AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part245

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ワッチョイ有、ドングリ１〜、大砲無しで立ててみるよ、上手く行かなかったらスマン

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください
・ゴキおば(n豚)、ノーログVPNは出禁です。

※前スレ
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part241
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1742648038/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part242
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1743584543/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part243
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1746314655/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part244
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1747365878/

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AI全否定はしないけど、自分程度にAIって即バレするようなAI絵で手描き詐称するような奴はダサい

AI「手描きです」
反AI「よし通れ！」

>>3
手描き詐称するくらいならマジでそうなるくらいのクオリティのAI絵でやってほしいね
てかAI賛成派なら、堂々とAI絵タグ付けて投稿してる方が好感持てるけど

反AI 違法アップロード動画を収益化していた事が判明してしまう
https://i.imgur.com/VqlC3UK.jpeg
https://i.imgur.com/hbT1kvv.jpeg
https://i.imgur.com/sfU07LD.jpeg

龍の卵もAI生成してるんだから反AIも生成AIのi2iを自発的に使うよ
note.com/ryu_no_tamago/n/nc49c8af46aa4
無断学習で困るのは生成AIユーザーだけらしいよ
x.com/Ryu_no_tamago/status/1924004164998500484

ナゾロジーの反AIネズミコラ、流石に煽りすぎで草

自分達が気に入らないものだけを悪として断罪しようとする反AI仕草の典型

翻訳、販売(Amazon、メルカリ他)、SNS、広告、価格情報や価格比較サイト、そもそものHPを作成するプログラムやweb検索に至るまで、当たり前に享受してるサービスの多くが「無許可で収集した大量のデータの解析利用・学習」によって成り立ってる事を無視して叩いてるのが反AIの愚かさの本質

同人誌やグッズの売買、ニコニコやYouTube、Xにupされてる、様々な他人の著作物を利用した作品数々。今までそれらを当たり前に享受しておきながら「無断学習は悪」と言える無知蒙昧さ

人間もありとあらゆるもの無許可で見聞きして自分の糧としているのに、「機械と人間は違うから」という理屈にならない理屈で
人間はOKで機械はNGにしてるしね

素直にオタクイラストが生成出来るAIの存在が許せないだけって言えばいいのにな

結局AIの被害って元から禁止のディープフェイクとかか
切れた反さんに暴力的に襲撃されるかの2種類くらいしかなくない？

https://bsky.app/profile/bmf6ntfqsi0hfrp.bsky.social/post/3lq25ggbqpk2v

>>10
それもきちんと業界団体を組織してうちの既得権益守りたいって堂々とロビイングしてたら真っ当な要求なのにな
もちろん妥協も必要になるから絶対悪であり完全排除が目的の反さんには不可能な話だが
そもそも被害被った当事者がほぼ不在だしな
大した数もアップロードしておらず技術も未熟、無名の学習価値もない木っ端が無断学習という言葉で被害者気取りしてるだけ

zunと露伴まわりでフルボッコにされとるやん反ちゃん

レド松のこのポスト反AIに刺さりすぎw
x.com/KenAkamatsu/status/1926473359837065551

企業の営利目的とか利益追求にとどまらず、マジもんのTHEおたくコンテンツにまで侵食してくるとはなあw

ああでもzun周りなんて、そこらへんの中小企業くらい利益あんのかなw

AI絵って単純にさ、キャラのイラストなんかは特に遊びがなくてつまらん
もっとこう、AI絵じゃないと出来ないことみたいな、付加価値が欲しいよ

>>18
結局一枚絵が出来る事って限られてるからな
動画生成が本格的になってきたから、高カロリーな一枚絵の利用と併せて人力ではとてもじゃないがコストかかりすぎて出来ないようなコンテンツが台頭してくるんじゃないかな

人間の手作業をメインとしあくまでAIを補助とするならやはり漫画が強そう
これは脚本やコマ割りとか要素が複雑で早晩代替できないだろうから

裏を返せばAIでなくともいわゆるオタク系の一枚もののイラストってその程度なんだよな
美術館に展示してある様なメッセージ性のある芸術では無いし

商業コンテンツにおいては正直歯車とかネジとかそんなパーツでしかないからね
ただ商売の絡まない素人間ではコミュニケーションツールだったりいわゆる推しへの愛情表現だったり自己実現の手段だったりする

それがSNSとの相性の良さやソシャゲバブル、投げ銭サイトの台頭などでプロへの導線や承認欲求獲得、ちょっとしたマネタイズ手段として異常に価値が高まってたのがこれまで
それがAIで今までのようにパーツとしての価値に戻るから全部おじゃんになるんで素人ほど反発するわけだな

マンガは漫画的な各要素が分類、記号化されてないから学習出来てないだけだと思うけどな

音楽は音符や音楽記号を使った楽譜ってもんがあって成果物である音楽がある
学校の授業で教えられるくらい規格化されてるからAIにやらせるのは容易

それにしても、絵師のイラスト学習させてわざわざ嫌がらせしに行くような輩やデマを流すためにAIで画像生成するような輩もいる側面を考えると、誰でも手軽に使えるようにしたのは失敗じゃね？
企業だけに売るとか慎重に扱わなきゃいけなかったよねとは思う

手軽に嫌がらせが出来て誰でも簡単に使えるのがダメと言うなら
SNSが出た時に言えって感じだな

>>24
画像や動画付きで、普通に騙されそうなデマを流しやすくなった側面にはノータッチなん？

>>25
そのリスクは無視できないけどリターンの方が遥かに多いって判断なんだろう
SNSのオタクの揉め事なんて文字通り些事だし、実際政府は生成AIが台頭して大きな問題ってほとんど起きてないって認識だからな
それは日本に限ったことではなくアメリカ初め各国同じ
遥かに人間が起こす問題の危険性の方が喫緊の課題だから
AIはそのツールとしての悪用例の一つでしかなく、それは十分政治と技術で解決できる範囲という判断なのだろう

動画や画像の真実性を検証しにくくなったってのはありそうだけど動画も画像もなくても平気でデマに騙されて拡散してる連中が大暴れしてるからなあ

>>25
謎解釈のデマ画像で反AI活動やっているアカウントの悪口か？w

包丁とかと一緒で、道具を悪用する奴のこと考えて規制するよりかは有効活用の方に舵切ったほうがいいよな
まぁ包丁と違うのはうまく使えば包丁よりも被害広げられそうってとこだが

>>29
特性としてはコピー機や3Dプリンターの方が近いかな
AIそれ自体はデジタル空間に留まり殺傷力を持たないわけで、現実社会への直接の攻撃性は少ない
紙幣のコピーだったり銃の設計図の拡散及び本体の作成だったりのように用途ごとに既存法を当てはめたり新たに規制をかけて個別に対処してくのが正道だろうね

それだったら最初のSNSでいいだろ
なんだったらインターネットとかと一緒

包丁規制論で言えばネット規制しろとか二次創作規制しろという話になるが

ディープフェイクやポルノ、既存作品に酷似した生成物の公開は今の法律でも違法。
逆に言えばそうでない生成物に咎があると言うなら、何の罪に抵触するのか指摘側が明確にすればいい。

>>25
天秤にかけてメリットの方が大きいと自動車のように文字通り致命的なデメリットあっても普及しちゃうからなあ
AI絵NGな女絵師界隈でも文章生成は便利さが勝るのか使ってる人結構見かけるし絵が描ける人でも強くメリットを感じるであろうアニメAIからは歯止め利かなくなりそう

生成物に関しての侵害判定って現状から変える理屈がないと思うんだよな
同じ画像でもAIで作ったものなら被害が大きいとかそんなことあるわけないので
同じ画像ならどういう作られ方していようが侵害なら侵害だしそうでないなら侵害ではない

ディープフェイクは止めといた方が良いと思うけど
あとは現状で十分だわ

過去にも革新的な技術が出た時には訴訟や倫理的議論がされたもの。問題点は対話と法整備で補われ浸透していったのよ。
その時期に行われる訴訟は「法の境界を明確化する過程」かつ「技術の欠点を是正する契機」であって、
「訴訟を受けている=問題がある=悪しきもの」という反の認識はあまりにも極端。

法整備の未熟さを理由に技術の利用を止める必要もない。利用と改善を並行させることで技術の普及や活用は早く進むのだから。

草
https://x.com/GoriliveSP/status/1926888896828145906

少し前にXで流れてきた話で、amazonで絵を売ってるイラストレーターさんの絵がAIでいくつも似たようなのが生成されてamazonで売られて、イラストレーターさんが描いた絵はAIで作られた偽物に埋もれちゃった…みたいな話は流石に営業妨害に当たりそうだと思うけども

