グリーン車自由席って座れなかったらどうするん？

東日本のグリーンは利用する価値無しと言うことには必死に目を逸らすクレクレコッコー鷄頭ごうつくばり

十分に価値を感じております
価値観の相違でしょう

必死ですなあ
ごうつくばりコッコーただ乗り鷄頭社畜ならね

え！？課金してID出したり隠したりして書き込んでるのは必死じゃないんですか？笑

まともに話題で反論出来ないハッタリコッコー鷄頭社畜
論破され泣いてますな

>>209
料金払ったのに座れない
乗ってなければ出ない「文句」ｗ
>>213
払えないではなく払いたくないはこの世に存在しないんですか？
払えるか払えないかだけでみんな払えれば払いたいんだ、ですか？ｗ
>>215
払ったのに座れない
君の言う「富者」ならではの不満ですね
>>218
鉄道会社の社畜ってどれにあたるの？

>>224
では特急もそうですね
>>226
会社別の数字の大小はどうでもいいんだｗ
>>227
束をクソという自由はないんだ、と束批判者をクソというのが
目的のクソ社畜
>>231
昔より良ければ満足なんだｗ
>>236
料金払って立ちんぼうに憧れますｗ

>>238
ではパス使わず正規料金払いましょうｗ
>>240
どれがＩＤ出してるレスなんですか？　レスナンバー指摘お願いします
真偽賭けよう言われたら当然に受けて立つ覚悟で

スイカで楽々乗車してますが何か?

なんでいちいち長文チキンがID隠しのために反応してんの？

>>246
察してやれw

ワッチョイ見ればクスクス

>>243
特急で誤乗が多発してるのか？

>>208
199ってそういう意味じゃないんですか？
ではほかにどんな意味なんでしょう？
>>209
乗らない人は「料金払って座れない」って不満感じる理由がありませんがｗ
それに乗らない人＝貧乏人って決めてる根拠はなんでしょう？
人それぞれの価値観なんてありえない、「価格考慮しても」みんな乗りたいに決まっている
乗らないのは「貧乏で金がないから乗れないのだ」以外にあり得ないって思想統制ですか？
北朝鮮みたいですな
しかもそういう文類で「金持ちか貧乏人か」仕分けるのであれば、当然にこれは「支払ったかどうか＝支払い能力」
の考え方から来てるわけですからパス乞食の社畜は「貧乏人が場違いにグリーン車に乗ってる」になるわけですね
>>210
203-207で何をやってるんですか？具体的に
>>211
どれとどれが一人なんですか？
グリーン自由席批判してるのは「俺一人」ではありませんが
「真偽賭けよう」言われたら黙ってこそこそ逃げたり「賭けコッコー」などと逃げの正当化を
はかろうなんて馬鹿丸出しの幼稚な逃げ口上しないで「受けて立ちましょう」と堂々と言う覚悟をもって
ご回答を
ちなみに指定であれば今よりはマシでしょうね　ただし価格を今より上げなければいけない理由は全くありません
下げていいくらいですね　他社と比較しても
>>213
つまりパス乞食が乗ってるのは常識、一般的なお話に合致してないんですね
それから座れもしなくても「上級」ですか？　一体何が「上級」なんでしょうね？
「空間が」とかわけのわからない妄想物語ですか？
リアルな世界で一般利用者からそんな発言聞いたことないですね
社畜なりすまし自由の匿名世界での「自称利用者」の独特な観念で
そして「座れもしないのに高額料金」がほかの鉄道会社見ても広く常識になっていそうにはないですがね

>>215
つまり価値観の違いなんてものは世の中にないんだ
価値観はみんな同じでみんな同じ方向向いてるんだ、って言いたいんですね
さすが北朝鮮的思考者だ
そして重ね重ね言いますがそれではパス乞食は・・・・・ｗ
>>216
あのう、君は社会主義ってなんだかわかってるんですか？
完全な社会主義達成した国って（過去でもいいですが）どこにあるんですか？
その視点って逆に言えば完全な資本主義（自由主義）の国もどこにあるんでしょう？
>>218
君の個人的独善的考え方をここで聞きたいと誰か希望したんですか？
ちなみに君がいつ君の言う「ダメなもの」に落ちる可能性もありますね
それが絶対ないと言える人間はほとんどいません
今は今、にすぎません
君が落ちたらだれも助けず我慢してもらって放っておけばいいとそういうことですね
>>221
今の日本の首相にその気配がありますね
>>223
ついでにパス乞食は乗れないようにしましょう
パス乞食がふんぞり返って座っていてそのせいで真っ当に料金払った人が立たされる
そんな事態があればそれは本末転倒ですね
そういう事態を回避することに反対するのもパス乞食当人しかいませんね

>>224
東海道新幹線って誤乗多発で座れないことが頻発してるんですか？
>>230　>>234
バカって同じレスばっかり繰り返すんですよね
何を言われてもそれに反論もなく念仏唱えてるように
>>231
君の理屈に根拠が全く感じられないんですか、仮にそれを正論ととらえるならそれに一番該当するDQNってパス乞食ですよね
君は支払金額などを基に分類してるんですから当然にそういうことになりますよね
>>232
＞値上げした良いのかな
相変わらずわからない日本語が飛び交ってるな

>>236
こういう「啓蒙」で販売促進しようっていかにも知的に劣ってる人に相応しいですね
これで「真に受けてグリーン利用に励む」おバカさんってはたしているんだろうか？
そんな調子では詐欺商法にひっかかるのも「ホイホイ」ですね
あ、この社畜の能無し啓蒙も詐欺商法みたいなもんかｗ
>>238
あ、価値観の相違ってのあるとわかってるんですね
では価値観の相違で価値を感じない人がいるの認めるべきでしょう
間違ってもそれを認めす「貧乏人だ」と根拠のない決めつけ中傷するのは馬鹿以外の何物でもないですね
>>245
はて？何が「楽々」なんでしょう？　誰のどの指摘に答えてるんですか？
>>246-247
また一人で印象操作しようと（もはや誰も真に受けないけどｗ）芝居してるｗ
別に本人じゃなくても突っ込めること以外に誰も何も反応してないのに
一方社畜さんサイドは「本人でないと反応するのは不自然なこと」反応しておいてから
都合が悪くなったところで「知らないよ俺本人じゃないから、本人に聞けよ」さんざんやっておいてｗ

