AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part122

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

前スレ
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1704725488/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1704455740/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1704940184/

反AIのリーダー
他人の著作権を侵害し、自分の権利は守ろうとする。

木目百二
http://imgur.com/gmdPK8i.jpg
http://imgur.com/rCjfzD5.jpg
http://imgur.com/e7lzfEh.jpg
http://imgur.com/KTae99o.png

正体
http://imgur.com/8uA0qvY.jpg
http://imgur.com/UZZJRaK.jpg
http://imgur.com/0Xypwhi.jpg
http://imgur.com/smalg5t.jpg
http://imgur.com/R9QDGEs.png

土下座デジタルタトゥー
http://imgur.com/uOtnoVX.jpg


反AIの部下たち

青葉予備軍反AI
https://i.imgur.com/47LBb2H.jpg

恐喝罪反AI
https://i.imgur.com/Ro9q1R3.jpg

トレパクがバレた反AI
https://i.imgur.com/O3r7rZE.jpg
https://i.imgur.com/dHHX6nR.jpg
https://i.imgur.com/LCoUJod.jpg

■日本政府の方針

・新しい資本主義の目玉制作としてAIを推進する
・著作権法の改定はしない
・現行の著作権法の周知・啓蒙に努める

日本政府の見解

・原則として許諾なしの学習は合法
・著作権侵害は人もAIも同様に判断する
・例外の事例だけこれから明らかにする
・AI絵にも著作権が発生し得る New！

わかりやすくいうと

・人もAIも同様に許諾なしの学習は合法です
・人もAIも同様に侵害を判断します

http://imgur.com/ZNJ9Uwu.jpg
https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_team/3kai/3kai.html

AI絵は著作権が認められる
https://i.imgur.com/CZf8JgN.png

ラップアップ
https://imgur.com/gSHnvcc.png
https://imgur.com/fLgRT2n.png

Q: 無許諾の学習は合法ですか？
A: はい。原則として合法です。

・原則として著作権者の許諾なく利用することが可能です
・必要と認められる限度を超える場合や著作権者の利益を不当に害することとなる場合はこの規定の対象になりません

Q: 出力画像の公開や販売は合法ですか？
A: はい。原則として合法です。

・著作権侵害の判断は、通常の著作権侵害の判断と同様です

内閣府・AI戦略チーム
http://imgur.com/ZNJ9Uwu.jpg
https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_team/3kai/3kai.html

2023/11/23最新版政府のAIガイドライン
https://i.imgur.com/2DQe8wW.jpg

まとめると
「クリエイターはAIを超えるものを制作してください」
「勝てないからって軋轢を生むようにAI利用者を攻撃しないでください」
という意味

第6回AI戦略会議議事録
基本的にはAI推進一色

https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_senryaku/6kai/gijiyoushi6kai.pdf

日本のクリエーター保護の観点が強すぎて中国製AIが席巻することを懸念

https://i.imgur.com/VVZJadr.jpeg

30条の4の読み解き方
https://x.com/OKMRKJ/status/1726746820788081105

＞著作権は、「思想又は感情を創作的に表現した」著作物を保護するものであり、単なるデータ(事実)やアイデア(作風・画風など)は含まれない
https://i.imgur.com/TGtWReH.jpg
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/bunkakai/68/pdf/93906201_09.pdf

アイデア・表現二分論
https://pbs.twimg.com/media/F-yU3d3acAAScrN.jpg
https://x.com/OKMRKJ/status/1723917635769995312/history

👾手書き絵師ゲームエンドルート👾

1.AIイラスト量産で手書きの需要が徐々に無くなり徐々に価格破壊などが進行していく

2.AIと手書きの見分けがつかなくなり、各サイトゾーニング不可（これは時間の問題だか、３年持てば良い方）

3.第三勢力「AIトレパク絵師」
手書き偽装でSkeb荒稼ぎはすでに存在しているが、偽装特化のAIで効率100倍になる可能性も
100倍だから、1人で99人の仕事を奪える
絵師の敵は絵師パターン

