AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part194

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

※前スレ
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part193
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1728887476/

【朗報】集英社AI稼働開始 一般人からの歓迎を受ける😃
https://x.com/Eiichiro_Staff/status/1845445835435409512

【続報】AI研究者AI活用者 ノーベル賞W受賞WWWWW
https://imgur.com/a/VsSNgkH
http://imgur.com/gmdPK8i.jpg
https://imgur.com/a/Rb9Jm9a

反AIのリーダー
NHKにコネを持ちロビー活動を行う
権利ビジネス活動家
http://imgur.com/rCjfzD5.jpg
http://imgur.com/e7lzfEh.jpg
http://imgur.com/KTae99o.png
http://imgur.com/8uA0qvY.jpg
http://imgur.com/UZZJRaK.jpg
http://imgur.com/0Xypwhi.jpg

https://togetter.com/li/2414418
反原発反AIの活動家二世
「鴨下全生（木目百二）」

木目配下の青葉系反AI集団
活動の一部を抜粋
https://i.imgur.com/kWEqf1L.jpeg
https://i.imgur.com/wyFOG9o.png
https://i.imgur.com/TAwxtrM.png
https://i.imgur.com/bXp16ZY.png
https://i.imgur.com/sQESq8N.jpeg
https://i.imgur.com/BxXwm2N.jpeg

【続報】反AI写真家 ドイツで敗訴 😲
https://x.com/Jack_Almania/status/1846372810165571835

https://i.imgur.com/MOcsryh.png
https://i.imgur.com/iMqDyB6.png
https://i.imgur.com/QKkU8T6.png
https://i.imgur.com/OvxRkaW.png

https://i.imgur.com/Az4GYKL.png
https://i.imgur.com/vKLLuvo.png

https://www.youtube.com/watch?v=szennBMNWTs
反AIはこれにもなんか言うんやろ?

https://aismiley.co....font-ai-partnership/

権利ばっかりでかい声で主張する中堅の傍ら
やっぱレジェンド声優は格が違うわｗ

おだっちもそうだけど思考以前に
視点がちがうのよｗ見ている先がｗ

合法　合法　ゴーホーゴーホー合法
AI学習合法
合法　合法　ゴーホーゴーホー合法
AI学習合法
AIは合法　学習は合法　30の4で合法
合法　合法
AIを推し進め

https://suki-kira.com/info
好き嫌いcomにネームド反AIの名前追加しようぜ
ワイはゴリライブSPでやったわ

声優有志が許諾なき“無断生成AI”にNO　山寺宏一、梶裕貴ら声優26人が啓発動画に出演「声が勝手に売られていた」 | オタク総研

b.hatena.ne.jp/entry/4760630360592648800/comment/flont
"「「情報解析のための学習」「非享受目的の学習」は著作権法の範囲外とされていますが、追加学習は議論が分かれます」デマと身勝手な主張ばかり繰り返す反AIとは一緒にされたくないという強い思いを感じる"

b.hatena.ne.jp/entry/4760630360592648800/comment/uotocs
"生成AIソフトとして初音ミク始めいろんなソフトウェアが平成からずっと人と機械について擦り合わせてきたからうまいことAIを取り入れて共存して欲しい。梶裕貴は自分でブランディングして売ってるので先進的だ"

b.hatena.ne.jp/entry/4760630360592648800/comment/shields-pikes
"AI急進派だがこれは支持。生成AIに罪はないが、無許可の人物や著作物からの無断生成ダメ、ゼッタイ。声の生成なんて枯れた技術だし、有名声優なら学習素材も大量に公開されてるから深刻。公式にAPI販売した方がいい。"

b.hatena.ne.jp/entry/4760630360592648800/comment/ooerosl
"著作権で守られるべきではない絵柄の話と混同するのはどうかしている。声の肖像権はあってもいいかとおもっている。"

正しい意見
反AIと声優の主張は根本的に違うが反AIはそれが理解できない

b.hatena.ne.jp/entry/4760630360592648800/comment/hom_functor
"個人狙い撃ちの追加学習と生成に絞った話なので、反AIと違って筋が通っている。ただ、たまたま声が似ているだけの人間の人権を制限せずにどこまでを個人の権利とすべきかはそれほど簡単じゃない"

b.hatena.ne.jp/entry/4760630360592648800/comment/mukudori69
"絵柄に関する生成AIの議論についてはほとんど反AIに賛同できないんだけど、「声の肖像権」については結構難しいなと思ってる。人の外見をそっくり似せたら現行法でも問題だけど、声は今のところ抜け落ちてる範囲では"

b.hatena.ne.jp/entry/4760630360592648800/comment/matchy2
"生成AIにNOと言っているわけではないことは本文からも見出しからも普通に読み取れると思うけど"

NOMORE無断生成AIという標語のせいで余計な反論喰らっているとの指摘が多いね
AIアレルギーの絵師界隈が便乗した事で声優達の足を引っ張っている
声優は反AI絵師に迷惑している

本編ではもう少し踏み込んで来ると予想

昨日のオンラインセミナーでも「生成AI自体に対するアレルギー反応による炎上」が取り上げられてて「不健康な炎上」と言われてた
不健康ではあるが対応は適切にしなければならないと言っていたけど

https://x.com/yukimahoro/status/1846473875804299683
https://x.com/yukimahoro/status/1846469527263125956
https://x.com/yukimahoro/status/1846480426195689846
運営とかいうのが唐突に出てきた上にどこの運営を指してるのかもわからんし、最初に無断学習(本人曰く違法)の冤罪ふっかけたのは自分なのに被害者だと思い込んでいる認知の歪み、そしてポストから滲み出る知識基盤のレベル･･･大物の予感･･･!

声優がちゃんとした声明出してる横で何やってんだ…？

ちゃんとしてるか？
あの声明、結構意味わからんが

比較対象が中傷ゲリラだからねえ

>>18
いわゆる無断学習じゃなく追加学習だけに問題を絞ったのは良かったと思っている

反さんと比較して
ちゃんとしてなかったら
伝説になれる

>>20
それ意味わからんけどな
追加学習なんてものは存在せんし
最初に公開されたAIからプロンプトで再現されるのはええんか？

よくねえよ(笑)

それってユーチューブでアニメの宣伝はするけど

そのリソースをディープラーニングするなとかほざいてるんだろ？ｗ

絵師(笑)とかわんねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すこしでもビックテックやインターネットを活用してる媒体は

無断学習(笑)されない権利なんてねえんだよ　ｗ

音声AIはそんなに触ってないけど画像生成と比べて基礎モデルはマジでベースな感じでそれ単体で使ってるの見たことない(あったらすまんね)
で1つのモデルで色んな声を出せるって感じにするんじゃなくてベースのモデルに追加データを使って特徴を引き出してチューニングしたモデルを作り出している認識

AI野沢雅子は英語も喋れるらしいけど　演技分野での提供はないらしいが日本語以外ではオーケーとかないの？

>>22
存在しないってどういうこと？
追加学習は誰それモデルとファインチューニングすることを言ってるんじゃないのか
それは確かに不明やな
本人学習データなく似せたのはどう考えてるか知らないけどパブリシティ権を強化して名前は使わせないようにするんじゃないか

>>27
だってやってることは同じやん
Aさんが作ったモデルにBさんが追加したら追加学習なんか？
Aさんが同じ事したら追加学習じゃなくなるんか？
最初から追加学習分まで通しでやったら追加学習じゃなくなるんか？
追加学習の定義も謎だし問題は追加学習ではないやろ

追加学習なんてのは所詮足りないパーツを自分で追加してるだけで進化すればどんどん必要なくなるものやん
追加学習が問題ってようわからんわ
イラストで言うならLoraは許さんけど大手のモデルからプロンプトで出るのは許しますとかいう権利者おったら意味不明やん

でもやばいっちゃやばいよねえｗ
もう有名アニメきゃらに台詞しゃべらせるなんてどう考えてもできる技術ｗ

声優名やキャラ名を伏せ字にしたらその声で商売が出来ちゃう


あｗそれｗもうｗおなじようなことｗ二次創作(笑)で絵師がやってたｗ

商業マンガ家さん、モブにＡＩ絵を使い始めクオリティがぐんぐんずいずい上がってしまう・・・ [757257236]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1729075020/

にっぽんの同人文化ｗｗｗｗさいこう！

要するに特化型じゃなければ享受目的じゃなくなり、特化型が享受目的になるかもしれないみたいな話を言いたいんだろ
前者だって個別に出せるからおかしいっていう意見はあるが、文化庁の考え方なんか見ると
フィルターなどの対策を講じてるとか、生成側の意図がなければ確率的に出る可能性が低いとか
どうやらそういう考え方で前者はセーフみたいだしな

とりあえず、生成AIに反対なら真面目に活動しろ。
生成AIどっぷりのツイッター（X）で反対を叫ぶとか、ふざけてんのか

>>28
現状イラスト見たいに画風コロコロ変えて音声変えることはファインチューニングなしにはできないじゃん
今実在してるのはファインチューニングしたモデルを勝手に売られてることだからそれに向けての声明じゃん
>>29
将来的にはそんなこと可能になるかも知れないがまだ存在してないものに対して言及しても仕方なくないか？