画像のコピペでも出来るような悪用は生成AI固有の問題ではないしそれこそ現行法で対処出来ると思う

AIで市場価値が無くなっただけですよねそれ。偽物の定義も曖昧ですし

誰？
x.com/mr_290000000000/status/1926930123447541945

>>41
いろんな人の絵を学習させたAIならそうかもだけど、特定の人の絵を学習させて絵柄を真似て嫌がらせや営業妨害に使用するっていうのが著作権でアウトだった気がするよ

そら営業妨害に使用したら営業妨害だからな(笑)
あと著作権でアウトじゃないよ。絵柄が似てる、で著作権で有罪になった例は一件もありません

ありふれたモチーフを手間暇かけて描いて、現物なしのデジタルオンリーで販売してそこそこの収入を得ようってやり方は絶滅するだろうね
かけた手間を評価されたかったり金銭化したいならデジタルツールを捨ててアナログに回帰する以外にない

いらすとやがあるから素材集の本買わなくて良くなった
みたいなレベルの話？

>>42
AI推進派は少数派だから数の暴力できないんじゃなかったの？

現行法で裁けるものは当然現行法で裁けばいいだけだよな

似たようなと言っても単に隣でAI絵が売ってたって話で、実際には女の子が書いてあるぐらいの類似点なのでは？
明らかに学習に使われたレベルで似てるなら大騒ぎしているだろうし

反AIに刺さる言葉やなぁ
x.com/Col_AYABE/status/1926584545463169170

>>49
明らかに特定の人のイラストを学習させて複製してるパターンやで
x.com/abura_dev/status/1910541743717834762?s=46&t=1XP50jZk6-XZmXk28uCShw

しょうもな

名前を使ってたりすれば不正競争防止法に引っかかったりするし、表現の本質を直接感得できるほど類似していれば
著作権法にも引っかかる可能性が高い
仮にそうなら、訴えて現行法で裁けばいいだけ
「名前も使ってないし類似もしてないがなんか雰囲気が似てるだけ」的な感じならただの競合が出てきたってだけで
特に被害でもなんでもないだろうね

なんで自分だけパクられた側だって思うんだろうね

>>51
普通にありそうだが？

構図、絵柄、キャラデザなど複数の観点で類似してるって判断出来たら〜ってとこかな

オリジナルないみたいだし何ともいえんが、とりあえず訴えるなら訴えればいいのでは？

著作権侵害にならなかった判例と、なった判例
動画の4:10ぐらいから
www.youtube.com/watch?v=kIH8EQT3QQM

chatgptがジブリ風言われてるけどどちらかと言うと世界名作劇場風だろとは思う

これが威力業務妨害なら、自分の画風の上位互換は全て威力業務妨害になるんちゃうか？

二次創作は著作権侵害であるという事実を確認しただけだろ
黒だけど見逃されてるってんの忘れてるのが多すぎる

クッソ上手くて有名絵描きに似てるなぁって絵見かけるけどもう分からん

手描きで本人のサブアカかイタコ絵師なのかわからん感じなのは結構あるね

色々言ってるけど、ミュシャ風の絵お前ら1度は書いたことあるだろ
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Alphonse_Mucha_-_Zodiac.jpg

推進派の倫理観がやばすぎる
https://x.com/peony55/status/1926796785046933508?s=61

>>65
このプリンって奴、推進派のなりすましの反AIなんじゃないの？

反AIのなりすましじゃね？（てきとう）
ここにもたまにAI使いのフリして書き込んでる反AIがくるみたいだしw

特に他と比べて美味しい証明がされてるわけではない水を、製造方法の一部を隠して「美味しい水」と題して売るのは
隠す、騙すに該当するの？
で、先人の知恵を使って製造してたら奪うにも該当するの？
みたいな話で、ただの言葉遊びだね
別段悪意がどうとかって話ではない

なんか、悪いイメージのあるラベルを強引に当てはめて、これは悪いんだ！って叫ぶの好きだよな
「物はいいよう」と言われるように大抵のものは良くも悪くも言えるんだから

なりすまし
x.com/ai_suishin_man/status/1924786190173274592
x.com/B4xMx/status/1870336491785998377

森川や赤松の苦言もやっぱりなんも響いてないね
一生Xの木っ端アカウントの言葉端に目くじらを立ててこれだからAI推進派は！！！ってやってればいいんじゃないですかねぇ
もうZ世代には勉強のサポートから対話相手までバリバリ浸透し始めてるのにXの陰キャや社不の言葉なんて誰にも届かないよ
i.imgur.com/qUiKMvb.jpeg

二次元のオタク系イラストだけ特別扱いはまず有り得んしな

自分がAIアレルギーじゃなくて本当に良かった

://i.imgur.com/CTdAIw7.jpeg
://i.imgur.com/w4cjV37.jpeg
://i.imgur.com/t2wzJ6B.jpeg

手描き絵師で反AIアカウントを先行ブロックしてる人おる？

ブロックすると
「好きな絵師様にブロックされてる！なんで？悲しい」
って弱ってくれる反AIばかりならいいんだが
「この私をブロックするなんてコイツは手描き詐称のAIカスなんだ！仲間に知らせなきゃ！（反AI同士で共有しているブロックリストにエッホエッホ）」
ってバーサクするだろ？

だから自分は反AIは基本ミュートで触らない刺激しないようにしてるんだが、みんなはどう？

アータゴングルとかhenkenあたりは普通にブロックしてる

これってどうなんだろう。
画風の類似だけならどんだけワンピースを学習しててもセーフだけど、表現レベルの類似ならアウト。

“ほぼワンピース”なゲームがマイニンテンドーストアに登場
news.yahoo.co.jp/articles/8471e63f578f3b1d3dcc71e52ec4527d27e0d957

>>77
ロゴが若干あやしいけどまぁ無理じゃろ、画風に著作権はない

仮にだがパルワと同じでこれが元ネタに悪影響出始めたら何かしらの方法で動くと思う
一般にグッズ販売してもっと色んな人の目に入るようなとこに出してワンピースと誤認させるような売り方をするとかな

まぁその場合でも著作権云々で勝てるかどうかわからん勝負になりそうだが

尾田の絵柄ってだけで微塵もワンピースじゃないしそもそも漫画でもアニメでもないからな
尾田やワンピのブランドに一切ダメージなんてない
少しでも目立って認知度上げるのが目的なんだから話題に出すこと自体炎上商法に加担してることになる
どうせあの手のは低クオリティでまともに売れないんだから無視しとけばいいのに

学習元がdanbooruからYouTubeになっただけ
://bsky.app/profile/bmf6ntfqsi0hfrp.bsky.social/post/3lq5dbbgovs23

反はオタク界で発言力の強い有名人にはたてつかないと思ってたのに、ZUNを誹謗中傷するとは
海外反連中が強気だから調子にのったのかな

海外オタクはアニメとかの切り抜き転載してるアカウントが目立ってて著作権侵害上等な印象でしたけどね

steamのフォーラムでお前ら原作の違法アップロードサイト放置してるだろって突っ込まれてた。わりと改造しやすい構造してるからそのうちAI排除版勝手に配布して完全に界隈敵に回すと思う

失礼な人間は話を聞いてもらえない
反AIは過激派は抑え込んだ方がいいぞ
内ゲバ起こして俺らを楽しませてくれ

自称規制派の中心人物がLamronやアータゴングルやなーなど失礼な奴らなので、それらの失礼な人達を追い出さない限り良くなることはないよ

無理やで

最低でも違法な二次創作を切り捨てない限りどうにもならん
だが界隈にいる奴は古参も殆どがそれに携わってる以上は無理ね

いきなり描きの下手くそほど自己聖化して
アンチAIになるのなんでだ？
クソ手書きゴミカスより
AIさんの作品（あれは一個の主体の作品です）
の方が遥かに世界に貢献してる事をしっかり
認識なさい
これ以上のゴミの産出を禁ずる

AIイラスト嫌いな人は絵描きのプロにもアマチュアにも幅広く見かけるんだけど、AIイラスト嫌いでも常識ある人達は反AI活動家達からは距離を置いてるよね

ロークオリティデータには反面教師材料としての価値があるよ
これからも安心して作ってね

>>75
普通にブロックしてる
TLに誹謗中傷とデマばかり流れてくるのは健康によくない

>>77
使われてる画像と同じような画像出せないんだったらアウトにはならないしアウトだとしてもそれを差し止める権利があるのは権利者だけよ

>>90
基本的に心の中だけで閉じているのが多いからなあ
潜在的反AIはかなりいそう

好き嫌いで言えば、だいたいの絵描きは好きではないだろうな
倫理的にどうかと言えば、人それぞれ、どの立場でもそれなり理解できる部分はあるよなって思う
法律や制度上でどうかと言えば、書いてあるorガイドされてる通りだろ？って思う

