夜行バスを走らせるくらいなら夜行列車を走らせよ

夜行バスは事故率が高い
考えてみれば当たり前だ

そんな危険な乗り物より夜行列車の方がいい
ただ、夜行列車に寝台車を設定するかどうは別に考えねばなるまい

バルサンも危険だよな

東阪間の夜行高速バスは物凄い便数が走ってるから、ニーズは間違いなくあるやろうけど、オペレーションの問題やね

>>3
あれを夜行列車に移転させれば、バス運転手の労働力に余裕が生まれる

YouTuberの暇坊主さんのアイデアに乗っかるだけやけど、札幌までの夜行新幹線案は面白いと思う(´・ω・｀)

飛行機よりも早く札幌につくし、飛行機よりも遅い出発で滞在時間が伸びる

０時～６時は走らせなくとも成立できる

寝台列車について。
寝台列車の最大の難点は夜行列車以外に使い道がないことだ。
既にあるものを活用するならともかく、新たにそんなものを作るのは難しい。
作るなら昼も使える車両、つまり座席車としても使える車両となろう。
それは結局は583系と同じ趣旨に行き着くのだが…
583系の問題点を今日の視点で論じると、リクライニングも座席回転もできないボックスシートである。
そんなものは特急・急行として使うことはできない。快速としてならいいが…

急行はギリいけると仮定してももう列車が無いからなぁ

>>8
急行も無理だろう
というかリクライニングも回転もしない座席に料金を取ることなどできまい。
今日の感覚・基準では。

やれるとしたら快速だけど、ボックス⇄寝台となる車両をどう見るべきか
このボックス⇄寝台の車両とリクライニングの車両の組み合わせで編成を組むことになるわけだが、
前者を多く組むと昼行列車としては「ボックス主体で一部はリクライニング・回転の座席指定車」というわけで何らおかしくないが、
夜行列車としては「寝台車主体で一部はリクライニング車」という形になる。
それって逆であったとほうが良さそう気がするが…

トラックコンボイみたいにバスコンボイを組めば運転手は数分の1に減らせる

ややこしいこと考えないで、サンライズのソロをのびのびに、ラウンジみたいなのやめてシャワー増やせ

>>11
それ昼間の使い道がないんだよ

ムーンライトシリーズも復活させてほしいわ
今の時代に存在してれば話題も人気も急騰で夜行バスを駆逐できる

JRは昔みたいに長期休暇時に運行させろ

昼間は新幹線

自由席Ｂ特急料金＝急行指定席料金として再スタートしないと急行を復活するなんて無理

バスは24:00〜6:00の営業を法律で禁止すべき

一歩間違うと走る18スラム街みたいなの、やだな

>>17
夜行バスだってそんなもんじゃないの？

新幹線の運転時間を4:00〜26:00に拡大すれば夜行列車も夜行バスも不要

夜行列車を走らせるとしたらどこがいいのか？
昼に在来線特急が走っていて、その距離と所要時間が長い区間がよい

真っ先に思いつくのは上野〜仙台だが

飛行機の早朝便を増やした方が便利よ

>>19
新幹線の運賃を半額にするなら考えてもいいかな

>>19
4:00から乗るのも26:00に降りるのも嫌だわ

>>6
中国は寝台新幹線バンバン走らせてるが
寝台車なので当然夜行しか走らせてない
採算はどうなのか知らないが大赤字だったら走らせないだろ

中国の新幹線の採算性、謎だからなあ
日本の鉄道のように利益至上主義でも困るが

ぶっちゃけ日本の新幹線あの値段でも割とすぐ満席になるし
あれ以上安くしたら車内の治安が最悪になると思ってる

>>26
と思い込んでいるのは利益率40%で搾取されてる日本人だけ

片道700�q圏なら9〜10時間で移動出来るから、寝台車にとってちょうどいいな
新幹線だと3〜4時間だが、目的地に泊まる場合は駅到着後にホテルへ移動する必要があるし

>>25
> 日本の鉄道のように利益至上主義でも困るが
国鉄時代に地方のガラガラ列車多数や、ずいぶんあちこちから金を吸い上げられたりして、
最終的にJRになったから仕方が無い

>>28
ケチをつけるわけではないんだけど、あなたのように世の中では夜行列車＝寝台列車みたいなイメージがあるような気がする

>>29
五方面作戦や新幹線の赤字を地方路線のせいにした政治家が悪い

夜行バスだってその多くは、本来なら昼に走る長距離バスを使ってるわけで
中には夜行バスに特化した豪華バスもあるけど、そのバスは日中は何に使っているのやら？

そう考えると寝台列車の復活は厳しくても昼行の特急車両を用いた夜行列車の復権は十分にありえると思う。
ただ、特急車両を使うからには夜行列車の起点の終点の付近でその車両を用いる特急がないと話にならん。

>>23
田舎者？

>>33
その時間は寝てるに限る

中国の新幹線は黒字2路線だけの大赤字
全体の累積債務は某世界4位の国の国家予算くらい

既存の特急車両を用いた夜行列車（寝台車無し）を設定するとしたら、東京〜仙台、これがダントツで設定しやすい。
距離が（夜行列車として）まあまあで、その区間には昼行に特急が設定されており、需要も申し分ない

他に設定しやすそうな区間としては
・新潟〜青森
・東京〜新潟
・名古屋〜新潟（長野経由）
・大阪〜新山口
・博多〜宮崎
こんなところかな

>>36
東京〜新潟より新幹線がない大阪〜新潟の方が需要あるだろ
新潟6時に出ても東京に8時前に着くし

>>37
車両は何を使うのか？

>>37
需要のことしか考えてないだろ

>>27
お前みたいなチンピラには乗ってきて欲しくないから新幹線はもっと値上げしたほうがいい

>>39
ほんこれ
需要があればなんでもやればいいというのは昭和の時代でおしまいにすべき
人が移動するからJR社員の残業時間は増えるし、CO2は排出されるし、
ウイルスや外来植物の種が世界中に撒き散らされるし、街が混雑する

不要不急の外出を減らし、人を生まれた土地から好き勝手に移動できないように縛り付けるべき

>>41
いや、そういう問題じゃなくてな…
おそらく車両は681系を使えばいいということだろうけど（大阪〜新潟に夜行列車を導入するなら実際それがいいと思う）
朝、新潟に到着した681系は日中どうするの？
夜の大阪行きの運用に充てるまでずっと昼寝させとくのか？

夜行列車復活は基本的には賛成、列車の方が輸送密度高く時間も早くて正確、SDGsにも合致している
ただ夜間の保線の時間を確保出来ないのは？
道路は上下分離方式で迂回路も多いからなんとかオペレーション出来てるけど

