探検


グリーン車自由席って座れなかったらどうするん?

328名無し野電車区 (ワッチョイ 0b09-zfqQ [2001:268:98e9:8728:*])
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2026/08/29(土) 22:41:26.14ID:+3sjswUY0
>>318
着席保証、料金払ったのに座れない不便さ不快さがない
これ、十分大きなメリットだね
それを上回る自由席のメリットこそ見当たらない
>>319
質の良い商品やサービス、事業者とは金払う前にきちんとした説明のあるものである
>>320
ちっとも合理的と思わないし、それが着席保証蹴飛ばしても維持すべきメリットとも思えない
運賃とグリーン料金対比すればそんな馬鹿みたいなグリーン利用する人が普通にいるとは思えない
要はグリーン料金まともに払わないパス乞食ならばそんな短区間でも平気で利用するのだろう 
それを考えたら社畜が指定に反対するもう一つの理由が見えてきた気がする
つまり自分たちがまともに払わない乞食クオリティで自由に気軽に使いたい放題基本はグリーン車、という行動とってるのがやりにくくなるのが嫌なのだ 
つまりろくに金払わない乞食社畜のメリットデメリットがちゃんと金払う利用者のメリットデメリットよりも優先したいのだろう
329名無し野電車区 (ワッチョイ 0b09-zfqQ [2001:268:98e9:8728:*])
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2026/08/29(土) 22:53:39.52ID:+3sjswUY0
しかもそこに羅列した本数、東海道新幹線と比べても異次元に本数多いとはちっとも思えない
>>321
お馴染みの短時間一人同意ゴッコですね、わかります
>>322
こうやって自分の方が大勢だ、と見せることにひたすら神経尖らせてるところも321が信用されない理由の一つ
本当に全部別人であれば自分と他にもう一人はいる、以上の事は原理的に根拠もってわからない
例えば322が321と320が自演とかありえない、別人に決まってるだろう、と言った時点で根拠もって322は嘘つき確定になる
>>325
まあ実際定時運行出来てない事の多い事で定評ある会社だから自虐の皮肉にはなってるけどね 
>>326
何処が飛躍しすぎ、なのか論理などが全く書いてないな 
書けばいいじゃん、君の飛躍しすぎと思う論理を
2026/08/30(日) 09:20:15.47
>>326
東日本の定時運行出来ない無能ぶりをゲロって、お金返したくないごうつくばりもゲロってしかもアスペルガー丸出しの極端な理屈捏ねて勝ったつもりが論破され泣いているね
331名無し野電車区 (ワッチョイ f31f-7dwN [2400:2410:ce02:2200:*])
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2026/08/30(日) 10:20:41.79ID:bHx1EGe40
>>327
>特急や新幹線に乗る時は乗り間違えないのに普通列車グリーン車に乗る時だけ日常的に乗り間違える人がいるわけか
>>329

反証にもなっていない反論だね
普通列車グリーンは普通列車の一部だから、乗り間違いだけじゃなく、予定より早い・遅い列車への変更、
乗り遅れ、途中駅からの利用、遅延・運休時の扱いまで考える必要があるだろ

長文の「新幹線では乗り間違えないんだから普通グリーンでも問題ない」では、乗り間違いだけを切り取り
矮小化してるだけ
前述した問題への反論に全くなってないw
332名無し野電車区 (ワッチョイ f31f-7dwN [2400:2410:ce02:2200:*])
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2026/08/30(日) 10:21:03.84ID:bHx1EGe40
>>328
>着席保証、料金払ったのに座れない不便さ不快さがない
>これ、十分大きなメリットだね
>それを上回る自由席のメリットこそ見当たらない

たったそれだけ?w
そもそも「着席保証というメリットがある」ことと「だから普通グリーンを全席指定にすべき」は別の話
指定席化すれば、乗り遅れ・列車変更・遅延や運休時の払い戻し・途中駅利用など、現状の普通グリーン自由席にはない制約や処理も発生する
つまるところ「着席保証のメリット」と「自由席の柔軟性+指定席化による運用負担」を比較して判断する話であって、着席保証だけで結論は出ないだろw
333名無し野電車区 (ワッチョイ f31f-7dwN [2400:2410:ce02:2200:*])
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2026/08/30(日) 10:21:48.90ID:bHx1EGe40
>>329
>しかもそこに羅列した本数、東海道新幹線と比べても異次元に本数多いとはちっとも思えない

そこだけ見ればそう判断するだろうね
2026年8月の東海道新幹線の平日の運行本数は約 400本/日、同じく首都圏のグリーン席が設定されている普通・快速列車は6系統で約 1,380本/日
普通グリーン車設定列車は東海道新幹線の3.5倍近い
長文は自分と他人の時間感覚(間隔)を都合よく切り替える能力があるようだから、この本数差も都合よく切り替えるだろう
よって、これ以上は言及しないよw

問題は本数そのものじゃなく、普通列車グリーンは多数の途中駅で乗降し、東京→横浜、品川→横浜や大船、川崎→大船や藤沢など利用区間もバラバラなこと
さらに東京-品川や品川-川崎など1区間の利用も普通グリーンの利用制度上存在する
つまり、新幹線の指定席と同じ感覚で「本数が同程度だから指定席化できる」とはならない
指定席化するなら、列車変更・乗り遅れ・遅延・運休・途中駅利用まで含めてどう処理するのかを示してから「問題ない」と言うのが筋ってもんだ
334名無し野電車区 (ワッチョイ f31f-7dwN [2400:2410:ce02:2200:*])
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2026/08/30(日) 10:29:12.59ID:bHx1EGe40
>>330
現状の普通グリーンの制度上の反論が出来ないから終始そういう言葉しか吐けないのなw
335名無し野電車区 (ワッチョイ f31f-7dwN [2400:2410:ce02:2200:*])
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2026/08/30(日) 10:30:24.56ID:bHx1EGe40
ゴミとクズの相手はホント、めんどくせー
336名無し野電車区 (ワッチョイ f3b4-fjsN [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/08/30(日) 12:41:22.45ID:VQGK1vzh0
>>329 東海道新幹線の利用経験が無いのですか?
あれば本数は分かるでしょうね
2026/08/30(日) 12:43:06.29
>>333
アスペルガーだね
しかも東日本社畜は定時運行する気がないとゲロってる
席数を入れたら東京品川間の新幹線とどっちが多いんだい?
現に東海はやって居るね
東日本は東海に出来ること出来ないと認めだね
338名無し野電車区 (ワッチョイ f31f-7dwN [2400:2410:ce02:2200:*])
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2026/08/30(日) 13:03:39.52ID:bHx1EGe40
>アスペルガーだね