好き嫌いと切り離して、反AI本位な誤謬を指摘すると反反扱いされるのがなんとも気持ち悪い

そら取って代わられるものそのものだからな
反AIっていうか負AIだな

AIの仕組みと著作権法の正しい知識を身に付けてデマと誹謗中傷をやめてくれるだけでいいんだけど
それをいうと推進派だの反反だの発狂するからどうしようもない

どうだろうな
好きだと公言すると叩かれるから公言しないだけって奴もいそう
こっそり使ってる奴は確実に多いだろうし

個人や狭いコミュニティ内での価値観に過ぎない事を世間一般のモラルだと思い込んでるんだよ奴ら
追い詰められると海外の訴訟の話に逃げるのも滑稽。ビッグテックの中枢アメリカやデータセットの最大産地中国の現状とか知らんのか、目を背けてるだけなのか

>>97
そういう人もいるかもしれんけど、インターネットお絵描きマンとしての自分基準だと「好き」まで行くのはめずらしいなって肌感覚
話題に出すと様子がおかしくなる人も多いから、そもそも好き嫌い以前にイラスト生成AIそのものついてリアルやSNSじゃあまり話さないね

匿名掲示板だとロジハラ楽しんじゃうけどさ

絵が描けないおっさんが生成AIを使ってマンガ家になるまで
comici.jp/yamaoka_bros/series/d60157a048f0d
（どんぐりレベルが低くて直リンできないのでＨｔｔｌは外しています）

50代男性が漫画制作の塾で勉強しながら制作したAI漫画

面白いのがこの男性の娘さんが美大をめざしている反AIな子

自分はまだ絵師でもAIを面白がって楽しんでた人が多かった頃の感覚がずっと残ってる感じ

AI絵に嫌悪感をもつ人の気持ちも部分的にはわかるんだが、反AIがあまりにひどすぎる

>>101
その技術を面白がる感覚は自分もあるんだけど
反面「#絵師さんと繋がりたい」みたいなAI絵投稿を見るとピキる感覚もあるわけよ
嫌がらせの絵師LoRAやi2iは論外としてもさ

>>83
それ日本人

>>102
これめちゃめちゃあったけど、ミームやらバズツイの引用やら炎上したツイートに群がってきて自分の宣伝し始める絵師よりマシだなと思ったら気にならなくなった

ほんっとＸだーいすきだねえ

仮にAI開発しているXが無くなったら反AIは霧散するがAIは無くならないことを反AIはどう感じているのだろう
己の小ささに向かい合う必要があるのではないか

反さんから一切この情報が流れてこないんだけど
本当に情報を追ってるのか？


初のAI特化法「AI推進法案」が参議院・内閣委員会で可決
newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1940046

反さんよかったな
法整備が追いついてきたぞ

記事タイトルがあからさまに煽ってて草なんだなｗ
次の選挙で反AI30万の声を結集して反AI議員を増やそう
国民の9割が反AIなら実現可能な筈

>>108
人工知能関連技術の研究開発及び活用の推進施策への ご協力おねがいします！

（国民の責務）
第八条　国民は、基本理念にのっとり、人工知能関連技術に対する理解と関心を深めるとともに、第四条の規定に基づき国が実施する施策及び第五条の規定に基づき地方公共団体が実施する施策に協力するよう努めるものとする。

>>107
news.yahoo.co.jp/articles/052f8ab4b207d78c591a965780598e7a45148d8a/comments
さすがX連中の元居場所であるヤフコメだわ
未だに3年前から何も学んでない馬鹿が多数散見されてる

AI推進法案について言及してる反って殆どいないのな、お前らが待ち望んだ「法整備」だってのに薄情なもんだ

反AIが欲しがるのは正しい情報ではなく自分達に都合がいい情報だからね
あいつら忌み嫌ってるgrokの回答すら自分達に都合が良ければ大喜びで信じるからね

イラスト生成AIの存在が無ければchatGPTもgrokも喜んで使ってるだろうしな

画像生成AIでも、名画風の画像や写実的絵画や抽象画のみは綺麗に生成できて、オタク向けキャラクターイラストを生成するのがまだ苦手だった頃は、オタク界に反AIはほとんどいなかったよね

mimicとかノベルAIが出てきてからアンチAIのオタクがでてきたと思う

政府がAI推進派だらけで草生える
i.imgur.com/2CBQ8LH.png

この3年間の集大成って感じでおもろい

え？大多数がAIに反対してるんじゃなかったの？？

少し前まで「反AIの大多数がAIの反対している」は正しかったのだが、反AIの中でも翻訳やチャット動画はOKだったり米津や任天堂や東方や露伴は許したりで、反AIでも純血派は減ってる

>>119
そもそも彼らはAI推進派のレスバに勝ちたいのが本筋で規制本気でしたい訳じゃないからね
3年経ってもAI推進しているXで吠えるだけで団体を作らないのが答えでしょ

>>120
本気で規制

国会の議論も年度末あたりの推進法が国会で議論始まったころまでは話題にされてたけどけどな

>>82
初期はともかく現時点だと正直反AIは男向けより女向け方の影響のがデカいからな
男向けの大物や企業は割かし批判対象にされやすいと思うよ前から
あと大物の中じゃ明確に自分の意思で使ったて主張だから「何も知らない大物が騙された」みたいな論も使えないからストレートに批判するやつが出てくるんだろう

晴れてAI関連の国の施策に反対や妨害する奴らは国賊になっちゃったねぇ
(国民の責務）
第八条　国民は、基本理念にのっとり、人工知能関連技術に対する理解と関心を深めるとともに、第四条の規定に基づき国が実施する施策及び第五条の規定に基づき地方公共団体が実施する施策に協力するよう努めるものとする。

あくまでオタクイラスト界隈だけを都合よく聖域化したいってだけだしな
それがまず無理な訳だが

まあこの流れは当然よ
反さんがこの3年でなにもしなかったのはともかくディープフェイクの起訴すら全然ないんだもの
今の法律でも普通にタイーホなのに

私の予想通り動いてる
弱AIディープフェイクジポおじさん達
身辺整理しておきなよ🤭

ちなリストは警視庁へ送ってるからね


『付帯決議では、AIを悪用して作られた児童の画像などをもとにしたディープフェイクポルノについて、対策の強化を盛り込んでいます。』

「AI法」成立　児童の画像からAIが作るディープフェイクポルノ対策強化に言及

news.ntv.co.jp/category/society/ab59f22b24d342af9c768ad2ce195018

AIイラスト流す人もちょっとは最終調整を意識してほしい
流石に指6本は最近見かけないけどクリトリス2個は萎える

>>123
AIへの協力が国民の責務ってことかｗ
反AIが発狂しそうだな

反の連中、最近だとイギリスの貴族院のAI修正法案を持ち上げて「正しい政府のあり方だ」とか言ってたけど、庶民院(上院)でことごとく否決されてるの知ってんのかな？

まあXで喚くだけで何もしない日本の規制派()に競べれば、あちらの規制派は主張は兎も角、手続きは遥かに「ちゃんとしてる」けどね

オタク美少女イラストだけAI推進からはずしてくれ〜　www

反AIがまた負けたのね

赤松先生がせっかくロビイングなどの正しい政治的手続きを教えてくれてるのにやることは変わらずAIユーザーへの誹謗中傷ばかり…

そのうちリアルで実行する奴が出て「ここに30万の反AIがいます!!」になる予感

AI推進法案って反AIから国民を守るための法律って感じだね

推進派がまた負けてた
https://x.com/0ari_/status/1927620723461533875?s=61

反AIはbotに頼らざるを得ない位落ちぶれたかw
まぁ政府に確定負けの刻印を押されちゃったからな

今日はボロボロやな

x.com/BAN212737154080/status/1927565114615759245?

