集中って好きな事にしか発揮出来ないから、良くてイラストとか小説などの創作
悪いとネットとかゲームとかギャンブルになる

仕事とかに上手く出ればいいけど、そういう時には出ないな
むしろ注意されたりとか失敗したことをずっと頭の中で後悔して引きずってしまって集中力なくなってまたミスを生むことが多い

プログラミングしてて調子のいいときというか、学生時代のテスト解いててわかった！のあの瞬間がくると爆発的に過集中することはあるなあ

その間に他の仕事の納期忘れてそう

>>15
勉強でもあるよね、おれ数学にハマって遊んでるくらい楽しかった。

ギリADHDって診断もらって、ストラテラ40mg飲み始めて1月経ってから80mgに増量したのが一週間前
改善点は「気がする」とかプラシーボ程度には感じないでもないけど、とにかく寒気がヤバイ
最近は普通に気温下がってはいるけど、去年までは雪が降っても薄着で平気な逆方向にヤバイやつだったのに
今は体の芯から冷えてる感覚はするのに汗っかきで自分にとっての適温が行方不明になってる

40mgの時も寒気は度々感じてたけど、ストラテラ合ってなかったのかなぁ

うんにゃ、寒気はうちにもあるなあ

むしろストラテラ飲みだしてから暑い
すぐ汗かく

>>18
＞最近は普通に気温下がってはいるけど、去年までは雪が降っても薄着で平気な逆方向にヤバイやつだったのに

これASD側によくある症状やね
暑さ寒さ感覚がおかしくて一年中薄着とか、季節感の壊れた服装になりがち
有名な代表例が鉄ヲタの半ズボン氏かな

寒気として感じられてるのは吐き気未満の悪寒ってやつでは？
本当に吐くような段階だと鳥肌や寒気として知覚しやすいけどね

>>18
俺も冬でも半袖タイプの人間だけど
ストラテラって体がひんやりするよね。
冬に飲んだことがないからわかんないけど
あのひんやり自体はそんなに嫌いじゃない
おちんちんが縮こまるのはいやだけど

ストラテラは尿の切れが悪くなったから変えたわ
老人になったら緩くなるとか聞くけどこういう感じなのかと思った

ノルアドレナリン優位の状態＝体にとっては危機的状況、
基本的には命の危険があるような緊急事態に分泌されるものだから
血管は縮んで血圧が上がるんだっけ
だからケガしても大量出血はしにくくなる
細い血管まで血が回らなくなるなら冷え性みたいな状態には近いかもな

子供の頃から妄想グセと虚言癖があったが劣等感の塊を取り繕うための
今日までの因果だったんだなと感じる

現実が辛すぎるあまり、自然と妄想や解離の方向に逃げる癖がつくってのはあると思う
ただそれも子供の頃からだったら止むを得ない話だし、死なないための自然な防御反応の一つではあるんだから
そのことで過度に自分を責めない方が良い

被虐待経験者やAC持ちなどは、今まで死なずに生きてきた事を素直に讃える意味でサヴァイヴァーと呼ぶ習慣があるけど
発達持ちで自殺をよく考えてたけど生き残ってきたような人も同様に捉えて良いと思うんだ

でもさ、発達障害で何が辛いか、と言えばほぼ全部職場、仕事、収入なんだよな
それらのストレスが無くなれば自分がどれだけ変人で嫌われ者でも構わんわと思う発達障害自閉症です

>>27
自分の感じ方を発達障害者全体に対して一般化しないでほしいな
ADHDの俺は変人みたいな振る舞いになってしまうのが物凄く辛いし嫌われるのもイヤだぞ

純粋なASDは天涯孤独でもかまわん、むしろ一人のが楽だしっていう根っからの奇人変人仙人宇宙人が多いけど
ADHDの対人感情は基本的に一般人と変わらないレベルのもんを持ってるし
どちらかというと周りに溶け込んで普通に仲良くやりたいって人が多いよな

そうでもない
俺は承認は得たいけど他人と同じように仲良くやりたいなんて微塵も思わない

私もASD混じってるからか親ですら一緒にいるとしんどい
他人とは合わないし絶対どこかで無理をしなきゃいけないから極力一人行動

>>30
そうでもないことはない
仲良くやりたい人は多いと思う
もちろん例外はいる
特にアスペ併発してるとそうなる

仲間とか作って仲良くしたいなとは思うけど前の失敗引きずったり悪い場面想像して何もできない
休日も家でじっとしていられなくて用事もなく出るけど周りの楽しそうな人たち見てますます自己嫌悪になる

キツイ時は親すら苦痛、これ同意
職場のストレッサー同士のバカ冗談雑談なんざ雑談を通り越して嫌悪感しか沸かないわ
挨拶もろくに交わさないし
天涯孤独が一番マシなのが結論になってしまう

ゴメン雑談→雑音

>>30
Twitterでいいね集めたいの？

人並みの幸せ 無理

人並みの幸せが欲しかっただけなのに

人並みの幸せ 意味

人並みの幸せは諦める

静かに生きていきたい

人並みに幸せになりたい

静かに暮らす方法

発達障害 人並みの幸せ

静かに生きる

心静かに暮らしたい

眠剤飲んで６時間、起きたら寝てる間に食べたと思われるパンの袋一つと飲みかけのペットボトル
、記憶がない、辛い、朝飯抜きだな

>>38
マイスリーでも飲んだか？
3時前に書き込んでる時点で寝る気あんのかっていう、その時点で異常なわけだが
眠剤は寝床で寝る体制を完全に整えて飲むもんだ
飲んだら何もしちゃあかん
何もできないよう周りのもんは遠ざけて全部電源切って床に入ってじっとしてろ
じゃないとインパルス堤下みたいなことになるぞ

その時は食べてなかった、ちょっと生活習慣乱れ過ぎだな
今日一日で整えるわ

意識のある中途覚醒と無い中途覚醒があった訳か
こんなの初めてだ

仕事さえ他人に迷惑かけないように出来れば結構幸せに暮らしてる方なんだけどね

コンサータの効果が早く出るといいな
仕事出来るようになりたい

>>37
人並みとか本気でそういう基準を盲信してる時点で終わってる。
というか始まれてない。

猫には猫なりの猿には猿なりの犬には犬なりの幸せがある。

猫のくせにいつか犬になって
他の犬とおなじようにわんわん吠えたり
しっぽを左右にブンブンして
嬉しさを自然に表現したり
そんなにお腹すいてなくても
いつもめいいっぱいご飯を食べる生き物に自然になれると思ってる時点で事実誤認の妄想に陥ってる。

自分が猫なんだと受け入れて
高いところからものを落としたり
ルンバに乗っておとなしい犬をイジメたり
自分の好きな餌を好きな時に好きな量だけ食べるのが好きな生き物だとこと受け入れないと幸せにはなれないよ。

もしも本当に犬になることを目指すとしても
自分の特性を受け入れた上で
真似する練習しないとあらゆる意味でうまくいかない。

自分を理解するゴールは自分を好きになること。
別のものに変化するとしてもそこから始めないと。

大企業に勤めてる20代です。給与はそれなりにいいが（年収600程度）、発達障害っぽくて仕事ができず人間関係も崩れてしまったから止めたいと思ってる。
同じぐらいお金もらえる職場はもう無理だと思ってるけど、転職してうまく行ってる人とかいませんか？

>>44
発達障害っぽいだけじゃわからないよ
ADHDなのか、それが子どもの頃から続いているのかとかさ
転職も人それぞれ
まずは診断もらう方がいいと思うけど

>>44
まず話は診断を貰ってからだね
発達障害っぽくて不適応を起こしてるということだけど、原因がうつ病かもしれないのでね
それで発達障害の診断を受けたら、服薬治療でパフォーマンスを維持できるかどうか試したらいいと思う

ちなみに20代での転職後の年収は、特筆すべきスキルや経験(社会人になった後の大学院学位取得も含む)がない限り、400〜500万以下のオーダーに下がると思っておいた方がいいかも
大企業から20代で転職しようとする人の事情を人事側も察して足元を見てくるので
第二新卒で通せる年齢ならばワンチャンあるかないかかな

>>46
発達障害の診断済みでスト飲んでる。学校なら自由はなんとか院まで行ったけど仕事上は健常者にはかなわない。

>>47
発達障害ということはADHDでいいのかな
やりたい仕事があればいいけど、ADHDだからこの仕事に向いているとか個人によって違いすぎる
障害者枠だと給料はかなり下がると思うよ

>>47
診断済でスト飲んでて限界を感じてるなら職種転換か転職をすべき時期かもしれないね

具体的に自分の特性上今の仕事のどこがどう向いてないのか分かってる感じ？
クローズ・オープンどちらを選ぶにせよ、そこがはっきり把握出来ているかどうかが大切
転職については他人の経験談はあまりあてにならないからね

>>49
ミスが多かったり、仕事覚えるのが遅かったり、仕事の期限が守れないことが多いです。転職して待遇悪くなると結婚とか他の面もだめになるから我慢するほうがいいと思ってしまうんだが。adhdの人は殆どサラリーマンは向かないと思ってるし。悩んでる

>>50
人によるから何とも言えないけどね

て言うか私のことわざと無視してない？

>>50
コンサータは試してみた?
先送りぐせとか、集中力の維持には劇的な効果がある(こともある)。
自分は40代で家族もいるからだけど、20代で600万台の給与なら、絶対に会社にしがみついたほうがいい。会社もよほどの理由がない限り、あなたを切り捨てることはできない。
この病気は何かと金がかかるし、金があれば何とかなることは思いのほか多いよ。

コンスト両方処方は意味がないのかな？

>>53
有効な人もいる。スト80とコン36が自分にはベストだった。ストラテラのおかげで朝からクリアな頭で活動開始、コンサータで日中の集中力、モチベの維持と眠気回避できた。
でもストラテラの副作用(中途覚醒と便秘)がキツくて、コンサータのみにして増量した。

>>50
ミスが多かったり仕事の期限が守れなかったりする理由について、自分の特性と結びつけて細かく原因をブレークダウンできてる？
プレッシャーがかかると文書の文字や日付を読み間違えたまま処理してしまうとか、仕事量の全体を見てスケジュールや処理手順を考えるのが苦手とか、デスク周りをコンスタントに整理整頓できなくて紙の書類を多用する業務で紙をなくしてしまうとか

そのレベルのブレークダウンが出来ていれば、職種転換や転職の際にどのような業務やワークスタイルを避けるべきかがより具体的にイメージしやすくなるし、何より職種転換や転職をすべきかどうかという最初の判断が容易になる

それからADHDの場合、サラリーマンだけじゃなくて結婚生活や子育てなんかも向いてない場合があるので、その点は人生設計自体についてもう少し視野を広く持った方が良いかもしれない

>>52
鬱になって長く病むよりは早く環境を変えた方がいいという見方も出来るし、あまりこうした方がいいという意見を一方的に押し付けない方が良いかも
決めるのは相手側なので

>>51
転職するにせよ、成功するかはわからないからね。適職があっても先送りする特性があれば上手くいかないだろうし。
コンサータは一度試したことはあるが不眠で止めた。どちらも体に悪いから一生飲む薬じゃないよね？