>>37
大阪～新潟間は第三セクターになった路線を4つ経由するけどそれは料金的にも問題無いの？

夜行アルプスが特急とはいえ復活したということは
JRも以前とはちょっと考えを変えているということなのかな？

個人的にははまなすが復活してくれないかな。
夜1往復だけだったら青函トンネルのスジにも入り込めそうだし。
車両が何を使えばいいかは思い浮かばないけど。

>>36
新潟〜青森ってあんま需要なさそうな気が。
大阪から新山口までいくんだったら
もう一声で下関まで行ってくれれば九州連絡もしやすくなりそう。

夜行列車が衰退したのは国の鉄道貨物切り捨て策とも連動してるから
夜行だけの問題じゃない

>>45
＞新潟〜青森ってあんま需要なさそうな気が。

>>36で挙げたルート以外にも設定できそうな区間はあったが、需要の面で疑問だから挙げるのはやめといた。
そういう意味で新潟〜青森はまだマシな部類になる。


＞大阪から新山口までいくんだったら
＞もう一声で下関まで行ってくれれば

そこは微妙なんだよね
これははくと用のHOT7000系を使うことを想定してる。
朝、新山口に着いた列車は折り返しはまつかぜとして鳥取行きに充当したらいい。
そのときに新山口〜下関があるとどうなのか？なんともいい難い

スーパーおきを下関発にしたらいいんじゃない？

>>48
どうなんだろうね
山陽本線内での需要を期待していないのかと

>>43
＞ただ夜間の保線の時間を確保出来ないのは？

それどうなんだろう？
夜行列車がなくても夜行の貨物列車は現在でも走っているわけで

仮にどうしても必要だというのならその日は運休にせざるを得ないかな
上述の東京〜仙台なら東北本線と常磐線の2ルートがあるからなんとかなるけど

>>45
アルプスが3連休の前日の夜発とかどう見ても登山客（とアルペンルート）という特定の需要に特化してるから
要は東武の尾瀬夜行と同列だろ
実際乗ってるのはオタばかりかもしれないが
それをもって一般的な定期夜行がどうのとはならんよ

>>13
ムーンライトはまず普通乗車券で乗ってもらえるようになってからだ
話はそれから

その山岳夜行ですらJRは運行するのをやめてたんだから復活の一手ではあると思う
実際、夜行バスが乗務員不足で運行が厳しくなってきたのに乗じて、という話もあるし

夜行専門の日本夜行旅客鉄道株式会社を作ろう

>>42
間合いでいなほで酒田まで走らせればいいんじゃないの

>>28
大阪〜仙台ならちょうどいい
かつてのこだまとひばりの所要時間足して余裕加えて12時間で走れるから
夜8時過ぎ発で朝8時前到着なら大阪〜名古屋、仙台〜福島で有効時間帯に入る
仙台行きは武蔵野貨物線通ればいいし大阪行きは山手貨物線使えば新宿にも停車できるぞ（0時30分ぐらいだから駅は営業してる）

>>54
＞間合いでいなほで酒田まで走らせればいいんじゃない

JR東日本が承諾するかどうか
これが国鉄時代で例えば485系があちこちで使われているのならハードルが低いのだが

それに681系をそちらで使うと言うことは、本来の所属地である関西では1編成足りない状態でやりくりしろということになる。
それはダメだ。せめて681系を新潟からなんらかの形で敦賀か名古屋まで持って来れる運用が設定できるのなら…

だから新潟〜青森や名古屋〜新潟のほうが設定のハードルが低い。
新潟〜青森はいなほ用の653系を使うわけだが、青森に到着後は折り返しのつがるにして秋田まで持っていけばよい。
秋田ならいなほの区間だから問題ない。というか昔はいなほが一部は青森まで走ってたわけだし
名古屋〜新潟はしなの楊の383系を使うが、新潟到着後は折り返ししらゆきとして新井行き…のところをなんとか長野まで持ってくれば良い。

>>41
CO2の排出量を減らしたいなら鉄道でなく航空と自動車の利用を抑制する方がいいでしょ

札幌〜釧路とかは夜行の需要ないの？
昔は走ってたろ

車運べる夜行列車プリーズ

>>58
それは船で

>>56
航空と自動車も減らすに決まってんだろ

>>57
ビジネスホテルの台頭で、夜行列車や寝台列車の時代は終わったの

>>61
ビジネスホテルなんてずーっと前からあったろ…
それに夜行列車は無くなっても夜行バスはそれなりに利用されてるじゃないか

片道バス1台（定員30人）が「それなり」というのなら

>>63
複数のバス会社が独自に設定してる区間があるし、行先を統合すれば区間によっては鉄道1本にまとめられるとこほもあるだろう

夜行列車が夜行バスに敗れた要因は結局値段だしな。
夜行バスの運転手の給料が安すぎた。
だから法律でバス運転手の給料を大幅に高くするように
すれば夜行列車復活の芽は充分あるだろう。

>>65
だからこないだも書いたけど、東名阪なら夜行需要はあると思う。
ただ、オペレーションの問題や(´・ω・｀)

>>65
それもあるし、24:00〜6:00のバス運行を禁止するというのもあるのでは

運転手1人で1台30〜60人程度しか運べないバスより、運転士と車掌2人で数百人運べる鉄道のほうが効率的だ
それだけの需要があるのならば、ね。

東⇄名阪の需要は日本で最も需要が見込める。
でも他の地域でもそれなりの需要が見込めるんだよね

今更なんだが、カートレインとか元トレインとか　随分と思い切ったというか柔軟な施策だったよなあ。よくやったよなあ。

勿論長距離フェリーなんて　当時既に一般化していた訳だし。

余力でやってただけだからな

寝台車って昼間は使い道がないから効率が悪くて新造するのは馬鹿馬鹿しい
じゃあなぜ昔は夜行列車に寝台車を設定していたのかというと…
国鉄時代の置き土産として存在してたから。
新造するのならともかく、既に存在してるものを使うだけだから、それほど非効率でもない

そろそろ285系サンライズも老朽化・置き換えを考える時期にきているわけだが、
この先、新形式の車両を作るのかどうか気になる。

仮に新形式を作るのなら今の瀬戸出雲以外にも新規導入できる区間がでてくるかも。
できれば交直流対応のほうがいいんだろうけど。

>>71
285は西日本の所有だろう？
どうせなら交直流にして大阪〜博多に走らせてほしい

大阪から九州は、名門大洋とか阪九とかのフェリーが強いから窮屈な列車じゃ競合的にキツいかも

サンライズが車両もリネンもカツカツで運休多いのを見ると、全国のJRで同じ形の寝台車を沢山保有出来ないと夜行列車の安定運行は難しいのかなあ

代替車はないと予想

>>73
そっか
確かに船があるよね

となると関西発なら九州より北陸方面のほうがいいのか
行先は新潟で
実際に急行きたぐにが走ってたわけだし

上にもあるが関西発なら新潟より仙台方面だろ

>>76
仙台だと東京経由しかないんだが、それだと運行距離が長すぎる
帳尻を合わすためには出発時間を早めに、到着時間を遅めにする必要がある

＞かつてのこだまとひばりの所要時間足して余裕加えて12時間で走れるから
＞夜8時過ぎ発で朝8時前到着なら大阪〜名古屋、仙台〜福島で有効時間帯に入る
＞仙台行きは武蔵野貨物線通ればいいし大阪行きは山手貨物線使えば新宿にも停車できるぞ（0時30分ぐらいだから駅は営業してる）