>>33
そんなことは一言も法律に書いて声に著作権はないから何をしても享受目的になりえない

t2iみたいな感じのAIは存在はしてたような気がするぞ
特に使われてないと思うが

いうてやすゆきみたいにLoRA訴訟起こさないとw

>>36
俺も意味がよくわかってないけど、この声明の人たちは絵と同じように考えてそういう意見を言ってると思うよ？
著作権はなくても演者に著作隣接権はあるからね
著作隣接権に30条の4が関係するかどうかは知らんが

ファインチューニングしたモデルを勝手に売ってるところを個別に訴えれば済む話なのに

学習にまで話盛ってくのほんっとアホらしいわｗ

音声AIはSDと同時期に今に通じるのが出ていて2022年11月には早くも実用レベルになってた
2023年には(以下有料記事です)

そもそも初音ミクからはじまってたよねｗｗｗ

2890と言う数字に心当たりがあったらソイツはクロ

てか、調べたら著作隣接権でも102条1項が30条の4を準用してるとかで同じような感じらしいな
だからそこを踏まえて追加学習がどうのみたいなこと言ってるんだろ

>>44
あれは複製だからそれは無理筋じゃないかな？

>>45
複製だからとはどういう意味？
複製権も含めた利用の話でしょ？
それが無理かどうかは複製だからとかってことより、享受目的とか不当に利益を害するとかそういうところが
関係してくるだろ

まあ俺的に一番意味不明なのは声は商売道具だの声優は人生そのものだのその辺はちょっと意味不明だな
そんな比喩を言ったところで、だから？としか言えん
だから法律を改正したいのか、現行法で違法だと言いたいのかなんなんだろう

にしてもすっげえテクノロジーだよな(笑)AIってｗｗ

>>46
私的利用のために実演された物を複製配布しちゃダメってのが著作隣接権102条1項でしょ？
AIモデルをどう評価してもそんな解釈にならんでしょ
声優の実演を取り出せるわけじゃないし

>>49
複製配布というより、この規定は学習するときに一時的に発生してしまう複製や加工という処理を許すことが主眼だよ

無断学習やめてください
クリエイターに有償依頼して描いてもらってください

https://www.youtube.com/watch?v=Fp5Km_y7CfM

かなり前で　これ　だからなｗｗ

そらどうにか問題定義して、なんとか権利交渉しないとｗｗ

感情起伏あるアテレコ以外、ＡＩですますようになるよね絶対(笑)(笑)(笑)

>>50
その時点では配布は発生しないからどの道関係ないと思うよ

職業声優が声上げたことで一気に流れ変わったわ
完全に一般人も規制派に傾いた

>>53
言ってる意味がわからない
まず、ざっくりいうと、機械学習してもいいですよ、という法律が30条の4とか102条1項ってのは
共通理解としてOK？

>>51
それで社会にどんなメリットが？

一般人（絵師＆声豚）

今後は反AIやる方が勝ち筋ありそうだぞ
お前らも寝返るなら早めにな

>>55
違うよ
機械学習しちゃダメですよなんて考え方がそもそもない

そもそもこのスレですら声優の肩持とうとしてる奴ばっかじゃん

>>7
イラストソムリエさんにAI疑惑の絵の鑑定したら真贋（手AI）判断してくれるのかな

>>59
機械学習自体の話じゃなくて機械学習の時に生じる複製や加工をしてもいいですよっていう法律ね

>>60
少なくとも俺は別段そんなつもりもないけど？
意見はだいぶ違う

まあ声優AIはスレチな気がするけど
対象の25名使わないでもいくらでも代用が効きそう
それこそ舞台に上がれない声優志望の新参が自ら進んでAIしそうな

このスレも馬鹿な反反をおちょくるスレにしようぜ
俺達は弱者を叩ければなんでもいいんだからそっちの方が合理的じゃん？

>>51
これやったmimicはどうなりました？

>>65
最初からそうだよ
なんかヲチスレに行っちゃったけどw

俺は別におちょくることに興味ないな
そんなことして楽しいん？

>>62
いずれにしても著作隣接権と機械学習は全く関係ないと思うが？

>>69
俺は関係してくると思うね
実演したファイルを複製したら、普通に著作隣接権の支分権の複製権の領域じゃん？
この場合は複製するのOKですっていう例外規定は関係あるじゃん？

>>60
このスレはただの絵師アンチだから

>>70
いや、複製するのは別にいいんだよ？著作隣接権は
複製した記録媒体を配っちゃダメなのであって

>>64
契約してお金払った合意なら声優も問題視してないんだが

声は当然無断学習から守るべきだろうな
その流れで結果的に絵も守られることになるとは思う

>>71
因習村アンチかな
AI使えば全員絵師でしょ
名称はダサいけど

>>72
例えば98条の放送事業者の複製権は違うん？

>>74
少しは煽り方もアップデートしてこいよ
無知がいつまでも釣れるXじゃねえんだぞ

声優「無断で追加学習するのやめて！」

反「声優達が無断学習に反対してるぞ！」

声の無断学習なんて悪用以外の使い道ないんだからダメに決まってるだろ
法律レスバくんたち低知能すぎん？

>>60
肩を持つというか声優の言い分に乗っかったら反AIは自分の首を締めるだけだと言ってるんだがな
あいつらそれもわからずにもて囃してるのが面白いよな
ちなみに森川が声上げた時にも同じ反応をしてた

>>76
それは放送事業者が放送を録画や録音して複製出来るって権利だね

>>79
そうか？その意見だと、スマホの音声入力はどういう扱いになるん？

>>78
一緒だけどな

>>81
逆に言えば、放送事業者以外は無断で複製するのを禁止されてるわけだよね？
機械学習の時に放送を一時的に複製したら機械学習に関わってくる話に思え機械学習に関わってくる話に思えるが

>>82
何を主張したいのかわからんけど利用者に便利な用途ならいいんじゃね？
ゼロイチじゃなくてケースバイケースよん

>>85
それは悪用以外の使い方があると言ってるようにしか聞こえないのだが

お前が堀口くんにやってる行為の方が糞だと思うがw
https://x.com/himasoraakane/status/1846520031137661172

>>80
いうほど首絞めるか？
声優の言い分どおり追加学習やめたらアニメ系全滅だぞ

>>84
逆に言えばの意味がわからんけど？？
著作隣接権は著作物(この場合はレコード等)とはべつに放送事業者と実演家の権利を定めたらもの

声優が言ってるのは絵で言うところの狙い打ちloraで画像作って名前だして販売すんのやめろって話だからそもそも反AIの主張とは全く個となる

>>86
0%なんて存在しないんだからあるに決まってんだろｗ
文盲かよｗ

>>79
とりあえず声優らの主張する無断学習の定義を100回くらい読もうな
理解できないならchatGPTにでも要約してもらいなさい
これが反AIが喚く無断学習と同じに見えるなら小学生の国語からやり直した方がいいよ

■私たちの定義する「無断生成AI」とは
実演家、著作権者の許諾なく、無断で追加学習、生成、公開されたAI生成物のこと。2024年10月現在の法律では「情報解析のための学習」「非享受目的の学習」は著作権法の範囲外とされていますが、追加学習は議論が分かれます。誰の声か、誰の表現かということがわかるAI生成物は、著作権だけでなく人格権にも抵触する可能性があります。

声優の学習反対は綺麗な学習反対だからな

暇空信者のバカってこういうのを拝めてんでしょ？
暇空さんは表現の自由を守ってると思い込めるおめでた脳が羨ましい

>>89
言ってる意味わからんか？
複製権を「専有する」という法律だよね？
だから他の人は複製権を使えない
ちなみにこの場合の複製対象は著作物だよ
だから「著作」隣接権になるわけで

翻訳AIは綺麗な生成AI

>>91
「悪用以外の使い道がない」とはっきり言ってなかった？
0％じゃないなら理由に全然なり得てなくない？

>>87
また暇アノンが発狂すんぞ

もしかしなくてもAI音声をもっとも「活用」してる人でもあるな

>>95
占有とか勝手な解釈辞めれば？
別に一般人がラジオを録音したって問題ない
それを配ったらアウト
それが著作隣接権ね

>>92
やたら声優の提言を持ち上げてるけど
違法なら即訴えれば良くてそれができないから世間に提言してんじゃん
それ以上の内容では無いのに何故それに従えと言ってるの？

>>88
法規制するわけでもなし、どうルール作りを進めたところでせいぜい日本ではcivitaiの本人名前出した特化音声が個人で公開出来なくなるくらいの話で落ち着く
それでも業界がきっちりしてて門外漢が業界参入がそもそも難しく、自分たちで生成AIと協業も進める声優業界には十分効果がある

イラスト界隈はそもそも業界としてプロアマ混在の未整備すぎるから話にもならん

>>101
>>102

>>100
いや実際の98条の条文読んでくれよ
はっきりと「専有する。」って条文に書いてあるんだが
一般人が録画してOKなのは私的利用の権利制限規定があるおかげだろ

