グリーン車自由席って座れなかったらどうするん？

グリーン料金返金してくれはんの？
1

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どういう育て方をされたのかな?

普通グリーン車は「座席を予約して買う商品」ではなく「乗車時に空いていれば利用できる商品」として設計されている。

新幹線・特急のグリーン車は「この列車の、この時間の、この座席に乗る」という商品。
普通列車は、「この時間帯に、この区間を移動する」というもの。

例えば東京駅から大船へ行く場合、
・10:03発に絶対乗らなければならない
・10:13発でもいい
・10:23発でもいい
という利用者が大量に存在する。
普通列車のグリーン車を指定席にすると「10:03発のグリーン車を予約したが、駅に着くのが遅れたので10:13発に変更したい」
といった問題も頻繁に発生する。
普通列車の大量高頻度運転＋(新幹線・特急と違い)比較的短距離の利用というのは座席指定制度との相性が良くない。

上でも同じようなことが書かれているのにもしつこく何度も何度も説明しろーと言ってるヤツはリアル鶏頭なんだな

普通列車にグリーンは単純に「着席保証になるから指定席のほうが良い」とは言えない
指定席化すると普通列車グリーン車が持っている「次に来た列車に柔軟に乗れる」という価値を失うからね

ここでも同じようなこと言ってるじゃないw

なぜ指定席にできない？首都圏JR在来線の普通列車グリーン車が全座席自由席の理由を解説・考察
https://www.ようつべ.com/watch?v=WvWF51LlozI

>>270
で？
東海道新幹線は最小３分間隔でもやってるね

休日なのに無駄なことをしてしまったわ胸糞悪い

>>273
お得意の切り取りwww
常磐線、高崎線、宇都宮線、総武横須賀線、中央線はガン無視
やれない理由にならないね

>>267
東海道新幹線と言われただけでは何が違うか言える段階にすらない
自分で言ったことの何の説明もできないくせに人に説明を要求する
偉そうな無能に説明する義務も義理もなし

>>275
首都圏のこれだけある路線で高頻度運行している普通列車のグリーンの指定席化は
コスト的に見合わないという補強になっているがID隠しチキンは気付いてないようだw

首都圏6系統の路線で普通グリーンの本数は概算でも上下で1300本くらい運転されてるもんな
運賃＋グリーン料金だけで全ての列車にコスト掛けてシステム改修して愛称付けて指定席化しても
人身や踏切や天候で遅延した場合の超絶大混乱を想像するととてもじゃないが割に合わん

>>277
結局金の亡者守銭奴クレクレコッコーが自分の取り分減るからたろ

コッコーと泣くしかないもんなw

特に朝方通勤時に遅延したら、最初に来た列車に乗るのがフツウだな
何がこ来るか分からない中で指定席変更は実質出来ません
そもそも所定列車の所定発車時刻を過ぎていたらキャンセル扱いですからね

>>281
と言うことは東日本の新幹線も同じか
道理で

指定席とは乗車日、発車時刻、乗車列車、号車、座席が指定されていますので、
それに乗らなければ無効扱いになりますので、払い戻しは出来ません
発車時刻前であれば変更、払い戻しが出来ます

東日本新幹線だけではなく、全国の新幹線、在来線特急、快速等の指定席は同じ規則です
ヲタなら常識でしょうね

ID隠しはJR東日本以外はの鉄道かいしゃは当日乗れなかった列車の「座席指定が有効」無効扱いにならず、有効のままだと思ってたのか
それはいくらなんでも誤った認識でも程があるわ

こいつら長文以上の思い込みジジイなんだな
認知症で書いてない事見えるのか

では、なぜ>>281に対して>>282を書き込んだのかね

>>287
やっぱり認知症
ここまで馬鹿とは東日本社畜は鷄頭と自分の事言ってたのか

こんどはコテハンつきかw

ゴミもクズも等しく扱ってやっているのだから有難く思うが良い

満席分以上のグリーン券収入失いたくない社畜が必死ですw

ははは、今度は長文にスイッチかw

馬鹿からかうのは楽しいね
グリーンシステムの欠陥はグリーン券買っても座れないリスクあること
それならスイカは乗ってからタッチで事前購入無くせば良いね
事前購入と同じ価格にしても問題ないのに頑ななに差をつけるごうつくばり金の亡者