乗りたくなければ乗らなきゃ良いでしょう
乗りたければ乗れば良いでしょう
ホームでスイカ購入で、車内タッチすれば良いだけだから手間はかからず楽々乗車ですね
VIEWカードでスイカ入金すればで入金すればポイント溜まります
リクライニングシートで楽々乗車出来ますね

>>250
分からないから問うてるんだが？

>>252
なんで東海道新幹線で誤乗多発してないとグリーン車でも大丈夫なんだ？
万人に分かるように説明し尽くすべきでは？

新幹線や特急のグリーン券には乗車年月日、発着駅、何時何分発　○○何号ってあるから
見間違いしない限り誤乗はないからな

チキンはとにかく屁理屈塗れの否定と煽りばかりで否定に値するだけの説明は一切無いものなw

誤乗はありますよ
乗車日違い、列車違い、号車違い、座席番号違い等の間違いは有るのです

それすべて、利用者側の認識の問題だよね

>>254
事前に買うことにかわりない

>>254
で、あるならば乗らない人間を貧乏人と罵倒するバカの人間性クズっぷりと無知ぶりは論外だし、下品で乞食チックな悪徳販促のために普通車を減らすなどの改悪してグリーン誘導はかる悪徳商法も論外です
君のような発言内容はそれらをちゃんと前提としてクリアしてなければ説得力ありません
>>255
>分からないから問うてる
はて？君は一体何がわからないんですか？
>誤乗多発しないと言い切れるのか
同じ人間、もしくは同じレベルの人間が新幹線では誤乗しないのにグリーン車になると途端に誤乗しまくるんですか？　理由は何でしょう？
それとも同じ人間や同じレベルの人間ではなくグリーン車は客層がDQNなんですか？
グリーン車の場合は特急や新幹線と違って誤乗が起こると言い出した人が当然に万人にわかるように説明しつくすべきものと思いますよ
いいですか？クソ束について都合悪い事言う側から証明なりないとクソ束に都合良い事言ってる側が正しかった事に自動的にはならないんですよ
まあこちらは着席分超えた料金収入失うのが嫌なただの乞食事業者が言い訳してるだけだろ、としか見ていませんがw
>>256
グリーン車もそのように特定すればいいだけじゃないですか
ちゃんと時刻表というものもあるんだし、そもそも内部でも例えば乗務員一つとってもそれぞれの列車を特定しなければ乗務の仕事も出来ません
たまたま目の前に来た電車が空いてたからと自分が車掌や運転士になるんですか？w　
君が普通列車だと特定できないと言い張る理由がサッパリ見当たりません

>>257
それは人間のやる事ですから個別事例では普通にありますよ
で、それを理由にだから指定化は間違ってるんだ、という理屈になるならば、特急の全席指定化も間違ってることになります
同じ状況、理屈で反対方向に結論が分かれる事はありません
>>259
事前かどうかとは必ずしも振り分け要素になってませんね
モバイルSuicaで買うケースとか、スイカ以外で事前に買うケースとか

>>260
自分で東海道新幹線って言い出したんだから自分で説明し尽くしなさい
？ばっか書いて結局何の根拠も持たずにケチつけるだけのお馬鹿さん

>>259
乗車券類は事前購入するのが基本です

普通列車G車自由席話なんだが、都合悪くて新幹線話になったのかな?

>>263
結局金の亡者守銭奴クレクレコッコー鷄頭社畜の都合ばかり

乗車券類は事前購入するのが基本です

>>262
新幹線や特急と普通列車グリーン車は違うんだって言いだしたのは説明しなくてもいいんですか？
いつもそうやって「自分の説だけは説明も根拠もいらない」ダブスタばっかりやってますね
だから君の言うことなど納得するバカなどいませんよ　
匿名の場での君の自演芝居やお仲間芝居以外には
>>264
単に比較考察してるだけでしょ　比較考察されると都合悪いの？
>>266
基本から外れたＳＦシステム誘導に励んできた鉄道業界

どういう育て方をされたのかな?

普通グリーン車は「座席を予約して買う商品」ではなく「乗車時に空いていれば利用できる商品」として設計されている。

新幹線・特急のグリーン車は「この列車の、この時間の、この座席に乗る」という商品。
普通列車は、「この時間帯に、この区間を移動する」というもの。

例えば東京駅から大船へ行く場合、
・10:03発に絶対乗らなければならない
・10:13発でもいい
・10:23発でもいい
という利用者が大量に存在する。
普通列車のグリーン車を指定席にすると「10:03発のグリーン車を予約したが、駅に着くのが遅れたので10:13発に変更したい」
といった問題も頻繁に発生する。
普通列車の大量高頻度運転＋(新幹線・特急と違い)比較的短距離の利用というのは座席指定制度との相性が良くない。

上でも同じようなことが書かれているのにもしつこく何度も何度も説明しろーと言ってるヤツはリアル鶏頭なんだな

普通列車にグリーンは単純に「着席保証になるから指定席のほうが良い」とは言えない
指定席化すると普通列車グリーン車が持っている「次に来た列車に柔軟に乗れる」という価値を失うからね

ここでも同じようなこと言ってるじゃないw

なぜ指定席にできない？首都圏JR在来線の普通列車グリーン車が全座席自由席の理由を解説・考察
https://www.ようつべ.com/watch?v=WvWF51LlozI

>>270
で？
東海道新幹線は最小３分間隔でもやってるね

休日なのに無駄なことをしてしまったわ胸糞悪い

>>273
お得意の切り取りwww
常磐線、高崎線、宇都宮線、総武横須賀線、中央線はガン無視
やれない理由にならないね

>>267
東海道新幹線と言われただけでは何が違うか言える段階にすらない
自分で言ったことの何の説明もできないくせに人に説明を要求する
偉そうな無能に説明する義務も義理もなし

>>275
首都圏のこれだけある路線で高頻度運行している普通列車のグリーンの指定席化は
コスト的に見合わないという補強になっているがID隠しチキンは気付いてないようだw