4.ソシャゲのバブル崩壊や二次コンテンツの衰退（現在その兆候が見られる）

5.優秀なコンテンツの出現
絵師は絵師やAI絵師によって滅ぶのではなく
たった一人（またはグループ）が作ったコンテンツに滅ぼされる説
これは投稿サイトなどではなく
無限に遊べるギャルゲ
無限に遊べる〇〇のように
発展すればあらゆる需要を網羅できる可能性のあるもの

Q: 反AIのイラストレーターはなぜAIを叩くのですか？
A: AIが怖いからです

Q: 反AIのイラストレーターはなぜAIを怖れるのでしょう？
A: AIより創造性が劣るため自分の立場が脅かされるからです

Q: 機械であるAIに劣る創造性しかないのにクリエーターなのですか？
A: 自称クリエーターですが創造性が低いので本物のクリエーターとは言い難いです

Q: つまり、反AI＝偽物のクリエーターってことですか？
A: はい、その通りです
　 AIは過去作品の平均的な絵を出力します
　それに劣る創造性しかないのだからクリエーターとは言えません

EUのAI規制とは言うが
EUの非実存ポルノ規制すら手書きは守ってないし意味がないらしい


反AIチー牛🤓「EUのAI規制始まるぞ！絵柄割れ厨終わった！ｗ」

政府「AI関連法は現状を維持しまーす」
(反AIチー牛🤓手書きはEUの非実在ポルノ規制すら守っていないのにEUの規制にすべてを委ねているらしいｗｗｗｗ)

https://i.imgur.com/qUQXNwE.jpg
反AIチー牛🤓「チギュアアアアアア！！💢」

政府「ちなみに学習妨害ツールでAI壊すと刑事罰も有るから気をつけてね」
https://i.imgur.com/lSHWLan.jpg
反AIチー牛🤓「チギュアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！💢💢💢💢💢」

ゲーム会社「生成AIはゲーム制作現場で絶賛活躍中です！」
https://i.imgur.com/va9dkVP.jpg
反AIチー牛🤓「チギュアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！💢💢💢💢💢💢」

反AIチー牛🤓「AI絵師はクリエイターじゃないんだああああぁ！」
→AIは新時代のクリエイターとして認める方針です。
https://i.imgur.com/dIlsG31.jpg
反AIチー牛🤓「チギュアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！💢💢💢💢💢💢💢💢💢」

発達障害者の人生上手くいってないお前はこんなとこなんて見てるのかかわいそうに
君はそんなんだから人生上手くいってないんだろうね君もっと時間有意義に使った方がいいよ
まあ人生上手くいってない底辺の君はそれぐらいしか楽しみがないんだろうから仕方ないかかわいそうに

ああ論破されて降伏したゴミが悔しいのか?
さぞ言い負かされて悔しかったんだなかわいそうに
そうやっていつまでも俺に起伏して負けを認めたことだけ覚えて今後人生頑張りな気色悪い低脳アンチくん^^

反AI「ある意味これが
画像生成に対する嫌悪感の正体みたいなもので
結果的には特定絵師の絵をパクったものが出てくるのに
技術的には違う、
過程が違うから問題ない、
パクってる様に見えるのはお前の妄想だ、
版権キャラのエロい絵を作って訴えられても学習元を描いた奴が悪い的な事をいうからだよなぁ…と」

「ある意味コレが
二次創作に対する嫌悪感の正体みたいなもので
結果的には特定作品をパクってるものが出てくるのに
マナーを守ってるからパクリとは違う、
過程が違うから問題ない、
パクってる様に感じるのはお前の妄想だ、
版権キャラのエロい絵を作っても訴えられなきゃセーフだし二次創作される前提でガイドライン作らない奴が悪い的な事をいうからだよなぁ…とwwwwwwww」

反AIは多分勘違いしてるけど
絵柄や作風をパクる＝絵をパクるじゃないんだよなぁ…w

またオウム返しで逃げて言い返せず俺に敗北して終わりかかわいそうに
人生上手くいってない君は辛そうだね
まあ君は低収入で才能もなく上手くいってなくて辛いんだろうから頑張りなよ
応援してるよ俺に負け続けて逃げてるだけの負け犬くん