転職して成功するかなんて
ケースバイケースとしか言いようがないでしょ
成功してる人もしてない人もいっぱいいるよ

なんかで読んだ話だけど
工場の照明を明るくしても暗くしても生産性が上がるって話
とにかく、新鮮な要素を入れることがやる気に繋がるんだって
自分でそういう仕掛けを作るのはアリじゃないかな？
転職でもそれ以外でもやり方はあると思う

これ聞いて、ほー！って思ったら可能性ある
ふーんでもなーって思ったら、どうだろ？

男性の方が多いのでしょうか？

実は鬱だったってパターンもある？

>>41
なんかさらっと無視されてるがw
マイスリー系の眠剤は健忘症の副作用が出るんで有名だよ
飲んだ後も起きてると記憶が飛ぶ、その間に覚えのない行動の形跡が見られるというもの

実例だと深夜に上司や知り合い宛に電話やメールしまくった、車でコンビニに買い物しにいって何か食ってたらしいが覚えてない、
パソコンなど高額な買い物をしちゃってた（購入後のメールで気づいた）とか
結構危ない行動が多いから気をつけた方がいい
飲むのなら完全に寝る体制整えてからにしとけ

ADHDだからできないという事は抜きにして、この作業内容ってどう思うか聞きたいけど…
長文になると思う。その点はスマン。因みにB型の作業内容。時給100円

空の段ボールを片付ける。
↓
手が空いたら商品の最終チェック。
・商品の向きが正しいか
・上蓋箱の向き、下箱が綺麗になっているかを確認して、上蓋を締める。
・裏側を向け下箱が凸凹してたらNGなので毎回スタッフに渡す。
※ただし、下箱の凸凹も曖昧過ぎて分からず、スタッフに聞く・渡すタイミング無し。
・賞味期限を確認。(賞味期限日は覚えれた)
・最後に賞味期限が分けている所(〇月〇日はこっち・×月×日はあっち)に運び、スタッフに渡す。
↓
その間空段ボールが来たら、商品のチェックを止め、空段ボールの片付け。
↓
空段ボールの片付けが終わり、手が空いたら商品のチェック…　
以後繰り返し。約45分上記の作業。

こんな感じの事があったけどADHD・普通の健常者でも出来るかな…
女の仕事なのかどうかも分からないんだが。

ごめんなさい無視してる訳じゃないんですこのスマホだとアンカー打てなくて

>>56
ID変わったかもしれないけど>>51です
私は新卒で入った職場に10年以上いることはいるけど、ここ最近コンサータで何とか改善したよ
ストラテラは服用したことない
何とか働いているけどやりがいは感じないよ
ずっと服用し続ける薬じゃないけどね一時的にQOLを上げる薬だとは思っている

>>54
ありがとう

>>63
アンドロイド？iPhone？5ch専用ブラウザを使うと楽にコメントできるし、もし安価打てないなら手打ちで打てばいいよ

さぁ、明日から仕事に復帰する。
6ヶ月前に離れた仕事に戻ることになった。
この半年の間にadd診断されて
コンサータ54mgを飲み始めた。
無職の生活の中では効果を感じるけど
仕事では果たしてどうなるのか。

また先延ばしグセで地獄を見付のか
コンサータのおかげで
無事にこなせるようになってるのか。

嫌いな仕事じゃないから
歯車が噛み合えばきっとうまくいくはずなのですが
これまでは失敗するのが怖くて最初から集中すること自体を恐れて
何もできないみたいな状態だった。
何もしてないのに疲れて
その疲れのせいで更に何もできなくなり
の悪循環。

>>63
専ブラ入れればアンカー打ちアシストする機能がついてるよ
手打ちでも半角記号で>を二つ重ねりゃいいし

全然話ぶった切って悪いんだけど
知的の遅れではないのに成長が遅いって思うことない？

自分はこれまで行くつか検査して
I.Qは通常だったんだけど
先日中学卒業の時にみんなに書いてもらったサイン帳見てたら
自分が今やっとかけるようなレベルの文章力でみんなコメント書いてて驚愕した

精神年齢もずっと自分だけ低い気がしてきたんだけど
これってADHD由来のものなのかな…

自分はないなあ

精神科医の評価って何であんなに低評価多いの？
自分の主治医の評価は低7：3高くらいだったわ。
グーグルのレビューで星１か星５しかないんだわ。
やっぱり精神病を患ってる人って極端な思考に陥りやすいんかな？

病院って食い物やAmazonで買えるものと違って普通ネットでレビューするようなもんじゃないからじゃね
レビューしたいと思った時点で既に正気のテンションじゃないし
そういう時は大抵の場合よっぽど良かったか酷かったかなのでは

文句言いたい人がレビュー書いてるから
…で終わりな気がする
わざわざ他人様への感謝を言葉にするモチベがないのよね

下手に褒めたら褒めたで新患が殺到して肝心の自分が予約取りにくくなって困る、というのもあるしな
これ腕の良い歯科医なんかでも同じことだけど、本当に良い医者というのは公には隠しておきたいもんだ
自分が出会った時点で既に超人気で予約取りづらいってのも多いし
良い医者がいるとまでは言えても実名は出せない、ネットの情報の広がり度合いなんか特に凄まじいから余計に慎重になる
人気商品なら売り切れても増産すりゃ行き渡るが人間の身体は一つしかないからな

逆にここだけは本当にひどいからやめとけ、ってのはなるべく人に知らせときたくなる
同じ被害を受ける人は少しでも減ってくれた方が良いと思うからね

>>69
＞知的の遅れではないのに成長が遅いって思うことない？
それ何となく分かる。
ビジネスメールは書けるけど、未だにプライベートメール下手くそだわ。

>>64
10年もいたらそろそろ役職になりますよね。
部下をまとめる自分を想像できない

文章力は単純に個人差大きいからそんなもんだよ
俺は他人より得意で書くと大抵褒められる

仕事で認められないからまとめる能力ないと思ってた
プライベートで動いてると出来る人扱いで笑った
なんか形式的なやり方が異常に相性悪いみたい
もっと効率いい方法あるでしょ？ってイライラする

たまにチャリ乗ると筋力と心肺能力の衰えがヤバ過ぎるのを自覚する…
場所とらないエアロバイク欲しいけどその前に部屋片付けないといかんな
メインの部屋は床が見えんし

>>79
んなこと言ってたら一生買えないよ
一瞬だけでも物をどかせれば設置はできる

困難は分割せよと言うよ
部屋をきれいにするというのは具体的でなく大変なことだから、なかなか手をつけられない

毎日5個(それが大変なら1個や2個でもいい)のものを片付けて、週末には10個(5個でもいい)片付ける
まずは机の上から、通り道から、ドアの近くから、どこでもいいから少しだけ片付ける
毎日続ければ、あとは時間が解決してくれる

毎日ってのがな
なかなかな、、、

爪噛んでしまった

仕事がうまくいかなくてツライ

ツライってほどではないけど
恥ずかしい思いはするね
仕事出来るようになりたいね

同期に本気で心配してくれる奴がいてホントに救われてるなあと思う一方で、どうしても助けられる側に回ってしまって助けることがうまくできなくて悔しいって思うわ…

もっと図太く生きて行って良いんだぜ
申し訳ないと思いつづけてしまうと余計に病んでズブズブ沈んで行って
本当にそういう人生しか歩めなくなるからな

ちょっと考え方変えないとと染みるくらいにマジでそう思うわ…

明らかに薬の効果はあるけど、パッと見では普通の人扱いされて手帳を貰うほどでもない程度のADHDの場合
どういう仕事を選んだらいいんだろうか
転職エージェントもガチ障害者なら紹介しやすいだろうけど半端な発達障害なんて要はただの怠け者だし
どんだけいい会社でも仕事に興味持てなかったらオワリ感あって身動き取れない

ストラテラで頑張り過ぎると疲れるから、たまに適当に戻った方がいい

>>89
仕事デキるんなら、なんでも自分のやりたい職種選べばいいんでない？
そういう質問ではなくて？

>>89
なんかそもそもの定義がおかしい
ぱっと見で分からないけど本人は困難抱えてて支援が必要（超ざっくり言うと一人暮らしが難しい）
というのが手帳や年金出る人なわけでしょ
障害者認定って他人から普通扱いされることを基準にするもんじゃないよ

>>89
その感じわかる。でもそれ、何がいいか誰もわからないと思う。
自分以外は自分の事わからないし、自分で考えて判断するしかないと思ってる。

>>89
適職なんて他人に選んでもらうもんじゃないと思ってるが

＞どんだけいい会社でも仕事に興味持てなかったらオワリ感あって身動き取れない

自分の中で答え出てるよねこれ
好きなことじゃないと続かないのがADHDだとは誰もが分かりきってるはず
収入の高低なんかよりも自分が楽しいかどうか、それしかないだろ
それならわき目もふらずに好きな方、楽しい方、興味持てる方へ邁進したらいい
いずれ飽きが来る時もあるかもしれんがそんときゃそん時だ
好きなことで3-4年くらい続いて情熱が冷めたとしても、それはそれで自分の血肉と自信になってるはず
1歳でも若くて気力体力あるうちにどんどんトライして行くべし、だよ

事実上裁量制の職場で
好きなときに好きなように作業できるんだけど
自分に甘すぎて重要な仕事に手がつけられない。
好きな仕事なのに。
例えるなら
ケーキ作り好きで
好きな時にケーキを作れる仕事についたんだけど
ケーキ作り始めようとすると面倒くさくなって手がつけられなくて
器具の手入れとか始めちゃう。
器具の手入れ終わるとネットでケーキのレシピ研究しようとしてる体で
関係ないサイトみちゃう

>>67
無職時代でも効果実感したならいいな
俺は無職だけど全く実感しないわ

>>89
よく見たらマルチポストじゃんこいつ
あっちではマルチお詫びしといてこっちは放置とか酷えなw
こんな奴に適職もへったくれもあるもんかと

507 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2651-wg0N) [sage] :2018/10/19(金) 10:53:08.69 ID:FuCsZaJx0
明らかに薬の効果はあるけど、パッと見では普通の人扱いされて手帳を貰うほどでもない程度のADHDの場合
どういう仕事を選んだらいいんだろうか
転職エージェントもガチ障害者なら紹介しやすいだろうけど半端な発達障害なんて要はただの怠け者だし
どんだけいい会社でも仕事に興味持てなかったらオワリ感あって身動き取れない

ワッチョイ無しの方に書いちゃってマルチみたいになるけど深刻な悩みだから相談させてくれ…

>>95
うがった見方かもしれんけど
好きだと思いたいだけ（願望）で、現実の自分はもう飽きてて別なことがしたい状態なんじゃないの？

>>98
パリの高級ホテルのパティシエになるのが本当の夢だとしたら
現状は大学の学食でホットケーキミックス使ったスイーツを考案して
毎週限られた予算と設備の中で
1個50円以内のスイーツを作る
仕事してるみたいな感じ。

それでもそこそこ楽しいし
一度やりなじめたらトントン拍子でやれるのわかってるのに
スイーツ開発室には普段ボスがいないし
ネットや本は読み放題だから
ついついダラダラべつのことをしてしまう。