首都圏6系統の路線で普通グリーンの本数は概算でも上下で1300本くらい運転されてるもんな
運賃＋グリーン料金だけで全ての列車にコスト掛けてシステム改修して愛称付けて指定席化しても
人身や踏切や天候で遅延した場合の超絶大混乱を想像するととてもじゃないが割に合わん

>>277
結局金の亡者守銭奴クレクレコッコーが自分の取り分減るからたろ

コッコーと泣くしかないもんなw

特に朝方通勤時に遅延したら、最初に来た列車に乗るのがフツウだな
何がこ来るか分からない中で指定席変更は実質出来ません
そもそも所定列車の所定発車時刻を過ぎていたらキャンセル扱いですからね

>>281
と言うことは東日本の新幹線も同じか
道理で

指定席とは乗車日、発車時刻、乗車列車、号車、座席が指定されていますので、
それに乗らなければ無効扱いになりますので、払い戻しは出来ません
発車時刻前であれば変更、払い戻しが出来ます

東日本新幹線だけではなく、全国の新幹線、在来線特急、快速等の指定席は同じ規則です
ヲタなら常識でしょうね

ID隠しはJR東日本以外はの鉄道かいしゃは当日乗れなかった列車の「座席指定が有効」無効扱いにならず、有効のままだと思ってたのか
それはいくらなんでも誤った認識でも程があるわ

こいつら長文以上の思い込みジジイなんだな
認知症で書いてない事見えるのか

では、なぜ>>281に対して>>282を書き込んだのかね

>>287
やっぱり認知症
ここまで馬鹿とは東日本社畜は鷄頭と自分の事言ってたのか

こんどはコテハンつきかw

ゴミもクズも等しく扱ってやっているのだから有難く思うが良い

満席分以上のグリーン券収入失いたくない社畜が必死ですw

ははは、今度は長文にスイッチかw

馬鹿からかうのは楽しいね
グリーンシステムの欠陥はグリーン券買っても座れないリスクあること
それならスイカは乗ってからタッチで事前購入無くせば良いね
事前購入と同じ価格にしても問題ないのに頑ななに差をつけるごうつくばり金の亡者

上で書いてるだろもう一度読み直せ鶏頭

多数の利用者が、列車を自由に選び、途中駅で乗り降りし、予定を変更し、遅延・運休・編成変更にも遭遇する
という普通列車特有の利用実態と、指定席制度が非常に相性が悪い

新幹線や特急のグリーン車が指定席であることと、東海道線はじめ普通列車のグリーン車が自由席であることは、輸送システムそのものが違うんだよ

乗車券類は事前購入が原則です
日本は原則外の乗車後購入を許容してますが、大甘ですね
欧州各国は車内清算制度も駅の清算窓口がない国が多く、即、反則金請求になる様です

夕方の新宿駅なんて新湘G車満席で入線してくるがそれでも2両とも十数人並んで乗り込む光景すげーと思うわ

湘南系の住民は平均所得が高い様です
埼玉県は知らんけどね

>>295
東日本は西日本がやれていることは出来ない無能と言っているね

西日本の規模（座席数、列車数）なら中堅私鉄でも余裕でできる

普通グリーンを指定席化するには例え東京〜品川や品川〜川崎といった一駅区間の利用でもリアルタイムで処理しなければならず、それは
①座席予約システムだけでなく
②列車変更システム
③編成変更時の座席振替
④運休時の予約処理
⑤遅延時の変更処理
⑥乗り遅れ対応
⑦途中駅からの座席販売
⑧途中下車・区間変更
⑨未使用座席の再販売
⑩払い戻し
ざっとこれだけの処理をしなければならない
それを首都圏6路線の平日1日あたり上下1300本を超える列車を逐次処理せねばならない

ところで、うれしーととAシートって一日あたり上下で何本走ってんだっけ？

>>293 鳥より下等な鼠頭だろ

自己解決したわ、10月から大幅に増えるとはいえ
首都圏6系統路線より桁違いの少なさ

大和路快速では本数が3倍以上に
JR西日本は2026年10月3日（土）より、琵琶湖線・JR京都線・JR神戸線と大和路線・大阪環状線で、
有料着席サービス「うれしート」の設定列車を大幅に増やすと発表しました。

対象路線では10月3日より、平日・土休日を問わず全時間帯で「うれしート」が設定されます。
例えば、大和路快速（加茂・奈良発）は平日21本から63本に、大阪環状線（外回り、寺田町～天王寺間を除く）では平日3本から45本へと、それぞれ本数が大幅に増加します。

また大阪環状線については、これまで設定がなかった休日の列車にも「うれしート」が設定されます。
設定されるのは大和路線直通のみで、本数は外回りが54本、内回りが52本（いずれも寺田町～天王寺間を除く）となります。

その一方、JR宝塚線の一部の列車では同日より「うれしート」の設定が取りやめになるとのことです。

大阪のは「指定席」扱いででG車では無いのですね

>>301
で？
出来ない理由なってないね

壊れたアナログプレイヤーかな？ 同じことしか再生してないw

>>305 の壊れたアナログプレイヤーへ
295くらい読もうなw

全然理由なってないね

ID隠しは普通グリーンの現状の非指定席のデメリットを上回るメリットを指定席で出せないから
同じ言葉をただ繰り返すしかないw

ID隠しは出来ない理由がなければ指定席にしなければいけない理由を言うべきだな
>>308みたいなこと言ってるんだからな
言えないなら>>308もまた理由にならないってことだ

着席保証を上回るメリットがサッパリ示されていない上に指定に出来ない理由も結局示されていない
メディアなどの紹介記事でも着席サービス、と言ってるのに社畜はとにかく追加料金とることだけが目的だからピンボケ

>>311
単に309を捩って、言い返してるってだけで草

そんなんじゃID隠しへの支援射撃にもなってないぞ笑

しっかり長文とバレてて森

>>311
乗り間違えたら金払っても席がないんだけどな
って言ったら全部乗客の責任にして言い逃れしそうなのが長文
でも自由席なら空いてる席に座れば間違いないのでそんな間違い起きないんだけどな
この程度で指定席じゃなければいけないんだああああとか笑えるわ