333のどの事実認識が間違っているのか提示してみようかw


>しかも東日本社畜は定時運行する気がないとゲロってる

定時運行する気がない と 悪天候や人身事故や踏切安全確認などで発生する遅延や運休は違うだろ
どんな鉄道会社でも事故・災害・車両故障等による遅延・運休が起こり得る
単なる論点のすり替えだな

>席数を入れたら東京品川間の新幹線とどっちが多いんだい?
東海道新幹線だよ
そもそもの問題は「東京~品川間の新幹線の座席数」と「普通列車グリーン車の座席数」ではない
指定席化するなら、
・1日何本を管理するのか
・1列車あたり何席を管理するのか
・利用区間が何パターンあるのか
・乗り遅れ時をどう扱うのか
・列車変更をどう扱うのか
・運休時をどう扱うのか
・遅延による接続変更をどう扱うのか
まで考える必要が出てくる

特に普通列車グリーンは、現在でも1枚のグリーン券で例えば小田原→戸塚乗換→津田沼のように
2列車を乗り継げる制度になっている
たんに「座席数がどちらが多いか」だけで指定席管理の難易度を判定するのは不十分


>現に東海はやって居るね

JR東海がやっている ことと JR東日本の普通列車グリーン車を指定席化するのが合理的であることは別問題
JR東日本自身の案内でも、新幹線・特急のグリーン車は指定席として扱われる一方、快速・普通列車の
グリーン車は指定席/自由席という別制度として整理されている

ID隠しは、異なる列車種別・異なる利用形態の制度を、「指定席」という一点だけで比較している
だけのこと
指定席化の是非を議論するなら、東京~品川の座席数だけでなく、乗り遅れ・列車変更・遅延・運休・途中駅利用まで含めた制度設計を比較して出してくれ
2026/08/30(日) 13:19:30.78
>>338
結局出来ないとゲロってる
340名無し野電車区 (ワッチョイ f31f-7dwN [2400:2410:ce02:2200:*])
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2026/08/30(日) 13:22:34.42ID:bHx1EGe40
「できない」と「やらない」は別
そもそもID隠しの「東海がやっている」→「東日本もやるべき」に根拠と合理性がまったく無い
341名無し野電車区
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2026/08/30(日) 13:27:19.47
>>335
シカト出来ない、すなわち図星突かれて泣いてるってこと
342名無し野電車区 (ワッチョイ f31f-7dwN [2400:2410:ce02:2200:*])
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2026/08/30(日) 13:28:58.77ID:bHx1EGe40
なるほど、335が図星だから >>341の書き込みなんですねw
343名無し野電車区 (ワッチョイ f31f-7dwN [2400:2410:ce02:2200:*])
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2026/08/30(日) 13:48:13.06ID:bHx1EGe40
それにしてもID隠しに対する書き込みに長文が、長文に対する書き込みにID隠しが
反証にならない反論ばかり繰り出してくるが、おまエラなにか関係してるのか?w
2026/08/30(日) 14:53:57.85ID:WcLp3M0+0
>>327
乗る前から予定の列車を前日以前から指定するのが普通の新幹線や特急と
ホームに着いたら来たのに乗るのが普通の普通列車
形態が全然違うがな
チキンは新幹線や特急に乗り違えない人なら普通列車グリーン車が指定席になっても
乗り違えることはない、と何を根拠に断言してるんだ?
345名無し野電車区
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2026/08/30(日) 15:19:53.02
>>344
矛盾だね
それなら事前にグリーン券を買う必要ない
しかも車内料金を高くしているしているのは来た列車に乗れと言う事=高い料金払えになるね
346名無し野電車区 (ワッチョイ f31f-7dwN [2400:2410:ce02:2200:*])
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2026/08/30(日) 15:40:12.29ID:bHx1EGe40
横入する

まず矛盾してないだろ
そもそも利用形態が違うのだから

>それなら事前にグリーン券を買う必要ない

これは成立しない
「普通列車では来た列車に乗る利用が多い」ことと「グリーン券を事前購入する意味がない」ことは別問題
普通列車利用者は事前に乗車列車を決めてグリーン券を購入する必要がない、とする根拠は何よ?


>しかも車内料金を高くしているしているのは来た列車に乗れと言う事=高い料金払えになるね

「車内料金が高い」→「来た列車に乗れ」→「高い料金を払え」って勝手に因果関係作るなよw
347名無し野電車区 (ワッチョイ f3b4-fjsN [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/08/30(日) 17:40:22.81ID:VQGK1vzh0
G車料金とは「付加価値料金」なので利用の際は支払う義務が生じます
当たり前な事ですね
2026/08/30(日) 19:13:12.44ID:WcLp3M0+0
>>345
乗る直前にホームでグリーン券買うだけのグリーン車と
新幹線・特急の指定席では事前の度合いが違うだろうに
てかモバイルスイカなら乗ってからでも間に合うぞ