ああ論破されて降伏したゴミが悔しくてまだこっちで喚いてんのか?さぞ言い負かされて悔しかったんだなかわいそうに
そうやっていつまでも俺に起伏して負けを認めたことだけ覚えて今後人生頑張りな気色悪い低脳アンチくん^^
まあ話してるんじゃなくて気持ち悪い人格に問題がある社会の底辺が見てて不愉快だって事を教えてあげてるだけだからね
ほっとけなんて言われても
このバカはどうせ反応してくるよ
だって底辺のかわいそうなバカだからね

罵倒並べただけで全く中身がないの草
君の主張が社会に届くといいねwwwwwwwwwwwwwwww

応w援wしwてwるwよw
人生頑張れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ね?湧いたでしょ頭悪い底辺のゴミが
こういう馬鹿は周りの普通の人からの助言すら聞けない思考放棄してるカスだからそもそもまともに話そうとなんて思うだけ無駄
まあ君みたいなバカが反応してる時点で説得力の証明が出来たねありがとうね俺の文章に説得力持たせてくれて
まあこの通りアンチなんて君みたいな頭が悪くて反応しちゃう忍耐力のない底辺しかいないからね
かわいそうに

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いやーまんまとヒッカカリマシタワーw流石っすねぇwwwwwwww
その無能力でさっさとAI規制実現してくださいよぉ〜wwwwwwwwwwwwwwww

ちなみにワコムの持ち株分布はこんな感じです、外国人が約半分、苗木君ここまで言えば分かるわね？
https://twitter.com/elin2c/status/1743822881640137058?t=LToQimOtfbU8Bt7H3aCwFA&s=19

全世界の９９％が反AI
つまりワコムの株価がどうなるか馬鹿でもわかるよな？
https://twitter.com/thejimwatkins

絵師「初対面で『絵描きです』と挨拶すると『描いてみて』と言われる！搾取だ！」👈ただの会話では？と袋叩きにされてしまう [917376458]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1705125417/1

https://i.imgur.com/Tcd0x9s.png
↓

https://i.imgur.com/7aSB9BP.png
https://i.imgur.com/HBr2Djp.jpg
https://i.imgur.com/t3WFruQ.jpg
https://i.imgur.com/BJZISo4.png
https://i.imgur.com/45265Re.png
https://i.imgur.com/3MTuG6b.png

>>21
それ言ったら元ポストの人も、Xで会話ネタ提供、みたいな軽いノリでポストしただけかもって推測もできるけどね
Xのポスト貼りだと前後のポスト見れないから確信は持てないけどね

イラストの衣装に高密度で繊細な模様を入れたいと思うことがある。

例えばエルフの服だと、有り余る時間で人間には考えられないような細かい装飾をしてるかもしれない。

ただ、それを絵で描くのはめちゃくちゃ大変なんだよねー

そういうとこにAIの助けを借りたいと思うんだけどどう思う？
https://twitter.com/kimutomo_2/status/1745288803349410121?t=Z9fylvwQtrh2NeSdArRJTw&s=19

衝撃のアンケート結果
https://twitter.com/thejimwatkins

>>21
これに過剰反応するのコミュ障なのもあるけどデジタルツールの力を借りずに即興で絵を描く事に自信がない絵師が多いのもあるだろうな
だからスケブ文化も大分廃れた

>>22
だとしたら悪質だな

それしか言うことないの?頭悪いなら無理しなくていいよ
君のせいっぱいって普通の人よりすごくレベルが低いから見ててかわいそう
そんな君にＡＩ使ってほしくないな
使ってないかかまってもらうのでせいいっぱいなんだもんね
早く使えるようにがんばりなよ応援してる

こういうのには反AIさんは絡まないの？
https://x.com/nukosama/status/1746138502641885548?s=20

>>23
生成AIは悪だと本気で思ってるのは9%だけで大多数の人達はズルズルと許容範囲を広げていきそう

はいはい頑張れ頑張れwwww

反AIはカルト

【衝撃】正直「なんか宗教じみてるな…近寄らんとこ」って思ったコンテンツ
http://yaraon-blog.com/archives/250231

反AI「画像生成AIはさ
著作者人格権を損なう改変が容易に誰でも行えてしまうし
人物の人格権を大きく損なうディープフェイクを誰でも簡単に作れる
これを公開しなければいいのだと
例えばR-18のポルノに加工し個人が楽しむのはいいだろうとは私は思わない
せめて最低限　機能を制限するべきだとは思うよ」

