グリーン車自由席って座れなかったらどうするん？

グリーン料金返金してくれはんの？
1

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>>311
他スレではID隠しと長文が敵対してやり合ってる書き込みが
散見されるけどID隠しと長文が他人だと補強するためアリバイ作ってんのか？

>>321
あらあら端末変えてIDコロコロ必死ですなあ

>>318
お客様目線でないじゃん
社畜、株主、天下り官僚だからメリット無いというだけ

>>320
言うことは全部定時運行出来ないって事ばかり
定時運行出来ない無能とゲロってる事そのもの
払い戻しするのいやだと言っているね
全部社畜目線
ぼくのたいしよくほうしゅうへるからやだもん　だもんね

ID隠しの飛躍すぎる論理に草

① 指定席化すると遅延・運休への対応が必要
↓
② JRは定時運行できない
↓
③ JRは無能
↓
④ JRは払い戻しを嫌がっている
↓
⑤ 反対している人は社畜

>>312-314
すごいな
何も言い返せない悔しさ溢れる負け惜しみ三連投
>>315
特急や新幹線に乗る時は乗り間違えないのに普通列車グリーン車に乗る時だけ日常的に乗り間違える人がいるわけか
一体どんな人がどんな行動とればそうなるんだろう？
>>317
クソ束が批判されてもお前が気にしなければいいだけの話
サカイに電話して引越しするよりはるかに簡単な話

>>318
着席保証、料金払ったのに座れない不便さ不快さがない
これ、十分大きなメリットだね
それを上回る自由席のメリットこそ見当たらない
>>319
質の良い商品やサービス、事業者とは金払う前にきちんとした説明のあるものである
>>320
ちっとも合理的と思わないし、それが着席保証蹴飛ばしても維持すべきメリットとも思えない
運賃とグリーン料金対比すればそんな馬鹿みたいなグリーン利用する人が普通にいるとは思えない
要はグリーン料金まともに払わないパス乞食ならばそんな短区間でも平気で利用するのだろう　
それを考えたら社畜が指定に反対するもう一つの理由が見えてきた気がする
つまり自分たちがまともに払わない乞食クオリティで自由に気軽に使いたい放題基本はグリーン車、という行動とってるのがやりにくくなるのが嫌なのだ　
つまりろくに金払わない乞食社畜のメリットデメリットがちゃんと金払う利用者のメリットデメリットよりも優先したいのだろう

しかもそこに羅列した本数、東海道新幹線と比べても異次元に本数多いとはちっとも思えない
>>321
お馴染みの短時間一人同意ゴッコですね、わかります
>>322
こうやって自分の方が大勢だ、と見せることにひたすら神経尖らせてるところも321が信用されない理由の一つ
本当に全部別人であれば自分と他にもう一人はいる、以上の事は原理的に根拠もってわからない
例えば322が321と320が自演とかありえない、別人に決まってるだろう、と言った時点で根拠もって322は嘘つき確定になる
>>325
まあ実際定時運行出来てない事の多い事で定評ある会社だから自虐の皮肉にはなってるけどね　
>>326
何処が飛躍しすぎ、なのか論理などが全く書いてないな　
書けばいいじゃん、君の飛躍しすぎと思う論理を

>>326
東日本の定時運行出来ない無能ぶりをゲロって、お金返したくないごうつくばりもゲロってしかもアスペルガー丸出しの極端な理屈捏ねて勝ったつもりが論破され泣いているね

>>327
>特急や新幹線に乗る時は乗り間違えないのに普通列車グリーン車に乗る時だけ日常的に乗り間違える人がいるわけか
＞＞329

反証にもなっていない反論だね
普通列車グリーンは普通列車の一部だから、乗り間違いだけじゃなく、予定より早い・遅い列車への変更、
乗り遅れ、途中駅からの利用、遅延・運休時の扱いまで考える必要があるだろ

長文の「新幹線では乗り間違えないんだから普通グリーンでも問題ない」では、乗り間違いだけを切り取り
矮小化してるだけ
前述した問題への反論に全くなってないw

>>328
>着席保証、料金払ったのに座れない不便さ不快さがない
>これ、十分大きなメリットだね
>それを上回る自由席のメリットこそ見当たらない

たったそれだけ?w
そもそも「着席保証というメリットがある」ことと「だから普通グリーンを全席指定にすべき」は別の話
指定席化すれば、乗り遅れ・列車変更・遅延や運休時の払い戻し・途中駅利用など、現状の普通グリーン自由席にはない制約や処理も発生する
つまるところ「着席保証のメリット」と「自由席の柔軟性＋指定席化による運用負担」を比較して判断する話であって、着席保証だけで結論は出ないだろw