法律でカバーしきれなかった危険と思わしきものを提起して法改正を促すのは、内容の是非を問わず正しい運動だと思うぞ

そんな簡単なこともやらず誹謗中傷に走ってめちゃくちゃな理論を組み立てるから、反さんはバカにされてるのであって

>>104
だから同じことじゃないのw
モデル内部で複製するのだってw

>>102
よくわからんな
それで主張に乗っかったら首絞める理由は？
最終的な着地点がどうなるにせよ現時点で望む方向が同じなら乗っからない理由がないが

>>106
モデル内部で複製するとかいう話ではなくて、機械学習時に学習しやすいように、データを一旦ディスクとかに保存して複製したりするって話ね

唯の感情論じゃんくだらないな
声優は保護して画像はフリーにして
それで社会が良くなるという論調ってだけ

まあ永続的なディスクではなく一旦メモリ上に展開するだけとか、複製しない学習も否定はできないけどな

>>108
それがアウトならクラウドストレージサービスやサーバーに音楽ファイルをアップロードするのはアウトになるはずだがそんな話は聞いたこともないね

>>107
本人を明確に侵害する追加学習を抑止するのであって、現行の生成AIの有用性は認めてて共存していこうって姿勢だからだよ
当然国が導入を進めるGPTらLLM、それに付随する画像生成AIも明確に特定の人物の権利侵害のない利用なら認めることになる
それは今まで無断学習でデータを集めた生成AIは一切認めない、利用者には誹謗中傷してでも咎めて使えない空気にしてやるって戦い方をしてきた反AIにとっては致命的な矛盾になる

声優らの提言に乗るってことはもう今までのやり方は捨てることになるのと同義
樋口がちょっとポストでタグの使い方気をつけようかなって言ってたがそういう建設的で穏健な動きを余儀なくされるよ

>>111
それは私的複製だからセーフ

>>111
それは確かに聞いたことがない上に、クラウドだと私的利用が適用されるかどうか微妙なところで、俺もわからないと言えるよ
でもあくまで「俺にはわからない」にとどまるかな

>>109
声も画像も学習自体がフリーなのは変わらんぞ
それを踏まえて自業界の損害を最低限に抑えつつAIの活用も視野に入れて組織的に動いてる業界と、業界どころかまともな団体もなく個人が好き勝手に暴れまわり穏健なプロの意見をまともに描いてるかもあやしい末端連中の声で覆い隠してしまう界隈では繋がる結果が全く違うというだけ
それを感情論で斬って捨ててる限り絵師界隈が守られることは金輪際ない

>>112
声優の理屈ならアニメ系はほぼ全滅するんだが

>>115
うんだから君の正義感で守る対象を決めればいいんじゃない

>>117
正義感でなくて業界の違いから導かれる単純な事実だよ
散々それはこれまで結果で示されてきたろ
別に理解できないならそれでいいんじゃないかな
どうせ社会の動きには流されるしかないんだし

対AIへの記者会見意見表明

声優業界

一般人も名前知ってる専業プロ声優26名

イラスト(笑)業界

ぼっちおもらし。ただひとり


なぜなのか(´・ω・`)ｗ

森川先生スペースやってる

声優如きで優勢になったと思ってるアホがいるのか
アメリカ俳優で思いっきり梯子外された後なのに

反さん
手描き絵師には魔女狩りしかけるくせにAIポン出し表記無しは全く見抜けないのポンコツ過ぎる

ちなみに、文化庁の「AIと著作権に関する考え方について」は
生成段階でマリオが出るみたいな事実のみをもって開発・学習段階における享受目的の存在を推認することまでは
できないというようなことを言っていて、生成段階で「著しく頻発する」場合は推認の一要素になりうる
という考え方を示してる
結局、こういのはある程度曖昧で、ケースバイケースっていう意見だね
追加学習かどうかはこの一要素になりうるって感じなんだと思うよ

>>123
文化庁も法学者たちもわざとなのか知らんか具体的なサービス名や事例を上げないからよくわからん
生成段階でマリオが出るというのは偶然マリオが出る場合があることを指しているのか名前指定すればほぼ１００％出せることを指すのか一番気になるような場所を濁しやがる
前者は理解できるが後者は切り替え可能でより多くの著作物を侵害しておりより悪質ちゃうんかともいえるわけだし

政府・文化庁としては基本的に、生成・利用段階で起きたことの責任を学習・開発した人には取らせない考えなんだよね。
AI開発を強力に推進したいのに、開発済AIの起こした影響の責任を取らされるようだと、開発者がしり込みしちゃうから。
だから「享受したらアウト」じゃなくて「享受しようとしたらアウト」にして、
学習・開発段階でのやり方に問題があった場合だけを30条の4不適用という解釈にしている。

あと、但し書の「著作権者の利益を不当に害することとなる場合」も学習・開発段階だけという解釈にしているから、
AIが生成・利用段階で他の作家の売上を奪ったり自殺に追い込んだりしても、但し書に該当しない。
つまり、学習・開発した人はあくまで合法だってことになる。
(https://ascii.jp/elem/000/004/188/4188529/2/)

>>125
逆に学習段階で起きたことの責任も生成・利用するだけの人間はとらなくていい
完全な享受目的のAIだろうが利用者は自分が出した生成物の類似性だけ気にしてれば、法律上はOK
両者は分離されてる

>>120
生成AI利用は現在犯罪じゃないと言う意見の擦り合わせが聞けただけでも十分だわ

https://i.imgur.com/ucEEiPO.png

絵描きさん達は声あげないのかね

>>90
それお前の勘違いだぞ
無断で使うなの範囲は、名前伏せたものや学習素材をミックスするのも含んでるから

最終的な着地点は、正当な報酬を払えよってところじゃねえの。それこそハリウッドと同じで

絵師界隈も近い主張の人がいないこともないけれど｢ボクの絵は1億円なんだい！！！｣｢10億でも安いくらいですよ(ｷｬｯｷｬｯ)｣ってやるからバカにされるだけで

>>131
契約なんだったらやりたくない人は100億払おうと拒否できるべきだろう
10億くれるならしてもいいよwって言ってることは変わらんと思うけど

希望者のみのオプトイン形式、生成画像一枚につき手描きと報酬は同じという条件でも何故か狂乱して潰しに行ったからそれは嘘だよ

https://x.com/PropellerWalker/status/1846390192305057796
境ヶ原まるこ
@PropellerWalker
描き手視点で見た場合、生成AIは転売屋とまったく同じなんだよね…。
「生成AI作品にいいねRPする=転売屋にいいねRPすると等しい行為」という認識が広まって欲しいと願っている。
#NOMORE無断生成AI

>>133
オプトインでやってるミツアは別に批判されてなくね？
ここにあるのはオプトインと見なしますって言うタイプは別として

>>134
3号館でバーテンダー風レンくんコスしてました！！🍌✨
#マジカルミライ
https://x.com/PropellerWalker/status/1845043725258588589

現状、情報がまだ少ないから個人的によくわからんことが多いけど

声優さんは賛成派も反対派もお互いを尊重して有識者も交えて議論していきたい
手描き絵師さんは賛成派はふざけんるんじゃない！有識者は悪！議論するまでもない黙って俺たちの言うことを聞け

ということに見えるので少なくとも主張は違うと思う

明日目が覚めたら
また反さんがいつものように
やってますように

あと自分もよく知らなかった「ベースモデルのリジュームとファインチューニングの結果の違い」を4oくんに簡潔に書いてもらったので貼っておく
↓
ベースモデルのリジュームとファインチューニングの違いを簡単にまとめますね。
1. リジューム
途中で止めた学習をそのまま再開することです。
広い範囲の知識を学び続けるので、いろいろなことに対応できる万能なモデルになります。

2. ファインチューニング
すでに完成したモデルに、新しい知識を追加で学習させることです。
特定の分野や目的に強い専門的なモデルになります。

結果の違い
リジュームは、いろんな場面で使える広い知識を持つモデルを作ります。
ファインチューニングは、特定の分野で強くなるモデルを作ります。

それぞれ、目指す成果が違うので、同じ結果にはならないことが多いです。

「自分の声が勝手に売られていた！許せない」
「連帯します！他人の絵が58億枚も学習されて誰の絵か分からない状態にされたら許せませんよね！」
「え？」
「え？」

>>140
声優が声を上げているのが追加学習だから
58億？何ってんだ？と意見がずれてるんよね
https://i.imgur.com/4Xu7dUl.jpeg

記事で記事でwwwwww
反さんたちってただ、メディア操作されてるだけで自分の考えや言葉が一切ないんよな🤣
https://x.com/kumi7731/status/1846473059458539894
https://i.imgur.com/MjplPsE.png

58億教信者の鏡
https://x.com/yamengineet/status/1846536409353695411
https://x.com/yamengineet/status/1846539177174966502

>>92
>>誰の表現か という文言が含まれてる時点でイラスト等にも十二分に当てはまると思うがなw
「声がかぶったらどうするんだ？」って言ってる奴がいるがそれはイラストと同じで、 A I の学習出力を禁止にすれば良いだけの話だからなw
似たような声であってもいい、似たような絵柄があっても問題はない・・・ただしソレは 自 分 自 身 の 表 現 でなければならない

自分達を正当化したいAI術者がなんとか絵描きを悪に仕立てようと必死な偏向解釈が笑えるね＾＾

結局はなんらかの落としどころを作ろうとした時点で敵なのよね

でも追加学習してなくてもopenAIは誰かの声そっくりのものを意図的に作って公開したよね？
結局すぐ取り下げたけど
本当に追加学習だけでいいんですか？

あれはそっくりの別人だったらしいけどな
無断学習でもなかった

>>144
AIの「学習出力」ってなんだ？
同じように禁止すればいいって、AIの何が今禁止で、それを声に当てはめると何が禁止になるんだ？
「自分自身の表現」というのはどういう定義なの？
もうちょっと意味のわかる言葉喋ってくれない？