反さんは創作活動も反対運動も
ろくに何もしてないのに
何であんなに偉そうなんだろうな

何もできないから偉そうなんだよ、何かが出来る人って偉そうにしてる暇なんかないから
小人閑居して不善をなすって言葉がある

よく反AIが言ってる描いた側からAIに喰われてたらやる気なくなるって話、アニメやソシャゲに新規キャラクターとか衣装が出てきたら即脱がせてマネタイズしてる連中がいえた話じゃないよな

「AI法案」には附帯決議がありそこには
”既存の法令やガイドライン等によっては対応が困難な新たなリスクが顕在化した場合において
規制の度合いを変えるリスクベースアプローチに基づいた規制的措置の導入も含め検討し
その結果に応じて必要な措置を講ずる”
とあり将来的なAIの規制も検討されるし
権利侵害についても
”ＡＩの利用に伴う知的財産権パブリシティ権等の権利侵害に対応するため
必要に応じ関連法制の整備を含めた対応の在り方について検討し
その結果に基づいて必要な措置を講ずる”
とありAI規制への基盤がこれで整ったとも言える

AI使った二次創作の金儲けがダメになるだけやねw
今の手書きと同じでw

AI絵師がオリキャラ作り始めるのかー
今もそういうやつ結構いるしあんま変わらねーなw

反AIを取り締まる法整備がなされておらず不十分

>>144
流石にそれは法整備の意味を調べてから言って欲しい

違法っちゃ違法になったかも知れんね
あんまり足引っ張り過ぎるとさ
まあ罰則は無いけど

（国民の責務）
第八条　国民は、基本理念にのっとり、人工知能関連技術に対する理解と関心を深めるとともに、第四条の規定に基づき国が実施する施策及び第五条の規定に基づき地方公共団体が実施する施策に協力するよう努めるものとする。

>>146
反さん罰則なくて良かったじゃん

「AI規制を10年間禁止」という条項を含むトランプ大統領の「大きく美しい法案」が下院を通過
https://gigazine.net/news/20250523-ai-one-big-beautiful-bill/

ドナルド・トランプ大統領が推進してきた予算調整法案「One, Big, Beautiful Bill(大きく美しい法案)」が2025年5月22日に下院で可決しました。「大きく美しい法案」には州や自治体によるAI規制を10年間禁止する条項が含まれています。

すまんAI法見て混乱してる
いきなりAI戦略会議とか松尾教授とか30条の4とか何から否定して意味わからん
”ＡＩの利用に伴う知的財産権、パブリシティ権等の権利侵害”って何？
合法なのに権利侵害って何？同じページに矛盾したこと書いてあるの理解できない人が法案作って国会で通しちゃったの？

すまんここの人たちに聞きたいんだが
合法なのに”ＡＩの利用に伴う知的財産権、パブリシティ権等の権利侵害”って何？
国会がやばいのかこれ？

包丁は合法だけど、包丁による殺傷は犯罪みたいなこと

>>150
サイト管理者等へ〜必要な措置を講ずること
活用事業者等に〜必要な措置を講ずること
犯罪起きて包丁メーカーに”必要な措置を講ずる”なんてしないだろ

消費者に認められたAIワンピゲーを削除した任天堂とか集英社と写実AI規制したトランプとかCivitaiみたいな反AI制裁しなきゃいけないのに
じぶんとこのAI事業者規制するのは絶対許しちゃだめ
れいわと共産が反対したから次の選挙はみんなでここにいれなきゃ日本のAI終わる

これ経産省がAIでも肖像や声が一般的に周知されたり著名性が認められれば不正競争防止法違反って指針示した時も思ったけど
日本は外から壊さないとだめだ外国人参政権推進してAI法に反対してるれいわの山本太郎が今本当に必要とされてる
次の参院選は反AI討伐選挙になるから反AI手描き消し去るために皆で絶対れいわと共産にいれよう

>>137
EUにもう世界標準出来る様な力なんて無いって分かり切ってた事なのにな

写真アプリにたいていAIが入ってるし、消しゴム加工や画像切り抜きもAI
どんなにAIイラストが嫌いでも、現在のスマホやPCを使う限り画像生成AIの恩恵は受けてるのに「AI禁止」「無断学習禁止」とか頭が悪すぎだと思う

「私の絵を勝手に使わないでください」「勝手に加工して自作発言しないでください」ということを言いたいのだったらAI禁止とか無断学習禁止以外の言葉を使ったほうがいい

(ﾜｯﾁｮｲ efc8-2eba)
引用「れいわと共産にいれよう」

えっ？
どんびき

工作員でない限り共産に入れようは
イラストレーターなら絶対に有り得ないです

イラストレーターはれいわと共産は絶対に有り得ないかもしれないけど
AI絵師はれいわと共産以外は絶対に有り得ない
AI絵師と一緒にAI規制法反対したのはれいわと共産
絶対AI絵師皆でれいわと共産に票いれなきゃだめ

またバレバレの自演してるけどどしたん？推進法にイラついちゃった？

れいわの街宣いくとAI絵師仲間たくさんいるからお勧め
山本太郎さんのやり方とかAI絵師と通ずるところあって本当ためになるし
5月30日(金) 【山本太郎とおしゃべり会】18:00〜会場：函館市
5月31日(土) 【山本太郎とおしゃべり会】18:00〜会場：札幌市
6月1日(日) 増税？ダメ♡絶対！デモ in 旭川

>>158
この現実を知って壊れたんじゃないかなw
https://i.imgur.com/2CBQ8LH.png
x.com/baioro2/status/1927738134638235832

（国民の責務）
第八条　国民は、基本理念にのっとり、人工知能関連技術に対する理解と関心を深めるとともに、第四条の規定に基づき国が実施する施策及び第五条の規定に基づき地方公共団体が実施する施策に協力するよう努めるものとする。


すまん、国民の責務果たさない奴おりゅ？
国民の責務果たさないくせに、権利だけ存在しないレベルまで主張して他者を弾圧する奴おりゅ？？？？？

>>160
１８人の議員がこの国の希望だ😭

第八条　国民は、基本理念にのっとり〜施策に協力するよう努めるものとする。

（基本理念）
著作権の侵害その他の国民の権利利益が害される事態を鑑み、研究開発及び活用の透明性の確保その他の必要な施策が講じられなければならない。

結局、AI規制はできませんでちたwww
反AIの絵はロークオリティデータとしてAIに活用されまちゅwwwwwwwwwwww

AI法
第一章　総則
（基本理念）
第三条
著作権の侵害その他の国民の権利利益が害される事態を鑑み、研究開発及び活用の透明性の確保その他の必要な施策が講じられなければならない。
（国民の責務）
第八条
国民は、基本理念にのっとり〜施策に協力するよう努めるものとする。

これが山本太郎、大石あきこ、田村智子がAI絵師から支持されてる理由
日本は反AIを国民に強制する国だぞ外から外国人参政権でぶっ壊さないとダメ

AI絵師が大勢くるから賛美スレ民も参加しろ
粉砕！！反AI！！粉砕！！反AI！！ズンチャ♪ズンチャ♪
5月30日(金) 【山本太郎とおしゃべり会】18:00〜会場：函館市
5月31日(土) 【山本太郎とおしゃべり会】18:00〜会場：札幌市
6月1日(日) 増税？ダメ♡絶対！デモ in 旭川

れいわと共産を推進しなくちゃいけないのは反AIのほうでしょ
なにいってんの？

(ﾜｯﾁｮｲ ef3c-2eba)（ID:lrM7coUf0）
非表示にしますね

学習データ（学習データ）！！開示やめろ（開示やめろ）！！
AI表記（AI表記）！！強制やめろ（強制やめろ）！！
任天堂のーーAIワンピ削除許すな（削除許すな）！！ズンチャ♪ズンチャ♪

山本太郎さんのデモ来いって
まじでAI絵師仲間すげえいるから

ガガイのガイw
あそれガガイのガイw

脳が溶けてるAIユーザー
https://x.com/penpenguin2023/status/1927651026909417475?s=61

宿題を丸投げしたら成績が落ちるみたいな当たり前のしょうもない話でわろす

勉強って何のためにやってるかって言ったら
自らが学習して理解する為に、そしてテスト等の学力競争に勝つためにやっているので
AI使ったらその自力は付かないという至極当然の話でしかない
そしてそれを理解してない短絡的な人間がAIに依存しているっていう至極普通の話

でも絵ってそうじゃないんすよ
別に正解があるわけじゃないし、学力テストと違って競技ではないので、禁止されてる場所以外には使ってもいいんですよね

芸術はどのように作ったかではなくいかに評価を得たか、実績や成果が全てな世界なので
手法は表現方法の一つでしかないからね

絵も学習なんだから同じじゃね
ある程度地力がないとAI使ってもガチャ選定で差が出るし

まあどこまでAIに投げればいいかはいろんな議論があると思うが
流石にガチャ選定までAIに丸投げしたら、ガチャ選定の力つかないんじゃね
そういう当たり前の記事でしかない

6週間で2年間の学力差を超える――ナイジェリアでのAI教育プログラム
https://www.sentankyo.jp/articles/aisentankyo20250127a

反さん自分は何もしてないのに
他人に何でもやらせようとし過ぎでしょ

今の｢AI推進法｣はどこの党なの
反対票はどこの党が入れたの
赤松はどこの党所属なの

そういう事色々考えたら、反さんはれいわに入れるべきだと思うんよな。煽りとか抜きに

AI法ー第三条基本理念、第八条国民の責務より
著作権の侵害その他の国民の権利利益が害される事態を鑑み、研究開発及び活用の透明性の確保その他の必要な施策を講じ国民はその基本理念にのっとり施策に協力するよう努めるものとする。