来た列車に乗れというのは全くもって意味不明ですね
ホームでグリーン券買うことを誰も妨げておりません
ケチつけたいだけのヤツの思考回路は常人には理解しがたい
349名無し野電車区 (ワッチョイ f391-fjsN [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/08/30(日) 19:22:13.45ID:VQGK1vzh0
乗車券類は事前購入する規則です
車内清算は手数料を上乗せは良い事です
なのでG車料金を高くしているのはとても良い事です
350名無し野電車区 (ワッチョイ f391-fjsN [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/08/30(日) 19:23:36.30ID:VQGK1vzh0
JR各社は規則改定して、車内清算は手数料上乗せしたら良いのです
2026/08/30(日) 19:27:49.45
>>346
理由なってない
スイカは目的地まで切符買ってない
グリーンも降りた駅で精算すれば良いね
車内料金強奪するごうつくばりクレクレコッコー鷄頭社畜
352名無し野電車区 (ワッチョイ f31f-7dwN [2400:2410:ce02:2200:*])
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2026/08/30(日) 20:07:29.15ID:bHx1EGe40
ID隠しが理由になってないと言っているだけだな
346に反論というだけの根拠も論も全く無い
353名無し野電車区 (ワッチョイ f3d0-47HI [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/08/30(日) 20:25:29.73ID:VQGK1vzh0
グリーン料金の下車駅精算は無理ですね
354名無し野電車区 (ワッチョイ 6b25-z/+r [114.172.238.7])
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2026/08/30(日) 21:58:26.77ID:pf0kETBG0
>>350
また利用者が要求する事ない要求してるw
355名無し野電車区 (ワッチョイ c63b-z/+r [2001:268:9895:9963:*])
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2026/08/30(日) 22:29:11.46ID:kR76kFFw0
>>347
立ちん坊でも不可価値だあ
すげーレベル低い会社だな
356名無し野電車区 (ワッチョイ c677-Qqrt [2001:268:980b:2b35:*])
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2026/08/30(日) 23:35:38.72ID:HEksC8dL0
どこのJ Rでも同じだけどね
2026/08/31(月) 05:41:18.02
>>353
理由書けないね
358名無し野電車区 (ワッチョイ f391-fjsN [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/08/31(月) 10:12:05.13ID:0NnryliT0
駅清算所では利用の有無を判断出来ませんね
2026/08/31(月) 11:59:42.12
>>358
なんのためのスイカ?
360名無し野電車区 (ワッチョイ f306-fjsN [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/08/31(月) 12:12:05.63ID:0NnryliT0
発券・改札・集札の時間短縮とコスト削減ですね
改札口ではG車管理はしていませんね
スイカG車料金はホーム券売機で行いますね
車内端末にタッチすることで事務は終了しますね
それを下車駅清算する必要性は皆無ですね
361名無し野電車区 (ワッチョイ c6c0-tAvu [2001:268:9879:6d66:*])
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2026/08/31(月) 17:11:06.53ID:6X1QBe6S0
>>358
グリーンの改札精算だとクズ鉄は改札外に出ず復路もグリーンに乗り
乗車した駅の一駅隣の駅で精算しそうだからな
2026/08/31(月) 17:42:44.50
>>360
全然理由なってないね
2026/08/31(月) 17:44:35.46
>>361
事前購入ても同じこと
矛盾
364名無し野電車区 (ワッチョイ c61e-tAvu [2001:268:98cd:afc0:*])
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2026/08/31(月) 17:51:40.31ID:EPNKq6/t0
ID隠しが出来る根拠とやらを運用設計の面から説明してくれ
365名無し野電車区 (ワッチョイ f306-fjsN [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/08/31(月) 17:57:54.00ID:0NnryliT0
事前購入で座れないなら、不乗証明を貰えば払い戻しが出来ます
つまり>>2へ回帰しました
帰納法により一般解が導かれましたので、何度繰り返しても、
答えは>>2 に回帰することになります。 以上
366名無し野電車区 (ワッチョイ 83cb-47HI [240a:61:4247:6ce4:*])
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2026/08/31(月) 18:58:36.59ID:okyc2GgG0
>>1 の質問
グリーン料金返金してくれはんの?