お前ら元気出せよ

大人気声優ら26人が『無断生成AI』の規制を訴える動画に出演「私の声が勝手に売られていたんです」　ついに生成AIユーザー死亡か・・・
http://jin115.com/archives/52410280.html

>>149
■私たちの定義する「無断生成AI」とは
実演家、著作権者の許諾なく、無断で追加学習、生成、公開されたAI生成物のこと。2024年10月現在の法律では「情報解析のための学習」「非享受目的の学習」は著作権法の範囲外とされていますが、追加学習は議論が分かれます。誰の声か、誰の表現かということがわかるAI生成物は、著作権だけでなく人格権にも抵触する可能性があります

日本語読めねーんだろうけど、声優が反対してんのはイラストで言えば特化Loraの話だぞ
なんなら野沢雅子や梶なんかは自分の音声AI作ってるしな

>>150
でもそれいっちゃうとアニメ系のAIなんてダメダメだぞ
キャラクター出るのはもちろん最近じゃ絵師タグや集中学習が当たり前になってる
声優の話じゃこの辺はダメだろ

人力著作物と似てるデータが出力されないことを無断AI開発組織が保証するしかないだろうねぇ
もちろんそんなの不可能なので、訴えられたら裁判は全部開発側で引き取りますってのが落とし所かな

fireflyもdalle3ももうやってんじゃん

そうなんだ
じゃあその2つは非倫理的だけど安心して使える無断AIだね

倫理とかって絶対的基準はないからね
Google検索だって「無断学習」してるわけでねえ

>>154
レスバ負けるの早すぎやろ
勉強してから出直してこい！

で？追加学習禁止にするの？

絵師と声優が可哀想！
AIを規制して！

反さんはあんまり村の外に迷惑かけるなよ

最近「一本のバナナ問題」を擦り続けてる反さんが多いような気がするな

俺らはもう終わりだよ
時代は無断AIの徹底規制と根絶を選んだ

26人の顔ぶれの中で梶さんだけちょっと異色な感じがした

>>161
日本にはAI規制しようとする議員がいないからこの先も規制はないよ

b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20241016113759
同人絵師は「無断使用している側」だと自覚しよ？

"反AI絵師がほぼほぼ二次創作してるのを見ると軽蔑の対象にもなる

" 「健全でクリーンな環境」を追求する方向性だと、良くてAIと同人の共倒れ（両方禁止）という結果に終わってしまう問題。"

"無断使用を問題視している人間が無断使用している二次創作絵師だとEvilだという話であって、プラットフォーム側や852話氏が無断使用を問題視していなければ関係ない話なのよ。条件推論でググれ。"

"「自身の行う権利侵害は許されており、他人の行う合法行為は本来違法であるはずだ」という設定でおかしくなってしまった無敵の人に自覚とか現実を見ろとか言っても無駄。そういうカルト宗教だから"

" 反AIが「AI限定の著作権の非親告罪化」とか言い出したのは笑った。表現規制したいだけ。自分はがっつり著作権侵害しながらAIには大騒ぎして狭量で見苦しいんだよな。どうせお前のイラスト大してAIに影響してないくせに"

"どんな世界でも技術の進歩で良くも悪くも変化は起きる。変化には合わせるしかないのが世の中。外から見てると、絵師って何かけつの穴の小さいイケズばっかに見えてしまう"

声優のまともな主張に便乗して騒いだおかげで反AI絵師の醜悪さがまた一段と広まりましたね

もう議論は終わっただろ？
無断での追加学習禁止で大元の生成ソフトからも
素材となった教材の狙い撃ち学習結果のような出力が出ないことを保証する。
これでAI自体の否定派以外文句ないんでしょ

声優26人衆はこれから議論しようと言ってるのに、もう議論は終わったって主張するってことは声優さんの話聞いてないんかな

>>166
むしろ声優さんの主張がこれだと思ってるけど
このスレではその主張を推すみたいだしそれで良くね？

>>167
「主張がこれ」ってどれを指してるのかよくわからんけど
声優26人衆の主張はこれね

＞「NOMORE無断生成AI」の動画も概要欄で「新しい技術は、これから私たち人間に大きな恩恵を与えてくれる」としながら、「平和的な認識のすり合わせのための議論を有識者も交えて行い、文化的なルール作りをしていきましょう」と呼びかけている。

どう見てもこれから議論しようって話だと思うけど

>>168
そう言う話がしたいの？誰も興味ないと思うけど

平和的な認識のすり合わせの為に
有識者でもない俺たち絵師が議論などではなくネットリンチで草の根活動していくぞ！！！

>>169
ああ、この「スレ内での議論」って意味で言ってるの？
個人的はこのスレは情報収集の一部として見てるけど、このスレ内の議論で何か方向性決まってもどこにも何の影響力もないと思うけどね

>>167
全面的に大賛成なんて人はおらんでしょ
でも声優というオタクに影響力のある人らが建設的な議論に踏み込むことで今暴れてる反AIのやり方はかなりやりにくくなる
このスレでもXでもいい加減みんな反AIの横暴さには辟易してるからな

元々AI論議っていうほどの物は国内では存在しない
なぜなら個人へはローカルで広まった時点で詰みだし、推進方針も政府がもう大筋を定めてそれで国内企業始めとっくに動き出してるから
そしてXで反AI連中が排除されれば日本でのAI問題はほぼ終結する

プロ声優たちが真っ当な手段で権利交渉はじめたからって

アマ同人絵師(笑)どもの醜い誹謗中傷粘着お気持ちキャンセルカルチャーが肯定されるわけではないんやでｗ

声優がほざいたからなんなの？
そんなんで変わるならインボイスなんかとっくに廃止になってるよねw

声なんて絵以上に権利強くできないからこれ以上のアプローチは実質不可能でしょ
せいぜい名前を出すことに牽制できるくらいで

>>174
声優が何か言ったから大きく変わるかといったらそんなことはない
インボイスの顛末を見ても日俳連に政治力はないし
むしろ真逆でお気持ち反AIのキャンセルと言うなのチンピラの因縁付けがいかに腐ったやり方が浮き彫りになるのが大事

そしてそれとは別に各所の話をちょこちょこ耳に挟むんだが、思ったより反AIの誹謗中傷含めた活動はAI利用する上で気になる問題だと認識されているようだ
急にかなり前のプリキュアのAI疑惑がキャンセル行為の代表として再び記事になったりな
あらいずみから始まってナウルで大きく一般にも認知され、いよいよ本格的な社会悪として対策が始まったんだなと言う印象

声明の内容の是非はともかく、｢無断生成AI｣を再定義しなおしたのはいいと思うけれどな
主張の根幹なのに、人によって定義が変わるし
クローラーの話をしている人もいれば、なんかよく分からんリアルタイムで画像を検索して切り貼りする妄想AIの話をするやつもいるし

反さんはワンピース変換AIを拒否ってたの忘れたのか？
声優はあれをやろうとしてるだけだぞ
58億教徒はお呼びじゃねぇよw

>>151
だからそれは元々違法だろ
権利者が訴えれば普通に著作権侵害だよ
当然手描き二次創作も一緒だけどな

声優は政治力はなくてもXでの影響力は強いからなあ
俺らもアニメ・イラストに関わる人を敵に回したのは失敗だったな

>>151
うんだからそれをイラストの方で適応規制しちゃうと著作権侵害の話になってくるから
二次創作が犠牲になるよねとずっと言われてるよね？
反AIは何故かこれを人質作戦だとか言ってるけどね🤣

インボイスのお気持ち表明のときも

確定申告しっかりしてる一般人(世間)からは、まあ冷ややかな意見なげられてたよねｗ

逆にいままでそれはらってなかったのかよｗとかｗ
いやｗはらえよｗってｗ

https://gendai.media/articles/-/139152
「このプリキュアは生成AIによるイラストだ！」と大炎上も「まさかの結末」…「AI嫌悪」で「魔女狩り」に終始する前にすべきこと

この「非難」はまったくの誤解であり、生成AIが使われたという事実は無かった。

以下一般人の反応
"そもそもAIだったとして何の問題も無いところまで反AIの異常さが広く周知された一件。AIはただの道具だが反AIは明確にクリエイターの敵だよ"

"「一般の人々がAIに関する知識や理解を深めることが重要」それができればワクチンでこんなに騒がないとは思うのです"

" 反AIを掲げて正義に浸るやつが一番の敵かあ・・"

"反AIは本当にバカだなぁ。"

ここでもプリキュアをグッズ絵をAIだとのたまってたゴミがいたよな
デマを流して営業妨害した責任取れよ
今すぐ筆折って二度と創作に関わるなカスが

生成AI“だけ”を規制しようとするなら別の理屈を用意すればいいだけなんだよな。それを考えず指摘されても耳を塞いで同じ理屈を擦るから、ダブスタだとか色々言われるだけ

反さんの功績は、今の日本の教育ではロジックの組み立て方も主張の仕方も分からない奴を少なからずつくってしまう、という問題を浮き彫りにしたことだと思っている

ソースはなんJでここまで盛り上がれるのはすげーよw
https://x.com/874a0g6ooFbbNaB/status/1846489052809400420