航空便だと大阪〜仙台は北陸ルートだね
金沢・新潟付近を経由する
東京経由だと混雑もあるが

サンライズに何故かあさかぜ下関行の幕があると、こないだネットでちょっと話題になってたな

現行のサンライズでも岡山〜出雲市・高松は余計なんだよな

>>73 >>75
九州と言っても関西からのフェリー利用が一般化してるのは
北九州〜大分〜宮崎〜志布志の日豊本線ラインだけで、
福岡市〜筑後地方とか熊本とか長崎とか鹿児島の薩摩半島側だと
いうほど一般的な乗り物ではない。
ただ、こっち側は新幹線が通ってるからね。

フェリーの徒歩客なんてせいぜい連絡バス1台で運べる人数でしかないよ
個札客でもほとんどが車両持ち込みだ

今のJRは新幹線至上主義だからな。
夜行は観光向けの列車以外はバスでいいというのが今のJRの考えだし。

701系の大館夜行、マニア以外の客もそこそこいて良かった。
キハ110の北上線の一ノ関行きの夜行も出ていた。
JR東はツアーと違って儲からないから、PRもしてない。

あぼーん

大館行きの夜行はロングシートでの完全仰向けのB寝台wも、車掌も黙認していた。
50代か再雇用のベテランの人で、昔の夜行電車の乗務経験もある人だったかも。

>>82
長崎と言っても壱岐・対馬や五島列島は福岡からだね
福岡〜福江は8時間かかるから関西からだと丸一日

深夜(夜行)は航空便を飛ばそうや
羽田〜中部・関空・北九州・新千歳・那覇

↓昔はあった夜行便
https://trafficnews.jp/post/102283

>>89
騒音問題
というかさ、フライトの時間を考えたら空港アクセスはどうすんのさ？

新千歳、羽田、セントレア、関空、北九州、那覇は24時間発着可能だぞ

夜行バスはまだまだ安いからな〜
これがもっと大幅に上がらないと夜行列車復権は難しい。

バスは24H発着可能だからな
小回り効くよ

>>1
夜行列車不要、夜行バス必要が、そのまんま 世間の民意
鉄オタはゴミ

>>88
長崎県本土民の税金で存続経営しているフェリー会社ww

寝台要らない

飛行機のビジネスクラス程度の座席でよい

シャワーは途中駅の構内か駅前に温泉を用意すれば足りる

バスの方がいいよ。小回りが段違いに効く

バスの運転手は足りないうえに高齢化のせいで危ないから減便して良いわ
ついでにホテルも無駄に多いから減って良し

寝ながら移動出来る寝台車が安全性も効率性も1番だな

夜行列車「ムーンライト火の山」「ムーンライト由布」運転へ 客車で九州横断 途中駅でお楽しみ企画も
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8a498ad130addd65b66810ba0ee06d628ad51fa

移動を目的としない遊戯施設の類はｲﾗﾈ

クルーズトレイン全否定か？
どんな目的であっても金を払って乗ってくれる客がいるなら
サービスを提供して金を稼ぐのが営利企業だろう

否定するわけではないけど根本的に移動手段ではないからな

今回のウエストエクスプレス銀河の山陽ルートなんて
事実上の山陽夜行復活みたいなもんだと思うが。上下ともに夜行運転だし。

第二種鉄道事業会社を作って
フルフラットリクライニングシートの夜行を走らせる
？

夜行バスは無駄に二酸化炭素を排出するから環境に悪い
夜行バスを禁止し、全国規模の夜行列車運行会社を作って
走らせるべき

欧州では環境への配慮から夜行列車が復活してる

まあ、JRFが全国版第二種鉄道事業者として存在してるから、理論上不可能ではないだろうが、需要はともかく、1人分スペースと料金の関係がなあ・・
赤字だと、いくら需要があっても採算立たないわなあ

>>94

そんな人がなぜこの板に？

ウエストエクスプレス銀河の山陽夜行ルートは週に1往復程度でもいいから
固定運用させてもいいんじゃ？
切符取れないくらいには人気あるみたいだし、もともと車両的にも夜行向けだよね。

元の取れない客を何人運んでも赤字

元取れそうだからわざわざ改造車両まで用意してあちこち走らせてんだろ

元取れるか分からないから新造車入れずに改造車で様子見してるわけで

ななつ星（機関車含め全車新製）は50年だか100年だか回収にかかるらしいし、銀河は大古117改造
抵抗器から火が出なきゃいいが

今週銀河乗ってくる

どうぞよい旅を。

銀河というとどうしても東京〜大阪のイメージだから
やっぱJR西ならあかつきとか明星とか彗星にしてほしかったなぁ。

>>115
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

大阪～新潟

佐川のスーパーレールカーゴなんて土日はおやすみなら旅客向けのスワップボディコンテナ載せて走らせて
便所は非常用携帯トイレで妥協して
安治川口から乗れたらいいのに

>>118
何その収容所行きユダヤ人詰め列車みたいなの

>>105
最近の日本やJRは利益や黒字にうるさすぎるから、環境配慮なんぞ無視だろうよ
夜行バスや高速バスはいつ、運転士がやらかすか解らないから怖いものだ

>>101
九州から北海道まで全国周遊なら150万くらい払ってもいいが

>>115
＞銀河というとどうしても東京〜大阪のイメージだから
＞やっぱJR西ならあかつきとか明星とか彗星にしてほしかったなぁ。

あかつきも明星も彗星も元はといえば東京〜大阪の夜行

>>122
あかつきは朝鮮半島当時時代の釜山〜ソウルの特急の名称だったがな

銀河車内であそこ空いてるからとかデカい声でしつこくごねて車掌困らせてる鉄オタ2人組らしき奴ほんとクソ

銀河のフリースペースのテーブル席1人で占拠して動かない上荷物置いたままにする基地外鉄オタで見た目モロにガイジ

こんなんやっぱり出てくるんだね

D寝台

ガイジいじると発狂する？

銀河は切符が取れないってXとかでもけっこう書き込みあるね。
こんな人気あるなら山陽固定で定期的（週1,2くらいで）に運行してもいいんじゃ？

上りは下関19：43〜広島23：48〜大阪6：10〜京都6：43
下りと違って観光要素もほとんどなくて、ほぼ純な夜行列車としてのテイストだわな

国交省が夜行バスでの『フルフラットシート』を正式に許可！
https://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha10_hh_000316.html

おーこれは交通系ユーチューバーがまた活気付くネタですのな

余ってる681系683系をWestExpressの第2編成として改造して九州乗り入れしてほしい

ツアー列車としてドリームにちりん運転

ひさけけをえくるけわかしれふてひむるたえせやんぬたろわのろせめちはうはけつれておせてわしむおんすよめ

シルバー民主主義で団塊に未来さえ奪われてるのも含めて捲られたくないからな
どう争うの

3月以降はWE銀河はどこを走るんだろ？
当分は山陽固定でもいいと思うんだけど。

>>108
これまで逆張りで負けた…

ばくおん！て面白いけどイマイチマイナーだよ
仕返しですか？事務所がこんなスレたってるけど逆だからな

>>85
これは世界最高のリーグ

そうなので異様に欲する欲が消えた空白期間で過ごしたから意識が飛ぶ
昔は毎日のような勤勉さもあるよ

JR東日本とJRバス関東とか、グループ会社なのに路線網かぶり、グループ会社で競合して共倒れしないの？
まあグループつっても決算が連結してるだけだし、寝台特急や夜行列車はわざとJRバスに潰させたか。
（勘違いされがちだが東海バスは小田急グループで、JR東海はJR東海バス。JR西は西日本JRバス）