>>96
何グラム飲んでました？　
効果とまで行かなくても
なんらかの精神的or肉体的な
作用も感じませんでした？

洋菓子作りは朝早くから23時まで拘束される仕事だと自著でうつを綴っていた女性
の本を思い出した

>>99
プライドと自己実現の問題が満たされてない
＋コツコツ地道を嫌い素早くお手軽な結果を求めたがる気質
の両方が原因かな
今の環境のことは内心どこかで見下してて、環境のせいにしても居るよね？
ズバリ言ってしまうと、自分にはもっと素晴らしい環境じゃなきゃという自己愛的な誇大妄想が強そう

宝くじが当たったらこんなつまんないところでくすぶってないのに〜とか
自分の実力はこんなもんじゃない、環境が悪いだけ、もっと良いとこ行ければ発揮できるのに〜っていう
ありがちな現実逃避と自己愛っぽさを棚上げしてADHDのせいにしようとしてるような…

>>101
作品の華やかさに比べて非常に地味な肉体労働の連続だしね
メディアに出てるような有名人は人を使える立場になってるからやらずに済んでるだけで
そこに行くまではやっぱり地味な苦労や挫折というものを重ねて来てるし
徒弟制度がしっかり生きてる世界だから見習いのうちは本当に大変
海外修行しに行っても外国から来たアジア人なんてまずバカにされ相手にされないのが普通
目をかけてもらうにはよっぽどの努力をして強い意志を見せないといけない
未熟者なのにプライドと自己過信だけ強くて基礎を飛ばしたがるような奴には勤まらない

壇蜜は高知能アスペ系で和菓子職人の道に進んだ時期もあるけど、ひたすらあんこを練り続ける生活で結局挫折してる

>>102
無視意識のことまではわからないけど

むしろ自分にはもったいないくらいの職場と思ってる。
見下すどころか「こんな美味しい環境にいれる自分超ラッキー」と思ってる。
こんな良い機会を活かせない自分にイライラする。　
ある意味パリの高級ホテルのパティシエになるよりも満足感高いとすら思ってる。
2ヶ月の製作期間をあたえられてるのに
毎回締め切り3日前に火がついて
慌てて仕上げてる。
仕上げられなかっとこも何度かあって
そんなことを繰り返してたから
前回の任期が終わって解雇されたあとは
もう呆れられて声かけてもらえないと思ってた。
でも、わざわざ俺を雇うための予算を設けて雇ってくれた。
本当に感謝してるし楽しいし仕事なのに。

>>103
ちなみに、パティシエは例えで
実際は違う仕事です。

>>105
もちろん分かってるが、例えとして若干失礼になってるところもある
感謝しなきゃと口では言ってるが無意識に見下してる感じが滲み出てもいる
自分では上手い例えと思ったのかもしれんけど気をつけた方が良い

結局はぬるま湯すぎて追い込まれもしないから飽きちゃってるだけなのかね
追い込まれないと出来ない脳なのは仕方ない
自分を無意識に追い込むクセがついて自滅を繰り返すタイプもいることを考えれば確かに恵まれてはいる

今後は自分で害にならない程度に刺激を取り込んでいく工夫をするか、薬の力を上手く借りるかだな
アイディア出しの段階では薬やめといて作業に取り掛かる段階では飲むとか
うまく薬の特性を利用してる人もいるよ

一番見たくない夢を見て目覚めた、母親の葬儀
父親のときは割と平気だったが友達無し親戚付き合いなしの俺は天涯孤独になる
夢であったのと同時に必ず来る現実にガタガタ震えてる
先に逝ってしまいたいくらいに

天涯孤独ってそんなに辛いことかな

誰も頼る人いないから辛いよ
頼るとすれば役所位しかないもの

天涯孤独で寂しいけれども、他人は自分が助けて欲しい時以外必要ないって感じなので、そんな都合のいい話はないだろうと思うから、ずっと一人で生きていくしかないかな、って思う

肉親居ても独りだよ
頼ったことないし

親もADHDっぽいし

あまり先のことは考えたくはないけどそうも言えないな
長男だし責任もかなり押し掛かるから嫌だな

>>100
コンサータは54グラムでストラテラは40グラム
コンサータに関しては逆に寝る前の心臓の動機や不安感がマシた
ストラテラは異物感が凄くて気持ちが悪いね
プラスの効能はあまり感じないけど、気付いてないだけの可能性もあるから飲み続けてはいる
コンサータは飲まないこともそこそこあるけど

髪の毛抜く癖が治らんつい抜いてしまう

俺は唇の皮を剥がす癖が治らんよ
そのせいで顔が歪んでるかもしれんからなんとかしたいんだけどな

そういう癖はADHDとは関係ないから

個室のトイレで小便が出ないのがすごい困る

>>114
mgだよね？

【社会】発達障害46歳男性が「売春」に手を染めた事情 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540069113/

【障害者募集】省庁、障害者４千人採用へ…法定雇用達成目指す
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539950811/

>>24
君は同業だなぁニャ
すばらしい

紙に書き出すっても書いた紙がどっかいく。その前に書く紙はどれがいいだろう、何書こうとか悩んでなかなか書けない。

プロジェクトマネジメントの本読むと整理できるよ

【社会】見過ごされる大人の発達障害　難しい診断　「子どもの障害」先入観も　統合失調症などと誤認、進まぬ治療★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539844732/

ADHDやADDだと思ってたけど、集中課題した時に血流の低下がなければ、
実はそうでなかったというパターンがあるらしいから、
ここにいる人もすべてが発達障害ではないんだろうね。
（慢性うつ？）

>>23
俺も尿が出にくい
力んでもチョロチョロしかでない

てか、力み方が分からない感覚

>>116
なんで唇の皮を剥くと顔が歪むの？

川崎市係長試験 行政判断 予想問題　（公職研作成問題に準拠）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

�@障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
�A抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
�B引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
�C厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解：�B
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
�@�Aは当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
�Cは休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、�Bが最適な選択肢。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。

立ちション幾ら切ってもジッパー上げた途端また漏れてきて
作業服にシミがつく
だめなオッサン見たくて凹む、実際だめなオッサンなんだけど

前立腺がんの予兆とも言うし困ったな

振るって切るんじゃなくて裏をキュッとしごいて残りを出すといいとか
ストラテラスレあたりで見た気がする

>>129
その記事は見飽きた。知ったかぶりで貼ったんだろうけど。

だまされたと思ってしっこを出す状態で、キンタマの下を指でグイッとおしてみ？

自分がADHDなんじゃないかと考えるに至った者で、病院に行くことを検討しています。
事前の準備など検索してもなにもわからないので教えていただきたいのですが、このような質問がこの場では不適当であれば適切なスレッドを紹介していただけますでしょうか。

>>134
ここで良いと思うよ

以前は初めてメンクリ行く人向けの質問相談スレがあったんだけどだいぶ前に落ちてそのまんまっぽいね

ありがとうございます。ではここに書かせていただきます。

私は大学院生なのですが、院生になって初めて周囲の「一日十時間毎日勉強してる」が盛ってるわけではないと知りました。
自習室に15分以上じっと座って勉強するのが苦痛な自分には、大学の自習室でゲームとか持ち出さない環境が信じられないです。
大学受験の時も予備校で八時間勉強しろとか言われましたが30分ごとに休みつつ3時間とかが限界で、みんなそんなもんだと思っていて衝撃的でした。
なまじ勉強と相性がよかったのか「ついていけない」感覚を今まで知らず有名な大学に入り院に進学もできましたが、院に入ってはじめて違和感に気が付きました
家も散らかり放題で忘れ物やなくしものも多いですし、生活に無駄が多いのは自覚しました
大事な用事も先延ばしして間に合わなかったり、話を集中して聴くのも苦手で大学の講義でもすぐに気が散ってかなり聞き漏らします
病院に行く前にあれこれ日常で困っていることをまとめろと言われても、それをさくっとできる集中力と能力がありません
どういうところからなにをどう整理すればよいのか、どういう情報を用意する必要があるのか、ご教示願えますと幸いです。

>>136
最近どこかでも同じこと書いてなかった？

>>137
別のスレッドで愚痴として吐き出した内容と一定程度重複しています。
こちらでは愚痴ではなく教えを乞う趣旨で書きこんだのですが、ルール違反でしたらまことに申し訳ありません、以後同様の行為は慎みます。

つか、これだけ長文書けてて困りごともそれなりに書いてんのに
困りごとが箇条書きですら書き出せないって一体なんなんだ…
内心かなり病院行きたくないからまとめられないことにしときたい、とかではないのか？

>>136
その文章をそのまま「要約してみよ」っていう文章題だと思って要約してみたら？

>>138
レスかぶっちゃったけど

困りごとは思いついたそばから全部箇条書きにしてけばいいよ
余力があったら、その項目がいつ頃から問題出てたかを書き添えれば尚良いし
もっと余力があったら時系列順にしていくと話がしやすくなる

初めから発達障害だと決めつけて来る患者は医者にとっても困るタイプだったりはするので
とりあえずそこの先入観は一旦捨てて、「自分がどういうことで困ってるか」に絞って行こう

ここではそれ以前のメンクリ初診の基本から書いとくけど
だいたいどこの問診票でも聞かれる一般的な質問がこんな感じ

・今現在どういったことで困ってるか？
またそれらはいつ頃から、どのくらい続いてるのか
※頻度を聞かれる場合もあり

・過去の主な既往歴や大きな怪我の経験など
（内科外科や精神科も含めて傷病名のついた主なもの）
※家族の内科領域の既往歴を聞かれる場合もあり（例えば糖尿病など）
※病名がリストになってる場合もあり

・現在の家族構成と年齢性別、さらに家族＆近しい親族の精神科の既往歴
概ね祖父母、おじおばいとこぐらいまでは聞かれることが多い
これは自分が知ってる範囲、覚えてる範囲までで構わない
病名がうろ覚えだったり、多分XXぽかったというレベルでも可

・いま精神科以外で通院や投薬のある持病と飲んでる薬の名前

・過去に精神科通院経験がある場合はその時期や期間、飲んでた薬の名前など
これも覚えてる範囲でOK

・薬でアレルギー等が出た経験があればその薬の名前

漏れはあるかもしれないけどこんなもんかな
家族親族の精神科既往歴なんかはいきなり聞かれると出てこないこともあるから、事前にざっとまとめとくとパニくらないで済むよ
どれも当日完璧に書けなくてもOK、思い出した時点で伝えればいい

>>136
行く病院をしっかり選んだ方がいいよ。
問診のみなのか、知能検査のような検査してくれるのか、脳波検査までやってくれるのか、
脳波まで診てくれるとこは少ない。