ここも見られてるからお前ら発言には気を付けろよ
迂闊なこと言うと一気に無断AI規制に傾くからマジでやばいんだって

主張内容の善し悪しは置いといて
生成AIを思想や意見の表現に使うことは正しい

思想や意見を個人が直接的に図示する
生成AIはすべての個人の表現力を拡張する

声に著作権があれば、似てる声の人を訴えることができてしまうもんな

>>186
ないないw

わかりやすく言うとさ　無許可　のこれ↓が　許せない！！ってだけでしょ？

https://aismiley.co.jp/ai_news/aoni-coefont-ai-partnership/

なのになんでツールのシステム自体に及ぶことまで難癖つけようとしてるの？

無許可のそれを個別に訴えてけよ。

包丁やスマホが危険だからなくせ！っていってるのと何が違うの？ｗ

ぶっちゃけツイートみると声優自身も連帯はしたけど各々無断生成の定義違ったりしてそうだな
全体の声明は多分弁護士なりが監修したんだろうけど

>>186
ソースは5ｃｈwwwwアホかよwwwwww

それよりも等々来るぞwwww
ブロック無意味な仕様がwwwwwwww
https://i.imgur.com/YqYM6qi.jpeg

>>186
早く規制を実現してよォ〜wwwwwwwww

>>193
ブロック突破からのスクショ晒しが増えそう

反AIのアホなスクショが拡散されるかな？
楽しみだわ

自身の演技・声質を特段に真似るモデルと、そこから出力される音声に対して、一定の権利を要求してるってことだろうな

イラストで言うと、絵師loraをその絵師のコントロール下に置きたいって要請になるのかな

>>190
youtubeでも主力はずんだもんやろ
そんな有名声優の声を全力でyoutubeで使うようなことしないし、
使ったとしてもそれだけで有名になれない

読み上げくらいにはガンガン公開して使ってもらうのが正解なんやろな
いらすとやも似たようなもんだし

>>190
訴えたいけど現法だと出来ないからそうしたいって話じゃないの

ゴリラ辺ブロック突破されてスクショ晒されてそう

Xで公開ポストがAI学習に使われる件でキレてる人見ると
別にXも慈善事業じゃないんだから嫌なら移ればいいのにと思う

>>201
無課金なんやから情報を差し出さないとな

>>124
ここで議論してるのは目的があったかどうかで
切り替え可能だから悪質というのはズレた議論じゃない？

どうせ反さんはXから離れないウホ

>>186
>>161と内容が矛盾してるよ？

草
反さんそれでもX離れないんだろ
https://i.imgur.com/G32uHPs.png

>>206
そろそろxfolioに移るか（n回目）
これいつまでやるの？
絵をアップしてない無職のアカウントで言っても意味ないでしょ

ちゃんとプロでやってる本垢で呟かないとみんなを説得できないぞ

反さんの先行ブロック作戦をX直々に封じてて草

>>206
これ今気づいた感だしてるのすごくね
元々鍵垢にしてなければGrokのデータ収集に使うって言ってなかったっけ
そしてこれに反対するってデータ収集されて困るようなものでもネットに放流してんの？

学習モデルを狂わせるためにNightshadeとglazeかけた画像を大量にポストしよう！って煽動する人出てきそう

https://x.com/gotoai_1099/status/1846728519822553166?s=46

おもろーサイコー！

>>179 >>181
二次創作そのものが問題視されているならコミケ文化なんてとっくに禁止されている、AI術者は自分達を正当化させる為に二次創作をずっと「盾」に使ってるけど、騒がれているのはあくまでもAIの無断学習出力だっていい加減理解しろw
>>148
二次創作であれ一次創作であれ、自分の作品と主張するモノはAIを挟まず自分で作れと言ってる、声優なら自分の声を発して表現する、絵描きは自分で描いて表現する、AIを使った時点でソレは自分の作品ではない
声優はその手の学校があるくらい表現するまでに訓練が必要だし、絵にしても一次はもちろん、二次創作(同人)だって描写しそれに動きを加えて話として構成するのには才能と技術を必要とされる

所詮他人(AI)にやらせてるだけの無産とは二次創作だって同列ではない・・・信じられない？？？コピー用紙に鉛筆でお気に入りのキャラでも自分で描いてみろよwww二次創作とAIが同じなら 自 分 で 出来るだろ？？無産よ

住処のXから追い出された反さんが暴れてるじゃん
ほらブルースカイにでも篭ってろって

原始人に戻るのはイヤなり～

>>212
コミケ文化が禁止されてないならセーフ理論なら、AIも禁止されてねーからセーフじゃねーかｗ
ガイジか？

ゴリラはXから離れ無さそう

二次創作(笑)はいい！！！AIはだめなのお！！！

は普通に無理あるって(笑)

いくらなんでもｗ

>>212
二次創作活動は現行法上は海賊行為だし訴追できない犯罪だから罰を受けてないだけ
あとAIを道具として使用した表現を認めないのはクリエイターとしてはどうかと思うよ

手描きの二次創作は自分で描いて努力してるからセーフだけど、AIの二次創作はダメ
そんなアホみたいな理屈通ると思ってるのが反さん
両方とも訴えられたら普通にアウトだよ

そもそも無断学習を規制するのってどうやったら法律に落とし込めるんだ？
やってるのは解析した結果を数値化して保存してるだけだから公益性を損なわないように法制化するのは無理だと思うが

>>218
ごめん「無断」が抜けてたわ
無断二次創作な

反AIはとっととXから出て行け

b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20241016113759
同人絵師は「無断使用している側」だと自覚しよ？

一般人の反応
"トレパク警察あたりの歪んだ著作権観がそのまま村の因習化して「うちではその著作権法は採用してない！著作権法と言えばこれ！」みたいになってるからどうしようもないんだよなぁ。"

"まだ生成AIをクソコラと言っている人がいて、2年もあって何も勉強してないの？！ってなった"

"ただ法的にダブスタ指摘してるだけなのに、「二次創作大嫌いアンチ」みたいなレッテル貼りをすることで反論できないという事実から逃げ回るので、自覚とか厳しいと思うよ"

"許可を出してる原作もあるとか言う人もいるけど、実際にはガイドラインで禁止されてる作品の二次創作を売ってる人が(反AIの)理事だったよね"

"「自身の行う権利侵害は許されており、他人の行う合法行為は本来違法であるはずだ」という設定でおかしくなってしまった無敵の人に自覚とか現実を見ろとか言っても無駄。そういうカルト宗教だから"

AI嫌いの手描き絵師は二次創作を撲滅してこなかった時点で俺の権利侵害は無条件で許せと騒いでるだけのゴミ

デジ絵差別、手ぶれ補正差別を経験してきた連中が今反AIになってカルト化してんだから呆れを通り越して嫌悪しかねえわ
音楽方面は初音ミクを始めバリバリ活用して生産性上げてんのに

>>212
「AIを挟まず自分で作れ。自分で作ったならOKだ。」って君がいうのは勝手だが
AIを挟もうが自分で模写しようが、類似性があったらダメなんだよ
法律でもパクったという結果だけで判断される
泥棒で考えてみてよ
「ロボットで泥棒するのはダメだが、人間が自分で泥棒するならOKだ」なんて法律になるわけないでしょう？

イーロン・マスク「11月15日以降、すべての投稿データをGrokに学習させる」
https://x.com/RhinozzCode/status/1846652951768494326

Xのユーザーには拒否権なし

>>226
鍵垢も含むって話？

インターネット上に無償で公開したあらゆる情報やデータは、許諾なく収集・複製・学習に使用される可能性がある
そんなのネット黎明期からの当たり前のことだと思うんだがな
それが嫌なら不特定多数が見れる場所に無償で作品なんて公開するんじゃないよ

>>220
多分、その辺は自然言語を用いてかなり曖昧に定義される
機械学習とは、大量のデータを用いて自動で改善するどうたらこうたらなシステムで
表現を生成する場合にはうんたらみたいな
あとは裁判官が決めるからよろしく、みたいな感じ
かなり曖昧になってしまって相当解釈が難しくなるのは間違いない
AI翻訳とかChatGPTとかGoogle検索とか音声認識あたりを合法にしようとして四苦八苦すると思う
失敗してこれらが違法になったら日本は終わりだろうね

やっと反AI活動が沈静化するのか
長かったな

>>228
このスレは声優のNOMORE 無断生成運動を推進してるんだから
そう言った思想の人は出ていって下さい

なんか草
https://i.imgur.com/VryEICo.jpeg

>>232
もう拒否できなくなったけどこの人どうするんだろ？

バーナーズ リーから勉強しなおそ？
今日のインターネットは「World Wide Webの理念が気に入らなければ使わなくていいんだよ？」からスタートしてる
WEB 2.0の時に調整は入ったが基本的なスタンスは変わってない

>>226
学習すんなとか設定で弾けるようにしろとか無課金がうるさかったからイーロン切れてまとめてブチのめしたんやな

ついに反さんが移住するときが来たのか（数日ぶりN回目

反AIさん…

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

？？？「反AIな素晴らしいsnsがあるぞ！Xなんて捨ててせーので一斉に移ろうぜ！！せーのっ」
これで誰も行動に移さないアレ

11月15日以降もXにしがみつく反さんとかいんの？ｗｗｗばかすぎだろｗｗｗｗ

そもそも鍵垢にしないと学習拒否できないんじゃん
鍵垢じゃないやつらがなんで今頃騒いでるの？

正直もうこのタイミングが最後のXからの離脱タイミングだよな
ここで利用者が減らないならX運営は「なんだ大して影響ないじゃんこれでいこう！」ってなるぞ

>>238
負担は相手に押しつけるのがデフォなので
嫌なら出ていけ！は言う言葉であり投げかけられても無視するのが当然

ワンアップさん泣いてるでホンマはよ移住したってやー棲み分け出来てみんなハピハピやで

AI学習からクリエイターを守るSNS。Oneup

https://x.com/OneupInfo?t=paKSl4Je5Aswx-moYwe3Ng&s=09

>>239
それは今さら
正気ならGrokに画像生成機能が実装された時点でXやめてる
一般人がAIイラストでキャッキャウフフしている状況に精神が耐えられないだろう