反対→れいわ、共産党

反AI（反AI）！！粉砕（粉砕）！！
手描き（手描き）！！廃業（廃業）！！
任天堂のおおAIワンピ削除許すな（許すな）！！ズンチャ♪ズンチャ♪

AI絵師→れいわ

全国30万人の反さんがれいわに投票してしまうのか

国民の9割が反AIなんでしょ？
こりゃ次の選挙はれいわの圧勝かなぁ（笑）

>>172
いや他人の描いたイラストを公開してもあなたの評価にはならないよw
他人の描いたイラスト使うのは別に構わんがあなたの成果ではないし実績でもなければ表現でもないよ

他人の描いたイラストを使えば、ね
AI使ってても自作したイラストなら成果ではあるし実績でもあれば表現でもあるよ（笑）

>>183
イラストレーターに依頼して描いてもらったイラストを自分の成果や表現だという奴がおったらお笑いでしょw

ディレクター、監督業への熱い批判に涙が止まらない……😭

>>182,184
監督ってチェックしてOKやリテイク出すことで最終的な責任を持つのが仕事
直接手を動かさなくても良いやん？

作品に対する評価が主に責任を取る人に帰するって見方はわりと一般的なのよ

もちろん手を動かした貢献も大事だけどさ

>>185
それそれ

ディレクターや監督も作ってもらった音楽やイラストを自分の作品とか言わないんだよなあ
宮崎駿が映画の音楽を私が作ったとか言わんでしょ
あくまでまとめ上げた全体が自分の作品

もののけ姫の主題歌は誰の作品ですか？って聞かれたときに宮崎駿って答える奴がいるの？
宮崎駿本人だってそんなこと言わないよ

まぁもののけ姫は作詞駿だからまだいいけどさ

>>187
コンセプト決めて、仕様決めて
アシスタントに描かせて
チェックして直し指示して
出てきた絵をそれなりパッケージングしたら
サインオフして自作としてリリース

わりと普通のこと

>>190
それが許されるならゴーストライターがバレて騒がれたりせんのよ
どこぞの自称耳の聞こえない人とかね

>>188
いる、としか

その作品たらしめている源泉は監督って考えは、割とよくある
有り体に言えば、手を動かして絵を描いた人より貢献度が高いと見做されがち

もちろん監督一人で作ったなんて考える人はいないぞ

そもそも、人間は指示だけして行って実作業は機械が行うなんてもの珍しくもないんだが
それによって作られたものを「俺が作りました」って言うのは普通では？

NC旋盤だとか3Dプリンタだとか、人間は指示するだけで削ったり成形したりしないよ？
でもそれによって作られた物は俺が作った俺の作品ってなるじゃん

とはいえ次の選挙で自民党はかなり負けると踏んでいるので、その前にAI推進法を通せて良かったなとは思ってる
一度作ってしまった法律を変えるのは大変だからね
このペースでAIが発展していけば、案外今の反AI活動が子供のお遊びだと思うぐらい激化する可能性もある
先んじて著作権法30条の4を追加しておいたのもそうだけど、より有利な地歩を固めておくのは重要

>>192
いないよそんなやつw
ドラクエのキャラデザインは鳥山明だし音楽はすぎやまこういち
デザインや音楽まで堀井雄二だなんていう奴聞いたことないよw

変な家って作品知ってます？あれ漫画化してますけど
この漫画を指して「これ、誰の作品？」って聞いたら大半の人は雨穴って答えるんじゃないかな？

もちろん原案として指示くらいはしてるかもだが
雨穴自身は多分漫画の作画作業には全く関与していないだろうね
でも大衆としてはそういう認識になると思うよ、例え描いてなくとも変な家という物は雨穴の作品だろうからね

反AIの移住が始まるか？w
さっさと日本から出ていって現実を知って欲しいw

x.com/MPOANTARES77410/status/1927745131798564978

>>195
最終的にグラフィックや音楽にOKを出していたのが堀井雄二だったなら、堀井雄二が製作陣の筆頭

そういう見方が世の中にはあるよって話

>>194
そもそも反対してるのがれいわと共産位だろ
余りにも反対の票が少なすぎるからどこの政党を選んでも推進せざるを得ない

i.imgur.com/2CBQ8LH.png

>>193
それは全部そうなるように元の設計から作り上げてるんだから当たり前じゃん
仮に人間に依頼しても指示通りにこなせれば１００人ともまったく同じものができるように指示されてるんだから自分の作品と言える
AIへの指示は人間に依頼したら１００人がまったく別の物を作り上げる、つまり実際に作った人の表現となる
AIへの指示では自分の作品とは言えない

正直、赤の他人からすると、誰が作ろうが誰の実績だろうがどうでもいいよ
そんなの気にしてるの反AIくらいじゃね？

そう言われて改めてドラクエ1の座組を見てみたけど
ああこれ堀井雄二の作品だなって思った

>>200
貴方の感覚ではそうなんですね。としか思わない

一応言うと著作権法では作者が意図した通りの絵ではなくとも創作的表現は通るよ
ランダム性に任せたアートなんか歴史上大量にあるし、美術的に展示もされてるわけで
なんなら写真だってそうだよな？偶然撮れたの奇跡の1枚だって著作権認められるし当人の作品で通るだろうね
作者の意図通りであるかって少なくとも美術や著作権法上では要素の一つでしか無くて
それが当人の作品であるか否かの要素とはならんのよ

>>198
ドラクエを作ったのは堀井雄二
キャラデザインをしたのは鳥山明
音楽を作ったのはすぎやまこういち
世の中の見方はこうね

なんにでも噛み付きたがる反対マンはいなくならんよ
いざそいつらが先頭に立ったら何にもできないんだけど

>>203
著作権なんかどうでもいいんだよ
あんなものは社会をうまく回すために作っただけの道具にすぎんのだから
AIにもAI使って作った奴に著作権与えた方がいいと思うよ、そうした方が社会にとって都合がいいだろうからね
けどそれは著作権を相続で引き継いだみたいなあくまで権利の話であってあんたの作品かどうかは別の話だよ

匿名が匿名にイキっている構図がこちらw

x.com/abura_dev/status/1927980256486658490

ちなみに、ただの一般的なプロンプトのポン出しでAI使って作った生成物に著作権なんか与えない方がいいぞ
そんな社会だと、AI使っただけで他人の著作権侵害して訴えられるリスクは跳ね上がるし
AIが使えない社会になってしまう

>>184
？意味不明
AI使ってても自作したイラストならって書いてるでしょ？（笑）

どっちの側にも言えることだけど、ことさらに権利とか対価とかを要求するような人たちってさ、
自分が権利侵害される側で、対価をもらう側だと思ってない？
自分が権利侵害する側や対価を払う側に回らされることも考えてね

>>206
ｴｯﾎｴｯﾎフクロウとかめっちゃバズったけど
あれがもし、たまたま目の前であの光景があったから撮っただけで
本人が全く意図してなかったとしたらあの写真って撮影者の作品ではなくなります？

なんなら偶然撮ったらカメラに映り込んでただけなのをトリミングしたという仮定でもいいけど
そういった背景によって当人の作品だったり当人の作品じゃなくなったりします？

俺はそうは思わないし、多分そう思わないのが多数派だと思いますけど
まあ根拠があるわけじゃないので個人の感想以上の話にはならんよね

いちいちそういったアンケート取れるわけもないので、どこで線引するかとなったらそりゃ著作権法やその判例基準しかないと思うんだけどね

>>211
監視カメラ設置してたらそこに映った映像はそいつの作品だとでもいうの？
背景によってはそいつの作品とは言えなくなるだろうね

監視カメラの映像は誰の作品と呼ぼうが、監視カメラの映像であって
別に映像自体が何か変わるわけでもない
誰の作品とかって名義や権利の話でしかない
どうでもいい話だよ

www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2505/29/news136.html

>>212
割と真面目な話、なると思うよ
もしｴｯﾎｴｯﾎが監視カメラ映像のトリミング映像だったとしても
俺は撮影(カメラ設置)した人の作品って発言に全く違和感もないけど
そう感じない人もいるだろうね

結局「誰の作品だと思う？」なんて個人の価値観でブレるわけよ
作品への寄与度なときもあれば、単にネームバリューや印象の差でしかない場合もあるだろうし

で、そんなのの統一なんて無理なんだから
社会、公的に言えばそれは著作権者となるのは至極当然じゃないのかなぁと

>>199
今の時点ではそうだけどさ
これが失業率20％とかになってものすごいバックラッシュが起きそうな時に多少はめんどくさい手続きが必要になるだろ
将来逆方向に振ろうとする時の時間稼ぎにはなる