>>329
>しかもそこに羅列した本数、東海道新幹線と比べても異次元に本数多いとはちっとも思えない

そこだけ見ればそう判断するだろうね
2026年8月の東海道新幹線の平日の運行本数は約 400本／日、同じく首都圏のグリーン席が設定されている普通・快速列車は6系統で約 1,380本／日
普通グリーン車設定列車は東海道新幹線の3.5倍近い
長文は自分と他人の時間感覚(間隔)を都合よく切り替える能力があるようだから、この本数差も都合よく切り替えるだろう
よって、これ以上は言及しないよw

問題は本数そのものじゃなく、普通列車グリーンは多数の途中駅で乗降し、東京→横浜、品川→横浜や大船、川崎→大船や藤沢など利用区間もバラバラなこと
さらに東京-品川や品川-川崎など1区間の利用も普通グリーンの利用制度上存在する
つまり、新幹線の指定席と同じ感覚で「本数が同程度だから指定席化できる」とはならない
指定席化するなら、列車変更・乗り遅れ・遅延・運休・途中駅利用まで含めてどう処理するのかを示してから「問題ない」と言うのが筋ってもんだ

>>330
現状の普通グリーンの制度上の反論が出来ないから終始そういう言葉しか吐けないのなw

ゴミとクズの相手はホント、めんどくせー

>>329 東海道新幹線の利用経験が無いのですか?
あれば本数は分かるでしょうね

>>333
アスペルガーだね
しかも東日本社畜は定時運行する気がないとゲロってる
席数を入れたら東京品川間の新幹線とどっちが多いんだい？
現に東海はやって居るね
東日本は東海に出来ること出来ないと認めだね

>アスペルガーだね

333のどの事実認識が間違っているのか提示してみようかw


>しかも東日本社畜は定時運行する気がないとゲロってる

定時運行する気がない と 悪天候や人身事故や踏切安全確認などで発生する遅延や運休は違うだろ
どんな鉄道会社でも事故・災害・車両故障等による遅延・運休が起こり得る
単なる論点のすり替えだな

>席数を入れたら東京品川間の新幹線とどっちが多いんだい？
東海道新幹線だよ
そもそもの問題は「東京～品川間の新幹線の座席数」と「普通列車グリーン車の座席数」ではない
指定席化するなら、
・1日何本を管理するのか
・1列車あたり何席を管理するのか
・利用区間が何パターンあるのか
・乗り遅れ時をどう扱うのか
・列車変更をどう扱うのか
・運休時をどう扱うのか
・遅延による接続変更をどう扱うのか
まで考える必要が出てくる

特に普通列車グリーンは、現在でも1枚のグリーン券で例えば小田原→戸塚乗換→津田沼のように
2列車を乗り継げる制度になっている
たんに「座席数がどちらが多いか」だけで指定席管理の難易度を判定するのは不十分


>現に東海はやって居るね

JR東海がやっている ことと JR東日本の普通列車グリーン車を指定席化するのが合理的であることは別問題
JR東日本自身の案内でも、新幹線・特急のグリーン車は指定席として扱われる一方、快速・普通列車の
グリーン車は指定席／自由席という別制度として整理されている

ID隠しは、異なる列車種別・異なる利用形態の制度を、「指定席」という一点だけで比較している
だけのこと
指定席化の是非を議論するなら、東京～品川の座席数だけでなく、乗り遅れ・列車変更・遅延・運休・途中駅利用まで含めた制度設計を比較して出してくれ

>>338
結局出来ないとゲロってる

「できない」と「やらない」は別
そもそもID隠しの「東海がやっている」→「東日本もやるべき」に根拠と合理性がまったく無い

>>335
シカト出来ない、すなわち図星突かれて泣いてるってこと

なるほど、335が図星だから >>341の書き込みなんですねw

それにしてもID隠しに対する書き込みに長文が、長文に対する書き込みにID隠しが
反証にならない反論ばかり繰り出してくるが、おまエラなにか関係してるのか？w

>>327
乗る前から予定の列車を前日以前から指定するのが普通の新幹線や特急と
ホームに着いたら来たのに乗るのが普通の普通列車
形態が全然違うがな
チキンは新幹線や特急に乗り違えない人なら普通列車グリーン車が指定席になっても
乗り違えることはない、と何を根拠に断言してるんだ？

>>344
矛盾だね
それなら事前にグリーン券を買う必要ない
しかも車内料金を高くしているしているのは来た列車に乗れと言う事＝高い料金払えになるね

横入する

まず矛盾してないだろ
そもそも利用形態が違うのだから

>それなら事前にグリーン券を買う必要ない

これは成立しない
「普通列車では来た列車に乗る利用が多い」ことと「グリーン券を事前購入する意味がない」ことは別問題
普通列車利用者は事前に乗車列車を決めてグリーン券を購入する必要がない、とする根拠は何よ？