反AI「何かNAIから2年経ったけど学習されても何も影響ねんだわ…だったらXに居てもええか！てか学習されてんのかわがんね！！」

大物声優が言及したことについてはアクロバット擁護が多いな
結局ここも権威主義的な人が多いんだね

>>246
むしろ批判が多いけど？

反AIが本当に許せないのはAIイラストのコモディティ化なんだよ
でもそれは歴史の流れで避けられない

画像生成AIを搭載したツールを使うと、利用したものと思われることになるので、もう使いません

みたいにクリスタやアイビスをキャンセルしてた奴ってもうX使ってないよね？
ましてや青バッジなんて付けてないよね？

反AIヘイトを加速させた功労者はナウル君だな
アレで一般人も反AIのヤバさを認知した
ニュースにもなったしね

声優声明については昨夜の森川スペースでだいたいのことは明らかになった

嫌な気持ちを表明するのは兎も角として具体的な規制の内容やその実施方法の提案しないの意味わからんのよね声優のやつもそうだけど

何処までの規制を望んでいるのか？←まずここから
その内容に対しての抜け道に対する考え方はどうするのか？←声関係なら似てる声の人とか
上記をもってお気持ちで終わらずにどういう所に働きかけるのか←ここが重要

とりあえず来月過ぎてもX使い続ける反AIは
憎き生成AI企業に自ら学習素材を提起し続けてるアホってことよ
画像だけじゃなく文も学習素材だぞ、言い訳すんなよ

コモディティ化は社会全体にとって有益
抗っても人生の無駄だ

>>252
何処までの規制を望んでいるのか←生成AI所持罪で無期懲役！！！
抜け道に対する考え方はどうか←リスペクトの有無！！！(誰が判断するかは言っていない)
どこに働きかけるのか←ユーザーを1人ずつ潰して使うにはリスクがあると世間に理解させるのが大事！！！

>>255
それで通用すると思ってそうなんだよなガチで

>>252
ざっくり2つ
・オプトイン義務の法制化
・画像生成AI利用者の徹底処罰とか、クリエイター扱いしないとか、叩いて罰してスッキリしたい

後者はもう反さんが自主的に執行してる、とも言えるが

>>225
絵柄に著作権はない、そんな事言ったらほとんどの萌絵なんて存在できなくなる、人間の場合は同じ時間を生きてきた中で「偶然の一致」もありうるから必ずしも皆が「同じ対象からの模写から始まったとは言えない」という事、実際の後か先は不明だという話
ココで人間とAIの違いはAI出力は必ず学習元が必要だと言う事、AIは確実に後発なんだよ、それに加えてなにより「自分」で制作していないんだからそもそも著作権の概念に当てはまらない
だから人間とAIは区別されなければいけない、「何故人間の学習はよくてAIの学習はダメなのか？」それは本人自身が学習したモノかどうか、学習した本人の表現かどうかで著作権の概念は区別されなければならないから

絵柄に著作権を与えたら最悪オリジナルを描いた本人よりも先にAIで学習出力してオリジナルよりも先に第三者が自分の作品として発表して認められるなんてコメディが発生してしまうぞ？？それがお望みかな？？絵描きのアンチの無産よ・・・

草
http://yaraon-blog.com/archives/266328

反AIの自分は他者の著作権を侵害しておきながらAIに対しては「少しでも自分の著作権は侵害されたくない！少しも損したくない！」みたいな糞みたいな精神性

これが気持ち悪い

お前らは作者におめこぼしをされてきたんだよ？その恩を他人に返そうとか思わないの？自分だけ得をして相手には広い心を持とうとしないテイカー気質

そもそもAIは学習しただけであって別に誰の著作権も侵害していないが、一万歩譲ってAIがお前らが思う通り何かしらのコラージュ作成機だったとして、それでもお前のイラストが生成された画像に及ぼす影響ってどんだけ多く見積もっても１ピクセルあるかないかぐらいだよ？

なんで数十億枚学習してるって自分たちで喧伝しといて、それでわざわざお前の下手糞な絵からがっつりコラージュ素材がぶん捕られてると思ってんだよアホか

これでぎゃーぎゃー喚くのが反AIつまりバカ

>>258
手塚るみ子の許可なしで漫画もアニメも作れないディストピア
ちょっとワクワクする

イラスト無許可使用料50万とか100万とか書いてる奴、ネタだと思うけど笑っちゃうよね

他の生成aiとの兼ね合いも何も考えてない主張も鼻で笑っちゃう

今度こそXから反AIが消えるのか

反AIがギャーギャー文句言ってるけど今回のでどれぐらいの反AIがX卒業できるかな

ここまで明確に明文化されたら行動変えないとな

どうせ広告になるのXだけだからしがみつくよね

他人はダメだけど
自分が使うのはOK
が反さんの基本だから余裕

反AI信仰掲示板ペンギン村でも拡散されたから終わりやねw
https://x.com/penpengin2023/status/1846711432743997635

しかしイーロンって本当に有能だよな

>>256
所持罪は有り得ないし頭悪いとはしても、まあそういう視点からの意見としては有りだろうと思うんよ。極一部の人にとっては死活問題になりえるかもしれないし
無関係のやつが騒ぐ理由は分からんけれど

リスペクトの有無と、炎上させてリスクがあると世間に理解させるはマジで理解ができない

n周回遅れになってる現状に目を塞いでるんだからn+1周回遅れになったところでさほど直視はしないだろう
近いところだとLAIONの件でもそうだったし

どうせ反AI絵師Xに戻って来るし絵も普通に貼りそう

反AIに承認欲求と信仰心を天秤にかけさせるの草

これからXにイラストを上げるという事はAI学習に同意する事になります
嫌なら出て行け

はやく反さんXから消えてくれw

>>270
ロケットの逆噴射帰還はマジで感動したわ
宇宙開発史に残るレベル

https://x.com/beech7245/status/1846538460557156632
N
@beech7245
「AI学習禁止」とプロフ等に書くことは無意味という意見は以前からありますが、
独の裁判所の判決で、「データセットのクローラ等が自然言語のテキストを理解できる場合は、「AI学習禁止」とプロフ等に書くことは「法的に有効なAI学習の拒否の明示」となり得る」という画期的な見解が示されてますね。

>>260
AI使ってる時点何もいう資格ないだろ・・・別にお絵描きなんて「特権」でもなんでもないんだから描きたきゃ描けよ、自分でなw
自分で表現もしないできない癖に、盗人猛々しいんだよ絵描きアンチでAI信者の無産よ＾＾

これからっていうか、明示しただけだから
本当は今いなくなってないけどおかしいからね

変わるのはブロックについてだけで

>>278
学習を拒否するのがルールとして存在する国ならその通りかもね
規約に禁止って書いてても二次創作しまくってる国には関係ないかもです

どんどん居場所がなくなる人力絵師さん可哀想
もう個人サイトに帰ったら？

個人サイト回帰よりはアナログ描きに戻ったほうが信仰してるような芸術的な活動できるかも

>>283
文明の力に頼らず顔料と膠で描いて頂きたいね

えぇ…
https://x.com/QJRTRxRxbG17319/status/1846542304347292053

>>283
藝大行くようなガチ連中やネットで注目されなくても全国駆け回って絵描いてる若手画家いっぱいいるからな
そいつらとSNSのオタ絵でぬくぬくと承認得てきた連中が勝負になるとは思えないな
ガチ勢が日の目を見ることになるんなら文化としてはとても良いことだが

個人サイト(笑)も学習されちゃうけどね(笑)

紙に鉛筆で書いて手売りしろよ(笑)何が不満なんだよｗｗｗ

望み通り住み分けしたらええやん
何でいつまでもXにしがみつこうとしてるんだい？

Ｘが全てのコンテンツをＡＩ学習に使うと規約変更👉絵師界隈に衝撃が走る [757257236]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1729137694/

めっちゃ煽りたい気分ｗｗｗ
反AIの正気が保てるのかこれ
いやもうとっくに正気じゃないか

誰でも見れるようにネットに上げた時点で「無断で解析するな学ぶな学んだデータを利用するな」は無理なんよ
それが嫌ならネットに上げるなとしか言えん

>>278
もうすぐ「AI学習OK」という規約に同意してx使ってる時代になるのでｗｗｗ

ビジネス反AIや釣りでやってる人ならともかく
ガチの反AIが絶望したり発狂したりしているかと思うともう笑いが止まらん

今後もXで自作品投稿するやつはフォローするわw

11月15日以降もXにしがみつく反AI(笑)とかいんの？ｗｗｗ恥ずかしくないん？ｗｗｗ

NOMORE無断生成AIとか私の絵の無断学習を禁じますとか活動のショバから全否定で草。

あ、声優がなんか言ってたっけ？
ビックテックには通用しませんねwww

自分の絵を学習されること自体は構わんのだけど、ファンアートのX投稿はちょっと慎重にやらんといけないかもね

著作権者のポリシーによっては揉めそうではある

移行するにしてもソフト搭載機能に頼りまくり、背景も自分で描かずトレースのデジタル絵描き共がアナログでまともな絵を描けるとは思えないけどね

下手したら反AI過激派が今日以降ポストしたイラストレーターにあんたはAI肯定派なのか？って噛み付くまである

>>263
ナイフ一本にしても用途や所持に制限があるのが人間社会だから、AIも用途によって制限規制がかかるのは至極全うな事
ココはイラレ板だからイラストの件を問題にしてるだけ、他の問題は他所でやってるだろ