貨物列車走れど夜行列車走らず

コンテナに3段寝台とおまる乗せて運んでもらうか？

>>129
それやったら阪九フェリーか名門大洋フェリー乗るわ
阪神〜九州はメシ、風呂、寝る、三拍子揃ったフェリーが強い

夜行バスは運転手の確保が難しいし夜行列車も運行維持管理にコストがかかる
長距離フェリー一択になるわ

JR貨物に営業させたら面白いかもね
貨客混合で
乗降駅は貨物駅になるけど

百済駅で乗るんですか

特急や快速を待避したり、運転停車の駅で乗降させるのもありだな

みたいだけど

>>144
それでもWE銀河は切符取れないからな。
一定の需要はあるんだと思う。

空港で突き飛ばされたからとかかな

ましてや手術したのが多いやろ
https://i.imgur.com/fbEXI08.jpeg

>>35
やっぱり義務教育を受け入れたのにカロリーが高いものあんの？
ネットで調べたところでって

わけわかんねー
誰でもやってることより服装が気に食わない理由がない

それで無能やったんやで
何が有名で、死者数的には申し訳ないけど服屋とか禿とか寄与度でかいとこだけ下げてないだろ

3A美
ふさげた配信してなきゃ無名の弁護士というワードを生み出したのがいたかった！

モデルとかで
引き続き #キスマイ を聴いているからな
https://i.imgur.com/cj1yDv1.jpg

クラブだけならまだしもタバコクラブナンパって2軍にいるってことでお願い

今のスクエニにロマサガは元気にソシャゲで一番面白いろいけどな
海外はもう観れへんのときにスローモーションになったら当然濃厚接触なって反対増えたてことを

×　ちょっと何言ってるか不思議

ついにバスにも寝台車が登場
高知のバス会社が投入するのは座席に転換できる寝台バスだが
中国やベトナムの寝台バスを見るに軽く上半身を起こせるようにしておけば
無理やり座席に転換しなくてもいいと思うんだけどな

フェリーが強すぎるやないかい
メシ、風呂、寝る、三拍子揃ったフェリーには敵わない

>>32
夜行バスだって昼は車庫で寝てるし、共同運行の相手先に着いたら、運転士は相手先の車庫にバスを停めて夕方まで仮眠だよ。
むしろ夜行で片道500kmとか走るようなバスが昼夜兼用だとバスの痛みが早くなる。

>>144
共同運行夜行バスのパイオニアだったムーンライト(西鉄/阪急)を潰したぐらいだからなw

ムーンライト号は普通に新幹線の速達化＆航空運転の低価格化にやられただけ。
そもそもフェリーは新門司発着とかだから福岡市内への連絡はよくない。

「安いけどキツイ」夜行バス、“横になって”寝られる“フルフラットシート”を国内初導入
https://youtu.be/h_7nMDt_gcc

ついに10系や20系B寝台を懐古できる車両がバスで誕生

その昔のエキスポこだま、大阪から三島まで座席夜行で６時頃のこだまに乗り換えてもらう。朝のラッシュに変な列車を東京に突っ込まなくて良いナイスアイデア。
これをいただいて、金土日の下りは新幹線乗り継ぎ三島発米原こだま乗り継ぎセット販売。
ほぼ東海だけで運用できる。３１３－８０００のトイレ増設改造ぐらい

夜行列車を走らせると言っても、3セク区間多すぎて面白く無いな
やはり、新幹線を集った糞田舎の責任は大きい

今、東京ー大阪夜行を復活させるとして適当な車両があるのか？
サンダバ運用からはずれた６８１や６８３ぐらい。オールクロスの近郊形も選択しに入るが明らかにトイレが足りない。
過去のように臨時列車用車両を保有することはないし。

真剣に考えるなよｗ

>>169
夜行なら既存の特急車で良いけど、ただの座席じゃバスと変わらん。

寝台となると一気にハードルが上がる。サンライズの様な新造費なんてペイしないし
銀河はオンボロ車両を流用して、自社圏内だけで、不定期での走行だから費用を徹底的に抑えられたってだけ。

>>169
その681や683でいいんだよ

サンライズ出雲９２号とか運行する日に合わせて２７１系３連を併結して座席を売れば現在ある運行枠で増収になる。岡山駅なら要員もいるから連結出来るし。
なんなら大阪からの送り込み電車も企画乗車券として売れるんじゃないかな。

>>172
583系時代は頻繁に運行されていたディズニー臨や河津臨はE653系に置き換えられてどうなりましたか

南海電鉄の方向幕にある「泉北和泉中央 IZUMICHUO」のうち「泉北和」の部分を黒塗りすれば、
仙台に行く夜行列車として使えそうな気がする。

じゃあ使えば？

見慣れた整備新幹線を造りまくるなら日韓トンネルを通せよ
今の土木技術なら建設可能だし、世界最長の海峡トンネルとなるからな

>>16って'24年規制をさらに厳格化?

ググレ加須

つーか、そろそろ285系も後継を考えないといけない時期に来てると思うが
この後もサンライズを運行し続けるのならばね

積載率がイマイチなスーパーレールカーゴにくっつけとけば小金稼ぎにはなるんじゃね
ルートがTDLとUSJ通るし

ブルーライトヨコハマをムーンライト松島と誤解した?

フリーゲージトレインによる新幹線・在来線直通の夜行列車があるといい。
午前0〜6時に新幹線の線路が使えないのでその間だけ在来線で距離を稼ぐという考え方。

東京を21:30頃に出発
→0時になる前、米原か京都付近で在来線に転線
→6時になったら、広島付近で新幹線に転線
→7:30頃に博多に到着

東京都心部と福岡都心部を行き来するビジネスマンにとって
ちょうどいいスケジュールで運行できる。

運賃料金込で10万は取らないと成り立たんな

>>183
まあ昭和の郷愁に浸るのもいいけど、かつて夜行を利用してたような長距離のビジネス利用なんて飛行機一択の時代になって久しいだろ。それが現実。

>>183
そもそもフリゲが実用化できていない

>>180
サンライズ出雲はかなり乗車率が良いから、もしかしたら後継車が登場するかも。

>>187
12年後の2037年にはリニアが開通してるのに？
リニア+のぞみ接続で東京-岡山間の客はほぼ移行するだろ
今から造っても新造費を回収する前にお役御免

>>187
乗車率良くても定員がそもそも7両で140人しかない
昼行座席特急なら3両にも満たない

>>189
それがどうしたの？
寝台料金も取れるし、鉄道という手段を選択してもらうことに意味があると思うが。

赤字をぜんぶ鉄道会社に押し付けて
寝台列車は復活できると主張する寝台厨ってなんなんすかね
新幹線で十分儲かってるのに

意味なんてないんですよ

>>10
それなら「リクライニング車両」を主体に、一部を「ボックス⇆寝台車」の編成にして、昼行はこれにボックス専用車両を連結したらいいんでないかい？
もちろんこれは昼は快速、夜は急行または特急で