上で書いてるだろもう一度読み直せ鶏頭

多数の利用者が、列車を自由に選び、途中駅で乗り降りし、予定を変更し、遅延・運休・編成変更にも遭遇する
という普通列車特有の利用実態と、指定席制度が非常に相性が悪い

新幹線や特急のグリーン車が指定席であることと、東海道線はじめ普通列車のグリーン車が自由席であることは、輸送システムそのものが違うんだよ

乗車券類は事前購入が原則です
日本は原則外の乗車後購入を許容してますが、大甘ですね
欧州各国は車内清算制度も駅の清算窓口がない国が多く、即、反則金請求になる様です

夕方の新宿駅なんて新湘G車満席で入線してくるがそれでも2両とも十数人並んで乗り込む光景すげーと思うわ

湘南系の住民は平均所得が高い様です
埼玉県は知らんけどね

>>295
東日本は西日本がやれていることは出来ない無能と言っているね

西日本の規模（座席数、列車数）なら中堅私鉄でも余裕でできる

普通グリーンを指定席化するには例え東京〜品川や品川〜川崎といった一駅区間の利用でもリアルタイムで処理しなければならず、それは
①座席予約システムだけでなく
②列車変更システム
③編成変更時の座席振替
④運休時の予約処理
⑤遅延時の変更処理
⑥乗り遅れ対応
⑦途中駅からの座席販売
⑧途中下車・区間変更
⑨未使用座席の再販売
⑩払い戻し
ざっとこれだけの処理をしなければならない
それを首都圏6路線の平日1日あたり上下1300本を超える列車を逐次処理せねばならない

ところで、うれしーととAシートって一日あたり上下で何本走ってんだっけ？

>>293 鳥より下等な鼠頭だろ

自己解決したわ、10月から大幅に増えるとはいえ
首都圏6系統路線より桁違いの少なさ

大和路快速では本数が3倍以上に
JR西日本は2026年10月3日（土）より、琵琶湖線・JR京都線・JR神戸線と大和路線・大阪環状線で、
有料着席サービス「うれしート」の設定列車を大幅に増やすと発表しました。

対象路線では10月3日より、平日・土休日を問わず全時間帯で「うれしート」が設定されます。
例えば、大和路快速（加茂・奈良発）は平日21本から63本に、大阪環状線（外回り、寺田町～天王寺間を除く）では平日3本から45本へと、それぞれ本数が大幅に増加します。

また大阪環状線については、これまで設定がなかった休日の列車にも「うれしート」が設定されます。
設定されるのは大和路線直通のみで、本数は外回りが54本、内回りが52本（いずれも寺田町～天王寺間を除く）となります。

その一方、JR宝塚線の一部の列車では同日より「うれしート」の設定が取りやめになるとのことです。

大阪のは「指定席」扱いででG車では無いのですね

>>301
で？
出来ない理由なってないね

壊れたアナログプレイヤーかな？ 同じことしか再生してないw

>>305 の壊れたアナログプレイヤーへ
295くらい読もうなw

全然理由なってないね

ID隠しは普通グリーンの現状の非指定席のデメリットを上回るメリットを指定席で出せないから
同じ言葉をただ繰り返すしかないw

ID隠しは出来ない理由がなければ指定席にしなければいけない理由を言うべきだな
>>308みたいなこと言ってるんだからな
言えないなら>>308もまた理由にならないってことだ

着席保証を上回るメリットがサッパリ示されていない上に指定に出来ない理由も結局示されていない
メディアなどの紹介記事でも着席サービス、と言ってるのに社畜はとにかく追加料金とることだけが目的だからピンボケ

>>311
単に309を捩って、言い返してるってだけで草

そんなんじゃID隠しへの支援射撃にもなってないぞ笑

しっかり長文とバレてて森

>>311
乗り間違えたら金払っても席がないんだけどな
って言ったら全部乗客の責任にして言い逃れしそうなのが長文
でも自由席なら空いてる席に座れば間違いないのでそんな間違い起きないんだけどな
この程度で指定席じゃなければいけないんだああああとか笑えるわ