その解は
不乗証明を貰う事で解決ですね。
2026/08/31(月) 19:20:34.00
>>360
グリーン車もスイカで車内タッチした時から課金はじめて、グリーン車から降りたら精算すれば良いね。
普通運賃は降りる駅で精算。
事前にスイカで買った金額で乗れる範囲超えたら席の上のランプの色変わるよねと言うことは情報やり取りしてる証拠
出来ない理由なんだい?
上の書き込みはスイカのみのこと
他のことは無視する
368名無し野電車区 (ワッチョイ f306-fjsN [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/08/31(月) 19:23:53.24ID:0NnryliT0
もう結論出ましたよ
369名無し野電車区 (ワッチョイ f371-7dwN [2400:2410:ce02:2200:*])
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2026/08/31(月) 20:05:03.09ID:EsERQ5fr0
車内でタッチというが
故意にタッチしない、もしくは遅らしてタッチして実際の乗車区間より短い区間に成りすます
不正が十分考えられるからなー
2026/08/31(月) 20:27:52.04ID:0NnryliT0
アテンダントが来るから無理でしょう
371名無し野電車区 (ワッチョイ c692-z/+r [2001:268:9888:8b38:*])
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2026/08/31(月) 21:36:21.37ID:18em6n6+0
>>99-100
短距離乗ってるのまともにグリーン料金払わない乞食パス利用者だろう
そんな輩の都合優先する必要ない
正規料金払えば運賃とグリーン料金比較して大概の人は費用効果的にバカらしいと思う
乞食パス利用ならそんな事考える必要無いもんな
それと乗ってみればわかるけど案外東京新横浜って新幹線利用もあるんだな
速達性とか乗り換えなしとか一定のメリットはあるからね
そういう特別なメリット何も生じない普通列車グリーンと違って
372名無し野電車区 (ワッチョイ c692-z/+r [2001:268:9888:8b38:*])
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2026/08/31(月) 21:40:03.22ID:18em6n6+0
費用効果→費用対効果
2026/08/31(月) 21:40:25.11
>>369
事前も同じこと
一駅先でタッチすれば1ランク低い料金にする事出来る
でなければ寝た振りして惚れるね
374名無し野電車区 (ワッチョイ f306-fjsN [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/09/01(火) 15:14:16.41ID:bEIEKV1l0
不正利用促進対策の披露ですか
呆れますね
375名無し野電車区 (ワッチョイ f306-fjsN [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/09/01(火) 18:18:01.88ID:bEIEKV1l0
>>367はアテンダントの存在を知らない様だな fufu
つまり利用経験無しがバレバレ
376名無し野電車区 (ワッチョイ c663-Qqrt [2001:268:9822:bd96:*])
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2026/09/01(火) 18:21:18.30ID:FFAPmWGk0
末端区間もアテンダントが乗務してるんだっけ?
377名無し野電車区 (ワッチョイ 8395-ZbQw [240b:c020:4a0:df7f:*])
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2026/09/01(火) 18:47:41.47ID:Uy6p97K70
先月バ関西に行ったんだけどダイヤ乱れで乗車中の新快速「えぇシート?」だがなんか分からないけど指定席が中止になった
俺は金払って座ってたけど長時間停車中にタダだからと乗りに来るアホで大混雑
途中まで乗ったからと指定席料金の払い戻しは無いとかクソみたいな仕組み
378名無し野電車区 (ワッチョイ c663-Qqrt [2001:268:9822:bd96:*])
垢版 |
2026/09/01(火) 18:51:57.69ID:FFAPmWGk0
チキンスルー案件やなw
2026/09/01(火) 19:53:50.42
>>377
東日本も同じこと
運転打ち切りにならない限り返金無いねえ
東日本は糞と
380名無し野電車区 (ワッチョイ f38e-fsEd [2400:2411:ef60:cc00:* [上級国民]])
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2026/09/01(火) 19:55:38.73ID:LgROWKi90
>>375
繋がりわからん?
>>369ならわかる
381名無し野電車区 (ワッチョイ c663-Qqrt [2001:268:9822:bd96:*])
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2026/09/02(水) 07:50:45.26ID:wIcb1w/h0
車内タッチでのグリーン料金加算だとアテンダントが乗務していない末端区間から乗り、
アテンダントが乗務してくる駅からタッチして実際の利用区間より短くする不正が考えられるからな
382名無し野電車区 (ワッチョイ f306-fjsN [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/09/02(水) 09:25:52.08ID:S6lFkA850
正しく利用しましょう
不正は良くないですね
383名無し野電車区 (ワッチョイ 835b-ZbQw [240b:c010:603:acc8:*])
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2026/09/02(水) 15:06:27.71ID:kzzDrv0R0
>>379
別に金返せなんて言ってない
DQN避けに課金してるのにダイヤ乱れごときで指定席中止して古事記が乗ってくるのがクソだと
384名無し野電車区 (ワッチョイ 12b3-z/+r [43.234.241.178])
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2026/09/02(水) 23:52:20.92ID:EBL05RUo0
>>377
ダイヤ乱れなくてもできるだけ払い戻しされないように必死のクソ束
掲示板でも社畜レスは払い戻ししようとするなど人間的にどうかみたいなレスしてたw
2026/09/03(木) 05:38:30.47
東日本は金返さないスタンスだったね
386名無し野電車区 (ワッチョイ c67d-Qqrt [2001:268:9815:34cb:*])
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2026/09/03(木) 06:42:41.13ID:V2CSpeLS0
あちこちで追い詰められてんなあコイツらw
387名無し野電車区 (ワッチョイ f3db-fjsN [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/09/03(木) 09:38:28.93ID:qQGoLUJH0
>>384
G車料金には遅延による払い戻しはありませんね
388名無し野電車区 (ワッチョイ c67d-Qqrt [2001:268:9815:34cb:*])
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2026/09/03(木) 09:58:11.94ID:V2CSpeLS0
特急料金と混同してんじゃね?鶏頭だし
389名無し野電車区 (ワッチョイ f3db-fjsN [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/09/03(木) 17:07:48.72ID:qQGoLUJH0
鼠の知恵かな?
2026/09/03(木) 17:08:45.26
返さないことに変わりない
391名無し野電車区 (ワッチョイ c672-tAvu [2001:268:98f7:d4a5:*])
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2026/09/03(木) 17:21:57.49ID:7BjW1I4f0
コテハン付きID隠しがid:ignoreになって他人を装って書き込みかよ
392名無し野電車区 (ワッチョイ f3db-fjsN [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/09/03(木) 18:51:01.48ID:qQGoLUJH0
特急料金は2時間遅れると特急料金を返金するのを知らない人が居るんだな
当該列車がの遅延で乗換列車に乗れなかった場合も返金されます