著作者人格権・ディープフェイクが出てきたら都度対応すればいいだけだし、個人でポルノ作品を制作して個人だけで楽しむことを問題とか言ったらエロ創作も全て問題になるわけだがw
それをもってAIを規制すべきというのは、インターネットを規制すべきというアホアホ理論と変わらねぇよwwwwwwwwwwwwwwww

>>27
ぬこーはリンチしないのかｗ
まあ前からAI推進してるし既に反AIからブロックされてるから平和なのかね

>>21
コレいきなりは無理だってその場では言えば済む話じゃね
なんでいちいち意図を深読みして怒るのか

怪文書で草
一般人に伝える気ゼロやね

【朗報】生成AIの問題点が分かりやすくまとめられる
http://yaraon-blog.com/archives/250223

あいつら一応反AIで集まってるんだから
もうちょっと相談し合ってまともなもん作れねーのか・・・

批判は絶対禁止だから無理か？

ゴリライブ マックのAI使用の件でバーガーキング持ち上げてるけどそっちもAI使ってるのは草
https://twitter.com/Gorilive_X/status/1745852597586853992?t=COXYlgdt9EnupEHDve-T2w&s=19
https://twitter.com/ReplyDogs/status/1746201206517899307?t=P_6BDfjfiCTYrvTDf3V0Fg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

また児ポババアがコメ欄で暴れてるのか
暇人だな

名前：名無しさん 投稿日：2024-01-14 14:38:04返信する
一人ですごい数のコメントしとる奴おるやんｗ

>>36
草

>>35
生成AI問題の風刺漫画とか風刺イラストとか描いてる人いないのかな？
同人誌でプラメモあたりを題材に風刺同人誌とかでもいいんだけど
１年あったんだから出ててもよさそうだけど

ここで紹介されないだけなのかな

>>36
アイコンがドンキーコングの著作権侵害から淫夢の人権侵害に変わってるな

AIは再現性のお化けであるが創造性はない
人間で言えば秀才であっても天才ではない
AIを脅威に思うのは凡人と秀才であって天才は脅威に思ってないどころか好奇心を刺激する便利な道具とすら思ってる

凡人の武器は数と共感性でSNS等で世論を形成するのは得意
秀才の武器は再現性や論理性で最もAIに置き換えられる領域

AI界隈も大体この構図

正確に言えば凡人は秀才に扇動されているだけで何かの拍子にコロリと変わる
潜在的に凡人は天才が好きなんよ

>>39
たまーにあるけど基本的に憎悪丸出しのグロ画像なので風刺の段階には至れてないな
そもそも風刺は自分も客観視できないと作れない

反AIや反ワクをやってる連中はほぼコレだと思うわ

日本人の7人に1人…境界知能の苦悩「頑張らない」「努力できない」は誤解だと発信する当事者の思い ★4 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1705194146/

あー、ではAI絵師さんは天才だというわけですね

どこの世界も大多数は凡人+秀才
創造に昇華できるのは一握りだがAI界隈でも出て来てるね

>>43
そうかー
個人的なイメージではクリエーターと呼ばれる人ならそのへんやってもよさそうな気がするんだけど
既にプロの人でコミケにも出展するような人でもそういうのはやってないのかな？
単に関わり合いたくないだけのか、できないのかは知らんけど

そういえば１年以上前になろう小説のほうで生成AI関連を題材にしたショートストーリーを見た気がするわ
詳しい内容はもう忘れてしまったけど
なろう小説家のほうがそのへんは得意なのかな

ネットで暴れている反AIって全部これじゃない
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/スラックティビズム
>スラックティビズム（英: Slacktivism）とは、「怠け者（slacker）」と「社会運動（activism）」とを掛け合わせたかばん語であり、SNSやネット署名などの手軽な手段により、専ら自己満足のために社会運動に参加することに対する蔑称である。