>>315
東日本ごうつくばりクレクレコッコー鷄頭社畜じゃん
座れないのに料金強奪する極悪非道

他社地域に引っ越せば解決するじゃん　簡単レシピ!!
"サカイ"へ電話すれば簡単ですね

普通グリーンの現状から大きく上回る指定席化のメリットが言えないのでコッコーと泣くしかできません

>>1
一度でいいから金を払ってみることをお勧めする
すると馬鹿でも答がわかるよ
（どのような購入手段を選ぼうと購入時に案内あり。案内を聞くなり読むなりして購入を止めてもかまわない）

全く同感です

>>311
他スレではID隠しと長文が敵対してやり合ってる書き込みが
散見されるけどID隠しと長文が他人だと補強するためアリバイ作ってんのか？

>>321
あらあら端末変えてIDコロコロ必死ですなあ

>>318
お客様目線でないじゃん
社畜、株主、天下り官僚だからメリット無いというだけ

>>320
言うことは全部定時運行出来ないって事ばかり
定時運行出来ない無能とゲロってる事そのもの
払い戻しするのいやだと言っているね
全部社畜目線
ぼくのたいしよくほうしゅうへるからやだもん　だもんね

ID隠しの飛躍すぎる論理に草

① 指定席化すると遅延・運休への対応が必要
↓
② JRは定時運行できない
↓
③ JRは無能
↓
④ JRは払い戻しを嫌がっている
↓
⑤ 反対している人は社畜

>>312-314
すごいな
何も言い返せない悔しさ溢れる負け惜しみ三連投
>>315
特急や新幹線に乗る時は乗り間違えないのに普通列車グリーン車に乗る時だけ日常的に乗り間違える人がいるわけか
一体どんな人がどんな行動とればそうなるんだろう？
>>317
クソ束が批判されてもお前が気にしなければいいだけの話
サカイに電話して引越しするよりはるかに簡単な話

>>318
着席保証、料金払ったのに座れない不便さ不快さがない
これ、十分大きなメリットだね
それを上回る自由席のメリットこそ見当たらない
>>319
質の良い商品やサービス、事業者とは金払う前にきちんとした説明のあるものである
>>320
ちっとも合理的と思わないし、それが着席保証蹴飛ばしても維持すべきメリットとも思えない
運賃とグリーン料金対比すればそんな馬鹿みたいなグリーン利用する人が普通にいるとは思えない
要はグリーン料金まともに払わないパス乞食ならばそんな短区間でも平気で利用するのだろう　
それを考えたら社畜が指定に反対するもう一つの理由が見えてきた気がする
つまり自分たちがまともに払わない乞食クオリティで自由に気軽に使いたい放題基本はグリーン車、という行動とってるのがやりにくくなるのが嫌なのだ　
つまりろくに金払わない乞食社畜のメリットデメリットがちゃんと金払う利用者のメリットデメリットよりも優先したいのだろう

しかもそこに羅列した本数、東海道新幹線と比べても異次元に本数多いとはちっとも思えない
>>321
お馴染みの短時間一人同意ゴッコですね、わかります
>>322
こうやって自分の方が大勢だ、と見せることにひたすら神経尖らせてるところも321が信用されない理由の一つ
本当に全部別人であれば自分と他にもう一人はいる、以上の事は原理的に根拠もってわからない
例えば322が321と320が自演とかありえない、別人に決まってるだろう、と言った時点で根拠もって322は嘘つき確定になる
>>325
まあ実際定時運行出来てない事の多い事で定評ある会社だから自虐の皮肉にはなってるけどね　
>>326
何処が飛躍しすぎ、なのか論理などが全く書いてないな　
書けばいいじゃん、君の飛躍しすぎと思う論理を

>>326
東日本の定時運行出来ない無能ぶりをゲロって、お金返したくないごうつくばりもゲロってしかもアスペルガー丸出しの極端な理屈捏ねて勝ったつもりが論破され泣いているね

>>327
>特急や新幹線に乗る時は乗り間違えないのに普通列車グリーン車に乗る時だけ日常的に乗り間違える人がいるわけか
＞＞329

反証にもなっていない反論だね
普通列車グリーンは普通列車の一部だから、乗り間違いだけじゃなく、予定より早い・遅い列車への変更、
乗り遅れ、途中駅からの利用、遅延・運休時の扱いまで考える必要があるだろ