>>315
東日本ごうつくばりクレクレコッコー鷄頭社畜じゃん
座れないのに料金強奪する極悪非道

他社地域に引っ越せば解決するじゃん　簡単レシピ!!
"サカイ"へ電話すれば簡単ですね

普通グリーンの現状から大きく上回る指定席化のメリットが言えないのでコッコーと泣くしかできません

>>1
一度でいいから金を払ってみることをお勧めする
すると馬鹿でも答がわかるよ
（どのような購入手段を選ぼうと購入時に案内あり。案内を聞くなり読むなりして購入を止めてもかまわない）

全く同感です

>>311
他スレではID隠しと長文が敵対してやり合ってる書き込みが
散見されるけどID隠しと長文が他人だと補強するためアリバイ作ってんのか？

>>321
あらあら端末変えてIDコロコロ必死ですなあ

>>318
お客様目線でないじゃん
社畜、株主、天下り官僚だからメリット無いというだけ

>>320
言うことは全部定時運行出来ないって事ばかり
定時運行出来ない無能とゲロってる事そのもの
払い戻しするのいやだと言っているね
全部社畜目線
ぼくのたいしよくほうしゅうへるからやだもん　だもんね

ID隠しの飛躍すぎる論理に草

① 指定席化すると遅延・運休への対応が必要
↓
② JRは定時運行できない
↓
③ JRは無能
↓
④ JRは払い戻しを嫌がっている
↓
⑤ 反対している人は社畜

>>312-314
すごいな
何も言い返せない悔しさ溢れる負け惜しみ三連投
>>315
特急や新幹線に乗る時は乗り間違えないのに普通列車グリーン車に乗る時だけ日常的に乗り間違える人がいるわけか
一体どんな人がどんな行動とればそうなるんだろう？
>>317
クソ束が批判されてもお前が気にしなければいいだけの話
サカイに電話して引越しするよりはるかに簡単な話

>>318
着席保証、料金払ったのに座れない不便さ不快さがない
これ、十分大きなメリットだね
それを上回る自由席のメリットこそ見当たらない
>>319
質の良い商品やサービス、事業者とは金払う前にきちんとした説明のあるものである
>>320
ちっとも合理的と思わないし、それが着席保証蹴飛ばしても維持すべきメリットとも思えない
運賃とグリーン料金対比すればそんな馬鹿みたいなグリーン利用する人が普通にいるとは思えない
要はグリーン料金まともに払わないパス乞食ならばそんな短区間でも平気で利用するのだろう　
それを考えたら社畜が指定に反対するもう一つの理由が見えてきた気がする
つまり自分たちがまともに払わない乞食クオリティで自由に気軽に使いたい放題基本はグリーン車、という行動とってるのがやりにくくなるのが嫌なのだ　
つまりろくに金払わない乞食社畜のメリットデメリットがちゃんと金払う利用者のメリットデメリットよりも優先したいのだろう

しかもそこに羅列した本数、東海道新幹線と比べても異次元に本数多いとはちっとも思えない
>>321
お馴染みの短時間一人同意ゴッコですね、わかります
>>322
こうやって自分の方が大勢だ、と見せることにひたすら神経尖らせてるところも321が信用されない理由の一つ
本当に全部別人であれば自分と他にもう一人はいる、以上の事は原理的に根拠もってわからない
例えば322が321と320が自演とかありえない、別人に決まってるだろう、と言った時点で根拠もって322は嘘つき確定になる
>>325
まあ実際定時運行出来てない事の多い事で定評ある会社だから自虐の皮肉にはなってるけどね　
>>326
何処が飛躍しすぎ、なのか論理などが全く書いてないな　
書けばいいじゃん、君の飛躍しすぎと思う論理を

>>326
東日本の定時運行出来ない無能ぶりをゲロって、お金返したくないごうつくばりもゲロってしかもアスペルガー丸出しの極端な理屈捏ねて勝ったつもりが論破され泣いているね

>>327
>特急や新幹線に乗る時は乗り間違えないのに普通列車グリーン車に乗る時だけ日常的に乗り間違える人がいるわけか
＞＞329

反証にもなっていない反論だね
普通列車グリーンは普通列車の一部だから、乗り間違いだけじゃなく、予定より早い・遅い列車への変更、
乗り遅れ、途中駅からの利用、遅延・運休時の扱いまで考える必要があるだろ

長文の「新幹線では乗り間違えないんだから普通グリーンでも問題ない」では、乗り間違いだけを切り取り
矮小化してるだけ
前述した問題への反論に全くなってないw

>>328
>着席保証、料金払ったのに座れない不便さ不快さがない
>これ、十分大きなメリットだね
>それを上回る自由席のメリットこそ見当たらない

たったそれだけ?w
そもそも「着席保証というメリットがある」ことと「だから普通グリーンを全席指定にすべき」は別の話
指定席化すれば、乗り遅れ・列車変更・遅延や運休時の払い戻し・途中駅利用など、現状の普通グリーン自由席にはない制約や処理も発生する
つまるところ「着席保証のメリット」と「自由席の柔軟性＋指定席化による運用負担」を比較して判断する話であって、着席保証だけで結論は出ないだろw

>>329
>しかもそこに羅列した本数、東海道新幹線と比べても異次元に本数多いとはちっとも思えない

そこだけ見ればそう判断するだろうね
2026年8月の東海道新幹線の平日の運行本数は約 400本／日、同じく首都圏のグリーン席が設定されている普通・快速列車は6系統で約 1,380本／日
普通グリーン車設定列車は東海道新幹線の3.5倍近い
長文は自分と他人の時間感覚(間隔)を都合よく切り替える能力があるようだから、この本数差も都合よく切り替えるだろう
よって、これ以上は言及しないよw

問題は本数そのものじゃなく、普通列車グリーンは多数の途中駅で乗降し、東京→横浜、品川→横浜や大船、川崎→大船や藤沢など利用区間もバラバラなこと
さらに東京-品川や品川-川崎など1区間の利用も普通グリーンの利用制度上存在する
つまり、新幹線の指定席と同じ感覚で「本数が同程度だから指定席化できる」とはならない
指定席化するなら、列車変更・乗り遅れ・遅延・運休・途中駅利用まで含めてどう処理するのかを示してから「問題ない」と言うのが筋ってもんだ