>>48
やれる範囲で自分の意志を行動で示すこと自体は別に悪いことじゃ無いし
面倒くさくて「やれる範囲」が狭いことを揶揄されたとしても、何も無いよりマシ

結果、どう行動したかは批判対象になり得るけどさ

ネットリンチはダメだけど、クラファン参加ならOKみたいに

お手軽な行動しか取らないことって、揶揄されるのは仕方ないかも知れんけど、それ自体は悪じゃ無い

>>48
へぇそんな蔑称があるのか
愛誤やツイフェミもそれに該当してるな

>>48
典型的な「無能な働き者」だな

>>49
それでほぼ全員が意思表示だけしてリアルの運動に繋がらないの記事にもあるがマジで自己満足で終わってね？
一番行動したやつがNHKで会見したやつで他のやつはネットで何かやった気になって何もしていない

>>52
リンチして回ってんじゃん

お手軽さを叩くんじゃなくて、暴力的であることを叩くべきじゃない？

で、お手軽に暴力が振るえる環境に問題を見出すこともできるけど、それって「イズム」つけるようなイデオロギーの行使じゃなくて、社会的な状況でしかない

>>52
どうしろって言うんだよ
例えば会木が代表になって記者会見したら同人作品の内容に触れられて終わるだろ
無名を装って代表になっても人はついてこない
パブコメに絶対許さないとか送るレベルの人間を代表にしたら暴走してわけわからないこと言って終わる

もうどうしようもないよ

AI規制派絵師が自覚すらしていない真の目的は、【文章AIの完成度がイラストAIに並ぶまでの時間稼ぎ】である
そこまで粘れれば勝利として妥協するだろう

イラストAIの完成度が先行した状態で個人の商用利用がホワイトになると
「なろう作家が自キャラを出力して個人電子販売」ということも同様にホワイトになる、なってしまう
文章AIの発達していない状況では絵師がラノベを出力できないため、「なろう作家＞＞＞同じレベルの絵師」の構図が確定する

この話はなろう作家を「文字書き」と呼び、「無産」に極めて近い下等な存在だと考えてきた一部の絵師には到底受け入れられる話ではない
だからChatGPTなどが発達しイラストAIに並ぶか追い越すかするまで粘ることが、AI規制派絵師の真の勝利条件だ

その視点で見ると今の規制派の方針やモチベーションには理に適った一貫性が見られる

ビッグテックはスルー→文章AIが発達するのは歓迎だから
大手企業の広報はスルー→ラノベの個人販売と関係ないから
ゲーム会社は炎上→ラノベの個人販売のロジックに近いから（もう少しハードルが高いが）
SNSでは執拗に叩く→誘導になるから
AIタグで検索して叩く→タグ公表はなろう作家へのデメリットにならないから
「絵の」学習を許さない→文章AIとの差を縮めるため
神絵師の規制モチベが低い→既に自信が固まり嫉妬心が湧かないから

『なろう作家には負けたくない』
こう考えれば規制派のモチベーションの全てが繋がる

規制派が本当に憎んでいるのは現在換金活動に走っているグレー組ではなく、2022年10月2日までニヤニヤ笑って見下していた存在──
そう、なろう作家なんだ

誰とは言わんが10万単位でフォロワーいる人が何人かいるじゃん

>>55
またそれかよ、もういいって

反AIの代表はよー清水のイメージあるけど
底辺絵師だと？ブスだと？
ゲーム会社へ就職しろ
としか言ってないんだよな

>>53
暴力は本当に論外だよ
足引っ張ってるだけだから
お手軽で満足しているなら別にそれでいいよ
AI死ぬほど嫌がってかるからリアルに行動しないとは理解できねえわ