医者にどこまで求めるかによって、ちゃんと調べないと薬だけ処方されて、(場合によっては薬漬けにされて)後悔するよ。

マイドマップ、ガントチャートおすすめ。

よっ、まいどっ！

薬飲んでるけど
長文は飛ばしてしまうわ

多くの精神科・心療内科で期待したようなモノは貰えないよ、薬や書類が欲しいとかじゃなきゃね。

しゃべって気休め。

発達障害って惨めな気持ちわかりますか？
発達障害って泣いたり悔しがったり自殺しないから無敵じゃないですか？
私も発達障害になりたいのでなれる方法ありますか？

>>148
自殺して転生ガチャを回しましょう
失敗したら、また自殺して当たりを引くまで人生リセマラ

>>148
発達障害の人が泣いたり悔しがったり自殺しないと思うのはなぜですか？
どこかでそうきいたのですか？

むしろ毎日ADHDであることが悔しいし惨めな気分になるわ

ほんとそう
ヤル気あるのに

キンプリの人もパニックとは言うがアレなんだろうな

ごめん、誰にも相談できなくて、独り言書かせてほしい。
20代は仕事を3年経たずに退職を繰り返していたけど、結婚して30才になり、ちゃんと生涯働ける仕事につかねばと、ある大企業の子会社に転職した。
安堵したのも束の間、配属されたのは社内でも噂の絶えないブラック部署だった。
気付いたら常時何かの不安感に襲われて、すがる思いで心療内科を受診。ADHDの疑いがあるからとWAIS-�V受けてみたら、知的障害レベルの数値だった。
コンサータとストラテラを服用しても一向に改善されず、職場からは腫れ物扱い、妻からは相談されたくないらしく辞めるなら好きにすればと静観されてる。
カウンセラーに適性のある業種に
変えることを勧められ、その道に進もうとしていた。
先日、上司に心療内科に通って発達障害が発覚したこと、今の環境では全く適性なく精神病になっていること説明して退職の意思を伝えた。
すんなり退職を受理されると思っていたら、他部署への異動をすすめられた。
現状、借金があって金銭的に辛く、とても有り難いお話だけど、その選択は同僚から批評や自分自身逃げや甘えに感じてしまい返答は保留にしてしまった。
日々、考え事が頭の中で反芻されて、消えたい衝動が強まり、実際に行動しようとしている。
もう、自分が何をしたくてどうしたいかもわからなくなってしまった。この文章すらまともに推敲できずに何書きたいのかわからなくなってしまった。
このスレで、度々書き込んで色んな意見をくれて、とても参考になりました。ありがとうございました。

>>154
＞現状、借金があって金銭的に辛く、とても有り難いお話だけど、その選択は同僚から批評や自分自身逃げや甘えに感じてしまい

この考え自体がしょうもない自己満足じゃん
自分に厳しいつもりかもしれないけど要は批判や悪口が嫌なだけ
そこさえ乗り越えられれば良いだけなのに
WAISの結果なんかも結局受け入れられなくて変なプライドだけが残ってるだけのような？

てか男に特有なんだよねーこういうの
プライドだけが無駄に高くて今より低いところに行くのが許せないし受け入れられない
白か黒かの両極端な選択肢しか無くて、なんかあると柔軟性も適応力も無く
ただポッキリと折れてしまう
自殺する事こそが一番の甘えとエゴであり最悪レベルの迷惑なのに
本人にはそれが最良の選択肢に思えてしまって修正がきかない

死が選択肢に入るくらいなら少しは人の厚意ぐらい受け取ってさ
自分のレベルに合わせた生活してからもう一度考えなよ
プライド高いのを自分で認められない方が発達云々なんかよりよっぽどクズだし
たかだか30の坂を越えられないで自殺とか情け無いよ

俺思うんだけど人生なんてひとそれぞれ、産まれや育ちの環境で人生の難易度も全然違う
誰が言ってることも正論であって、しかし相手に通じるかは人次第
出来るか出来ないかでなく、やるかやらないかしか無いんだろうね
俺なんか40過ぎて診断受けた身だよ、転職は一度も無いが
ブルーカラーで労災起こしまくって部署を転々
実質転職、運がいいだけだよ

>>156
むしろ逆で出来るか出来ないかが重要
出来ないことはやっぱり出来ないから、出来ることの中からしかやるかやらないかを選ぶことは出来ない訳でね
自分も40過ぎに不注意によるミスが酷すぎて診断受けたけど、どんなにやりたくても出来ないと自覚したから診察受けようって考えた訳で

人に迷惑しかかけてない
死にたい

迷惑かけるのがADHDのデフォw
生まれ持った性質を気にするな。
まーそのうち役に立たつかもしれんし

歳取ってくると、体力や気力で誤魔化せなくなるんだよね。おかしいと思ってたけど‥みたいな感じで受診する。
ほぼ問診だと確定だが、脳検査まで行ってくることにしたよ。

わかったところからが人生の勝負だw

ADHDでアルコール依存症で鬱病
さらにいつの間にか対人恐怖症
人の目を見れなくし怖い

俺も特に人目ばかり気になって余計にそれがミスを増やしてしまってる
どうにかして人が怖いって部分だけでもよくならないかな

発達障害は友達ほしいですか？
私は一人もいません

私も居ないよ
メンドクサイからいいや
最終的に嫌われるし

>>163=>>148
WAISスレにもいたよね、全く同じ書き込みで

お返事が遅くなりました。申し訳ありません。
アドバイスありがとうございます。箇条書き程度でいいんですね、用意するもの自体は箇条書きでもお医者様に説明するためには文章として完成させないといけないのだとばかり思い込んでいました。
院での専門が法律なのである程度のまとまった文章は読めますし、文章も勢いに乗ればなんとか書けます。最初の書き込みはもともと数日かけてまとめたものを貼り付けています。
素人判断にこだわるのが迷惑なのは承知しています、困ったことというか支障が出始めたのは院に進学してからですが状態自体は長年続いていました。

病院選びをしっかりすべきというのは聞きますが、具体的に何を基準に選べばよいのでしょうか。
検査が丁寧なところという観点から探そうにも、そのような情報がどこで得られるのか見当もつきません。
自宅近くのクリニックを探してネットの口コミを少し読むぐらいはしましたが、それ以上の情報は出てきませんでした。
何が何でも発達障害だと認められたいとか手帳がほしい(貰えるのか知りませんが)とかそういう欲求があるわけではなく、ただ原因と対応法が知りたいのです
調べた結果「ただの怠惰」だと判定されれば、それはそれで振出しに戻るだけで仕方ないです。薬で治るなら有難いですが、期待しすぎてはいけないらしいですね。

貴方も私もスキゾイド
http://i.imgur.com/WwryGQI.jpg




他者からは一線を引いて生活しましょう・・・


飲み会？・・・出席したってウンザリ・・・帰る事しか考えない
スマホ？・・・なるべくなら持たない・・・休日は持たずにお出かけ
人間関係・・・発言自粛

>>166
あなたと結構似た境遇の者だけど、自分の場合は
大学の相談室(臨床心理士じゃなくて精神科医がやってる所)に行って
近隣の病院の紹介状を書いてもらったらスムーズに治療開始できたよ
エピソードや症状は口頭で説明せずにメモを渡した方がいいし、
メモも丁寧な文章よりコンパクトな箇条書きの羅列の方が読みやすいよ

>>166
ADHDというよりASDっぽさの方をバリバリ感じる…

>>166
＞病院選びをしっかりすべきというのは聞きますが、具体的に何を基準に選べばよいのでしょうか。
＞検査が丁寧なところという観点から探そうにも、そのような情報がどこで得られるのか見当もつきません。
＞自宅近くのクリニックを探してネットの口コミを少し読むぐらいはしましたが、それ以上の情報は出てきませんでした。

こればっかりは数打ちゃ当たる、当たって砕けろで実際に行ってみるしかない
運悪くハズレ引いちゃったようならまた別のところを当たってみる、その中で良い医者を見つけて行く
地味で効率悪いかも知れんけどそれしかないですよ
個人ごとの相性の問題もあるし、その人にとってどんな医者が良医名医と言えるのかもみんな少しずつ違うからね

ネット上のクチコミでは悪いところの情報ほどよく出てくるけど、
良い情報はみんな隠してるからまずほとんど出てこないと思った方がいい
良い情報をネットで晒すと患者が殺到して迷惑かけるし、自分自身も受診しにくくなるリスクもあるから
本当に良い病院ほど滅多なことでは教えない
、というのが暗黙の了解みたいになってます

まあしかし言っちゃ悪いがなんだか病的なレベルの完璧主義が目立つ人ですな
文章も異様な堅苦しさと量と押し出しの強さで浮いてんだけど、自分で浮いてる自覚は持ててるんだろうか
行動を起こすなら全部完璧に揃えて行きたいという強迫っぽいこだわりが強そうだけど
病院ってそもそも問題を抱えて弱ってる人が行くところなんで
そんな法廷に臨むかのようなガッチガチの態度で掛からなくても良いんだよ？

ちなみに個人的にはADHDっぽさは全く感じない
ASDからのうつ状態とか、ASDに似たパーソナリティ障害からのうつ状態とか
多分そっち方面の障害や病気なんじゃないのかなぁ…
生活に支障が出てるのも実際にはこだわりや完璧主義のせいって気がするよ

>>166
良い病院とは、どう治療していきいのか、によるかな。

自分の場合、話を聞いてくれることよりも、治療の選択肢が広い方がいいから、
薬だけじゃなく栄養療法（サプリ）や食事療法やってくれるところに通うことにした。
あと簡易検査は同じだけど、脳や知能検査はクリニックによるから、気になるなら電話確認してから行くといいよ。

電話でどんな検査やるのかまで探りを入れようとしても
まず診察してから先生が決めますので…と、至極当たり前のことを言われて終わりが多い

当たり前だが本当に発達障害なのかどうかと、どんな検査が必要かを考えて決めるのは医師の仕事
最初から発達障害と決めてかかって検査内容まで探りを入れる患者はそれだけで印象が悪い

>>167
うーん、自分これかなあ？でもここまで徹底してないや。
定型と話しても興味が違い話題を合わせるのに苦労するから1人が好きなわけで、
マイペースに方が居心地いいんだよね。
噂話とか好きだよね、定型。

仲良くなりたいとは思ってるけど、出かけても帰ってからどっと疲れるからな。

出かけるの面倒臭いし、こっちからアクション起こさないから、今は出かける友達いない。
それでも5chがあるから困ってない。
5ちゃんで好きなスレ行って話す方が、友人？？と話すより楽しいんだ。

>>173
そうかな？
ネットで調べて希望の検査がありそうなとこにかけたら、丁寧に看護師さんが答えてくれたよ。
自分の体は自分でしか守れないし、お金を使うのは自分だから、その意見には同意しかねるな。

特に166みたいな理論派なら、全てを医者任せってのは向いてないと思う。
それだけいい加減な医者が多いと思った方がいいwとくに精神科はね。

漠然と何の検査やってるんですか？、は嫌がられるだろうね。この検査やってますか？と聞いたり、ネットで書いてあるこれはこの検査ですか？と聞いている。
そうすると確認して折り返してくれたりする。

ちな、聞いてるのは脳の血流検査ね。
ほとんどの病院でやっていないけど。

というか、ただの問診の診断なら、ADD/ADHDでググるとほぼどんなのか出てきて当てはまるかどうかなんて自分でもわかるから、無駄な気してるわ。それこそ診断書目当てで、適当に言っても騙せるだろうしw