>>215
AIへの作品の寄与度なんて他人へイラスト依頼してんのと一緒じゃんw
人間に依頼したら依頼された人の作品だけどAIに依頼したら依頼した人の作品って理屈が通ってないよ
やってることは全く同じなのに依頼先で自分か相手かどちらの作品かが変わるなんてありえない
著作権の話がしたいなら便利上の都合でAI使った人に与えればいいと思うけどね

>>204
自分の考えが世間の見方って言い続けるだけなら水掛け論だなあ

つーか反AIって元から絵で食えてるやつほぼいないよな

>>218
ドラクエのキャラデザインは誰かって検索してみたらw？
堀井雄二だなんて説明してる人まったく出てこないよw

AI使ってもお前の作品じゃないって延々駄々こねてるからなんだと思ったら結局嫉妬か
そいつの評価にはなるに決まってるだろ
世の中に送り出した人の名前が一番に世間的評価を受けるのは何もAIに限らんし、世間なんてそんなもん
一人で抗うのは勝手だけどね

つーか普通の二次創作でもお前の作品じゃねーだろって思ってる人は大量にいるでしょ
でもそんなの気にしてる絵師はいない
AI絵師が反AIを全く相手してないのと同じ

>>220
直接作業していない、責任を取る立場のスタッフも作者として認識されますよって話で

別役割も担ってると見なされるか？みたいな話はしてないぞ

直接手を動かさなくても作者扱いされる例として、監督業を挙げてるのな？

>>217
AIの場合AIに依頼してるのではなくAIを道具として使ってるだけなのでAI使用者の作品です（笑）
AI使った人に著作権を与えればいいってそんなの当たり前の話だしさっきから何が言いたいのかまるで分かりませんねぇwww

>>197
自分では何もせず文句ばかり言ってるような人達がボリュームゾーンなんだから移住するような根性あるわけないじゃん
正直出ていってほしくはあるけど

>>223
そらまとめ上げてるのは監督だからな
依頼して作ってもらった成果物単品を自分の作品だなんていう馬鹿はどこにもいない
AI生成物単品を自分の作品だと言ってたら馬鹿だよ

>>226
バカなのは持論を一般論と思ってるお前
出直してこようね

ゲームのキャラデザをAIに作らせた場合、AIを道具にして自分でデザインを作ってるんだから、デザインもゲーム作者が作ったことになります！
これなにか間違ってますか？（笑）

>>227
依頼した側が作者だという馬鹿早く探してきなよw

>>229
それを探すのはお前
自分で一般論みたいに言うんだからそれを担保する根拠を提示しなよ

>>230
悪魔の証明で草
お前が探せないならそんな馬鹿はいないってことだよw

いやここに一人いたな、すまんw

>>231
ひろゆき「それってあなたの感想ですよね」
ひろゆき「データとかあるんすか？笑」

>>233
ドラクエのキャラデザインは誰かって聞いたらみんな鳥山って答えますけど？？？

>>234
それって議題とはズレてますよね？

>>235
ずれてないけど？

あとドラクエのキャラデザは鳥山一人じゃないよ
知らなかった？

キャラクターデザイナーと著作権者は別
ソシャゲの担当絵師が自キャラの同人を出すときに二次創作ですって言うのもそれ

>>237
それらも実際に描いた人の作品だろ
鳥山が描いてないデザインを知ってればそのキャラについては鳥山と答える人はいないよw
そんなことまで説明しないと理解できない馬鹿なのかな？

今日はおばさん元気ね

>>239
ドラクエのキャラデザは鳥山ってお前が言ったんじゃん
世間の認識ってそんなもんよね

>>238
作った人と権利者が別なんて当たり前の話をされましても・・・
権利は他者に譲ることができるからな

>>241
本当に馬鹿なのか？
依頼した人が作者だと思う人はいないってたとえとしてあげてるのにドラクエは鳥山だけじゃないとか話ずらしすぎだろ
さすがひろゆきの真似するだけある、ひろゆき論法得意だねw

>>243
依頼した人が作者だと思う人はいないってあなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんすか？

>>244
ドラクエのキャラデザイン作った人は鳥山ってみんな答えますよw
漫画家ですらこの背景描いたの誰って聞かれてアシスタント書いてりゃアシスタントって答えるよw
それ私が描いたっていったらただの嘘じゃん

なんで「俺はそう思ってるんだ！」って話を「みんなそう思ってるんだ！」って言っちゃうんだろうね
主語を大きくしたいならそれなりのエビデンスくらい持ってくるのが当たり前だろ
論文とか書いたことないんか？

>>246
ドラクエのキャラデザインを作ったのは誰かって検索してみたら？
君の望んだ結果が出るといいねw

>>247
みんな鳥山って答えるし世間の評価は鳥山だよね？
だからAI製でも世に送り出したその人が世間的には評価されるよね？
そうじゃないってエビデンスはなにかあるんすか？

ドラクエのキャラデザが誰の作品かという話が一体AIとなんの関係あるんですか？

>>248
？？？
キャラデザ作ったのは鳥山でその部分が評価されてんのは鳥山じゃん
世に送り出してんのはスクエニだけどキャラデザ部分の評価は作った鳥山だけど？？？

結局AI周りでの「私が描いた」みたいな表現が気に食わないキッズなだけだよね
Xで描くって言うなとか絵師を名乗るなって言ってたお子様みたいに焦点が極めて幼稚

で、AI絵が誰の作品だったらどうなの？
権利以外の意味ある？

>>251
どうでもいいよな
描いてようが描いてなかろうが
絵師だろうがなんだろうが
その絵がそこに存在して見ることができることと比べたらね

自分はそいつの作品とは思わないし評価しない！ってとこまでに留めときゃいいのにアレコレ屁理屈つけて一般論みたいにするから突っ込まれるのにね
なんでそんな個人のお気持ちをみんなそうだ！ってのに固執するのか考えたら嫉妬くらいしか思い当たらんな

>>252
権利はAI使った人でいいって言ってるよね？
今のAIの進化見ればどんどんAIは道具というより人格を持った個としてのエージェントに近づいてるからAI作品はAIが作者って見方がこれから強くなっていくよ
権利は便利上人間だろうがね

未だにAI絵は誰が作っても同じだと思ってるひと？

そもそもみんながどう思ってようがどうでもよくね？
どこの誰とも知らん赤の他人が、評価されてようがされてなかろうが
なんとも思わんよ

>>255
そうなるといいね！

>>255
「誰の作品か」が重要なのは権利関係を明らかにするためなら重要かもしれないけど
そこがお前の中で解決してるなら、ますます誰の作品かなんてこだわる必要なくね？

>>254
自分はそいつの作品とは思わないし評価しない！って部分が気に入らないからわけわからん屁理屈で突っかかってるのがお前な
依頼者が作者と考える奴が一般論だというなら早く出しなよw

>>260
まずそれが多数派で常識であることを証明するのがお前
みんなそうだって言い出したのはお前なのだから

「ドラクエの作者は」って言われた時に、大抵は「スクエニ」みたいな答えが一般的だし
個人に限定して誰か1人あげろというルールなら「堀井さん」が一般的ではあるだろうね
そこに反論するために「キャラデザは鳥山明だ！」みたいなこと言われてもだから何としか

>>259
依頼しただけの人間が俺の作品とか言ってるのを馬鹿にしてるだけだけど？

>>263
馬鹿にされてるのはお前

>>261
検索してもドラクエのキャラデザは鳥山って答えしか返ってこないのが一般論の証明では？？？

>>263
ふーん、バカにしたかっただけなんだ
バカにできて良かったね、程度の意味しかないよな
どうでもいいな
てかAIイラストの議論とは関係無さすぎてスレ違いだな

ドラクエは誰の作品かという話に、ドラクエのキャラデザは誰かという全く違う別の話を持ち出してる意味もわからんし

>>265
AI製の作品をそいつの作品とは思わないし俺は評価しない！世間はみんなそうだ！ってエビデンスくださいよ
まさかXのいいねすか？

>>262
ドラクエという作品はプラグラムからデザイン、音楽までまとめ上げた作品なんだからドラクエの作者と聞かれたらその答えになるのは当たり前だろ
でもだからと言って音楽作ったのは堀井雄二とはならねえよ
本当に馬鹿なのか？

冷静に考えたら反さんが啓蒙した議員の中に賛成に回った奴が確実に居るんだよな

>>269
馬鹿なのは自分で例えに出したドラクエがそもそもズレてることに未だに気づいてないお前

>>268
そもそも誰の作品と呼ぼうが、呼び方が変わっただけで
作った工程が変化するわけでもないから、評価も別に変わらんよな
普通に

>>267
必死に話しずらして本当に馬鹿なんだな

>>269
誰もドラクエの音楽作ったりキャラデザしたりしたのが堀井だなんて主張してなくね？

>>273
話ズレてるのはお前じゃね？
このスレとなんの関係があるの？

>>272
だから非常にミクロ視点の話なのよね
個人がどう思うかみたいな感情面の話
それ自体は別に人それぞれだからどう思おうが勝手だし、評価しないのも自由
それを一般論のように語りだす心理はよくわからんけどね