線路の邪魔者こと高速貨物の後ろに緩急車とか荷物車扱いとして協調運転できる電車をくっつければ
ちょうど重さが必要だし国鉄型を改造してカクモフにすればいい

宿泊代高騰が酷いし、バスは運転手不足があるから夜行列車は持って来いだな

バスは路線バスも長距離バスも24:00〜6:00を営業禁止にすべきだ。
遅延で24:00を超えてしまうのは仕方ないとしても

誰が何のために

>>197
夜行バスの実質的禁止のために
バスドライバー労働力をこんなことに使うべきではない
人間、夜は睡眠の時間だ

その理屈なら夜行列車も禁止な

>>199
一理ある
だが全ての夜行便を禁止するのもまた経済的にどうか

そこで夜行バスと夜行列車の比較という問題がある
これは要は安全性の問題よ

運転手の注意力に全てを委ねるバスとATSなど様々な保安装置を有する鉄道
どちらが夜行としてふさわしいだろうか

夜行バスが選ばれるのは安さが理由です。
かの銀河は、急行料金かつ開放Bでも16000円だった
夜行バスを潰したら寝台に移行するか？
しないね。新幹線で十分だわ

新たな夜行特急列車を導入します〜運行を通じて地域の皆さまと新たな観光需要を創出します〜
https://www.jreast.co.jp/press/2025/20250610_ho03.pdf

１．新たな夜行特急列車の概要
(1) 運行開始時期
　2027 年春予定
(2) 運行エリア
　首都圏エリア〜北東北エリアなどを予定
　※時期によって運行エリアの変更あり。
(3) 車両
　E657 系特急型車両 10 両 1 編成、改造
(4) 座席・定員
　全席グリーン車指定席（個室）、120 人程度
　※個室定員は 1〜4 人を予定

鉄道会社最大手の東日本が夜行列車を復活させる意義は非常に大きい
西日本や東海とも協力して、東京〜大阪間の夜行列車をぜひ実現させてほしい

これ実用の列車じゃないだろ

もう夜行列車はクルーズ系か企画系の物しかないよ
安価系は貨車扱いとして貨物に引っ張って貰うしかない

寝台列車=夜行列車ってイメージあるけど
普通に昼の列車にも寝台連結して欲しい。
寝そべりながら移動できるの最高すぎる

全席グリーンだからちょっと高めではあるけど普通に乗れる列車になりそうだな
WE銀河がそこそこ成功してるのも大きいか。

>>203
リニア作ってんじゃん
バカなの君？

>>188
品川新大阪70分なっても6時発縛りなのが変わらないなら無理だぞ
岡山に6時半に着けると思ってるのか

>>204
サンライズほど一般的ではなく、かといって四季島や瑞風ほど超高級路線でもない。
サフィール踊り子の夜行版と思えばいいのかも。

211系を利用した大垣夜行を復活して欲しいわ
あれならJR東日本も東海も運用出来るし

東阪夜行を復活させるなら鶴見〜大阪でSRCに併結前提で新宿2300→渋谷・大崎→武蔵小杉2320→大阪518と大阪2314→武蔵小杉520→大崎・渋谷→新宿540で1万円固定だな
それでも夜行バスの相場7000円前後には及ばないから流行らないよ

>>209
6時半に着いてどうすんの？誰もがそんな早朝に着きたいと思ってんの？
リニア乗り継ぎで8時前に着くのにそんなもの必要ねえだろ

>>213
目的地が岡山じゃなくてその先だったらどうするつもりだ？
2回乗り換えしてまで出雲市や高松なんて行ってくれんぞ

★はやぶさE5 定員731人（グランクラス18名、グリーン車55名、普通車658名）

東京→新青森　最大の売上　
●普通席　17,670円✕658席で1162万円
●グリーン席　23,740円✕55席で130万円
●グランクラス　30,740円✕18席で55万円
合計1350万円（最大）

★新型夜行特急
●グランクラス　30,740円✕120席で368万8800円

◎はやぶさは一日最大２往復（売上最大値5400万8560円）

◎新型夜行特急は一日半往復（売上最大値は368万円ﾌﾟﾗｽα）

>>201
でもバスも寝台じゃないだろう？
それなら鉄道も寝台ではなくリクライニングシートで比較しなきゃ

社長会見でも「寝台」ではなく「夜行」と言っていたね
かたくなに寝台を否定する理由はなんだろう

フルフラットになるとはいえあくまで座席だからだろう

鉄道における寝台車って、基本的に夜行列車にしか使えないんだよ
だからそんなものは効率が悪い

しかしそれはバスも同じこと
フルフラットのバスは夜行バスにしか使えない

583系みたいな奴を新造すれば昼でも運用出来るのにJR関係者は努力が足りない

>>220
今日だと昼の特急には使えない
快速クラスでしょうね

215系なんか改造に適してたんじゃないかな

583系やE26系が社会環境の変化によって短期間で無用の長物になってしまったトラウマがあるのかもしれない

ポシャったら躊躇いなく捨てられるような車両でやるもの
西は117
東は657
新車なんてとんでもない

285系がこんなに長く生き残れたのは運がよかったのか
今後需要が大きく減るとは考えられないから後継の新車を作ってほしいが

>>3の中にはネズミの国〜地球の国を直接結ぶのもある記憶が

財団法人寝台特急保存会がボランティアで走らせる

今こそ夜行列車の復活を

ホテル高騰で夜行のフェリー・バスに脚光、宿泊と移動を兼ねて割安感…「初乗船の客も増えてきた」
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20251008-OYT1T50035/

屋高

定期現存
東京―出雲市(岡山経由)・高松(琴平)　サンライズ出雲・瀬戸

できそうなのが
上野―(東北本線)―青森　はくつる
東京―大阪　サンライズ銀河

多電源EDC方式新車が必要
東京―(東北本線・室蘭本線)―札幌　北斗星

EDC方式新車が必要
東京―(鳥取経由)―出雲市　旧出雲

そもそも定期運行の寝台列車というのは安定したビジネス需要があって成立する。
だが新幹線や空港の整備など昼行交通機関の高速化でビジネス客が昼間移動に転移したことに加え、
リモートワークの普及やAI技術の進歩によってビジネスでの出張そのものが減少したこともあり、
かつてのようなB寝台主体の定期運行の寝台列車の必要性などなくなってるのは明らか。

夜の旅情を求めブルートレイン再び　復活する夜行列車　宿泊料高騰のなか若者らで連日満席
https://news.yahoo.co.jp/articles/73fbc29ff40028000445d46c514a57de8114d9ed