基本の基なんだがな
2026/09/03(木) 20:22:37.07
都合悪いか?
特急の話に必死にそらそうと
394名無し野電車区 (ワッチョイ 83d8-fjsN [240a:61:4241:dfd8:*])
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2026/09/04(金) 11:47:30.24ID:teXKN4A50
アンタだろー
2026/09/04(金) 20:12:36.60
>>394
トンチンカン発見
東日本ごうつくばりクレクレコッコーは座れなかったのに金返さないスタンスだったねと言うことにブレはない
東日本ごうつくばりクレクレコッコー鷄頭社畜には都合悪いと良くわかった
2026/09/05(土) 11:51:31.53
ブレブレ鶏頭社畜は論破されて来ないね
397名無し野電車区 (ワッチョイ f3b7-fjsN [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/09/05(土) 18:00:51.49ID:fFzGTawo0
合法なら返金しますよ
非合法なら警察行です
2026/09/05(土) 18:36:03.82
>>397
合法でも金返さないスタンスだったね
知り合いも同じ目に遭ってる
399名無し野電車区
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2026/09/05(土) 19:01:53.61
>>381
不正利用の促進に見えますね
400名無し野電車区 (ワッチョイ c681-tAvu [2001:268:9894:22ee:*])
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2026/09/05(土) 19:29:40.86ID:zuxmQsOI0
ID隠しが車内でタッチして降車駅で精算する方法での不備を指摘しただけなのに
ID隠しから不正利用の促進なんだああああと断言されてしまったw
401名無し野電車区 (ワッチョイ 12b3-z/+r [43.234.241.178])
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2026/09/05(土) 22:40:08.89ID:MZMVu6q30
>>387
ダイヤ乱れなくてもってダイヤ乱れと違う話になってるのにどうして遅延による払い戻しはないとか頓珍漢なツッコミしてるんだ?
ここでの話題見れば未着席払い戻しの話って普通の人に想像つくけどな
社畜の脳では無理なのかな
402名無し野電車区 (ワッチョイ dfb7-4K0U [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/09/06(日) 10:37:32.23ID:0WunUisA0
誰にレスしてるの?
2026/09/06(日) 15:21:52.57
>>400
今でもアテンダント居ないならただ乗り出来る不備ある事実を暴露してる事に変わりない
=不正利用出来ると暴露
これが促進で無いと言うならなんだ?
説明よろしく
2026/09/06(日) 15:22:04.60
>>400
今でもアテンダント居ないならただ乗り出来る不備ある事実を暴露してる事に変わりない
=不正利用出来ると暴露
これが促進で無いと言うならなんだ?
説明よろしく
405名無し野電車区 (ワッチョイ ff6b-Fy/8 [2001:268:98f4:d1df:*])
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2026/09/06(日) 15:31:49.45ID:qWk5tNlJ0
そもそも、ID隠しがグリーン車に乗ってからタッチして降車駅で精算するんだああああ
出来ない理由がないんだああああ
ってガバガバ運用を言い出したんだろ
406名無し野電車区 (ワッチョイ dfb7-4K0U [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/09/06(日) 15:46:06.12ID:0WunUisA0
どうして不正利用の話ばかりするのですか
正統に料金を払い、正当に利用するのです
2026/09/06(日) 20:44:43.98ID:DsC9tf3n0
>>404
✕ただ乗りできる不備
◯ただのキセル

✕不正利用できる
◯ただのキセル
408名無し野電車区 (ワイーワ2 FF7f-iXcB [103.5.140.166])
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2026/09/06(日) 23:52:30.53ID:+W8KZh2MF
>>402
アンカー付いてても誰にかがわからない池沼がいるとは
>>406-407
不正利用する気がなくても出来てしまうことを不正する意思があったんだ、とは一般の犯罪でも認定されません
つまりただのキセル、は明らかに間違いです
そもそも自分はパス乞食、が偉そうに正規料金ガーとかw
2026/09/07(月) 08:30:27.80ID:WTIOENsK0
>>408
しょっぴかれなかった、というだけ
ただのキセル
410名無し野電車区 (ワッチョイ df9e-4K0U [240a:61:5246:4f0c:*])
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2026/09/07(月) 16:46:25.98ID:g1jYY7e+0
不正乗車は性悪男と貧乏な見栄張る君の特徴ですね
2026/09/07(月) 17:51:29.58
>>405
ガバガバを暴露したのは東日本社畜
412名無し野電車区 (ワッチョイ ff30-Fy/8 [2001:268:9897:b712:*])
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2026/09/07(月) 18:22:16.09ID:nGqN+7yO0
>>411
ID隠しの新方式のガバガバを指し示したのが気に食わなかったか
413名無し野電車区 (ワッチョイ df9e-4K0U [240a:61:5246:4f0c:*])
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2026/09/07(月) 18:37:00.91ID:g1jYY7e+0
正しく利用してください
2026/09/07(月) 19:56:44.39
>>412
お客様は何も困らない
2026/09/07(月) 21:14:16.22ID:WTIOENsK0
>>414
制度の想定通り正しく使いたいって考え、普通にあるんだよ
金払えないのは東のせいだと他責、自己正当化してまで安くしたい人には分からないかもしれないが

てか制度から逸脱した利用方法が多発するようなシステム設計な欠陥なので
採用されることもないだろう
2026/09/08(火) 05:43:51.20
>>415
で?
今もその通りだろ
矛盾
2026/09/08(火) 08:12:07.01ID:p3Y1BkFe0
>>416

係員がきたときだけタッチして正規の客を装える
小賢しい制度にはなってないが
418名無し野電車区 (ワッチョイ df70-4K0U [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/09/08(火) 09:53:19.86ID:OAWnjGoV0
ちゃんと支払えばお客
不正をしたら犯罪者
419名無し野電車区 (ワッチョイ dfc3-iXcB [106.178.212.72])
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2026/09/08(火) 22:37:43.60ID:W3g3PYe30
>>409
相変わらず人の文章がちゃんと読めない能無し
悪意もなく、機会もないものはキセルと言いません
>>410 >>413
お仲間にグリーン車タダにしてあげたアテンダントや車内の商品のお酒を飲んだスタッフの事ですね
わかります
>>415
俺は以前、クソ束で制度通りではない過剰に料金取られかかった事がある
すぐに気がついて指摘して返してもらったが、やっぱりという感じで出来が悪く人間がクソなクソ束駅員は謝罪の一つもせず、不機嫌そうな顔で黙って返しやがった
こういう駅員をお前はどう思う?
ついでに上にあるような制度を逸脱した内部の不正バカとかどう思う?
>>418
アテンダントw
2026/09/09(水) 05:45:23.34
>>417
席の上のランプで見分けつくことガン無視ね
役立たずね
2026/09/09(水) 07:09:18.51ID:bRv87zmB0
>>419
事前購入なのに機会がないとはこれ如何に?