>>271
馬鹿なのはお前
監督やディレクターと例えを出したのは俺じゃない
それに対して監督でもパーツの作者を名乗る馬鹿はいないって言ってんのね
馬鹿には理解が難しいか？

>>277
あ、馬鹿にされたの効いちゃった？

>>277
AIでパーツの作者を名乗ってるやつなんていなくね？
いたとしてもだから何って話

>>278
やはり馬鹿には理解が難しくて反論できないか？

しかし反さんこれからどうするんだろうな
Xで惨めに慰めあって生きてくのかな？
まぁ元々何もしてないから困らないだろうけど

>>280
一周戻ってみんな評価しないのエビデンスくださいよぉ
待ってるんですがまだですか？

>>282
作者ではなく依頼した側を評価してる奴なんていないでしょ？

>>283
いないでしょ？て言われてもあなたの感想ですよね？

>>284
感想じゃなくて事実だが？
作品で評価されるのは出資した人や依頼した人じゃなくて作者でしょ
作品の評価でそちら側を作者より評価してる人なんてあんた見たことあんの？
作者を評価してるのは当たり前すぎて溢れてるけど

そもそも赤の他人を世間一般が評価しようがしまいがだから何
AIイラストの是非となんの関係もなくね？
世間一般が評価しちゃうからAI禁止しろー！みたいなことがいいたいんかね

>>285
事実ってそんなエビデンスあるんですか？
調査結果でも？

わざと監督を避けてるのか知らないけど、出資した人や依頼した人以外に監督は評価されてるよね？って反論されてるわけね
で、パーツの作者じゃないとかズレた反論してるけど

>>287
てきとうに有名作品の評価でも見てきたら？

>>289
それがなんの証拠になるんすか？

>>288
そらまとめ上げた監督は評価されて当然でしょ
けど画像一枚AIに依頼した人が監督名乗ってるのは馬鹿じゃん
それをまとめて漫画にしたとかなら監督として評価に値するけどね

>>290
見てわからんの？
批評は実際に作った作者に対するものでしょ？
だれの作品ととらえてるかわかるでしょ

>>291
それだと、「まとめる」等に言われてる作業がどこまでの作業を指すのが曖昧なままだね
言葉で指示して依頼して、出てきたものを、そこから選択したりしてるのは一緒だしなあ
で、そんな曖昧な線引きだと、はっきり世間一般はこうだって言えないんじゃないかな

>>291
まとめると
「画像一枚をAIに依頼した人が」、
「私が描いた」といい、
「それが絵師並かそれ以上の評価を受ける」のが我慢ならない
「私だけじゃない！世間(と言う名の因習村)では評価されない！」
ってことを言いたいだけですねこいつ
まあ初めからわかってたんだけどね

>>294
くっそしょうもなくて草

レスバ仕掛けると本音が漏れてくるから面白いよね

>>293
人間に依頼してた内容を依頼先がAIに変わっただけでしょ現状

>>297
だとすると人間に依頼している監督は評価されるのと同じでAIに依頼しているのも評価される可能性があるって話にしかならんが

>>294
やっぱり馬鹿なんだな
AI生成物はあなたが作者とは言えないって最初から言ってるでしょ

作者だと言えたら何？言えなかったら何？
努力の量も作った方法も全部一緒だから評価変わらんよね

>>298
監督が評価されてんのは複数の成果物をまとめ上げる部分な

>>301
複数の成果を取捨選択してXにタイミングを測ってポストしたりしてるのは「まとめてる」に入らないん？
結局ね、そこを評価するかしないかなんて個人の感想じゃね？

>>299
それを一般論だと思ってるから馬鹿にされてんだよ
まずは個人の感情と切り分けて考えようね

>>302
マーケティング力を評価しろっていいたいならわかるよ？
作品の作者ではないけどね

>>304
ますますどうでもよくね？
評価するけど作者とは呼びたくないって
他人が評価を受けるのは嫉妬しちゃうから重要という意見はまだわからなくもないけど
作者と呼ぶかどうかみたいな形式でしかない話になんで拘ってるのかよくわからん
どっちだろうがAIに依頼してることに変わりはないし、評価されてることに変わりはないよ

無駄な議論お疲れちゃん
AI推進法、成立しちゃったねぇ(ﾆﾁｬｧ

まあ議論じゃなくて私は気に食わないって言ってるだけだからね
ガバガバにしてたくさんレスもらえてさぞ満足したんじゃないかな

ちょっと離れてる間にえらい流れてる
>>304,305
結局、映画監督みたいに作品として取りまとめる役割の人を作者と呼ぶのはおかしくないってとこまでは合意できてんのな

んで、AI絵師ぐらいの貢献具合でそこまで言えるかどうか？が争点？

スレが進んでると思ったら、ひとりで何十もレスする奴2～3人でレスバしてるだけか

>>305
スポーツマンとしての評価と商売人としての評価とアーティストとしての評価と何を評価されているのかっては重要なポイントだろうに
どこが好きかって聞かれて金持ってるところって言われてもあんまうれしくないだろ
それが言われて一番うれしいってやつもいるだろうがね

はんさんの断末魔が活発化してきたなwもっといい声でなけよw

言い争ってるように見えて実は一人っていう

なんだこれw40レス以上もよくレスバできるな
数レスもしたら飽きてこないのか

赤字レスバマンのうちどれがおばさん？
ハゲとか言ってたらすぐおばさんだってわかるから非表示にするんだけどさ

さすがに暇すぎるだろ

おばさんが1人で盛り上げないと過疎がバレる

作者の定義によるんだけど著作者が誰かという話なら著作権法に明確な規定があるのよね

第二条　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
二　著作者　著作物を創作する者をいう。

あたりまえだけど原則は実際に作った人が著作者

でも、誰かの指示に従って著作物を作成した場合、その指示者が著作者の規定があるんだよね

第十五条　法人その他使用者（以下この条において「法人等」という。）の発意に基づき
その法人等の業務に従事する者が職務上作成する著作物（プログラムの著作物を除く。）で、
その法人等が自己の著作の名義の下に公表するものの著作者は、その作成の時における契約、
勤務規則その他に別段の定めがない限り、その法人等とする。

映画の著作者はさらに規定があり、映画監督やプロデューサが著作者になり、個別の創作者が著作者に
なるわけではない

第十六条　映画の著作物の著作者は、その映画の著作物において翻案され、又は複製された
小説、脚本、音楽その他の著作物の著作者を除き、制作、監督、演出、撮影、美術等を
担当してその映画の著作物の全体的形成に創作的に寄与した者とする。
ただし、前条の規定の適用がある場合は、この限りでない。

さらに著作権が著作者ではなく映画製作者に帰属する場合もある

第二十九条　映画の著作物（第十五条第一項、次項又は第三項の規定の適用を受けるものを除く。）の
著作権は、その著作者が映画製作者に対し当該映画の著作物の製作に参加することを約束しているときは、
当該映画製作者に帰属する。

実際に揉めた有名な例は宇宙戦艦ヤマト
設定やキャラクタデザインをした松本零士ではなくプロデューサーの西崎義展が著作者とされた

キャンディ・キャンディも、原作の水木杏子が絵を含めて全体の著作者であり、作画担当の
いがらしゆみこは二次創作物である漫画の著作者という扱い

最近だとマイメロのクロミのキャラクタデザイナーで揉めているけど、サンリオが著作者である
ことに争いはなかったりする

作者は誰かってそんなに簡単に決められる話ではないのですよ

また反AIのお気持ち著作権法か　いい加減村の中でしか通用しないことをわかってほしい

トランス政治家の反さんはそろそろ目を覚ました方がいいよね

反AIに多い一枚絵絵師は雇用を生み出さないから価値を訴えても理解されないんだ。

一枚絵は予算が決まった案件に起用されるのが主で、まれにイラストフィギュア化案件あるけど少ロットだから。

漫画はヒットするとアニメ化、ゲーム化、グッズ化、多くの雇用が生まれる。IPの寿命も長い。

趣味で描いてれば？で終わるんだ。守ってくれないよ。

著作権の話なんかしてないってのに読んでから会話に入ってほしいね
馬鹿しかいないのかここは

実際に創作的表現の創出に関与した人間を作者と定義する場合でもそんなに簡単ではないんだよね

今アニメが放送されている日々は過ぎれど飯うましは
キャラクター＆ストーリー原案・漫画ネーム制作：あっと
となっている

つまり、コミカライズはあっとがコマ割りや構図やコマ割りを行い、実際の作画のみQuroが担当している
ようだけど、この場合、コミカライズの作者はあっととQuroのどちらかというのは簡単に決められない