長文の「新幹線では乗り間違えないんだから普通グリーンでも問題ない」では、乗り間違いだけを切り取り
矮小化してるだけ
前述した問題への反論に全くなってないw

>>328
>着席保証、料金払ったのに座れない不便さ不快さがない
>これ、十分大きなメリットだね
>それを上回る自由席のメリットこそ見当たらない

たったそれだけ?w
そもそも「着席保証というメリットがある」ことと「だから普通グリーンを全席指定にすべき」は別の話
指定席化すれば、乗り遅れ・列車変更・遅延や運休時の払い戻し・途中駅利用など、現状の普通グリーン自由席にはない制約や処理も発生する
つまるところ「着席保証のメリット」と「自由席の柔軟性＋指定席化による運用負担」を比較して判断する話であって、着席保証だけで結論は出ないだろw

>>329
>しかもそこに羅列した本数、東海道新幹線と比べても異次元に本数多いとはちっとも思えない

そこだけ見ればそう判断するだろうね
2026年8月の東海道新幹線の平日の運行本数は約 400本／日、同じく首都圏のグリーン席が設定されている普通・快速列車は6系統で約 1,380本／日
普通グリーン車設定列車は東海道新幹線の3.5倍近い
長文は自分と他人の時間感覚(間隔)を都合よく切り替える能力があるようだから、この本数差も都合よく切り替えるだろう
よって、これ以上は言及しないよw

問題は本数そのものじゃなく、普通列車グリーンは多数の途中駅で乗降し、東京→横浜、品川→横浜や大船、川崎→大船や藤沢など利用区間もバラバラなこと
さらに東京-品川や品川-川崎など1区間の利用も普通グリーンの利用制度上存在する
つまり、新幹線の指定席と同じ感覚で「本数が同程度だから指定席化できる」とはならない
指定席化するなら、列車変更・乗り遅れ・遅延・運休・途中駅利用まで含めてどう処理するのかを示してから「問題ない」と言うのが筋ってもんだ

>>330
現状の普通グリーンの制度上の反論が出来ないから終始そういう言葉しか吐けないのなw

ゴミとクズの相手はホント、めんどくせー

>>329 東海道新幹線の利用経験が無いのですか?
あれば本数は分かるでしょうね

>>333
アスペルガーだね
しかも東日本社畜は定時運行する気がないとゲロってる
席数を入れたら東京品川間の新幹線とどっちが多いんだい？
現に東海はやって居るね
東日本は東海に出来ること出来ないと認めだね

>アスペルガーだね

333のどの事実認識が間違っているのか提示してみようかw


>しかも東日本社畜は定時運行する気がないとゲロってる

定時運行する気がない と 悪天候や人身事故や踏切安全確認などで発生する遅延や運休は違うだろ
どんな鉄道会社でも事故・災害・車両故障等による遅延・運休が起こり得る
単なる論点のすり替えだな

>席数を入れたら東京品川間の新幹線とどっちが多いんだい？
東海道新幹線だよ
そもそもの問題は「東京～品川間の新幹線の座席数」と「普通列車グリーン車の座席数」ではない
指定席化するなら、
・1日何本を管理するのか
・1列車あたり何席を管理するのか
・利用区間が何パターンあるのか
・乗り遅れ時をどう扱うのか
・列車変更をどう扱うのか
・運休時をどう扱うのか
・遅延による接続変更をどう扱うのか
まで考える必要が出てくる

特に普通列車グリーンは、現在でも1枚のグリーン券で例えば小田原→戸塚乗換→津田沼のように
2列車を乗り継げる制度になっている
たんに「座席数がどちらが多いか」だけで指定席管理の難易度を判定するのは不十分


>現に東海はやって居るね

JR東海がやっている ことと JR東日本の普通列車グリーン車を指定席化するのが合理的であることは別問題
JR東日本自身の案内でも、新幹線・特急のグリーン車は指定席として扱われる一方、快速・普通列車の
グリーン車は指定席／自由席という別制度として整理されている

ID隠しは、異なる列車種別・異なる利用形態の制度を、「指定席」という一点だけで比較している
だけのこと
指定席化の是非を議論するなら、東京～品川の座席数だけでなく、乗り遅れ・列車変更・遅延・運休・途中駅利用まで含めた制度設計を比較して出してくれ