>しかも車内料金を高くしているしているのは来た列車に乗れと言う事＝高い料金払えになるね

「車内料金が高い」→「来た列車に乗れ」→「高い料金を払え」って勝手に因果関係作るなよw

G車料金とは「付加価値料金」なので利用の際は支払う義務が生じます
当たり前な事ですね

>>345
乗る直前にホームでグリーン券買うだけのグリーン車と
新幹線・特急の指定席では事前の度合いが違うだろうに
てかモバイルスイカなら乗ってからでも間に合うぞ

来た列車に乗れというのは全くもって意味不明ですね
ホームでグリーン券買うことを誰も妨げておりません
ケチつけたいだけのヤツの思考回路は常人には理解しがたい

乗車券類は事前購入する規則です
車内清算は手数料を上乗せは良い事です
なのでG車料金を高くしているのはとても良い事です

JR各社は規則改定して、車内清算は手数料上乗せしたら良いのです

>>346
理由なってない
スイカは目的地まで切符買ってない
グリーンも降りた駅で精算すれば良いね
車内料金強奪するごうつくばりクレクレコッコー鷄頭社畜

ID隠しが理由になってないと言っているだけだな
346に反論というだけの根拠も論も全く無い

グリーン料金の下車駅精算は無理ですね

>>350
また利用者が要求する事ない要求してるw

>>347
立ちん坊でも不可価値だあ
すげーレベル低い会社だな

どこのJ Rでも同じだけどね

>>353
理由書けないね

駅清算所では利用の有無を判断出来ませんね

>>358
なんのためのスイカ？

発券・改札・集札の時間短縮とコスト削減ですね
改札口ではG車管理はしていませんね
スイカG車料金はホーム券売機で行いますね
車内端末にタッチすることで事務は終了しますね
それを下車駅清算する必要性は皆無ですね

>>358
グリーンの改札精算だとクズ鉄は改札外に出ず復路もグリーンに乗り
乗車した駅の一駅隣の駅で精算しそうだからな

>>360
全然理由なってないね

>>361
事前購入ても同じこと
矛盾

ID隠しが出来る根拠とやらを運用設計の面から説明してくれ

事前購入で座れないなら、不乗証明を貰えば払い戻しが出来ます
つまり>>2へ回帰しました
帰納法により一般解が導かれましたので、何度繰り返しても、
答えは>>2 に回帰することになります。　以上

>>1 の質問
グリーン料金返金してくれはんの？

その解は
不乗証明を貰う事で解決ですね。

>>360
グリーン車もスイカで車内タッチした時から課金はじめて、グリーン車から降りたら精算すれば良いね。
普通運賃は降りる駅で精算。
事前にスイカで買った金額で乗れる範囲超えたら席の上のランプの色変わるよねと言うことは情報やり取りしてる証拠
出来ない理由なんだい？
上の書き込みはスイカのみのこと
他のことは無視する

もう結論出ましたよ

車内でタッチというが
故意にタッチしない、もしくは遅らしてタッチして実際の乗車区間より短い区間に成りすます
不正が十分考えられるからなー

アテンダントが来るから無理でしょう

>>99-100
短距離乗ってるのまともにグリーン料金払わない乞食パス利用者だろう
そんな輩の都合優先する必要ない
正規料金払えば運賃とグリーン料金比較して大概の人は費用効果的にバカらしいと思う
乞食パス利用ならそんな事考える必要無いもんな
それと乗ってみればわかるけど案外東京新横浜って新幹線利用もあるんだな
速達性とか乗り換えなしとか一定のメリットはあるからね
そういう特別なメリット何も生じない普通列車グリーンと違って

費用効果→費用対効果

>>369
事前も同じこと
一駅先でタッチすれば1ランク低い料金にする事出来る
でなければ寝た振りして惚れるね

不正利用促進対策の披露ですか
呆れますね

>>367はアテンダントの存在を知らない様だな fufu
つまり利用経験無しがバレバレ

末端区間もアテンダントが乗務してるんだっけ？

先月バ関西に行ったんだけどダイヤ乱れで乗車中の新快速「えぇシート？」だがなんか分からないけど指定席が中止になった
俺は金払って座ってたけど長時間停車中にタダだからと乗りに来るアホで大混雑
途中まで乗ったからと指定席料金の払い戻しは無いとかクソみたいな仕組み

チキンスルー案件やなw

>>377
東日本も同じこと
運転打ち切りにならない限り返金無いねえ
東日本は糞と

>>375
繋がりわからん？
>>369ならわかる

車内タッチでのグリーン料金加算だとアテンダントが乗務していない末端区間から乗り、
アテンダントが乗務してくる駅からタッチして実際の利用区間より短くする不正が考えられるからな

正しく利用しましょう
不正は良くないですね

>>379
別に金返せなんて言ってない
DQN避けに課金してるのにダイヤ乱れごときで指定席中止して古事記が乗ってくるのがクソだと

>>377
ダイヤ乱れなくてもできるだけ払い戻しされないように必死のクソ束
掲示板でも社畜レスは払い戻ししようとするなど人間的にどうかみたいなレスしてたw

東日本は金返さないスタンスだったね

あちこちで追い詰められてんなあコイツらw

>>384
G車料金には遅延による払い戻しはありませんね

特急料金と混同してんじゃね？鶏頭だし

鼠の知恵かな?