>>330
現状の普通グリーンの制度上の反論が出来ないから終始そういう言葉しか吐けないのなw

ゴミとクズの相手はホント、めんどくせー

>>329 東海道新幹線の利用経験が無いのですか?
あれば本数は分かるでしょうね

>>333
アスペルガーだね
しかも東日本社畜は定時運行する気がないとゲロってる
席数を入れたら東京品川間の新幹線とどっちが多いんだい？
現に東海はやって居るね
東日本は東海に出来ること出来ないと認めだね

>アスペルガーだね

333のどの事実認識が間違っているのか提示してみようかw


>しかも東日本社畜は定時運行する気がないとゲロってる

定時運行する気がない と 悪天候や人身事故や踏切安全確認などで発生する遅延や運休は違うだろ
どんな鉄道会社でも事故・災害・車両故障等による遅延・運休が起こり得る
単なる論点のすり替えだな

>席数を入れたら東京品川間の新幹線とどっちが多いんだい？
東海道新幹線だよ
そもそもの問題は「東京～品川間の新幹線の座席数」と「普通列車グリーン車の座席数」ではない
指定席化するなら、
・1日何本を管理するのか
・1列車あたり何席を管理するのか
・利用区間が何パターンあるのか
・乗り遅れ時をどう扱うのか
・列車変更をどう扱うのか
・運休時をどう扱うのか
・遅延による接続変更をどう扱うのか
まで考える必要が出てくる

特に普通列車グリーンは、現在でも1枚のグリーン券で例えば小田原→戸塚乗換→津田沼のように
2列車を乗り継げる制度になっている
たんに「座席数がどちらが多いか」だけで指定席管理の難易度を判定するのは不十分


>現に東海はやって居るね

JR東海がやっている ことと JR東日本の普通列車グリーン車を指定席化するのが合理的であることは別問題
JR東日本自身の案内でも、新幹線・特急のグリーン車は指定席として扱われる一方、快速・普通列車の
グリーン車は指定席／自由席という別制度として整理されている

ID隠しは、異なる列車種別・異なる利用形態の制度を、「指定席」という一点だけで比較している
だけのこと
指定席化の是非を議論するなら、東京～品川の座席数だけでなく、乗り遅れ・列車変更・遅延・運休・途中駅利用まで含めた制度設計を比較して出してくれ

>>338
結局出来ないとゲロってる

「できない」と「やらない」は別
そもそもID隠しの「東海がやっている」→「東日本もやるべき」に根拠と合理性がまったく無い

>>335
シカト出来ない、すなわち図星突かれて泣いてるってこと

なるほど、335が図星だから >>341の書き込みなんですねw

それにしてもID隠しに対する書き込みに長文が、長文に対する書き込みにID隠しが
反証にならない反論ばかり繰り出してくるが、おまエラなにか関係してるのか？w

>>327
乗る前から予定の列車を前日以前から指定するのが普通の新幹線や特急と
ホームに着いたら来たのに乗るのが普通の普通列車
形態が全然違うがな
チキンは新幹線や特急に乗り違えない人なら普通列車グリーン車が指定席になっても
乗り違えることはない、と何を根拠に断言してるんだ？

>>344
矛盾だね
それなら事前にグリーン券を買う必要ない
しかも車内料金を高くしているしているのは来た列車に乗れと言う事＝高い料金払えになるね

横入する

まず矛盾してないだろ
そもそも利用形態が違うのだから

>それなら事前にグリーン券を買う必要ない

これは成立しない
「普通列車では来た列車に乗る利用が多い」ことと「グリーン券を事前購入する意味がない」ことは別問題
普通列車利用者は事前に乗車列車を決めてグリーン券を購入する必要がない、とする根拠は何よ？


>しかも車内料金を高くしているしているのは来た列車に乗れと言う事＝高い料金払えになるね

「車内料金が高い」→「来た列車に乗れ」→「高い料金を払え」って勝手に因果関係作るなよw

G車料金とは「付加価値料金」なので利用の際は支払う義務が生じます
当たり前な事ですね

>>345
乗る直前にホームでグリーン券買うだけのグリーン車と
新幹線・特急の指定席では事前の度合いが違うだろうに
てかモバイルスイカなら乗ってからでも間に合うぞ

来た列車に乗れというのは全くもって意味不明ですね
ホームでグリーン券買うことを誰も妨げておりません
ケチつけたいだけのヤツの思考回路は常人には理解しがたい

乗車券類は事前購入する規則です
車内清算は手数料を上乗せは良い事です
なのでG車料金を高くしているのはとても良い事です

JR各社は規則改定して、車内清算は手数料上乗せしたら良いのです

>>346
理由なってない
スイカは目的地まで切符買ってない
グリーンも降りた駅で精算すれば良いね
車内料金強奪するごうつくばりクレクレコッコー鷄頭社畜

ID隠しが理由になってないと言っているだけだな
346に反論というだけの根拠も論も全く無い

グリーン料金の下車駅精算は無理ですね

>>350
また利用者が要求する事ない要求してるw

>>347
立ちん坊でも不可価値だあ
すげーレベル低い会社だな

どこのJ Rでも同じだけどね

>>353
理由書けないね

駅清算所では利用の有無を判断出来ませんね

>>358
なんのためのスイカ？

発券・改札・集札の時間短縮とコスト削減ですね
改札口ではG車管理はしていませんね
スイカG車料金はホーム券売機で行いますね
車内端末にタッチすることで事務は終了しますね
それを下車駅清算する必要性は皆無ですね

>>358
グリーンの改札精算だとクズ鉄は改札外に出ず復路もグリーンに乗り
乗車した駅の一駅隣の駅で精算しそうだからな

>>360
全然理由なってないね

>>361
事前購入ても同じこと
矛盾

ID隠しが出来る根拠とやらを運用設計の面から説明してくれ

事前購入で座れないなら、不乗証明を貰えば払い戻しが出来ます
つまり>>2へ回帰しました
帰納法により一般解が導かれましたので、何度繰り返しても、
答えは>>2 に回帰することになります。　以上

>>1 の質問
グリーン料金返金してくれはんの？

その解は
不乗証明を貰う事で解決ですね。

>>360
グリーン車もスイカで車内タッチした時から課金はじめて、グリーン車から降りたら精算すれば良いね。
普通運賃は降りる駅で精算。
事前にスイカで買った金額で乗れる範囲超えたら席の上のランプの色変わるよねと言うことは情報やり取りしてる証拠
出来ない理由なんだい？
上の書き込みはスイカのみのこと
他のことは無視する