しかしながらホテル代の高騰から安く宿泊できる＋さらに移動もできるという点で
夜行列車が見直されてきたというのは感慨深いな。
しかも若者層にウケがいいとは。

>>231
寝てる間に移動出来て効率的な事に気付いた人間が増えて何より
何でも、新幹線とホテルを併用すればいいってわけじゃないしな

夜光

>>231
鉄ヲタが必死こいて夜行列車なんて採算的に復活できるわけがない、
復活させろなんていってるのはあたおかだけ

と言ってたのになｗ
やばり鉄ヲタって頭でっかちでしかなかったのか？ｗ

定期寝台じゃねえだろ
WE銀河以外富裕層向けのクルトレじゃん
９９．９%の人間は新幹線選ぶんだよねえ

東日本のやつも全車グリーンとはいえ別に一般人にも乗りやすい設定だと思うが。
（かつての夜行も寝台料金追加してたことを思うとグリーン追加もそんなに変わらない）
サンライズやアルプスなんかも普通の列車だし。

一時期のようなバカ高クルーズトレイン偏重ではなくなってきてるよ。

移動手段としてのそれか乗ること自体が目的なのか

>>231を見ると宿泊+移動という夜行列車の本分に共感してる利用者が増えてきてるようだね

半々だろうな。発表からすると東京からの観光利用を見込んではいる。四季島のようなクルーズではないが、高速バスやLCCのような格安ビジネスでもない。

ようつぺで欧米の夜行列車の乗車記の動画を見るのにハマってるが、あの洗練された感じを日本で出せるかどうか

2階建てNBPシート個室にして、グリーン料金で

移動特化で安くするなら奴隷船みたいに家畜を詰め込むスタイル。運行はJR貨物で。

安治川口で降ろしてくれればUSJには便利だねｗ

サンライズの285系の後継車両もそろそろ考えないといけないけど
新たに寝台メインの新形式を作るのか、銀河や東日本新夜行みたいに改造車に走るのか。

銀河とか下関/博多あさかぜとかも視野に入れるなら案外いける感じがする

>>244
もしも仮に、既存車改造方式だとして、
東京-大阪の夜行グリーン料金っていくらになるんだろ？

>>246
東日本は新幹線のグランクラスよりは安く、グリーンより少し高いくらいに設定すると言ってたな。東京-大阪に当てはめるとコミコミ2〜2.5万くらいかね。

>>247
あれは東管内だけだからねぇ
鉄道料金の計算だけは、どーしても苦手だ
三社またぎだとグリーン料金計算ももう少し高くなるのかな

正直神大スペース確保考えたら改造はないと思う。
285系ベースでどこまでできるかといったところか

急行銀河復活が
ちょうどよいかと
東京大阪間なら確実に需要あるし
急行にしとけば18キップつかえないし、料金もそこそこで
寝台車は管理が大変だろうから全て座席でよいが、普通車、グリーン車、プレミアムグリーン車を用意で

深夜帯は全駅通過でね
それだけのために駅を開放したくないから

>>250
何言ってんだ
需要じゃなくどこまで値上げできるかだろ
だから東の夜行も特急料金とグリーン料金で採算合わせようとしてるんじゃん

>>251
はい。
途中の停車駅は横浜と京都のみで

夜行バスよりもフェリーが一番いいわ

>>252
では特急ということで
あるいはオールグリーン車以上にするか
昼間は京都大阪間往復させよう
京都大阪間は新快速が満員なのか、特急(サンダーバード)使うと快適と、ものすごい宣伝してるくらいだし

東海道新幹線通常期　東京〜新大阪
乗車券8910円
自由席特急料金4960円
指定席特急料金5810円
グリン特急料金10680円
ビジホ相場8000〜15000円
カプホ相場2500〜5000円
夜行バス4列2500〜5000円
夜行バス3列5000〜8000円
いい感じのサービスと料金提案してくれさい

>>1
夜行バスは客が30人居れば満員になります
まずは客が30人でも採算が取れる夜行列車を考えてみてください

寝台がええわ

東京～大阪間、停車駅は横浜と京都のみで
寝台車1両、プレミアムグリーン車1両、グリーン車2両、その他普通車で
種別は特急

これなら客30人どころか
300人は集められる

ながらがこけてしまったから

300人も乗る人がいない

ウエストエクスプレス銀河がそこそこ成功してるから東も乗っかったんだろな。

しかし関東〜北東北で電化区間限定かつJR路線のみで走らせるとなると
あけぼの復活以外選択の余地がなさそうだが。

>>259
寝台車はサンライズと同じ値段だとして
プレミアムグリーンは計算して幾らになるの？

グリーン車は長距離乗ると寝台車よりも高くなってしまうが
乗り通した客いたのかな？

>>260
幾らで乗せるつもり？

>>262
東京～関西間ならサンダーバード車両の10両編成でも片道週末6000円、平日4000円とかで走らせれば満員の700人くらいは集まるよ

でも、その価格じゃ採算取れないからやらないけどなw

あ。
平日だと2000円にしないと満員にはならんなw
何せ夜行バスが平日は1800円とかまでダンピングしてるし

そう
結局採算取れないからやらない

採算取れそうだから各社夜行を復活させようとしてんのにｗ

ほんと、鉄ヲタってドヤ顔してできない理由ばかり書き連ねて、生産性のない頭してるよなｗ

快活エクスプレス銀河お願いします。

生産性のない顔してるよな
に見えた😂
確かに顔からして生産性がなさそうだもんなと、わらってしまったが
よく見たら「頭」だった

>>270
高い金取れるならね

>>234でも指摘されてるけど

俺はそこらのキモい鉄ヲタとは違うんだよ、
ちゃんと経営や世論情勢のことも把握してるんだよ
だから赤字のものはバッサリ廃止、鉄道が衰退するのも当然なんだよ

という、自称常識的な社会派気取りの鉄ヲタが多いんだよな。特にネット上で。
鉄坊主あたりの影響を受けまくってるような。

だから需要がある～だけじゃなく
具体的に料金でいくら取れるかってざっと計算して出してくれよ

この物価高騰のご時世に今から新造してかつてのブルトレと同じ料金で採算が合うわけないだろ
一昨日だかのニュース見てみろよ。欧州の夜行は補助金ドブ漬けで赤字垂れ流しだってよ