>>419
これだけじゃ駅員がクソかチキンの態度がクソか判断できないね

>>420

係員が来なかったらトンズラする小賢しいやつかどうかはランプじゃわからんよ?
2026/09/09(水) 07:10:00.90ID:bRv87zmB0
その場でタッチ精算方式ではね
2026/09/11(金) 05:43:23.75
>>422
ズル出来ることは今も同じ
2026/09/11(金) 11:22:23.07ID:mkvdg8pb0
>>423
係員にどこから乗ったかしらばっくれることくらいはできるね
車内料金にはなるね
車内タッチだと直前の駅からSuicaグリーン料金になっちゃうね
425名無し野電車区 (ワッチョイ df05-4K0U [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/09/11(金) 18:05:30.91ID:07P2hl6f0
車内料金は高くなるんじゃないの?
426名無し野電車区 (ワッチョイ 7f6a-4K0U [203.165.159.136])
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2026/09/12(土) 00:12:07.76ID:BYgUshlT0
>>421
事前購入しないと利用できないものではありません
ってか、その言い分では「自由席だから来た電車にすぐ乗れる」という社畜のグリーン車自由席正当化論に
自ら否定的見解述べてると言えます
>これだけじゃ駅員が・・・
普通の人は駅員がクソと判断できます 駅員を何が何でもひいきして最後まで擁護したい君のような
クソ社畜以外には
駅員がクソではないってどんなケースがあるんでしょう?ご説明をw
>>425
424読む限りしらばっくれて区間を不正申告してそれによって料金区分下げることも含まれてるような
2026/09/12(土) 01:06:13.39ID:Gp3qR+al0
>>426
普通の人は安く利用できるSuicaグリーン使いますがね
それでも1回ポッキリならそうね
もっともそれに味をしめて何回も…となって不正野郎に成り下がるわけだが

駅員が不機嫌になった理由が分からないからな
東アンチのチキンが意気揚々と東駅員にカスハラかました結果不機嫌になった可能性もある
428名無し野電車区 (ワッチョイ 7f6a-4K0U [203.165.159.136])
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2026/09/12(土) 18:31:50.54ID:BYgUshlT0
>>427
「安く」ですか?いつも通りの宣伝込みの言い方ですなw
それって別に持ってない人もいるし「いつでも気軽に」否定する根拠になっていませんw
で、何を不正の話してるんですか?
>カスハラかました結果
ほら始まった 状況が分からない言いながら自分に都合よくするための屁理屈ならばわからないはずのことも
平気で捏造する
カスハラかましたんだ、の根拠でも出しなさい
ちなみにカスハラかどうか以前にまずはこれ、きちんと謝罪から始まるのが社会常識です
謝罪もできないカスが「カスハラだあ」とかどんだけ自分たちにだけ甘く、の「事業者様は神様だ」なんでしょう?
429名無し野電車区 (ワッチョイ df7e-4K0U [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/09/12(土) 19:15:59.75ID:0SDM5h6G0
>>426
距離区分を誤魔化して短い距離を申告しても、100km迄は車内料金は10円高くなるように設定されていますね
例 50km迄で 事前750円ーー車内1010円
100km迄で事前1000円ーー車内1260円
 
430名無し野電車区
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2026/09/13(日) 06:32:42.69
>>429
イミフ
2026/09/13(日) 09:17:15.74
>>424
イミフ
2026/09/13(日) 09:18:20.37
>>427
東日本社畜のフキハラね
やっぱりパワハラ体質の東日本
2026/09/13(日) 11:16:08.81ID:6N6Xo7oV0
>>428
ケチつけるしか能力ないんだね
車内料金よりSuicaの方が安いのは事実、合理的な人が同一サービスをより安く済む手段を使うのは当然の選択
駅で券売機でグリーン券買う行為がどれだけ「いつでも気軽に」を侵害するか示してくれ