返さないことに変わりない

コテハン付きID隠しがid:ignoreになって他人を装って書き込みかよ

特急料金は2時間遅れると特急料金を返金するのを知らない人が居るんだな
当該列車がの遅延で乗換列車に乗れなかった場合も返金されます

基本の基なんだがな

都合悪いか？
特急の話に必死にそらそうと

アンタだろー

>>394
トンチンカン発見
東日本ごうつくばりクレクレコッコーは座れなかったのに金返さないスタンスだったねと言うことにブレはない
東日本ごうつくばりクレクレコッコー鷄頭社畜には都合悪いと良くわかった

ブレブレ鶏頭社畜は論破されて来ないね

合法なら返金しますよ
非合法なら警察行です

>>397
合法でも金返さないスタンスだったね
知り合いも同じ目に遭ってる

>>381
不正利用の促進に見えますね

ID隠しが車内でタッチして降車駅で精算する方法での不備を指摘しただけなのに
ID隠しから不正利用の促進なんだああああと断言されてしまったw

>>387
ダイヤ乱れなくてもってダイヤ乱れと違う話になってるのにどうして遅延による払い戻しはないとか頓珍漢なツッコミしてるんだ？
ここでの話題見れば未着席払い戻しの話って普通の人に想像つくけどな
社畜の脳では無理なのかな

誰にレスしてるの?

>>400
今でもアテンダント居ないならただ乗り出来る不備ある事実を暴露してる事に変わりない
＝不正利用出来ると暴露
これが促進で無いと言うならなんだ？
説明よろしく

>>400
今でもアテンダント居ないならただ乗り出来る不備ある事実を暴露してる事に変わりない
＝不正利用出来ると暴露
これが促進で無いと言うならなんだ？
説明よろしく

そもそも、ID隠しがグリーン車に乗ってからタッチして降車駅で精算するんだああああ
出来ない理由がないんだああああ
ってガバガバ運用を言い出したんだろ

どうして不正利用の話ばかりするのですか
正統に料金を払い、正当に利用するのです

>>404
✕ただ乗りできる不備
◯ただのキセル

✕不正利用できる
◯ただのキセル

>>402
アンカー付いてても誰にかがわからない池沼がいるとは
>>406-407
不正利用する気がなくても出来てしまうことを不正する意思があったんだ、とは一般の犯罪でも認定されません
つまりただのキセル、は明らかに間違いです
そもそも自分はパス乞食、が偉そうに正規料金ガーとかw

>>408
しょっぴかれなかった、というだけ
ただのキセル

不正乗車は性悪男と貧乏な見栄張る君の特徴ですね

>>405
ガバガバを暴露したのは東日本社畜

>>411
ID隠しの新方式のガバガバを指し示したのが気に食わなかったか

正しく利用してください

>>412
お客様は何も困らない

>>414
制度の想定通り正しく使いたいって考え、普通にあるんだよ
金払えないのは東のせいだと他責、自己正当化してまで安くしたい人には分からないかもしれないが

てか制度から逸脱した利用方法が多発するようなシステム設計な欠陥なので
採用されることもないだろう

>>415
で？
今もその通りだろ
矛盾

>>416
？
係員がきたときだけタッチして正規の客を装える
小賢しい制度にはなってないが

ちゃんと支払えばお客
不正をしたら犯罪者

>>409
相変わらず人の文章がちゃんと読めない能無し
悪意もなく、機会もないものはキセルと言いません
>>410 >>413
お仲間にグリーン車タダにしてあげたアテンダントや車内の商品のお酒を飲んだスタッフの事ですね
わかります
>>415
俺は以前、クソ束で制度通りではない過剰に料金取られかかった事がある
すぐに気がついて指摘して返してもらったが、やっぱりという感じで出来が悪く人間がクソなクソ束駅員は謝罪の一つもせず、不機嫌そうな顔で黙って返しやがった
こういう駅員をお前はどう思う？
ついでに上にあるような制度を逸脱した内部の不正バカとかどう思う？
>>418
アテンダントw

>>417
席の上のランプで見分けつくことガン無視ね
役立たずね

>>419
事前購入なのに機会がないとはこれ如何に？

>>419
これだけじゃ駅員がクソかチキンの態度がクソか判断できないね

>>420
？
係員が来なかったらトンズラする小賢しいやつかどうかはランプじゃわからんよ？