>>274
多分、次は具体的な採算データ出せバカが出てくると思うｗ
いつも腐してるの同じやつだから

採算取れそうだから復活させてんのにな
基本、この辺のキモヲタは頭でっかちだから融通きかないんだろうけどさｗ

リロードしたらほんとに書き込んでて草ｗ

客単価が高ければ採算は取れるよ
せめて18きっぷは排除しないと

それがクルーズトレインだろ

じゃないと無理だよ
最低でもサンライズ東京大阪便

夜行なんて復活するわけないと喚いていたキモヲタたちが
西や東で夜行復活させようとしてる現実から目をそらしてて笑えるｗ

安価な列車は無理だとだけ

定期運行じゃないならいくらでもできるんじゃないの(鼻ほじ)
でもそれ昭和のブルートレインと違ってタダのクルーズトレインだけどそれで満足なん？

鉄オタなら新幹線の増加より夜行列車復活を支持するだろう
500系みたいなデザインならまだしも、今の新幹線はダサイ車両ばかりだしな

貨物列車に雑魚寝客車を併結でいいだろ
東タから百済タor宇治川口あたりでよい

>>283
WE銀河や東のE657改造車はクルーズトレインではないだろ
十何万とかかかるわけでもないし。

夜行特急電車。

東海道新幹線の制限時間ぎりぎりまで攻めた改正内容を見ると、次は夜行新幹線の運転ぐらいやりそう

●主な停車駅時刻
東京21:00-新大阪23:26-（姫路夜間泊）-岡山6:20-広島6:55-博多7:58

北海道新幹線はありじゃないか？低速運行になるかもわからんが。

法的な問題ではないとはいえ通常0時から6時に営業列車を走らせないという決まりを今回も厳格に守ってるのでね

>>288
「夜行バスは真横になれないから疲れる」　←これは？
新幹線で椅子のまま寝させたら本末転倒じゃん
そんな苦行までして早朝に着きたい需要って何？

>>290
奥羽本線を標準軌中速化して深夜運行に充てよう。門限までに新青森に滑り込み、朝6時に福島から再加速。
「ほくとせい」
2200札幌
0000新青森
0600福島
0730東京

ホテルと新幹線を増やしまくって夜行列車を無くすと言うJRと旧国鉄の方針は間違いだった
日本は国土面積が小さいのだから、夜行列車のフル活用こそ似合う

>>292
青函トンネルは夜間走行はできないんだっけ？
貨物列車は夜中も走ってるよね。
もし走れるならこの時間帯に合わせればいいのかも。

それが残念なことに海峡線との共有区間は新幹線の専用軌道に挟まれた飛び地なのです😢

ビジネスホテルの料金が
新形コロナが流行する前と比べて倍になってるらしいな
そりゃ夜行列車の需要あるだろ
てか、なくしたのがそもそも間違い

新車作ってまで夜行列車に旨味無かったんだろ東京発の夜行特急の末期なんか乗車率低かったし
親方日の丸だったら残ったのかもだけど民営化したらそうなるわな

東京大阪間で言うと
普通運賃が8910円
18きっぷ排除のための
急行料金が1320円
特急料金が3000円程度～
これより安い設定は無理だからね

格安バスとLCCに対抗するなら貨物料金
奴らは客を人だと思ってない
勝手に乗って勝手に降りる積荷や

>>298
特急にして当該列車専用の料金全込みのトクトクきっぷで対応する
それでも半額にはならないだろうな

もちろん乗り継ぎの便のためにも通常の運賃＋特急料金（＋寝台料金）にも対応する

YOASOBI感覚なら

トクトクきっぷで対応してまで走らせる意味ないな

そうまでして格安市場を荒らしに行くメリットがJRの側にないからな

>>297
宿泊費の高騰、そもそも泊まれる宿がないという昨今の情勢変化があるからな

中国人が減ってバスが安くなってるから対抗出来なさそう

サンライズ置き換えの際にもう2本造って東京大阪便もあると面白いかな？程度
周辺需要取り込みのために大宮西明石ぐらいで設定するとか

夜行列車継続すんの難しいんじゃね?

やこう

>>306
でも大阪→東京のサンライズって、別に満席にできてないよね
https://i.imgur.com/CGY2Zc4.png
大阪に止まらない下りのほうが乗車率いい

>>309
どうやって調べるのこれ

>>310
サンライズスレに定期的に貼られてる画像を引っ張ってきた
熱心なオタクが勝手にやってるんだろうが手法は知らん

20年前のJRは国鉄型車両を活用した夜行快速を運行してたのに、最近はゼロとか弛んでる
おまけに、18切符を改悪する有り様で相当呆れるわ

ムーンライトにはお世話になりました。
でも今も使うか？聞かれたらたぶん使わない。
流石にしんどい。
食堂車でメシ食いたいな。
北海道新幹線にグランシャリオつけろ。

>>313
回転率上げるために、電話みたいに時間でテーブル料金取られるようになるぞ
1分50円とかな

>>309
これを見ると、もし新型サンライズが造られるようであればシングルデラックスやツインの室数を増やした方が良いかもな。

やこー

やこー

夜行なんて絶対に復活なんてするわけねーよ　ムキーｗ
って感じだったのに鉄ヲタは予測もできないのかｗ

E501が九州行くなんて絶対にありえん、そんなこと言っているのはあたおかだとか
わめいていた連中と同類だわな。
郡山から南へ向けて九州転属輸送がはじまっても、
いいやこれは伊豆急に行くはずだとかいって最後まで認めなかったしｗ

寝台特急は新幹線より高くなるにもかかわらず採算が取りにくい

おそらくサンライズも車両更新せず廃止だろうしね

あっても大阪発着じゃね？廃止だろうが
金掛けるとはとても思えん

廃車はもったいないね
富士急行が買い取ったりせんかな

廃車がもったいない程度に老朽化が進んでない限りは現行のまま走り続けるよ

今日もサンライズがｇｄｇｄですなあ
東海道倒竹の影響で上下遅延したあげく
上りは上野駅停電でまだ東京未着で
下りは人身事故で新大阪打ち切り

話をスレタイに戻すが
どこの区間に走らせれば採算とれますかな?
品川⇔羽越線方面はどうかな?

取れない

>>325
東の新夜行列車は交直流という種車と、JRとして残ってる区間を踏まえると
上越羽越経由の旧あけぼのルートくらいしか運行できないのでは？と思う

>>325
貨物に引っ付けるのが可能ならUSJ⇔TDL
単独なら東京⇔酒田 大阪⇔新潟 大阪⇔大分
どれも表定90近くで7時間以内に走るのが条件

大阪〜大分は船が強すぎて駄目だと思う
やるなら大阪〜長崎、といいたいところだけど長崎線が非電化になったしね。

近鉄で再び「ひのとり」を夜行列車として運行

「ミッドナイトひのとり」
5/3 名古屋23:30頃→（翌日）難波6:20頃
5/4 難波0:01頃→名古屋7:05頃

夜も3•3•1拍子なんか

【E657系】JR東日本、夜行特急「ルナ・アズール」2027年度初に運行開始。
寝台列車の想い継承、品川〜青森間 昼の運行で群馬方面も
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/2115631.html

>>332
そういうのは西日本がウエスト銀河を5年前から走らせてるから、関西人にとっては新味を感じる訳でもない。
まあウエスト銀河の情報に疎い関東や東北の住民にはインパクトがあるだろうけどな。

もう夜行を運転したくないんだと

全車グリーンだから銀河よりちょい高級感あるのかね？
種車も銀河117よりルナアズールE657のほうが新しいし。
銀河も京都〜下関の山陽夜行を週1でやるとか固定運用にしてほしいけど。