もう結論出ましたよ

車内でタッチというが
故意にタッチしない、もしくは遅らしてタッチして実際の乗車区間より短い区間に成りすます
不正が十分考えられるからなー

アテンダントが来るから無理でしょう

>>99-100
短距離乗ってるのまともにグリーン料金払わない乞食パス利用者だろう
そんな輩の都合優先する必要ない
正規料金払えば運賃とグリーン料金比較して大概の人は費用効果的にバカらしいと思う
乞食パス利用ならそんな事考える必要無いもんな
それと乗ってみればわかるけど案外東京新横浜って新幹線利用もあるんだな
速達性とか乗り換えなしとか一定のメリットはあるからね
そういう特別なメリット何も生じない普通列車グリーンと違って

費用効果→費用対効果

>>369
事前も同じこと
一駅先でタッチすれば1ランク低い料金にする事出来る
でなければ寝た振りして惚れるね

不正利用促進対策の披露ですか
呆れますね

>>367はアテンダントの存在を知らない様だな fufu
つまり利用経験無しがバレバレ

末端区間もアテンダントが乗務してるんだっけ？

先月バ関西に行ったんだけどダイヤ乱れで乗車中の新快速「えぇシート？」だがなんか分からないけど指定席が中止になった
俺は金払って座ってたけど長時間停車中にタダだからと乗りに来るアホで大混雑
途中まで乗ったからと指定席料金の払い戻しは無いとかクソみたいな仕組み

チキンスルー案件やなw

>>377
東日本も同じこと
運転打ち切りにならない限り返金無いねえ
東日本は糞と

>>375
繋がりわからん？
>>369ならわかる

車内タッチでのグリーン料金加算だとアテンダントが乗務していない末端区間から乗り、
アテンダントが乗務してくる駅からタッチして実際の利用区間より短くする不正が考えられるからな

正しく利用しましょう
不正は良くないですね

>>379
別に金返せなんて言ってない
DQN避けに課金してるのにダイヤ乱れごときで指定席中止して古事記が乗ってくるのがクソだと

>>377
ダイヤ乱れなくてもできるだけ払い戻しされないように必死のクソ束
掲示板でも社畜レスは払い戻ししようとするなど人間的にどうかみたいなレスしてたw

東日本は金返さないスタンスだったね

あちこちで追い詰められてんなあコイツらw

>>384
G車料金には遅延による払い戻しはありませんね

特急料金と混同してんじゃね？鶏頭だし

鼠の知恵かな?

返さないことに変わりない

コテハン付きID隠しがid:ignoreになって他人を装って書き込みかよ

特急料金は2時間遅れると特急料金を返金するのを知らない人が居るんだな
当該列車がの遅延で乗換列車に乗れなかった場合も返金されます

基本の基なんだがな

都合悪いか？
特急の話に必死にそらそうと

アンタだろー

>>394
トンチンカン発見
東日本ごうつくばりクレクレコッコーは座れなかったのに金返さないスタンスだったねと言うことにブレはない
東日本ごうつくばりクレクレコッコー鷄頭社畜には都合悪いと良くわかった

ブレブレ鶏頭社畜は論破されて来ないね

合法なら返金しますよ
非合法なら警察行です

>>397
合法でも金返さないスタンスだったね
知り合いも同じ目に遭ってる

>>381
不正利用の促進に見えますね

ID隠しが車内でタッチして降車駅で精算する方法での不備を指摘しただけなのに
ID隠しから不正利用の促進なんだああああと断言されてしまったw

>>387
ダイヤ乱れなくてもってダイヤ乱れと違う話になってるのにどうして遅延による払い戻しはないとか頓珍漢なツッコミしてるんだ？
ここでの話題見れば未着席払い戻しの話って普通の人に想像つくけどな
社畜の脳では無理なのかな

誰にレスしてるの?

>>400
今でもアテンダント居ないならただ乗り出来る不備ある事実を暴露してる事に変わりない
＝不正利用出来ると暴露
これが促進で無いと言うならなんだ？
説明よろしく

>>400
今でもアテンダント居ないならただ乗り出来る不備ある事実を暴露してる事に変わりない
＝不正利用出来ると暴露
これが促進で無いと言うならなんだ？
説明よろしく

そもそも、ID隠しがグリーン車に乗ってからタッチして降車駅で精算するんだああああ
出来ない理由がないんだああああ
ってガバガバ運用を言い出したんだろ

どうして不正利用の話ばかりするのですか
正統に料金を払い、正当に利用するのです

>>404
✕ただ乗りできる不備
◯ただのキセル

✕不正利用できる
◯ただのキセル

>>402
アンカー付いてても誰にかがわからない池沼がいるとは
>>406-407
不正利用する気がなくても出来てしまうことを不正する意思があったんだ、とは一般の犯罪でも認定されません
つまりただのキセル、は明らかに間違いです
そもそも自分はパス乞食、が偉そうに正規料金ガーとかw

>>408
しょっぴかれなかった、というだけ
ただのキセル

不正乗車は性悪男と貧乏な見栄張る君の特徴ですね

>>405
ガバガバを暴露したのは東日本社畜

>>411
ID隠しの新方式のガバガバを指し示したのが気に食わなかったか

正しく利用してください

>>412
お客様は何も困らない

>>414
制度の想定通り正しく使いたいって考え、普通にあるんだよ
金払えないのは東のせいだと他責、自己正当化してまで安くしたい人には分からないかもしれないが

てか制度から逸脱した利用方法が多発するようなシステム設計な欠陥なので
採用されることもないだろう

>>415
で？
今もその通りだろ
矛盾

>>416
？
係員がきたときだけタッチして正規の客を装える
小賢しい制度にはなってないが

ちゃんと支払えばお客
不正をしたら犯罪者

>>409
相変わらず人の文章がちゃんと読めない能無し
悪意もなく、機会もないものはキセルと言いません
>>410 >>413
お仲間にグリーン車タダにしてあげたアテンダントや車内の商品のお酒を飲んだスタッフの事ですね
わかります
>>415
俺は以前、クソ束で制度通りではない過剰に料金取られかかった事がある
すぐに気がついて指摘して返してもらったが、やっぱりという感じで出来が悪く人間がクソなクソ束駅員は謝罪の一つもせず、不機嫌そうな顔で黙って返しやがった
こういう駅員をお前はどう思う？
ついでに上にあるような制度を逸脱した内部の不正バカとかどう思う？
>>418
アテンダントw