まあ思春期の我儘みたいなものだ
本当に親と暮らすのが嫌なら家を出ていくさ
なんだかんだ言って居座り続けるほうに一票

声優のは第0弾ということで意見表明でしかない
傷つけ合う言動の応酬ではなく、平和的な認識のすり合わせのための議論を有識者も交えて行い、文化的なルール作りをしていきましょう。

対立や憎悪を煽る発言はするなという明確なアピールだよ

>>303
そんなもんはイーロンには届かない
時間の無駄や

流石に声優のデータセット売ってるのとかやべーわ
アレを是とする奴とは話が通じないだろうな

こんな政治活動するのに時間つかうなら技能を磨いた方がマシだろ
そういう人間が生き残るだろうね

xで学習拒否できなくなったとかいうけどサービス変えても意味ないだろ
どうせ他のデータもつかってるんだから
xだけのデータでまともなai作れるわけないからな

上がったり下がったり、反さんは忙しいな

つい昨日まで
「（内容を正しく伝えないまま）声優がAI利用に反対した！！！！！！コレで世間は反AIの味方！！！！！！！！！！」とかいってたのにねｗ

>>303
ここで絵描きをさんざんにこきおろしてるAI信者に聞かせてやりたい言葉ですね＾＾

おどれおどれｗｗ憐れなマリオネットｗｗｗ

>>310
対立や憎悪を煽る発言...
https://i.imgur.com/ZCFWmM5.png
https://i.imgur.com/N4lXp7D.png
https://i.imgur.com/kO0rI82.png
https://i.imgur.com/cxSEMHP.png

>>310
具体的にこのスレでどのレスが「絵描きをさんざんこきおろしてる」のか示してみ？

「レイプされ続けてもお側に居させてください」ってことだもんな

>>277
イーロンのことを「無能！無能！」と
必死に無能ということにしたい人達がいるけど
自分にとって都合の悪いことをされてるのが気に入らないだけだよな

牧場の肉畜は人間に食われるために生かされている
ここにいたら食われるだけだから逃げろと言っても
自分たちは祝福された存在だからここで生きる権利があると思っている
そしていよいよ屠殺される日になってから涙を流す
そんな印象

そう言う文章も見ててだいぶきついわ

>>315
既にXはイーロンの私物だからな
イーロンのやる事が嫌なら出ていくか買収でもして経営権奪うしかないだろう
世界中の反AI連中の資産全て合わせてもイーロンの小遣いにすら満たないだろうけど

よー清水くんのイーロン絶賛ツイートいつの間にか消えててワロタ

自分の絵を
・パクられたくない
・Lora作られて公開されたくない
・金銭目的や嫌がらせに使われたくない
なら分かるし同意するが

・学習されたくない
は分からない

学習拒否できるからXでの活動は問題ないと言い続けてた反AIの言い訳が使えなくなっちゃったのね🥺

反さん引っ越すの？

集団自決😩

「かわちい」って言葉を作って流行らせたやつがいたとして
そいつが「この言葉を作ったのは俺だから使用料よこせ」とか「金銭目的の動画とか小説でこの言葉を利用するな」とか
言い出しても、俺は理解できないけどね

だいたいインターネットの利用そのものや画像をアップロードして公開するのはゼロコストじゃないからな
何らかのインフラに便乗させてもらってるわけ
インターネットもSNSもそこでの宣伝もタダでメリットだけ享受しようってのが甘すぎる
しかもそれに寄りかかって生計立てようっていうのはね
当然デメリットは受け入れるべきだし嫌なら出ていく、逃げられないなら心中するしかない

同じことしか言ってないし学習されたところで痛くも痒くもない理論で居付くと予想

明文化されても上げ続けるって
X利用の宣伝効果にひれ伏している以外に理由無いもんな

ここにいる奴らよりAIの方が賢い煽り思いつきそう

質問なんだが公式がＡＩ利用したり遊んだりしてるデカイＩＰって何がある？
ワンピースとレベル５は知ってる

https://x.com/lalalalack/status/1846769922061516970?s=46

プロのイラストレーターがこの認識なの？
IP扱う企業はそんなの織り込み済みでネットに上げてるでしょ

>>328
我々AIは倫理的問題に抵触する回答を差し控えさせてもらいます😰

SNSを運営するのも当然ただじゃないんだけどな
フリーライドやめろといいながらフリーライドする気まんまんのやつらはどういうことなんだよ…

インターネットにおいてビックデータに組み込まれる事を被害と称するのはさすがに自意識過剰すぎでは？

そもそもXが特別悪質に学習してデータを貪ってるわけではなく
大概の大手IT企業は規約にも書かずやってるわけ、学習することに権利確認する必要も義務もないからね
むしろXは明記してる分温情あると言える、やるから嫌なら離れろという選択肢を与えているわけ

AI学習がトレンド入りしとる

Xはさすがに酷すぎる！みんなが移住するなら私も（ﾁﾗﾁﾗ

みたいな奴ばっかなの笑えるんだけど

インボイス反対(笑)も話題になったよねえｗ声優さんｗｗｗ

>>335
なんなら
「こう設定すれば学習されないぞ！」が出回ってて草

こいつら居座る気だぞｗ

>>329
何をもってAI利用とするかとかデカイIPとするかとかあるけど
この前の映画ヴェノムのプロモーションとか？

Xに上がってる画像なんてほぼ無断転載なんだから
漫画やアニメをXにアップすればそれを根拠に学習し放題、はいクリーンね
って許されるんか？w
AI絵師から見てもメリットないだろ

大企業が「学習されるのいやああああ！このSNSやめます！！！！」なんて言うわけないだろ馬鹿にしてんのか
インターネットに上げる時点で大概のものは学習されるのが当たり前なんだよ
彼らは学習されるという事象を過剰に重く見過ぎなんだよな

>>337
Grokとのやり取りのみの設定なのにね

>>338
そうそうそういうの
ただヴェノムは広報が勝手にやってるだけかもしれんか
ワンピースはオダセンもＡＩで遊んでるけど

旧ジャニーズくらいか
学習を嫌がってたとかではないけど
ネット上の画像に使われることそのものを強く拒否感表明し続けていた
今思えばジャニーズ系って学習することによって
まんさんのドンズバが生成されるような気がしないでもない

>>339
そうだよ
だからオプトインでもクリーンである証明は現実的に不可能なわけ
この画像使っていいですよって言った人間が本当に権利者であるかの確認なんて難しいからね
フリー素材サイト使ったら転載物だったなんてよく聞く話
だからクリーンとかいう概念はあまり意味がないのよ

無許諾で学習しようが、それを用いた物が意図しない権利侵害を起こさなければクリーンである必要性は全くないからな

>>330
ディズニーみたいに違反した使い方してれば淡々と訴えればいいだけだしな

ジャニの利権的なそういう戦略は国内で無双できてたけど
けっきょくグローバル化した韓国にぜんぶおいぬかれちゃった
BTSのくそしょぼいメンバーでも世界ではキムタクや嵐の何万倍もの知名度と人気がある

ブランドが出来上がった人間は上げ続け、マウントを取り
分断になるなぁ

>>344
なお無許諾で好き勝手学習してるから著作物出るのは仕方ないんだと開き直る模様

なあXで移住だ移住だって騒いでる連中ってもしかして今まで自分達が使ってたネットサービスが無断学習に利用されてたり利用してたりするの本当に知らない可能性ある？
もう散々され尽くした翻訳やらchatGPTやらの話を一からしないといけないレベルの知識基盤なの？

まんさんには同担禁止というのがあるから
AIでみんなで作ろうとか言ったら死ぬほど粘着される

とことんジャップってこれからも

内弁慶で短絡的でお気持ちで大損していく没落国家になってくんだなって思う

Xから反AIがいなくなるのになんでそんなにイライラしてるの？

同人ナマモノを外に広めたり、広めようとしたら即刻集中処刑する修羅の文化は割と嫌いじゃない

今回の中堅声優の叫び(笑)も、こういう>>9国外への輸出商材の妨げにしかならないんだよね

>>348
それを訴える権利者がなぜか居ないからな
訴訟が起こればAIの無許諾学習に一石を投じられるだろうが、現状は問題視していないか黙認しているかのどっちかだよね
まあプロンプトだけで出るIP持ちってそもそも二次創作が多数存在しているわけで
今更AIで出せることそのものにはなんとも思ってないんだろう

＠洋介犬
老SNSユーザー「なぁに初めてではない…mixi…あのときもこうやって終わっていった…」

>>346
世代によるけどキムタクはアジア全域で大人気だったよ
SMAPは木村拓哉組と呼ばれていた

>>354
勝手に声優の学習済みデータを売ってる奴が居るから今回の騒動が起きたんだが

>>349
なっしーを例に上げれば
知ってしまうと自分が崩壊するから
あえて知らないようにしてるか、無意識にそう行動しているようにしか見えないね
海外からのリプの答えるところとか見てみたいんだが
素で英語が読み書き出来るようには見えないから
絶対翻訳使うだろうし