「判断ができない」こととカスハラの可能性示したらファビョって草
チキンが謝罪を謝罪と受け取ってない可能性もあるからね
人に判断求めるなら情報として事象はなるべく詳細に、中立に伝えるんだね
もっとも東が関わるとすぐクソクソ言い出すチキンに出来るとは思わないけど
434名無し野電車区 (ワッチョイ 417e-dkRd [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/09/13(日) 11:29:28.91ID:U+whwDHL0
ホーム券売機でスイカ購入するという簡単な行為を否定する根拠が薄弱だな
単なる言い逃れにすぎない訳だが
2026/09/13(日) 12:43:52.12
>>433
スイカは車内料金を設定する理由ない
慣習と言って盗り続ける東日本
スイカはグリーン利用したら課金すれば座れなかったから返せと言われた時の対応も要らないのに
お客様目線無視
2026/09/13(日) 12:44:32.15
>>434
買えと言う根拠がない
437名無し野電車区 (ワッチョイ 417e-dkRd [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/09/13(日) 14:14:48.38ID:U+whwDHL0
G車券はスイカ事前購入が原則で、
車内購入は260円高くなります
438名無し野電車区 (ワッチョイ 3190-dkRd [240a:61:5211:c45e:*])
垢版 |
2026/09/13(日) 16:11:53.04ID:TvnrDgKi0
>>436
アンタはどうしたいの?
端的に言ってみな
2026/09/13(日) 16:43:25.06ID:6N6Xo7oV0
>>435
デッキ利用でもグリーン券が必要なんだけど
不要にしたらラッシュ時に収拾つかなくなるな
2026/09/13(日) 17:13:24.24
>>438
認知してますか?
2026/09/13(日) 17:14:44.29
>>439
出来ない理由必死ですなあ
今もアテンダントが一目で払い戻しの為に待ってるお客様と区別つくの?
442名無し野電車区 (ワッチョイ 41af-dkRd [2400:4051:bb20:700:*])
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2026/09/13(日) 17:17:56.57ID:U+whwDHL0
>>440
説明出来ないのだね 哀れだね
2026/09/13(日) 17:18:41.61ID:6N6Xo7oV0
>>441
現状と公式にデッキに無料で立てることとは全然違うのわからないんだね
444名無し野電車区 (ワッチョイ 9ab3-gwmN [43.234.241.178])
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2026/09/13(日) 23:03:24.63ID:xPg8fCtj0
>>429 >>433~434
つまり誤魔化せば次の区分とほとんど変わらず利用出来るんだね
今日も記事に出てたけどもし検札来なかったらラッキーって思う人も出てくるだろうね
事前だとその可能性ない
>駅で券売機で
駅で券売機で買うくらいタイミング余裕あるなら指定にすればいいだけじゃんw
来た電車にすっと乗れる、は放棄したんだね
それと物事、何がいいかどっちがいいか、はたかがクソ束の社畜ごときがこれがいいに決まってる、他の考えなど認めない、と偉そうに決めるべきことではない
それぞれの利用者がどう考えるかだ
クソ束社畜のこれがいい、は全くセンスない事はあちこちで利用者困惑不評事例がメディアの記事になることからもわかる
駅に着いたタイミングと列車が出るタイミング、というのは事前に券売機で買う時間がないなどあり得ない、と常に言えるものではない
お前の言い分のようにわざわざより有利になる選択肢を利用者の方から狭めたがる理由はない
金儲けしか頭にない乞食社畜にはあってもな
445名無し野電車区 (ワッチョイ 9ab3-gwmN [43.234.241.178])
垢版 |
2026/09/13(日) 23:09:14.60ID:xPg8fCtj0
>>437
クソ束が自分の都合で勝手にそういう事にしてるだけの事である
他に理由はないし、利用者がそれを望む理由もない
>>439
鉄道会社都合の収拾ですね
だからこんなところのグリーン車商法が悪徳乞食商法なんだな
普通車の混雑緩和しろや悪徳乞食が
>>443
公式ってのもクソ束が勝手に決めただけのこと
他の誰かが望んだり決めたわけではない
446名無し野電車区 (ワッチョイ 41cd-Y0ON [2400:2410:ce02:2200:*])
垢版 |
2026/09/13(日) 23:23:06.64ID:abysKR6D0
長文チキンは、JR東日本以外の企業は利用者に対する規約を利用者が企業に対して
要望した結果だと思ってんのかな?w

ところで、長文チキンが仮に企業勤めなら長文チキンが籍を置いている企業の規約は
利用者からの要望から規約を作られているの?w


グランクラスは失敗か!?
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/rail/1746444166/191
191: 名無し野電車区 2026/09/12(土) 01:20:55.93 ID:BYgUshlT
>>187
184の話とは何の関係もないね
>>188
俺はあるよ 訪問先側からそういう招待受けて切符が先に郵送されてきた
ハッキリ言うが自分であの金額自腹切っても乗る価値があるコスパ、とは思わなかったな
>>189
君の個人的な面白みや見映えはどうでもいいです
447名無し野電車区 (ワッチョイ 1a6a-dkRd [203.165.159.136])
垢版 |
2026/09/14(月) 00:18:19.79ID:VjU2mS0u0
>>446
規約が規約がとあたかもどっか外部からでも決められたことのように言うからそういわれるだけでしょ
さらに規約というのは「絶対変更してはいけない不磨の大典」でもないし、ましてそこに「利用者の声」反映して
変えてはいけない、というルールも理由もない
実際利用者の声や都合を規約に反映させる企業なんていくらでもある
クソ束にしか働いた経験ないと規約というのは自分の会社の都合だけで考えるべきことなんだ、とか思うのかね?
そして規約は鉄道会社が勝手に決めただけのこと、もどこも間違ってないね
たかが一企業の規約ごときより重い政府が決めた法律なども国民の声反映して変わることもあれば
「この法律は間違っている(いた)」と裁判などで断罪されることもあります
昨年も一つ1996年まで生きていたとある法律が「この法律を制定したこと、および政府がそれを国民に
守らせようとしてきたことは憲法に違反して間違っていた」と最高裁で反対意見のない裁判官全員一致意見で
判決が出たものがありましたね
「規約だ」とだけ言えばそれで相手が全面的に黙るべきものだ、と考えてる君が狂ってるだけのことです
ましてやそれを「内部関係者ではないただの一利用者」が必死になって言う理由がない
ところでこの「グランクラス」スレのレスはなんで貼ってあるの?
ここがこうだから、って貼った理由の説明くらいしなよ 相変わらず社会常識もなくだらしないね
448名無し野電車区
垢版 |
2026/09/14(月) 08:17:55.83
>>443
聞かれたことに答えられないね
話題そらし
449名無し野電車区
垢版 |
2026/09/14(月) 08:19:43.70
>>442
スレのレス読め無いとは大草原越してモンゴル
2026/09/14(月) 09:00:14.41ID:YvUwePom0
>>444
誤魔化せない方法が公平でいいね
モラルのない人はそう思わないんだろうけど
んで駅の券売機でグリーン券買う程度で「来た電車にすっと乗れる」を放棄ってw