>>338
結局出来ないとゲロってる

「できない」と「やらない」は別
そもそもID隠しの「東海がやっている」→「東日本もやるべき」に根拠と合理性がまったく無い

>>335
シカト出来ない、すなわち図星突かれて泣いてるってこと

なるほど、335が図星だから >>341の書き込みなんですねw

それにしてもID隠しに対する書き込みに長文が、長文に対する書き込みにID隠しが
反証にならない反論ばかり繰り出してくるが、おまエラなにか関係してるのか？w

>>327
乗る前から予定の列車を前日以前から指定するのが普通の新幹線や特急と
ホームに着いたら来たのに乗るのが普通の普通列車
形態が全然違うがな
チキンは新幹線や特急に乗り違えない人なら普通列車グリーン車が指定席になっても
乗り違えることはない、と何を根拠に断言してるんだ？

>>344
矛盾だね
それなら事前にグリーン券を買う必要ない
しかも車内料金を高くしているしているのは来た列車に乗れと言う事＝高い料金払えになるね

横入する

まず矛盾してないだろ
そもそも利用形態が違うのだから

>それなら事前にグリーン券を買う必要ない

これは成立しない
「普通列車では来た列車に乗る利用が多い」ことと「グリーン券を事前購入する意味がない」ことは別問題
普通列車利用者は事前に乗車列車を決めてグリーン券を購入する必要がない、とする根拠は何よ？


>しかも車内料金を高くしているしているのは来た列車に乗れと言う事＝高い料金払えになるね

「車内料金が高い」→「来た列車に乗れ」→「高い料金を払え」って勝手に因果関係作るなよw

G車料金とは「付加価値料金」なので利用の際は支払う義務が生じます
当たり前な事ですね

>>345
乗る直前にホームでグリーン券買うだけのグリーン車と
新幹線・特急の指定席では事前の度合いが違うだろうに
てかモバイルスイカなら乗ってからでも間に合うぞ

来た列車に乗れというのは全くもって意味不明ですね
ホームでグリーン券買うことを誰も妨げておりません
ケチつけたいだけのヤツの思考回路は常人には理解しがたい

乗車券類は事前購入する規則です
車内清算は手数料を上乗せは良い事です
なのでG車料金を高くしているのはとても良い事です

JR各社は規則改定して、車内清算は手数料上乗せしたら良いのです

>>346
理由なってない
スイカは目的地まで切符買ってない
グリーンも降りた駅で精算すれば良いね
車内料金強奪するごうつくばりクレクレコッコー鷄頭社畜

ID隠しが理由になってないと言っているだけだな
346に反論というだけの根拠も論も全く無い

グリーン料金の下車駅精算は無理ですね

>>350
また利用者が要求する事ない要求してるw

>>347
立ちん坊でも不可価値だあ
すげーレベル低い会社だな

どこのJ Rでも同じだけどね

>>353
理由書けないね

駅清算所では利用の有無を判断出来ませんね

>>358
なんのためのスイカ？

発券・改札・集札の時間短縮とコスト削減ですね
改札口ではG車管理はしていませんね
スイカG車料金はホーム券売機で行いますね
車内端末にタッチすることで事務は終了しますね
それを下車駅清算する必要性は皆無ですね

>>358
グリーンの改札精算だとクズ鉄は改札外に出ず復路もグリーンに乗り
乗車した駅の一駅隣の駅で精算しそうだからな

>>360
全然理由なってないね

>>361
事前購入ても同じこと
矛盾

ID隠しが出来る根拠とやらを運用設計の面から説明してくれ

事前購入で座れないなら、不乗証明を貰えば払い戻しが出来ます
つまり>>2へ回帰しました
帰納法により一般解が導かれましたので、何度繰り返しても、
答えは>>2 に回帰することになります。　以上

>>1 の質問
グリーン料金返金してくれはんの？

その解は
不乗証明を貰う事で解決ですね。

>>360
グリーン車もスイカで車内タッチした時から課金はじめて、グリーン車から降りたら精算すれば良いね。
普通運賃は降りる駅で精算。
事前にスイカで買った金額で乗れる範囲超えたら席の上のランプの色変わるよねと言うことは情報やり取りしてる証拠
出来ない理由なんだい？
上の書き込みはスイカのみのこと
他のことは無視する