来年2月には障害枠で国家公務員採用試験があるみたいですね🙋

大量に採るみたいです🙋

>>177
給料低いぞ、一般職以下

>>178
事務所ですよ🙋
国家公務員(内勤オンリー)と言えばステータス目当ての女の子も釣り放題です🙋

どうせ身体ばっかり採られるんでしょ

笑わせるな

ステータスって言葉久しぶりに聞いた気がする

民間か独立してやったほうが幸せに生きられる。障害者雇用公務員は国の三権の態度からしても惰性なので幸せになりにくい。

どうせ内部障害ある人がよくわからないから配慮のため〜とかいってエプロンとか着けさせられてぱっと見でわかるようなかっこさせられてご縁なんてないだろうと思っている

文体に関しては新参者たる自分がどのように参加すればよいかわからず、知人の口調や文体をそのまま真似ました。
やはり育ちの差なのか鍛錬が足りないのか、同じような語彙を用いているはずなのにその方の書く文は流れるように自然に丁寧で柔らかいのに対し自分で書いた文を読み返すとどうしても気持ち悪く感じてしまいます。
そのせいなのかはわかりませんが、ほかの書き込みと比べて異質である自覚はあります。もう少しくだけた文体のほうが好ましいのでしょうか。

完璧主義は自覚ありませんでした。むしろ三回休んでいい講義は三回休みますし部屋の掃除も最低限生きていくためのものですし(一か月間トイレにあった蜘蛛の巣を今日ようやく除去しました)だらしないほうだと思います。
強いていえば、実家の両親はそのような傾向を許さない性格でした。低学年のうちから誤字は行単位で書き直すよう指示し、字が丁寧でないという理由で宿題の作文を破り捨ててリテイクを言いつけたりするタイプでした。
対外的なグループのルールと整合しない家庭内のルールを墨守させる傾向も非常に強く、そのあたりのすりあわせに苦労しましたが両親は記憶にとどめていないそうです。

よい病院になるほど情報は出回らない…困った特性です。伏せる動機を考えると「○○県の地雷クリニック教えてください」と尋ねても名医のいらっしゃるクリニックが上がりかねないですし。
近場のクリニックの口コミも、しっかり話を聞いてくれましたみたいな当たり障りのない内容に留まってます。

ADD/ADHDの診断チェックは結構な数が当てはまりましたが、あのリストってそれこそ誰でも基準をクリアするんじゃないかというような内容でした。実はそうでもないのでしょうか。
あとASDにも多動と不注意はあるんですね。Wikipediaで読んだだけで引用元や定評ある書籍にはあたっていないですが、意外でした。
幼少期に自閉症を疑った両親が病院に連れて行ったもののほぼ確実に自閉症でないとの診断を受けたほか、てんかんや知的障害はないです。文字の習得や状況説明等の能力は周囲に比べ圧倒的に高かったことは確認しました。
不眠はここ一年ほどの傾向ですが、どちらかというと多眠ぎみです。こんな感じでいちおうの想定質問と回答を準備しておけば事足りるでしょうか。

ペットの看病をしてる時に孤独を感じて気づいた
大きな悩みや辛さは周囲にあまり相談しない、寄りかからない（「病気が重いんだ」程度は話す）
なぜかというと大きな悩みになると途端に優柔不断になるから
学生時代の進路も恋愛も仕事も
大事な局面になって「やっぱこうしよ」と気持ちが変わる
それが相談に乗ってくれていた人を驚かせ、あきれさせることになるから
深い話を相談することはなくなったんだ

>>185
発達障害がわかって何がしたいの？
薬が欲しいなら適当に話しておけばくれるよ、
薬である程度改善されて飲み続けて生活する、
それでよしならそこまで病院を選ぶ必要ナシ。

話を聞いてほしいレベルだと、病院は選ばないと初回以外は3分診療。話して治ることはないけど話すことで満足するなら話を聞いてくれる先生かカウンセラーへ、それもよし。

薬が嫌でもっと生産的に考えたいなら、栄養療法や食事療法やってるような病院が向いてる。
効果があるかは、自身の現在の状態(血液検査などで栄養欠損調べたり)による。
ナイアシン不足による影響など、なんらかしら精神に関係してる場合もあるようだから気になるならこの選択肢もあり。

どれも長いな…

行単位で書き直しとか破り捨てるとか、秋葉原加藤の親を彷彿とさせて怖い

ごめん、下げ忘れた

自信がない。駄目だ。

それでいいならいいんじゃないですか？
誰も無理強いしないですよ(笑)

変化が無ければ、苦労も無いですし。
それが望みなら 何もしなくても叶う。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1539962323/339

健常者に好かれるADHD、嫌われるアスペルガー
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1541176677/
新スレ

元カレは、ADHDだ（私の勝手な判断）
元投資銀行のテクノロジー部門にいただけあって
ITやテクノロジーに強いし、数字が得意で超多趣味。
その上マルチタスクだ。
みなぎるようなアイディアが次々と湧いて来て、
普通の人では到底あり得ないスケジュールで沢山のタスクや趣味をこなしている。
情報収集が得意なので聞くと何でも知ってる。

今後、みんなと同じことが出来て評価されるほど
甘い社会ではなくなっていく中、ADHDのような特別な人材こそ
重宝される時代が来てると思う。

>>194
その行動のどこからADHDという診断が出てくるのか
全く理解できない

>>195
とにかく普通の人が出来ることが出来ない
(忘れ物多発、部屋の片付けが出来ない、その他たくさん)。
たまに、この人宇宙から来たのかなと思った。
でも、普通の人が到底出来ないことを特別な集中力でやってのける。

バカがきたぞ

160 名前:はなび [sage] :2018/11/03(土) 11:50:01.67 ID:fLieB6Dd
わたしにはママ友がいるんだけど
そのママ友は子供がいて
子供が発達障害なんだって

161 名前:はなび [sage] :2018/11/03(土) 11:50:35.18 ID:fLieB6Dd
発達障害って知ってる？
あのIQ低い知恵遅れみたいなやつ
裸の大将的なやつ

171 名前:はなび [sage] :2018/11/03(土) 11:54:23.27 ID:fLieB6Dd
そのママ友が息子が発達障害だって気付いたの
学校でやったIQテストなんだって
発達障害って普通の人よりIQが低いの
低IQなの
つまりバカなんだね

182 名前:はなび [sage] :2018/11/03(土) 11:57:39.97 ID:fLieB6Dd
発達障害って
IQが低いのよ。異常値なんだって
低IQなのよ
なんだか情けないわよね
ネットで偉そうに言ってる発達障害
みんな低IQなんだから

興味のあることは他のことを犠牲にして夢中になれる
その結果大きな成果を生むこともあるが
その前の段階でいろいろ引っかかってポンコツとして生きてる人が多い
そんな印象

>>199
うんまあ当りかな
自分は運はかなり良かったと思う
今はわざと井原の道を選んで仕事してる感じ
コンサータ飲み始めて一ヶ月
効果が早く出て欲しい

井原の道×
棘の道⚪

堀江貴文「発達障害ってよ！気の持ちようなんだよ！発達障害だから出来る仕事たくさんあるじゃーん」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1541227272/

発達障害はデメリット？　ホリエモン×ひろゆきはどう考えているのか

ホリ　
てか、ＡＤＨＤも「多動力」みたいなポジティブワードにすりゃいいと思う。手前みそだけど、俺の『多動力』って本が出たおかげで、気持ちが楽になったり、活躍の場が広がった人は少なからずいると思うよ。

ひろ　だから、ＡＤＨＤだったらデスクワークとか向かない職種はありそうですけど、それがデメリットにならない業種に就けばいいんじゃないかなと。
だって、スタイルが悪いのにモデルになりたいとかいっても無理じゃないですか。生まれ持った能力などで、できない仕事があるのは一般的なことだと思いますから。

ホリ　ってか、得意不得意なんて誰にでもあることでしょ。それをネガティブにとらえる必要はないよね。

ひろ　運動が苦手だとスポーツ選手になれないとか、普通のことですしね

ホリ　とりあえずポジティブに考えて、できることをやっていけばいいだけなんだよ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181103-01074400-playboyz-soci

在宅の仕事したいわなー家ならずっとPCでもいいわ

人に雇われた経験もないような半端なヤツらがなに分かったように語ってんだか

でも本質だと思うよ
世間の誰でもできることは俺たちにとっては超高難度なんだから、そこで戦っても心か身体が先にぶっ壊れるよね
毎日辛い思いしながら頑張っても、できて当たり前、できなくて落ちこぼれ

本当にミスが多い
月一の通院なのであまりにもひど過ぎたミスだけを先生に話すけどウンザリした顔をされる
しかしこの話をせずに診察で何を話すんだろう？と思う

運動に例えるなら、得意不得意じゃなくて、手や足が無いんだよなぁ
両足が無いのか手首から先が無いのか、そういう差はあるにしても

まさにそれ
中途半端に運動機能が残ってる状態だよね

>>207
自分はそれは感じたことはないな
手足同時に違う動きが苦手
反射神経が鈍い
すぐ出来ない

そんな感じ

>>209
例え話だって分かってる？

>>210
さすがに勿論
それをふまえても無いなと

何回かやれば出来るようになることは多々あった
人が1〜3回で出来ることに
5〜10回近くかかってしまう感じ

>>211
疑ってすまんかった
たまに本当に文章読めてない人いるので一応確認してみただけ

目的地へは、足が無くても這って動ける、ってことだよ
そうしないといけないのが当然だから、そこまでの障害と本人が思ってないことも多いと思うけど

道案内はおろかナビがないと何回行ってるとこでも自信を持ってたどり着けないことがよくある
特に運転中に中に注意受けるとパニックになって頭が真っ白になる

先生と何を話してる？

薬飲まないとキレやすくて困る

>>214
要は例としてわかりにくい
そういう例なら、手足はあるが脳が命令を上手く出してくれない感じだ

ガチで同じ発達同士の彼女欲しいと思ってるんだがどこで出会えるんだろうな

>>219
きも

>>219
変なコミュニティとか昔はたくさんあったけどな

>>220
発達の荒らしのカウンセラー様おばさん、他人をきもという前に
あちこちで粘着荒らしするのやめたら？

>>219はあなたみたいに、他人に迷惑かけてるわけじゃないし、全然いいと思うよ

>>222＝真性マジキチ自己愛婆
NG推奨

63 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/11/05(月) 01:18:05.53 ID:70l12U12
>>43
どこで？

>>44は発達の荒らしカウンセラー様おばさんだからスルーでねｗ
発達関連では有名で、アスペだとか言われてるｗ
口癖は「自己愛女」やすぐ自己愛が〜、グレースレでも空気が読めず人の気持ちがわからないひどい発言を繰り返すので
苦言が何度も出てる

口調文体などは特徴あるので、必死チェッカーで覚えておくといいかもねｗ

たまにいID変えて自分だとわからないようにしてるけど、常連になってるのはここ
ストラテラ（アトモキセチン）part12
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ10
★★買い物依存症Vol.33★★
◆◇　発達障害に関するテレビ番組 2ch　◇◆
http://hissi.org/read.php/utu/20181103/K3hibjNabXg.html

障害年金もらいながら、板荒らししてるって噂もあるけどどうなのかな？
障害年金受給者をdisるつもりはないけど、この荒らしは他人に執着心が強く、粘着するから迷惑ｗ

また最近復活中のキチガイ↓
64 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/11/05(月) 01:24:26.61 ID:70l12U12
>>45
発達の荒らしカウンセラー様おばさんにレスしてるけど、自演？
それとも発達らしく状況把握できない人？
私はここ数カ月あまりこの板書き込みきてなかったしｗ
最後にあなたがレスした言語性高い発達のカウンセラー様おばさんが、周囲からどうみられてるかのせておくから
正しく判断してねｗ