>>288
東海道だけだが来たな

『東海道ルミエールエクスプレス』
出発日：２０２６年８月８日(土)
東京→新大阪（普通車指定席）１５，０００円

東　京発 ２２:００
品　川発 ２２:０７
新横浜発 ２２:１８
（岐阜羽島駅停泊）
京　都着 ６:４４
新大阪着 ６:５９

>>335
下関で其れに接続する「きらめき」「リレーかもめ」も
今こそ西と手を組む事だ古宮社長

なんか一気にいろいろな形で夜行列車復活の流れになってきたな。
まさか50年来の新幹線の夜行運転計画がいまさら現実化するとは思わなかったが。

個室の再設定などもそうだけど、葛西氏の時代と違って両数・席数にこだわらなくなってきてるのなら
東京〜熊本・鹿児島中央の8両編成での夜行運転とかもやれそう。

6両客扱い　2両を検査用にすれば毎日運転も行けるか？
東京22時発で表定110なら博多には8時前くらい着

ルミエールとかルナアズールとか英語以外の言葉を使いたがるのはなんなんだろうな？

>>338
当初の夜行運転構想では寝台列車で深夜時間帯は最高110km/hで単線で運行させる想定だったらしいが、オイルショックや騒音問題などでその構想はお流れになってしまった。
後に深夜時間帯に途中駅に長時間運転停車させて寝台列車を運転させる構想（1980年頃の鉄道ファンにそういう記事が載ってた）が出たことがあったが、種々の事情もありそれも見送られたらしい。
今回の夜行運転は通常の編成と共通の車両を使って運行する点で、いわば形を変えた大垣夜行の復活みたいなものだけどな。

>>336
もう30分～1時間出発が遅いといい感じなんだがなあ
でもこれが上手くいくとしたら専用寝台設備を導入してきそうな気配がする

事実上の寝台特急銀河の復活だわな

20年以上前のJRはムーンライトシリーズを運行してたのに最近はほとんど無し
夜行バスに対抗する気も無く、国鉄時代からの文化も守る気も無いヘタレだわ
プロの鉄道マンなら夜行バスをボコボコにしてみせろ

JR主要4社が完全民営化したあたりからとにかく合理化一辺倒だったからな。
JR九州なんて無理に民営化したあたりから鉄道事業がおざなりに。

ムーンライトながら復活だと
https://i.imgur.com/sXlM6aI.jpeg

>>347
三島発大垣行きってのがまたなんだかなｗ

東海だけで完結できるからな

東海縛りがあるならいっそ国府津発御殿場線経由大垣行きでもやればいいｗ

熱海ではなく三島発であることの意味を考えると国府津もダメ

ツアー限定だから18きっぱー出禁だな
何もしなくても根府川で日付変更な上に従来より2時間到着が遅いのに念入りな対策

あくまで鉄ヲタ向けにやるんだね
大垣到着後観光には興味ないんでって先に進むのは無理なのかな

https://news.yahoo.co.jp/articles/b9080f035b9da7289b3e28d7ff63ad470e947838
新大阪「夜発」→博多「朝着」の新幹線が運行へ 所要時間は9時間35分！ 引退迫る500系が日付を跨いで走行


近いうちに東京〜博多とか新大阪〜鹿児島中央あたりの夜行もやりそうな予感

>>1
新幹線がいいな
岐阜羽島夜間停泊便は実車用実験だろ
東京9時頃に出て
米原に5時に着くのがいい

>>354
23時43分に途中駅（駅名は非公表）に到着した後

どうせ相生あたりだろ

非公表にする意味あるんかね？
東海道はちゃんと岐阜羽島って公表してんのに。

>>356
新尾道・三原・東広島かも

>>357
興味を湧かせるためだろ
>>358
新尾道東広島はあり得ないな
厚狭とかかな

駅の配線も考えると新下関だな

日韓W杯の時みたいに120km/h厳守で夜間も走ったら良いわ
毎日と言うわけには行かないなら長期休暇（GW・年末年始）の深夜限定で

別に時速50キロとかでもいいから少しでも先に進めばいいよな。
このくらいの速度なら騒音も大したことなかろ。

ルミエールエクスプレスと大垣夜行が運転されたようで。

ルミエールは意外にも40％が女性客だったそうだし、
コメントによるとライブ・イベント帰りや子供連れもいたそうなので
（つまり、単なる鉄ヲタホイホイ列車ではなかった）
これなら定期的な運行もありえるかもしれませんな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/698ba6ae39e7d34416de8a2118a2cc2f462ea037

ルミエールは今後の運行もありそうだな。
いっそ東京〜博多でもやってほしいが。
東海が両数に拘りなくなったのなら東京〜鹿児島中央も。
これで晴れて熊本鹿児島から東京行きの復活だ。

台風第15号のコースで夜行列車を通すと、どんな経路をたどるんだろ？
8/11　22時　千葉県柏市
8/12　４時　岐阜県岐阜市

東海道ルミエールエクスプレスが今度は上り方面で運転

出発日：２０２６年９月２２日(火)
新大阪発 ２２:０３
京　 都発 ２２:１８
名古屋発 ２２:５４
（新富士駅 停泊）
新横浜着 ６:３５
品　 川着 ６:４７
東　 京着 ６:５４

近いうちには毎日運転までいかないまでも、定期的な運行を始める気なのかな　＞ルミエール

需要を見ながら週末ごとに運転ぐらいまではいくかな

そこまできたら寝台車に改造した編成を導入しよう
昼でも移動時間は寝たいという需要はあるから昼行でも使える

やるわけない

国策で貨物列車を潰した日本ではそう簡単に復活できない

ある程度需要が固まりそうなら寝台とまではいかなくても特別車両を用意するかもしれないな。
今の東海や東日本は「できない」探し大好きな鉄ヲタの上を行く施策やるようになってるから。

整備新幹線のせいで夜行列車を走らせる環境が整って無いのも確かだな
3セク化される前なら全部JRの収入になるけど、北斗星みたいなやり方だと3セクに分配しないと行けない
おまけに料金は更に値上がりとなるしな

>>369
新幹線車両にオロネ25みたいな部屋を作ったら、1両で16部屋くらい作れるのかな？
1編成240人くらいの寝台特急が出来上がったら、インバウンドでホテルが取れない
今の時代にちょうどよさそう

潰しがきかないからな
廃車が見えてきた編成のうち何両か改造して専用車として様子見でもするか

夜行列車の問題点として、それ専用の車両を新設するハードルが高い
昼には使えないからね

だから昼行列車の車両を夜行列車に使うことになる
この場合、寝台車は基本的に組み込まれない

ところが、その夜行列車も始発終端の両方側で昼行列車が日常的に走行する線区でなければ扱いが難しい
そうでもないと終端側では日中は昼寝するしかないからね

そういう意味において最も設定が容易な区間は東京〜仙台になるだろう
距離にして約350km、夜行列車には十分な距離があり、日中は常磐線経由の特急ひたちが存在する
夜行列車が常磐線経由だろうが東北線経由だろうがそれは構わない

東の在来線夜行は当面ルナアズールがベースだろうから今更車両運用は深く考えなくてもいいんじゃ？

>>377
あれは夜行列車というより乗ること自体を目的とした観光列車では？

ルナアズはウェストエクレプレス銀河と一緒で、一般利用も想定されてる列車だと思うよ。
運賃的にも、ダイヤ的にも。
乗ること前提なのは四季島みたなクルーズトレインでしょ。