>>417
席の上のランプで見分けつくことガン無視ね
役立たずね

>>419
事前購入なのに機会がないとはこれ如何に？

>>419
これだけじゃ駅員がクソかチキンの態度がクソか判断できないね

>>420
？
係員が来なかったらトンズラする小賢しいやつかどうかはランプじゃわからんよ？

その場でタッチ精算方式ではね

>>422
ズル出来ることは今も同じ

>>423
係員にどこから乗ったかしらばっくれることくらいはできるね
車内料金にはなるね
車内タッチだと直前の駅からSuicaグリーン料金になっちゃうね

車内料金は高くなるんじゃないの?

>>421
事前購入しないと利用できないものではありません
ってか、その言い分では「自由席だから来た電車にすぐ乗れる」という社畜のグリーン車自由席正当化論に
自ら否定的見解述べてると言えます
＞これだけじゃ駅員が・・・
普通の人は駅員がクソと判断できます　駅員を何が何でもひいきして最後まで擁護したい君のような
クソ社畜以外には
駅員がクソではないってどんなケースがあるんでしょう？ご説明をｗ
>>425
424読む限りしらばっくれて区間を不正申告してそれによって料金区分下げることも含まれてるような

>>426
普通の人は安く利用できるSuicaグリーン使いますがね
それでも1回ポッキリならそうね
もっともそれに味をしめて何回も…となって不正野郎に成り下がるわけだが

駅員が不機嫌になった理由が分からないからな
東アンチのチキンが意気揚々と東駅員にカスハラかました結果不機嫌になった可能性もある

>>427
「安く」ですか？いつも通りの宣伝込みの言い方ですなｗ
それって別に持ってない人もいるし「いつでも気軽に」否定する根拠になっていませんｗ
で、何を不正の話してるんですか？
＞カスハラかました結果
ほら始まった　状況が分からない言いながら自分に都合よくするための屁理屈ならばわからないはずのことも
平気で捏造する
カスハラかましたんだ、の根拠でも出しなさい
ちなみにカスハラかどうか以前にまずはこれ、きちんと謝罪から始まるのが社会常識です
謝罪もできないカスが「カスハラだあ」とかどんだけ自分たちにだけ甘く、の「事業者様は神様だ」なんでしょう？

>>426
距離区分を誤魔化して短い距離を申告しても、100km迄は車内料金は10円高くなるように設定されていますね
例 50km迄で 事前750円ーー車内1010円
100km迄で事前1000円ーー車内1260円
　

>>429
イミフ

>>424
イミフ

>>427
東日本社畜のフキハラね
やっぱりパワハラ体質の東日本

>>428
ケチつけるしか能力ないんだね
車内料金よりSuicaの方が安いのは事実、合理的な人が同一サービスをより安く済む手段を使うのは当然の選択
駅で券売機でグリーン券買う行為がどれだけ「いつでも気軽に」を侵害するか示してくれ

「判断ができない」こととカスハラの可能性示したらファビョって草
チキンが謝罪を謝罪と受け取ってない可能性もあるからね
人に判断求めるなら情報として事象はなるべく詳細に、中立に伝えるんだね
もっとも東が関わるとすぐクソクソ言い出すチキンに出来るとは思わないけど

ホーム券売機でスイカ購入するという簡単な行為を否定する根拠が薄弱だな
単なる言い逃れにすぎない訳だが

>>433
スイカは車内料金を設定する理由ない
慣習と言って盗り続ける東日本
スイカはグリーン利用したら課金すれば座れなかったから返せと言われた時の対応も要らないのに
お客様目線無視

>>434
買えと言う根拠がない

G車券はスイカ事前購入が原則で、
車内購入は260円高くなります

>>436
アンタはどうしたいの?
端的に言ってみな

>>435
デッキ利用でもグリーン券が必要なんだけど
不要にしたらラッシュ時に収拾つかなくなるな

>>438
認知してますか？
呆

>>439
出来ない理由必死ですなあ
今もアテンダントが一目で払い戻しの為に待ってるお客様と区別つくの？

>>440
説明出来ないのだね　哀れだね

>>441
現状と公式にデッキに無料で立てることとは全然違うのわからないんだね

>>429 >>433~434
つまり誤魔化せば次の区分とほとんど変わらず利用出来るんだね
今日も記事に出てたけどもし検札来なかったらラッキーって思う人も出てくるだろうね
事前だとその可能性ない
>駅で券売機で
駅で券売機で買うくらいタイミング余裕あるなら指定にすればいいだけじゃんw
来た電車にすっと乗れる、は放棄したんだね
それと物事、何がいいかどっちがいいか、はたかがクソ束の社畜ごときがこれがいいに決まってる、他の考えなど認めない、と偉そうに決めるべきことではない
それぞれの利用者がどう考えるかだ
クソ束社畜のこれがいい、は全くセンスない事はあちこちで利用者困惑不評事例がメディアの記事になることからもわかる
駅に着いたタイミングと列車が出るタイミング、というのは事前に券売機で買う時間がないなどあり得ない、と常に言えるものではない
お前の言い分のようにわざわざより有利になる選択肢を利用者の方から狭めたがる理由はない
金儲けしか頭にない乞食社畜にはあってもな

>>437
クソ束が自分の都合で勝手にそういう事にしてるだけの事である
他に理由はないし、利用者がそれを望む理由もない
>>439
鉄道会社都合の収拾ですね
だからこんなところのグリーン車商法が悪徳乞食商法なんだな
普通車の混雑緩和しろや悪徳乞食が
>>443
公式ってのもクソ束が勝手に決めただけのこと
他の誰かが望んだり決めたわけではない