人格障害スレに書き込んでる人って発達の荒らしカウンセラー様おばさんに限らず
やばめの人が多いね
名無し達はコテハンの存在をどう思ってるわけ？
IQ111以上の発達障害者
【未診断】診断対象外の隠れ発達障害【症状有】
スキゾイド（シゾイド）総合スレ★9
健常者に好かれるADHD、嫌われるアスペルガー
http://hissi.org/read.php/utu/20181103/NFVCd2tGK24.html
別スレでもこんなこといわれるだけあるね
ストーキングが趣味で妄想が激しく、他の人から糖質疑いかけられてる荒らしカウンセラー様おばさんの旧名発達男君は注意何度もされてるけど
やめないから無理
http://hissi.org/read.php/utu/20180421/S0NRWDgvcUI.html
これをみたらわかるけど、相手の書き込んでるスレほとんどにストーキングｗ
挙句、言われたことがこれｗ
989優しい名無しさん2018/04/20(金) 16:39:39.62ID:vhATWvaZ
>>986>>987＝荒らしID追加

990優しい名無しさん2018/04/20(金) 16:54:12.34ID:HgwcW9ml
いつも見えない敵と闘ってる989の方が邪魔というか怖いわ
他スレでもほぼ毎日認定厨してるの見かけるけど思い込み激しくて執念深くて
一度気に入らないとなったらとことん粘着して排除しようとするアスペの悪い特徴そのもの
↑これ言われてるのが>>91ね
アスペ系の発達の人はこの荒らしの言語性の高さに騙されて、この荒らしが正しいと思い込む人がちらほらいるのが残念

相手すんなよ

1 名前:Ψ :2018/11/05(月) 14:02:34.78 ID:WnzyQ4zS
ホリエモンこと堀江貴文氏と元「２ちゃんねる」管理人のひろゆき氏による『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた！　なんかヘンだよね」。

ひろ　あと、聞かれてもいないのにいちいち障害があるとか喧伝（けんでん）しなくてもいいですよね。

ホリ　そりゃそうだ。

ひろ　だから、「発達障害の僕でもこんなに頑張れた」とかいう人や本とかがありますけど、なんか違和感を覚えるんですよ。そんなのをいちいち言う必要はないんじゃないかなと。

ホリ　うん。

ひろ　個々の違いを強調するのは、その違いを社会により意識させることになるわけで、あんまりよくないんじゃないかなと思いますけど。
個人の差を強調することって、科学的根拠のない差別を増やすだけのような気がするんですよ。

ホリ　科学的根拠なんてまったくないからね。なのに、マスコミが取り上げたりするから、よけいに喧伝される。

ひろ　日本人は、社会的にそれほどデメリットにならないものをいちいち取り上げて、欠点のように言いがちなので、そういうことは気をつけたほうがいいと思います。

ホリ　ひろゆきの言うとおりだと思うわ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181104-01074410-playboyz-soci

これだけ読むと本人は書いてねーだろって思うな

成功例に引っ張られて発達障害そんなにデメリットないよねって決めつけるのは簡単

統計的な分布がイメージできるのはそこそこ賢い人
世間の真ん中かそれより下の人たちは分からない
3割だか4割だかのやかましいバカが騒ごうが相手にせんことだ

頭のMRI撮ったけど2本あるはずの血管が1本しかないと言われて
写真みたら1本だけ途中で成長をやめて下向きにしなってた
1本で血液送ってるから問題ないと言われたけど本当?

>>230
それはウソ
ホントは余命3ヶ月

それはないけど
発達障害を可視化で見てしまったようだよ

集合管なんだろ

>>233
その発想はなかったwww

>>219
性欲発散の為に発達障害女ならいけると思っている事がすぐに見透かされるので
知的境界域じゃないとおそらく無理。
女は種まきでなく選ぶ本能が強いので魅力のない男には性欲は出ない。
それどころか拒絶反応が起きる。

誠実に一緒に生きてこうってなら
叶う可能性はなくはないかもしれないけど

だなー
女側は生物学的にもリスク回避の方がはるかに大事なことになってるし
男のように自らの性欲に惑わされたり自己欺瞞に陥るようなこともほぼない
わざわざ発達男なんて生活能力の怪しい地雷と分かってるものを求めに行ったりはしない
>>219はいかにも発達男特有の一方的な発想
仮に出会う場があっても相手にはされんだろう

なんでそういう発想になるかなぁ
>>219は単に発達同士で付き合ったら楽しいんじゃないかと思ってるだけのように見えたけど。
実際発達同士は楽しいぞ？

何でそういう発想になるかって？

自他含め、ぱっと見健常でブスすぎない女には
性欲に任せた男がわらわら集まるのを知ってるからだよ！

お気の毒ですな

お金持ってるならうまくいくよ
手取り月収43万の彼氏と住んでる

今の世界で金は不確定要素強すぎ
健常でも震えてんだぞ

他人は知らない
お金が全て
一応自分も一本以上は貯金あるし

お金あるのと好かれるのは別
お金を稼ぐ能力があれば、
好かれる要素にはなる

最寄りのコンビニの女店員さんがADHDぽい。
常にあたふたしているが仕事は早い。
おまえらクレーム入れてクビにしてやろうぜwww

心貧困ってるなあ

精神病質、社会病質

注意欠陥多動性障害

当事者スレのはずなのに、世間の当事者を叩く言葉を嬉しそうに言う
メンタルスレには、そういう人が沸いてくる時期がある
あんまりADHDっぽさを感じないけど、どういう人なんだろうね

不眠がひどく仕事に遅刻することが増えて、鬱だと思って心療内科行ったら軽度のADHDと診断されてしまった。
びっくりしてどうすればいいのかわからん。

一人暮らし？だったら遅刻対策は大変だよね。
俺も精神が不安定な時期遅刻が頻発していたわ

会社の上司がみんなADHDかASDっぽく見えてしまう
発達障害ってそういう人が集まりやすいみたいな傾向ってあるのかな
ちなみに元ブラックの技術職

>>219ですが同じような症状のあるあるとか話しながらお互い支えれたらなあと考えてて性欲発散とかは頭に無かったですね
自分は社会人になって初めて分かったんで周囲にカミングアウトできず友人付き合いの中でもなんとなく後ろめたさがあるので…
ですがそういう風に取る人も居るんだなあと勉強になりました

付き合うなら同じタイプの発達障害は無理だね

>>252
それは凄い。
ごめん、ASDの症状っぽいね。
でもまぁ、ｱｽﾍﾟの純粋さはいいところでもあるのかな。

>>249
そりゃビックリするだろうな
ドンマイ

>>252
いや、そういう風に解釈するのが普通だと思うよ。俺もそう解釈したし。
性欲云々言ってる人は普段からそれが最初にくる人なんだと思う。

近くにある心療内科に電話したところ、「うちは発達障害は専門ではないから○○医院に行ってみるといい」と言われ、そこに電話してみたら「うちは発達障害が専門ではない」と言われるという出来の悪いコントみたいな展開でした。
三件ぐらい確認してどこもそんな感じだったのですが、専門でないところというのは行かないほうが良いものなのでしょうか。
とりあえず一件予約したのですが、初回は問診、必要があれは次回検査、その他心のケアを行う、ぐらいのざっくりした説明は受けました。

女ってだけで、
小学生の頃から変質者に追いかけられたり
中学になれば痴漢にあったり、
写真撮らせてくれとか言われたり、
おっさんや初対面の気持ち悪い男に
勝手に見た目を評価されたり、
電車で凝視されたり風俗勧誘されたり、
町歩いていただけで
おじさんに懇願されたり、
何かとすぐやりたがる世の中の男が
こんだけいて、
大概の女はその被害にあっていて、
性的犯罪や風俗が
これだけ栄えてるのに、

自分が性的に頻繁に
対象として狙われないという男で
空気が読めないとそういう思考になるんだねー
うらやまし

>>257
むしろ下手に専門名乗ってるところの方が発達ビジネス系かと思って警戒するけどね
まともな医者であれば安易にそんなの名乗らないはずなんで…

成人の発達なんてきちんと存在認められたのは本当にここ数年〜10年未満ぐらいの話
医者は発達＝子供のものとしか教育されてない世代がほとんど
当然ながら成人発達の臨床経験など全然無い、小児科や児童精神科の経験も無いのに
近年、急に専門を名乗り「鞍替え」する精神科医が目立つようになった
（日本では名乗っていい科や専門分野の規制が無さすぎて野放しに近い）

いわゆる「発達ビジネス」に目をつけたタイプが相当数含まれてるようで、
この界隈で第一人者扱いみたいな人ですら実はこのクチだったりする

>>258
だからお前は性欲のことだけ考えて生きてりゃいいよ
それを否定はしない

本来、発達診断ってのはうつなど誰でもなりやすい精神疾患を含めて
もっと幅広い可能性から絞り込んで行くべきもの
初めからバイアスかけていては正しい診断にはならない

これは発達診断に限らないが、専門を標榜する医者というのは
けっこう何でも自分の得意分野にこじつけて見たがる性質がある
医者も人間だからそこは仕方ない

精神科の分野は特に医者によって必ずブレがあり、全員完全一致ということはまず無い
最終的には
より幅広く公平な目線で客観的に診てくれる医者が良いのか、
それとも本人の望む診断に寄せた診かたをしてくれる医者が良いのか、
個人で好きな方を選んで行くことになる

だから脳SPECT(シンチグラフィー)くらい受けろっつうの。
精神科医なんていい加減なんだから。

スペクトで何がわかる
と書こうと思ったけど変な精神科医の問診よりはいろいろ分かるか

神経性と思われる胃痛で通ってた心療内科で、自分はADHDかもって話を最初にしたときは、
「薬や睡眠不足でも似た症状が出る、それにADHDの薬はあるけどあまり効かない」って言われたな

それから睡眠を含めた生活改善と、飲んでた薬をひとつずつ、胃薬までも辞めていって、
それでも改善しなかったら、普通にストラテラの服用が始まった
そこでようやく、最初に色々言ったのは、きちんと診断するためだったんだとわかったわ

家族にこっぴどく馬鹿にされるので、仕方なくある心理相談に電話したところ、
貴方は「オレゴンより愛をこめて」とかしてみるといいと言われ、実際に力ずくで留学しようとしたところ
精神科医から、あなたは人格情動障害または双極性障害に罹患していますと言われるという
ほんと出来の悪いコントみたいな展開でした。本人はいたって真面目なのですが…。

休日やることが無いと眠くなったり
車の運転すると眠気に襲われるのはなんでだろ
あくびがとまらないとか.......