単純に方法の長所短所を言うなら、相手を「社畜」と決めつける必要がないんだよね
それを「社畜」と決めつけて、会社の言い分ダーと言って相手や相手の意見にレッテル貼るのはチキンだね
2026/09/14(月) 09:01:29.27ID:YvUwePom0
>>448
どちらにせても尋ねる必要があるんだから尋ねる前に
区別付ける必要がないじゃん
アホだね
452名無し野電車区
垢版 |
2026/09/14(月) 10:54:54.37
>>450
それならスイカ専用にして出入り口にタッチ付けるほうが良いね
スイカはタッチした時から課金、降りる時もタッチ
貫通路は非常ブレーキかけた時やアテンダントが必要に応じて解除、熱煙センサー感知したら解除して、満席なら満席と案内すれば良いね
453名無し野電車区 (ワッチョイ 3142-dkRd [240a:61:41e2:5e08:*])
垢版 |
2026/09/14(月) 11:03:21.51ID:3oYE7EBT0
乗降に時間が掛かるでしょう
454名無し野電車区
垢版 |
2026/09/14(月) 11:05:14.66
出来ない理由しか言わない事業者目線
455名無し野電車区 (ワッチョイ 86de-lWvD [2001:268:9824:b256:*])
垢版 |
2026/09/14(月) 11:10:28.79ID:3YBJ01It0
やらなきゃならない合理性が全く示されていない
456名無し野電車区 (ワッチョイ 3142-dkRd [240a:61:41e2:5e08:*])
垢版 |
2026/09/14(月) 11:20:53.10ID:3oYE7EBT0
出入り口で混雑して遅延するでしょう
自分ひとりだけが利用すると思い込んでる人が居るようですね
2026/09/14(月) 13:35:25.58ID:YvUwePom0
>>452
乗るときに残高なかったらもうチャージする時間がない
電車待ってる間にグリーン券買えればそんのかとないのに
降りる時にタッチ忘れても降りれてしまう
乗り降りに時間かかりそう
いろいろあるね

>>454みたいなこと言ってるけど、出来ない理由を全部潰すのはそちらの役目
言ってあげてるだけこちらが優しいまである
勘違いしちゃいかんよ勘違いしちゃ
458名無し野電車区 (ワッチョイ 3142-dkRd [240a:61:41e2:5e08:*])
垢版 |
2026/09/14(月) 13:48:46.03ID:3oYE7EBT0
ホームでsuika専用券売機があるのだから無問題ですね

このスレで一人で暴れてる輩は何をしたいのかな?
2026/09/14(月) 16:53:31.47
>>457
やりたくなくて必死ですなあ
ネットチャージ知らないとは大草原
460名無し野電車区 (ワッチョイ 4180-dkRd [2400:4051:bb20:700:*])
垢版 |
2026/09/14(月) 18:03:58.46ID:IH9DTsqi0
オートチャージですか?
2026/09/14(月) 18:24:25.49ID:YvUwePom0
>>459
そこは利用者に強制するんだ
他でお客様目線無視とか言ってるのにダブスタだね
2026/09/14(月) 18:33:03.85
>>461
自己都合押し付ける会社がね
大草原
463名無し野電車区 (ワッチョイ 4122-dkRd [2400:4051:bb20:700:*])
垢版 |
2026/09/14(月) 19:14:25.90ID:IH9DTsqi0
>>459
あんたG車利用してますか?
464名無し野電車区 (ワッチョイ 86df-lWvD [2001:268:9815:1441:*])
垢版 |
2026/09/14(月) 19:37:27.41ID:CSpVlrl90
>>459
フェリカ読み取り端末を接続してクレカでチャージすんの?
あんだけID隠しが事前購入がーって言ってたのにアホじゃねーかw
465名無し野電車区 (ワッチョイ 1a6a-dkRd [203.165.159.136])
垢版 |
2026/09/14(月) 20:53:21.37ID:VjU2mS0u0
>>450
俺はごまかせない方法でいいと思いますよ
自分がちゃんと払ったのにごまかせる人がいたら「損した」と思いますからね
ただしごまかせる方法だとごまかした人はどう考えるか、を言ってるだけのことです
>放棄って
買ってる間に電車行っちゃいますw
列に並ぶのも遅くなったりとか(それで座れるか否か変わることもある)
>>457
やれやれ チャージする時間はないけど券売機で買う時間はあるんだとかw
>そんのかとないのに
いつもながらですね
そして「できない理由」というのは基本的に事業者側が言うことです
>>458
何が無問題なんでしょうね? 一人って誰でしょう?
>>464
ID隠しが事前購入に固執してたんですか?
2026/09/15(火) 10:16:30.26ID:3Ra0gIY+0
>>465
まるでグリーン券買ってる間に電車が必ず来るような言い方だな
いつもの話を大袈裟にするチキン手法
並んでる間に座れるか否かというが、他の座れる人が先にグリーン券買ってたというだけ
条件は変わらない

>>チャージする時間はないけど券売機で買う時間はあるんだとかw
チャージしないといけないのに気づくタイミングは
グリーン券買うとき
気づかなきゃいくら時間があろうがチャージしない

>>「できない理由」というのは基本的に事業者側が言うことです
違うね
ポッと出のアイデアを事業者が否定しきらない限り採用しなければならないなんてあるわけがない
事業者が責任持つのは、アイデアを現に採用してからだね
467名無し野電車区 (ワッチョイ 4122-dkRd [2400:4051:bb20:700:*])
垢版 |
2026/09/15(火) 12:17:14.10ID:Gk6bpOza0
G車利用経験の殆ど無い爺いの寝言に付き合うのは大変だな
そもそもVIEWは勿論、スイカも持ってないのかもな?
2026/09/15(火) 14:27:34.95
>>466
降りる駅の精算機で精算してもいいだろ
スイカ乗車券はそうなってる
469名無し野電車区 (ワッチョイ 4142-dkRd [2400:4051:bb20:700:*])
垢版 |
2026/09/15(火) 15:55:39.88ID:Gk6bpOza0
それではG車利用の有無が分かりませんね
470名無し野電車区 (ワッチョイ 4142-dkRd [2400:4051:bb20:700:*])
垢版 |
2026/09/15(火) 16:15:36.70ID:Gk6bpOza0
>>468
ホーム券売機のスイカ購入が嫌なんですか? それとも座席上のスイカタッチが嫌なんですか?
それともG車料金を支払うのが嫌なんですか?
471名無し野電車区
垢版 |
2026/09/15(火) 21:58:41.62
>>469
トンチンカンなレスに大草原越してモンゴル
472名無し野電車区 (ワッチョイ 41c2-dkRd [2400:4051:bb20:700:*])
垢版 |
2026/09/16(水) 10:26:47.33ID:6Lio9BLD0
自己紹介ですね
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