長文チキンは、JR東日本以外の企業は利用者に対する規約を利用者が企業に対して
要望した結果だと思ってんのかな？ｗ

ところで、長文チキンが仮に企業勤めなら長文チキンが籍を置いている企業の規約は
利用者からの要望から規約を作られているの？ｗ


グランクラスは失敗か!?
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/rail/1746444166/191
191: 名無し野電車区 2026/09/12(土) 01:20:55.93 ID:BYgUshlT
>>187
184の話とは何の関係もないね
>>188
俺はあるよ　訪問先側からそういう招待受けて切符が先に郵送されてきた
ハッキリ言うが自分であの金額自腹切っても乗る価値があるコスパ、とは思わなかったな
>>189
君の個人的な面白みや見映えはどうでもいいです

>>446
規約が規約がとあたかもどっか外部からでも決められたことのように言うからそういわれるだけでしょ
さらに規約というのは「絶対変更してはいけない不磨の大典」でもないし、ましてそこに「利用者の声」反映して
変えてはいけない、というルールも理由もない
実際利用者の声や都合を規約に反映させる企業なんていくらでもある
クソ束にしか働いた経験ないと規約というのは自分の会社の都合だけで考えるべきことなんだ、とか思うのかね？
そして規約は鉄道会社が勝手に決めただけのこと、もどこも間違ってないね
たかが一企業の規約ごときより重い政府が決めた法律なども国民の声反映して変わることもあれば
「この法律は間違っている（いた）」と裁判などで断罪されることもあります
昨年も一つ１９９６年まで生きていたとある法律が「この法律を制定したこと、および政府がそれを国民に
守らせようとしてきたことは憲法に違反して間違っていた」と最高裁で反対意見のない裁判官全員一致意見で
判決が出たものがありましたね
「規約だ」とだけ言えばそれで相手が全面的に黙るべきものだ、と考えてる君が狂ってるだけのことです
ましてやそれを「内部関係者ではないただの一利用者」が必死になって言う理由がない
ところでこの「グランクラス」スレのレスはなんで貼ってあるの？
ここがこうだから、って貼った理由の説明くらいしなよ　相変わらず社会常識もなくだらしないね

>>443
聞かれたことに答えられないね
話題そらし

>>442
スレのレス読め無いとは大草原越してモンゴル

>>444
誤魔化せない方法が公平でいいね
モラルのない人はそう思わないんだろうけど
んで駅の券売機でグリーン券買う程度で「来た電車にすっと乗れる」を放棄ってｗ

単純に方法の長所短所を言うなら、相手を「社畜」と決めつける必要がないんだよね
それを「社畜」と決めつけて、会社の言い分ダーと言って相手や相手の意見にレッテル貼るのはチキンだね

>>448
どちらにせても尋ねる必要があるんだから尋ねる前に
区別付ける必要がないじゃん
アホだね

>>450
それならスイカ専用にして出入り口にタッチ付けるほうが良いね
スイカはタッチした時から課金、降りる時もタッチ
貫通路は非常ブレーキかけた時やアテンダントが必要に応じて解除、熱煙センサー感知したら解除して、満席なら満席と案内すれば良いね

乗降に時間が掛かるでしょう

出来ない理由しか言わない事業者目線

やらなきゃならない合理性が全く示されていない

出入り口で混雑して遅延するでしょう
自分ひとりだけが利用すると思い込んでる人が居るようですね

>>452
乗るときに残高なかったらもうチャージする時間がない
電車待ってる間にグリーン券買えればそんのかとないのに
降りる時にタッチ忘れても降りれてしまう
乗り降りに時間かかりそう
いろいろあるね

>>454みたいなこと言ってるけど、出来ない理由を全部潰すのはそちらの役目
言ってあげてるだけこちらが優しいまである
勘違いしちゃいかんよ勘違いしちゃ

ホームでsuika専用券売機があるのだから無問題ですね

このスレで一人で暴れてる輩は何をしたいのかな?

>>457
やりたくなくて必死ですなあ
ネットチャージ知らないとは大草原

オートチャージですか?

>>459
そこは利用者に強制するんだ
他でお客様目線無視とか言ってるのにダブスタだね

>>461
自己都合押し付ける会社がね
大草原

>>459
あんたG車利用してますか?

>>459
フェリカ読み取り端末を接続してクレカでチャージすんの？
あんだけID隠しが事前購入がーって言ってたのにアホじゃねーかw

>>450
俺はごまかせない方法でいいと思いますよ
自分がちゃんと払ったのにごまかせる人がいたら「損した」と思いますからね
ただしごまかせる方法だとごまかした人はどう考えるか、を言ってるだけのことです
＞放棄って
買ってる間に電車行っちゃいますｗ
列に並ぶのも遅くなったりとか（それで座れるか否か変わることもある）
>>457
やれやれ　チャージする時間はないけど券売機で買う時間はあるんだとかｗ
＞そんのかとないのに
いつもながらですね
そして「できない理由」というのは基本的に事業者側が言うことです
>>458
何が無問題なんでしょうね？　一人って誰でしょう？
>>464
ＩＤ隠しが事前購入に固執してたんですか？

>>465
まるでグリーン券買ってる間に電車が必ず来るような言い方だな
いつもの話を大袈裟にするチキン手法
並んでる間に座れるか否かというが、他の座れる人が先にグリーン券買ってたというだけ
条件は変わらない

>>チャージする時間はないけど券売機で買う時間はあるんだとかｗ
チャージしないといけないのに気づくタイミングは
グリーン券買うとき
気づかなきゃいくら時間があろうがチャージしない

>>「できない理由」というのは基本的に事業者側が言うことです
違うね
ポッと出のアイデアを事業者が否定しきらない限り採用しなければならないなんてあるわけがない
事業者が責任持つのは、アイデアを現に採用してからだね

G車利用経験の殆ど無い爺いの寝言に付き合うのは大変だな
そもそもVIEWは勿論、スイカも持ってないのかもな?

>>466
降りる駅の精算機で精算してもいいだろ
スイカ乗車券はそうなってる

それではG車利用の有無が分かりませんね

>>468
ホーム券売機のスイカ購入が嫌なんですか? それとも座席上のスイカタッチが嫌なんですか?
それともG車料金を支払うのが嫌なんですか?

>>469
トンチンカンなレスに大草原越してモンゴル

自己紹介ですね

>>468
乗車券部分だけね
それ以外の部分が後払いになってる例はないんじゃない？
付加サービスの料金だからね

てか、それだと乗車に使ったSuicaしか使えなくなるね