>>266
ADHDならわかりきった事やんか
とにかく刺激がないから
ドーパミンもノルアドレナリンも出なくてポンコツ化

寝ちゃうのは、ﾅﾌﾟﾚなんとかシーとかいうやつだよね。
夜寝れなく朝も覚醒度が低く、更に人の話を聞くのが苦手なうえき、興味が内容だと終わりさ

ナルコレプシーはオレキシン受容体が上手く働かない病気だったかな
いつでもどこでも突然ガクッと寝てしまうのと情動脱力発作というのが特徴
脳波検査ではっきり鑑別できる
友人にこれ持ってる奴いてモディオダールは飲んでるらしい
睡眠不足や過眠症みたいな感じでいつも眠いっていうのとは全然違う病気だよ

ADHDで夜眠れないって人の中には、概日リズム障害の一種で
「睡眠相（すいみんそう）後退症候群（＝DSPS）」が結構な割合で含まれてると思う
現場の精神科医もADHDとの合併が多いという実感を持つ人が増えてるようだよ

夜普通には眠れないが朝になると自然と眠くなる、いつも日中眠くて寝不足な中で
仕事をムリヤリこなし、疲れ切って眠れると思ったら深夜はギンギンに冴えて眠れない
どんなに疲れてても深夜はシャキーン
夜中の2〜4時くらいが一番冴えてるゴールデンタイム、日中はダメ人間
いわゆる極端な夜型、ガンコな昼夜逆転の固定というのが特徴

どんなに頑張ってもしつこく夜型に戻ってしまうという人は
よくある不眠症じゃなくこのDSPSを疑った方が良い

精神科医でも知識ない人が多いので診断治療は睡眠外来をおすすめするが
睡眠外来でも最終的にはサジを投げられやすいのが現状
睡眠薬での調整は失敗しやすく、光治療などを実施しても
やめると結局元に戻ってしまうからというのが大きいが、
初期なら一過性（一時的な）のものという場合もあるので一度は真剣に治療に取り組むべきだろう

概日リズム障害の原因は良くわかってないが、近年は遺伝子の問題が強く示唆されている
このため現状では治癒を目指すよりも、生まれつきの治せない体質だと捉えて
自分に合った無理のない生活スタイルを確立させることが望ましいとされる

通常の時間帯では就業困難なために夜勤や在宅、自営、フリーランスなどに落ち着く人が多い
特性上どうしても遅刻や欠勤などの勤怠が問題でクビを繰り返しやすく、
自尊心や自己肯定感の低下、鬱、引きこもりなどの二次障害を抱えやすいのが課題となる
やはり少しでも若いうちに、これが怠け等ではなくれっきとした障害であることを認め、
無理なく生計を立てる道を探る事が重要だろう

夜はぐっすり寝てるから睡眠障害はなさそうだなぁ

仕事の待ち時間とか渋滞とかで眠気が来たら
3分で寝落ちできる
コーヒーとかなんの意味も持たないレベル
中高生のときはシャーペン腕に刺しまくっても寝てたし

スト処方されてるけど眠気も主治医に言ったほうがいいのかな

>>273
自分それで検査して過眠症の診断貰って薬出されたよ

上司とコミュニケーションがうまくいかない…アスペルガー過ぎるのかなんなのか
もう本当に困ってるわ
上司も自分に接する時辛そうだし自分は自分で意味わからんことばっか言われるしそこを確認すると悲しそうな顔をされる

前提条件の共有、って概念で分析してみ
自分が暗黙の条件の何が拾えないのか分かってくるはず

「規則正しい生活を続けると健康にも生活にも仕事にもプラス」

「努力して続ければ徐々に改善する」

↑

これらを知識として知っていても不十分。

俺を含めてADHD餅はこれらの言葉の意味を本質的に認知できてない。

いくらコンサータを飲んで脳をシャキッとさせても

言葉の持つ意味を消化して理解して認知できてないとダメ。

「コンサータパワーで面倒くさいことにも耐えて頑張るぞ！」と

がむしゃらに突き進んでも、ただ疲れるだけで破綻してしまう。

なぜならお前はまだADHD的なやり方しか身に着けていないから。


定型発達が物事をどう認識してどう反応するのかをコンサータを飲みながら探るのが大切。

定型発達者の思考回路を本当の意味で理解して認知できてくると

なぜ彼らが常に軽やかに程よく物事をこなせるのかが理解できるようになる。


これまで自分が「面倒くさい」からとスキップしてきた日常の細かいルーチンを

きちんと積み重ねるだけで、現状が劇的に改善することを初めてきちんと理解できるようになる。

以前の自分にとってはスキップする以外にあり得ないと思っていた出来事が

スキップしなくても良い理由を認知できるようになる。

そうなると苦ではなくなる。

「夜寝て朝起きて仕事して終わったら帰る」と言うとてつもなく

難しいように感じてたことも「そのほうが捗るわ」と認知できてそのための行動を
簡単にできるようになる。

そして、自分がそれを行うことが許されている人間なのだと感じることができる。

これまでの人生では「無理無理俺には無理」と漠然と感じていたことが間違っていたと認知できるようになる。

コンサータはそれを手助けしてくれた。

コンサータ飲まなくても朝は楽に起きられるようになった。

夜も寝るべき時間に寝られるようになってきた。

それがベストだと認知できたから。


ADhd的な思考回路しか持ってない時に
「夜眠らないと・・」と悩むのはある意味無駄。

「夜は眠らないとだめ」の意味をきちんと理解するには最終的にはその言葉を発した定型発達者のものの捉え方を理解する必要がある。

要はセルフモニタリングの能力が劣ってるって話
無意識的にも意識的もこの作用が掛かってくる
夜寝て朝起きるのはモニタリングが効いて無意識が操縦してくれるから

それがないなら、自分で理屈を理解して管理するしかない
食事の前後の微かな眠気、脳や身体のコンディションの変化
これを自分で理屈を見つけて分析していく

「こんな事意味ないじゃん」みたいなことって
ADHDの人って思いがちじゃない？
社会常識や公共マナーですらそう思うような
まして苦手科目とかになると

ちょっとした事務手続きの書類を期限までに出すってことが昔からできない
ただ名前書いて押印するみたいなやつでも、明日でいいやって引き伸ばしてるうちに期限過ぎてる

仕事のタスクの期限は守れるのに

それまでと同じフワフワざっくりな感覚だけで生きちゃってると
何で自分はこうも駄目なんだろう…で止まっちゃいがちなんだよね

一度、24時間軸のついたウィークリーバーティカル型の手帳とかで
一週間の行動・睡眠記録をざっとつけてみることをおすすめするよ
自分の1日の時間の使い方を見渡すだけでも良い発見ができるし今後の検討材料にもなる
アプリの方が合うならそっちでも良い（自分は手帳派なので詳しい紹介はできないが）
寝るとき横に置いとくだけで睡眠記録つけてくれるアプリもあるしね

>>281
あるある
特にASD併発タイプだと
「こんな馬鹿馬鹿しい事に盲目的に従う意味がわからない、そもそも日本の社会は〜（以下略」
とかなってっちゃって
余計に遂行しにくい障害が出そうな気が

>>282
これ上の話とも少し重なるんだけど

「こんな仕事、大したもんじゃない」
「やっても褒められることじゃないし、やって当たり前のことだし」
「やろうと思えばすぐ出来るから時間に余裕あるときで良い」
（→現実にはそんな時間など作れないか、別な「今やりたいこと」をしてしまう）

こんな感じで深層心理にどこか軽視する気持ちが潜んでて
やっても達成感、報酬感が激ウスいっていうのが邪魔してると思う
1日のどこかでハンコ捺しタイムみたいのを設けて強制的にやっちゃうのが一番かも

人と違う視野を持てること
事務作業が苦手なこと
自己管理のスキルに欠けること

これを総合したらどうすべきか答えは限られると思う
ただ、組める相手が中々見つからないのが難しいけどね

ここで言ってることわかるんだけど、　
ごちゃごちゃ言ったって意味なくね？

専門スレってそう言う場所じゃね？

>>286
完全に一人だと難しいよね
欠点を補い合える相手が見つかればタッグ組んでやるのが一番いい

ADHD男で起業や自営フリーランスで食っていけてるような奴も
大概はしっかりした奥さんやパートナーが裏で支えてるパターンがほとんどだしな

自分がこれまでに出会った妙に気の合う奴も思い返せばほとんどがアスペ系だった
彼らは言われたこと、決まり切ったことを着実に遂行する能力はすごいのだが
センスや閃き、発想の部分がまるで駄目
特にセンスは古くて地味でどうにもおっさん臭いw
けどお互い馬鹿にするのではなく尊敬し合えるところがちゃんとある

アスペ系はADHDの斬新さや先進性、情熱的な部分、行動力、改革力などに惹かれるし
ADHDはアスペ系のブレのなさや生真面目さ、独特の落ち着き、着実性などに惹かれる

良くも悪くも正反対でお互いに努力しても手に入れにくいものを持ってる
喧嘩をすると悲惨なこともあるけどADHDの方は同じ気分が長続きしないものだし
どうせならなるべく楽しくやりたいと考えるタチだから仲直りも早い
自然とカップルや夫婦になってるケースが多いというのも納得が行く

>>289
視野が違うだけで長けてる訳ではないのもミソ
希少価値と見てもらえるような場所なり見せ方なり大事

分析しても、それを活かしたり治す気ないんだから、意味ないだろ。
あんま前向きじゃないんだよなーさすがメンタルスレって感じで。

まーた煽りか

>>275
下に見てるのが顔や態度に出てるんじゃない
上司なんだから上に見てあげれば

煽りってわけじゃないけど、結局分析しても、後日には忘れてたり、頭の中がグチャグチャになってる

モヤモヤした感情だけ残ってたりするけど、それもそのうち忘れる
ただ、あれだけモヤモヤしてたのに忘れちゃったな……ってのはわかる

>>296
認知症やんwwwwwwww

たった今薬飲んだのに飲んだかわからなくなった。
認知症かもしれない。

わかってんじゃんｗ

コンサータ処方されて約一ヶ月(18〜36�r)
最初は意気揚々として仕事にやる気を出してたのに
全く効果を感じなくて相変わらずミスがあったりうっかり忘れるの毎日
仕事行きたくない

今日久しぶりにあった妹に
何か変
鬱っぽいと言われた

でもAEHDと認知症は近いものがあると思う

ああ、ADHD

書き間違いも脳が逝かれてるからな

>>296
忘れちゃったなって覚えてるのはなんか悲しいね
いっそのこと全部忘れたいね

>>300
ADHDより他の症状が酷いんじゃないの？
鬱もだけど、寝不足、栄養不足、糖質取りすぎでも症状でるよ。

出たよ糖質脳w

食生活は馬鹿にしないほうがいいよ。

じっとしてると頭がおかしくなりそうになるんだけど、対処法何か持ってる方いますか？

踊る

生活の記録を取ることかな
睡眠時間、摂取カロリー、体重、体脂肪、etc.
しばらくやってると傾向見えてくるし対策も考えられる

adhd認知するまでは
自暴自棄で好きなもん好きなだけ食ってたし
それが自暴自棄状態とも認識してなかったし
食べるのをやめる発想を持つことも難しかったけど
コンサータ飲んで人生立て直しを開始すると
炭水化物取りすぎると頭がボーッとしすぎて昼以降の活動に支障がでるから
昼は特に気をつけるようになった。

>>309
やってみようかな。

電車とか今はないけど会議とか授業とか、そういう時はどうしてましたか？

>>311
ざわざわする感じかね？
精神的な消耗と睡眠不足が主要因だと予測する
だとしたら予防策を基本とするしかない
もし出るとしたら結構参ってるのである程度諦める
授業中なら内職でもして凌げ