>>356　そんなん今のBTSの人気に比べたらまじでちんかすレベルだよ
勤務宅嫌いとかじゃなくただの事実として

ＡＩに限らず無断転載無断利用はもうちょい厳しくてもいい気がする
現実問題訴えるとしても手間とコストが見合わん
マナーの悪い野球ファン？の前後の見えん切り取りがバズってたけど、早速動画ＡＩの玩具になってるのさっき見てかなり引いたわ

https://x.com/lalalalack/status/1846769922061516970
lack
@lalalalack
Xに投稿する画像全部AI学習可になっちゃったら権利を大切にしなきゃいけない企業アカウントなんも投稿できなくなるけどどうするんだろ…

任天堂もディズニーもサンリオも…

キャラソンを別のキャラに歌わせるとかあるよな

楽曲のライセンスはyoutubeがクリアしていて、声に著作権が無い現状としては、差し止め難しそうよね

>>361
学習と著作権侵害をずっと同一視してきた人の弊害やね

声変わり前のマイケル・ジャクソンが
その後の時期の名曲をAIカバーするとか
まあ聞いてしまうよな

>>355
企業は使いたい側でもあるしな

AIの悪はいずれ世間に暴露されて
AIを使う人は破滅するとか
シラフで呟いているやつ見ると
なんとも言えない気持ちになるな

散々言われているように
それをXで言うというところも

これでもまだGrok使った人に誹謗中傷するんだろ
気に入らないければ出ていけばいいのに

写真や動画のＡＩ悪用の手軽さとリアルさ見ると
取り返しつかないことになったと皆が気づくタイミングは来ると思ってる
クリエイターがどうこうとか言ってる場合じゃないレベルの
その前にある程度の規制と厳罰化は必須だと思うんだがまぁ多分無理だろうな

写真や動画の悪用は、例えばファイルをコピーしてアップロードするのもAIよりよっぽど手軽で
立派な悪用だけどね

インターネット周りの不祥事や事件以上のことが起こるとも思えないけどね
みんなお互い様状態になった時に起こっても
「取り返しがつかない」みたいな感想は出ないからな
今後どうするかにしかならない

日本語だって誰でも使えて違法な表現を容易く出来るが一定の秩序は保たれてるよ

既に俺俺詐欺みたいな犯罪にも使われてるんだし
もうそのタイミングだろうけどな

>>370
写真と動画の証拠能力がヤバくなってくると思ってる
冤罪ふっかけるのも扇動も簡単になるし、無実の証明も難しくなる
ネットトラブルじゃなくて裁判レベルの事例が今後出てくるんじゃないかと

🍐の弁護士さんとやすゆきさんが合わされば・・・

>>373
そこは逆に「これはAIでは？」って話にもなるから
みなより慎重になるだろう
年寄りとかがいろいろ引っかかりそうだけど
そこもオレオレ詐欺と変わらないかなあ

規制と厳罰化で悪用を防ぐって現実的ではなくない？
詐欺罪なんてそもそも重罪なものを意図してやってる人間がAI規制法が上乗せされた程度でやらなくなるわけない
学習も生成も家庭レベルのローカルで行える以上検知も不可能だからね

映像と音声付きフェイクニュース見抜くのも難しくなってくるし、逆にお偉いさんが都合の悪いものをＡＩ扱いする事例も出てくるだろう
判断がつかなくなるのも時間の問題だし、注視すりゃ判断がつくケースでも大半の人は自分の信じたいものだと思い込もうとするケースは散々見てきたわけで
上級にとって都合のいい道具になるだろうよ

>>330
企業は法に則って動くだけやろ

>>377
逆に本物の証拠もAI扱いされることもあるだろうし
上級もアンダーコントロールに置けるとは言い切れないよ

カメラで撮影した写真にデジタル署名埋め込む技術が搭載される予定だよ
https://gigazine.net/news/20240107-canon-nikon-sony-digital-signature/

絵師のブルスカ移動成功するかな
ただ今回のブロック改変って見る分には寧ろ別垢行かなくても良くなって便利だと感じる人多そう
見る人が付いて来ないなら絵師も戻って来る

くるぞーくるぞー禁止がくるぞー

おまえら3年ずっとこれだなｗ

>>379
「真実がわからない」って状況じゃ
悪い方向には行っても良い方向には行かないと思うなぁ...

>>381
Ｘも好きなんだよなぁ・・・とかボヤいてる手描き絵師二人流れてきたけど
方や２０万フォロワー、方や７０万フォロワーでワロタ
そりゃ移住できねえわなｗ画力自体は上澄みでもなかったし

Xの規約変更は横暴すぎるから今後もXで規制運動を続けるって意見が多いね

あいつら今までの規約知らないんか

Xから集団移住により別SNSがシェアトップになる可能性？
1%くらいならあるんじゃね？

まあファンボックスとか配信で食い繋いでる絵師はしばらく離れられないわなあ…

人口問題は別として機能面だけ見ても結局Ｘの完全上位互換って無さそうなんだよな
Ｘだとできるアレができない、コレができないみたいなのが出てくる
まぁコロコロ仕様変わるのはダルいが

>>385
そんなことしてる間にも「学習」はされてるのにね
実は大した害もないと証明してんだよな
害なんてお気持ちの中にしかないんだって

今までもずっと学習されてると思うけどねえ…
だってそうじゃなきゃGrok作れないじゃん

Xから離れるメリット：Grokの学習素材にされない
他には？

正直Ｘが「やっぱ学習やめますｗ」って言ったところでそれ信じるの無理あるよな
Ｘに居続ける理由探してる人らは信じるんだろうけど

>>392
クソどうでもいい男女の殴り合いを見なくて済む

ブルスカってエロ貼れないんだろ？なら流行らないだろ、チョヨが発狂してておもしれえw

Googleに我が家の洗濯物晒されてた時代からすれば
だいぶお上品になったと思うけどね

今後Xから移行をしない企業はAI推進派！って反AI勢の一部から誹謗中傷される企業が出てくるのかな？w

Xは正直廃れて別のサービスに移ってほしい
Xのわけわからんアルゴリズムに振り回されるのはうんざりしてる
しょうもないエロコンテンツでBANされるかどうかの運ゲーに勝った奴が儲けてる現状は心底不愉快

いつか忘れたけど反さんがX以外のSNS使ったけど全然見てもらえなかったからXに戻ってきた！って言ってたけど今回も同じことになりそう

>>399
戻ってきたらイーロンマスクに学習されることを受け入れることになる

xに学習されるか否かだけでここまでパニックになれるのも凄いわ

🤖「嫌ならXやめればいいのに」

>>397
GoogleもYouTubeも使えないやん…
YouTuberやVTuberも叩かないといけなくなるのか…

絶対に学習しない反さんと、わかるまで何回でも殴るイーロン
この勝負どっちが勝つと思いますか？😫

そもそもなぜブルスカなら学習されないと思えるのか、クローラーが巡回してきてザーッで終わりだろ…
X上のこういうドタバタってそんなに大袈裟に見なくていいと思うようになった

ぶっちゃけ他所に逃げても誰でも見れるオープンな場所だったらXに転載されて学習されるけどAIアレルギーの人はどうするんだろ
二次は昔のように潜むようになって欲しいわ

イーロン・マスク「11月15日以降、すべての投稿データをGrokに学習させる」
https://x.com/RhinozzCode/status/1846652951768494326
Xのユーザーには拒否権なし

で、AI嫌悪の絵師様はいつになったらXのアカウント消すの？w

https://x.com/ASCIIART_NOVEL/status/1846743279905525803
真島文吉
@ASCIIART_NOVEL
このSNSにアップされた画像や文章はすべて公式がAIに学習させます、規約にもそう書いてます、分かった上で使ってくださいねってのは、論理破綻してると思う。
他人のイラストや漫画のコマ、小説の一説を投稿するアカウントだらけじゃないか。SNSを使ってない人、規約に同意してない人が学習されとる。

真島文吉
@ASCIIART_NOVEL
他人が同意したから自分の創作物が知らん間に学習されるとかいうバカな話ねえだろ

真島文吉
@ASCIIART_NOVEL
SNSがこの態度で行くなら、もうクリエイターが自衛のためにSNSをやめるというのも意味をなさないと思う。注目された作品や発言は必ず誰かにSNSに上げられる。

真島文吉
@ASCIIART_NOVEL
この手の話題に触れると、AI学習を全面的に受け入れて肯定しないならば暴言ぶつけて凹ますまで、みたいなアカウントが必ず寄ってくるのも異質だと思う。普通は反論だの説得だろう。初手から暴言て。

さくらインターネットも推進派だから逃げ場は無いぞ

昨日の声優の意見表明があっという間に過去の物になり今更なXの規約確認で阿鼻叫喚になってるあたり本当に生成AIの問題はXの利用環境の問題でしかないな
別にXから一人残らず絵師がいなくなっても絵を描く文化は一切廃れないし、生成AIの学習素材が不足して破綻するなんてこともない
Xに依存しすぎてXを現実が人生の全てになってる人が多すぎる
SNSは現実の延長ではあるが、それは実態社会とそこでの人同士の繋がりがあってこそってのを思い出して欲しいわ