どっちがより漫画に占める創作的表現の創出に関与している？

アニメになると数百人規模の共同作業になるでな

客観的規則もない個人の「作者だ、いや作者じゃない」になんの意味もないということが、
規則の決まっている著作権の話ですら難しいことによってわかる、という話だな
頭が良くないとそういう流れもわからないかもしれないけど

>>310
全く重要な話に思えない。その話になんの意味があるんだ？
お前が重要と思うのは勝手だけど。AIイラストスレになんの関係があるん？
AI絵師は選手としてじゃなくて商売人としてすごいねーって話？

他の漫画の例として、ゴルゴ13を始めとするさいとう・たかをの漫画は完全分業制で、脚本担当、
下書き＆構図担当、背景担当、メインキャラ担当、サブキャラ担当などに別れて漫画制作していたけど、
この場合、さいとう・たかをを作者と呼んでいいの？

さいとう・たかをの漫画に対する創作的表現への関与はそれほど大きいものではないはず

作者ってそんなに明確に定義できるものじゃないのよ

>>327
重要だと思わないどうでもいいことならスルーしとけばいいじゃん
あんたが延々と突っかかってくるからこんな長くなってんだぞ

>>329
どうでもいいことを、なぜかスレ違いの場所で延々と主張してることはどうでも良くないからな

>>330
あんたが延々突っかかってこなければ終わってるぞ

>>331
反論できなくなったということでいい？

>>332
？
長引いてんのはあんたが原因だぞ

こんなところでどうでもいい持論を40レス以上も熱弁するようなヤツを真面目に相手するなんて、そんなのまるでバカみたいじゃないですか（笑）

このスレ定期的に二人で長々とレスバしてるけど何となく一人二役な気がする

>>333
別に長引くのが悪いとは言ってないよ
スレ違いのレスがおかしいとは思うが

AIを悪く言う人が一番悪いことにAI使ってるイソップ童話
https://x.com/HomemadeTaste/status/1927938954579390939

「金持ってるところって言われても嬉しくないだろ」とか主張してるけど
なんでこんなことを一生懸命言うのかな
評価されて嬉しがることに嫉妬してるのかな？
AI絵師が評価されてるのが気に食わねえ！みたいな話に聞こえるな

>>336
俺はスレ違いと思ってないからね
スレ違いでどうでもいいと思ってることに延々とレスバ仕掛けて何がしたいのかわからんよ
相手がいなきゃ俺もレスバとかできんのやで

>>339
じゃあ何でスレ違いじゃないと思うのか反論で説明したら良くね？

俺はおかしな意見にツッコミを入れてるだけだよ

>>340
AIイラストに関することだから

AI『推進』法、よっぽど効いちゃってるみたいねえ。

>>342
AIイラストの作者が誰かって話は、AIイラストの是非には関係してないよね

>>344
このスレどうみてもそんな狭い範囲のスレじゃないでしょ

>>345
少なくとも、作者が誰かみたいなのは議論にもならない終わった話だと思うが

AIを使った界隈一の凶悪犯罪は狙い撃ちLoRAだったのだが >>337 エスカレートすると上塗りされるかも知れない

そういやクラファン裁判はどうなったんだ？
2年前ならともかく推進法成立後だと何が論点か解らんようになってしまった

>>346
そう思うんなら会話に入ってこなければいい話

>>348
何で？
それを主張してその先を何か言おうとしてるから問題になってるわけで

権利者の話でもないのなら、曖昧な「作者が誰か」に規則はないし、言葉の定義なんて個人によって違うんだから
それを話し合っても「お前の定義ではそうなんだな」にしかならなくね？
つまり何の意味もない「あ、そう」と言う話で終わり
それを持って誰かをバカにするとか言ってるからおかしいって話になるわけで

>>349
？？
意味が分からない
興味もないどうでもいいと思ってることに首突っ込んできて何がしたいの？

>>350
そう思ってんならスルーしとけ
そう思ってない人がいれば勝手に話し合ってるからさ

>>351
興味もないどうでもいいことを振りかざして何か言おうとしてるのが変で、そこはどうでも良くないどころか
興味深いから突っ込んでるって感じ

>>352
そう思ってないとは？何でそう思ってないの？

>>353
依頼者は作者じゃないよって単純なことだよ

>>355
依頼者は作者じゃないという定義ならそうかもね
で？

>>356
そういうことだよ話は終わりだね

>>357
作者じゃなかったら何なん？作者じゃないね
はい終わりって言いたいだけ？

>>358
そうだよ？
今まで何読んでたん？

>>359
確か、バカにするとか何とか言ってなかったっけ？
お前の定義で作者じゃないってだけじゃ別の定義で作者だと言ってる他人をバカにできないと思うが？

共感されぬ意見には同類以外寄り付かず
上手くない作品には同類にも評価されぬ
何をやっても上手くいかず嘲笑されるばかりの人生
あぁ、反AIとはなんとミジメな生き物か
作品はAIの薬にされながら、一生呪詛を吐いて生きる
これほどまでにアワレな生き物がいるなんて
あまりに可哀想すぎて涙がちょちょ切れてしまいまするぞw

>>360
？
作者じゃないのに作者してたら笑うだろw

>>362
作者じゃない（定義A）のに、作者だ（定義B）と言ってたらバカにする？
定義が違うんだから矛盾してなくね？
バカにしてる方がバカにされてもおかしくないだろ

今のAI創作はAIの肩の上に立って人の手を少し足すイメージ
自律AI創作の時代も案外早いかも知れないが現時点ではまだまだ

>>363
作者じゃないのに作者面して俺を馬鹿にするやつが馬鹿だって言ってたらそれも笑うだけだよw

>>365
作者じゃないのはお前の定義の話であって
作者面してるのは別の定義の話
定義が違うんだから作者面してもおかしくない
理解できますか？

AI推進法　おかしいよお〜　www

>>366
そんなおかしな人がいたら笑うでしょw

AI推進法のキモの一つは事業者がユーザーの責を負わなくて良いと明言したこと

共感されぬ意見には同類以外寄り付かず
上手くない作品には同類にも評価されぬ
何をやっても上手くいかず嘲笑されるばかりの人生
あぁ、反AIとはなんとミジメな生き物か
作品はAIの薬にされながら、一生呪詛を吐いて生きる
これほどまでにアワレな生き物がいるなんて
あまりに可哀想すぎて涙がちょちょ切れてしまいまするぞw

>>368
別段おかしくないんだけどね

推進　されちゃうよお〜　www

仮に、個人的に20歳からを大人と呼ぶように定義してる人Aさんがいたとして
それが法律の話みたいな根拠じゃなく、自分勝手にそいつがそう思うからというだけで
そう定義してるとする

で、18歳から大人と定義してる別の人が18歳で大人面してた（自分を大人だと言ったとして）として
Aさんはそいつを「大人じゃないくせに大人って言った（笑）」みたいに笑えるのか？

そういう話なんだが

５月は推進派が大躍進した月だったが6月はどうなるかね
7～8月は色々とイベントがあるので6月のウチに少しは盛り返して行こう👊😁👍

(ﾜｯﾁｮｲ 4b01-DKvR)
(ﾜｯﾁｮｲ 5f63-TsVb)
しつこい

自演にやっと飽きたらしい

>>373
こどもが俺は大人だってそれただのお笑いやんw
いやこういうのは微笑ましいっていう場面か

>>377
それ別のことで笑ってるから何の反論にもなってないけど？
論理的にはおかしくないんだよね？
あといちいち「大人じゃないくせに（笑）」なんて思ってるのむしろ子供っぽいと思うよ

というか、この状況って別に子供が大人だと言ってる状況ではないよな
そもそも18歳って法律上は成人（大人）なわけで、一概に子供と言えないんだし
そんな状況でも自分の定義に固執して相手がその定義に従うことを求めるのは、
そりゃダメだろ

反AIが不利な話題が来ると荒らして話題反らししようとするいつものおばさんしぐさ

3月が反AI最後の輝きだったと言うことになるだろう
その後は鳴かず飛ばずどころか墓穴になってる
ZUN氏に関しては逆効果で憎まれるのは強者にとって誇りだったりする
強い奴ほど憎まれるからなあ！

-DKvR) と -TsVb)
が消えるときは同時に消えた
ひとりの自演だったんだろうね

別人だよ
どうやら18歳を本当に子供と思ってて例え話がわからなかったっぽい
もしかしたら法律の改正を知らなかったのかも

今の大学生はAiを理解して使ってるわ

https://x.com/x43051/status/1927745698402849192