就活で面接行ったけど

難しい質問の回答を考える
質問内容が記憶から飛ぶ　??２回

落ちたなコレ

>>312
動かないと息苦しくなりませんか
ADHDの多動ってこれだよね
じっとしていられない

>>314
せやから内職やね
俺は頭ん中が多動なタイプやからノートに書きなぐってる

>>314
たぶん、やらなきゃいけない事とか細かい事が常に頭にチラついてる状態じゃないか
メモ用紙に書き出して目に付くところに置いておくとかなり違うかも

メモを綺麗に書けずに苦戦するうちに忘れたり、書いてる途中で焦れてくるｗ

多動って、どこまでが多動なんだろう
狭い場所で人とすれ違うとき、ぶつかりそうになるってのも多動？
さっと端に寄って道を空けて待つタイプなんだけど、どうしても通り過ぎる前に動き出しちゃうんだよね……

>>310
昼以降眠くなるのは正常なのであまり気にしないほうがいいよ
体内時計が正常に働いてたら、ご飯を抜こうが眠くなるように身体がそういう風にできてる
なんで日本では血糖値異常でもない人たちまでそんな低血糖スパイクを想定した意識と行動しているかよくわからない…

なので昼は昼寝するのが一番
午後からも集中力が増すし午前中の記憶が定着する
ご飯食べたら仮眠するのが良いと科学的にも証明されてるので、眠くなったら寝たほうがパフォーマンスが上がる(昼休み以降に眠くなるヒトはかわいそうだと思う)

>>315
メモに他人のわからない言葉や計算を書くのは
意外にストレス解消になるね

仕事関係で同じ失敗ばかりする奴がいる
まるでストラテラ飲む前の自分みたいだがADHDだから薬飲みな、なんて言えないよな

>>310
ADHDはグルコース(糖質)消化不良とあるのはたぶん本当だよね。
否定派もいるけど、少なくもと自分も同じ。

>>315
内職なんてどこでみつけるんですか？

>>323
ここにいう「内職」とは授業中に別の科目の課題や受験校の過去問をこなしていくことだと思います。

>>318
自分の場合は本当に普通に食べすぎ糖尿手前みたいな感じだったし
「気をつけてる」と言っても
人並に食べてる感じ。

今、多動が酷い。
久し振り多動が出てきて何もない時間がきつく感じる。
改善策とかないかなぁ…

>>314
同じ方が…
内職と聞くとどうしても作業所の仕事しか浮かばない。

>>324
ああ、そうだね
ごめん

在宅の仕事やりたいな

>>328
在宅って調べたらWEB系多いね。
内容までしっかり書かれてないから締め切りで焦りそう。

書き取りとか脳トレてきなやつで記憶力よくならんかなあ

>>330
無理やな
なったらみんなやってるやん

以前3DSの鬼トレが良いってどこかで見たけど、カービィすらクリアせずに放置してるから続けられそうな気がしない

在宅いいよなー
需要はあるだろうから、先にシステム構築できた企業が勝つなー

訳あってバイトをしなくてはなりません。
発達性強調運動障害もちのADHDにできるバイトって何があるでしょうか？
フルタイムでなくアルバイトを探しています。手帳を所持していますが、就業時間が足りず障害者枠では入れないため、バイト探しに苦戦してます…
極端に不器用、短期記憶能力が低い、など即戦力を必要とするバイトに向いてない特性ばかりです
スーパーのレジ打ちは1週間でクビでした

本を一冊読みきらないうちに違う本を読み始める、何冊もある。本つまらないわけではないんだけど、何なんだろう？

ちな、「されど愛しきお妻様」
発達障害の奥さんと高機能障害を起こした作者の本。ここまで酷くねーわ、と思いながら読んでるww

訳あってバイトをしなくてはなりません。
発達性強調運動障害もちのADHDにできるバイトって何があるでしょうか？
フルタイムでなくアルバイトを探しています。手帳を所持していますが、就業時間が足りず障害者枠では入れないため、バイト探しに苦戦してます…
極端に不器用、短期記憶能力が低い、など即戦力を必要とするバイトに向いてない特性ばかりです
スーパーのレジ打ちは1週間でクビでした

二度もカキコするなよ
そういうんだからクビ切られるんだろ

>>334
派遣のバイトやってるけど死ぬほど楽だよ
飲食はきつかった
正月のスピードに明らかに一人だけついていけなくて辞めた

自分も単発派遣に登録して行ってるよ
まあなんとかなとこなら再度行く
大きくやらかしたらもう二度と行かなければいいから毎日固定のバイトよりは気楽だよ

自分にとってめちゃくちゃ頑張ったことでも他の人からしたら当たり前だからなんの評価もされなくて悲しい
こう感じること自体がどうなのかという部分もあるが
遅刻魔だったが始業10分前に会社に行くようになったって人に言ってもドン引きされるだけなんよな

>>335　本って基本全部読まないよ。本の読み方って本を読んでみることをオススメする

>>340
んなもん人に自慢する時点で普通じゃないよ
かなりひどいアスペだね

>>342
自慢したなんて書いてないしこんなん面と向かって言えるわけがない

>>340
気持ちはすごく良く分かるけど、今の日本でそれ言ってヨシヨシ偉いねされるのは
よっぽど昔から付き合いのある親友、家族とか障害者施設職員くらいのもんだと思う
ここは特に時間のルールについては地球一と言っていいくらい厳格な国で
キチガイレベルに厳しいのが浸透して国民全体が洗脳されてるようなとこだから仕方ない

誰がなんと言おうと自分はよく頑張ったと認める強さを持つことと、
自分で自分を褒めてそれで満足することにも慣れていった方が良いと思う

340はヨシヨシされたい訳ではないと思うが…

評価されたいって自分で書いとりまっせ

評価されなくて悲しいと、されたいは別では
されないのも仕方ないけど、気持ちとしては残念に思う
…ぐらいは当事者なら大抵よぎる感情だと思うけどなぁ

評価されたい、ヨシヨシ偉いね良い子だねってされたいのを
「そんな子供っぽいこと望んじゃ駄目だ」って抑圧してるだけなんやで

〜されたいけどそれが叶わないから悲しい
すごく当たり前の話
人間の大人は社会性という名のフタをしてしまうから苦しくなる

あぁ煽りたいだけか
相手して損した

なんか最近荒れてるな

なんでか知らんが攻撃的なのがちょいちょい増えてる
どうも、数名が延々と回してるような印象だけど

あれを煽りたいだけとか読解力どうなってんだ
煽り好きで攻撃的なのは自分の方じゃないのか？

なるほど

無職はたまってるからなあ

喧嘩腰になる必要ある？

欠陥がある人間だから恋愛とかそれに類することが難しいと思うんだけど、
そう言うのを推し進めていきたいんだが欠陥ある自分みたいな人間は何から始めるべきなんだろうか?

筋トレ

>>357
今はADHDという障害名からも「欠陥」という言い方は改められて「欠如」となってる

それと直接は関係ないけど、自分は欠陥人間であるという認識そのものが
かなりネガティヴで歪んでいるとは言える
人や社会と健全な関わりを持つためには双方が健全で過不足のない自己肯定感や
自信などを持ってないといけない

「自分が好きだ/悪くない」という感覚はここに来る当事者には到底信じがたいもの、
遠すぎるという人が多いだろうけど、やっぱりこれはとても大事なことで
少しずつでもいいから取り戻す作業をしなきゃいかんのよ

自分は愛されるに値しない人間だ→愛されてもいい人間だ
→愛される価値が普通にある人間だ

自分は欠陥のある人間だから恋愛は難しい
→欠陥人間だからというのは自分の歪んだ思い込み・決めつけだった、
恋愛が難しいのは別なことが原因だった

と段階を踏んで、凹みを均してニュートラルな状態に持っていかないと難しいかと
とりあえず認知行動療法やカウンセリングなどで認知の歪みに気付く、
修正する事から始めてみては？

恋愛に限る箇所が無いので、ADHDであることで生じる困難はひとつもない、という結論に持って行けそう

>>357
恋愛は完全に人柄次第だよ
定型でも性格悪きゃ無理だけど、ADHDでも恋愛どころか結婚出産してる人間はそこそこいる

ちなみに出会い系オススメ
話す練習になるし、付き合った後にADHDだってカミングアウトしても知人にバレる心配ゼロ
別れたら次にいけばいい

出会い系は男だとヤリモクばかりなんで
男女でリスクが全然違うぞ
女性はマジで危ないからやめとけ

うん、恋愛だけはADHD関係ないよ
特に悩んだことない

自己肯定出来てないから関係あるよ、
恋愛
仕事も辞めてばかりだし。

見た目だけで寄ってきたり舞い上がったりするようなお手軽なのならあれだけど

>>364
そんな性格だからだよ
最後の行読んで気分悪くするとか考えないのだから

誉められたいというか認められたいって気持ちはある
頑張る目的が自分のためではなくて失敗して怒られないためにやってるってのがあるのかも

自分に自信がない人が多いから承認欲求ある程度高くなるのは仕方ないね

血糖値を一定に保つ
ランニング
筋トレ

これで割と症状マシになった感

自分も正直、恋人に困ったことはない
ちゃんと人並みにモテてきた

ルックス以外全部嫌い、って言われたことがある

>>364
逆に聞くけど、デートもしないで見た目以外の何が解るのさ？
364こそ見た目で判断してるんじゃない

自分の場合、好いてくれる人の方が人生において圧倒的に多いからADHDだから…ASDだから…ってのは免罪符にしてるだけだね

そうだといいねぇ

自分は知ってる発達の人も
やたらこだわり強くて、
自分と違う考えだと凄くムキになって
攻撃してきて、人間関係うまくやれるやれるようには思えなかった。

恋愛ならいけるとは思わなかったな、
恋愛も人間関係だし。

>>374
ここは注意欠陥障害の専門スレだけど、何か別の話をしてる？
ADHDはそういう拘りみたいなものは特にないと思う
他人と比べても自分にはそういうものはない
そりゃ意にそまないことを強いられたら文句くらいは言うけど

子供の頃から友達は多かったし人間は好きだよ
ご近所づきあいもちゃんとやってるよ
ミスが多すぎるから会社で嫌われるだけ

だけっていうか、そこが大きな問題だから服薬してるわけだけど…

あー、そういうことねw
ADHDはいいけどASDはっていうね

まあ、
上っ面の人間関係ではうまくやれるよね
ASDよりは

うまくやれるなら
それでいいんじゃない？
併発してないといいね

>>377
>>372の人に対するレスだったのかな
ちゃんと読んでなかったよ…ごめん

でも思うんだけど、そう言う特徴の話はASDのスレに書き込んだ方が共感得られるんじゃないかね
中には併発してる人もいるのかもしれないけど、一応
ADD（注意欠陥障害）／ADHD（注意欠陥多動障害）
専門スレだし

やっぱここにいるようなadhdはバカばっかりだな。

>>379が併発を見下してるのはよくわかった
でま、その感じは併発。
なかなか受け入れられないかもだけど。

まぁ、ほぼ併発だからな

>>379
細かいことだけど
今はもう欠陥とは言わず欠如という言い方に改められてるからそのつもりでね

似た者同士でいがみ合っても不毛じゃないかね