>>54
何故このレベルの人しかおらんかっただろうな
もうちょっとぐらいマシなやついてもおかしくないのに

代表者　二次創作児ポ一枚絵アーティストor薄い本クリエーター　ｗｗｗ

二次創作児ポ一枚絵アーティストor薄い本クリエーター『児童ポルノと著作権侵害を許さない！！！！』ｗｗｗ

スラックティビズムなモッブ共はネットde世直しを夢見てるパラノイアなノイジーマイノリティ
マトモに相手しても無駄どころか損なだけ

あきらめて規制を受け入れたら楽になるのに🥹

「どういう規制をするか」が一人一派じゃまとまらねえよ

・AI絵の学習素材には児童ポルノがー！
　学習したAIモデルからその児童ポルノは出力できるの？出来ないなら混ざってても何か影響あるの？
　Laion-5Bも該当する画像は削除して再公開するし
　例えばAIの品質を保つために児童ポルノが今後も新規で必要なら大問題だけど、そういう話はしてないよね？

・AI絵は著作権の侵害がー！
　今も悪質なものは処罰されるでしょ？
　AI絵であっても権利者が訴えたら終わる話で、本質は何も変わって無いでしょ？
　もし大量に出現して訴えるのが大変っていうのが問題なら、それは法的手続き上の弊害だからAI絵ではなく司法の領域でしょ？

・AI絵は無断学習で学習元への還元がー！
　そもそもインターネットで公開されているコンテンツについて今も還元されてないでしょ？
　なんで絵だけ特別扱いされると思っているの？
　すべてのインターネットコンテンツに対する共通の問題として提起するなら分かるけど
　絵師だけ権利主張しても誰も付いてこないよ

>>59
マシなやつなんていやしないよ
俺たち二次元オタクの"人生"はもれなくドブの中だ

まともに発信できる反AIが一人でもいたら違っていたんだろうが、まともな奴を裏切り者扱いしてきたのが反AIなので

思うんだが、今のイラスト生成AIって
「著作権侵害といえる部分はあるが、権利のある版権元が誰も訴えていないから結果的に誰も罰せられてない」状態なんじゃね？
・絵柄を盗まれたってキレてる人はいるが、そもそも絵柄は著作物じゃないので著作権侵害ではない。
・版権キャラクターのデザインは著作物なので、版権元は著作権侵害されていると判断できそうだけど、その版権元は多数が沈黙しているため、結果的に誰も罰せられてない。(著作権侵害は親告罪なので)

こんな感じ。

>>67
だって反AIは生成AIとの共存自体が嫌なんだから
北センチネル島みたいに隔離するしかないのだ

ループしている

>>68
２番目って誰が訴えられるのかね
「こんなん出てます！」ってＸに貼った人なのかな？

Pixivに版権キャラのAIエロ画像いっぱいあるのに誰も対処されんからな

反AI「悪意を実行に移すハードルの評価をせずに今までも人間の手で出来たから生成AIも同じように扱うべきで規制するべきではない、
という発想の人に例題を
人が悪意を持てば今までも人を殺せるのだからデスノートは性善説に頼って規制するべきではないと言えますか？ハードルの評価は必要だろ？」

人を殺す目的で人を殺す道具を使うことと、悪意ある目的で元々悪用するためのものではないAIを使うことを比較するのもだいぶアホだけど、これ真面目に言ってるんかな？ネタとか釣りとかではなく？w
AI悪用に対処する法律なら既にあるし、敷居が下がるからNGってんなら誹謗中傷の敷居を下げるSNSもアウトになりますよね？www

説得力、ゼロ〜wwwwwwwwwwww

実際にはネットだから隔離できてなくて
件の写真家をはじめ他の界隈に反AIが迷惑をかけ始めてるわけだけどな

反AIを見てると某国の自称慰安婦を批判できなくなってくるわ
日本人の国民性を揺るがす酷さ

Xの生成AI周りを覗いてるとビジネス系一般人の推進力は素直にすごいなと感じるな
あいつら交友関係広いしやたらとアクティブで、セミナーやったりオフ会やったり子供に向けてのAI講座やったりとかガンガンに行動してる
こういうのが流れに逆らう反AIにこそ必要なんだと思うが、元々陰キャや社会不適合者の多い界隈な上に反AIは大っぴらに素性も明かせないから現実への波及力がまるでない
それどころか事実上唯一の活動拠点であるXですら過激化の一途で他の界隈から煙たがられるようになってしまったな

驚き屋も良し悪しだな
ああいうタイプが一般人のビジネスに広めてく

AI講座はもちろんAIイラスト！ｗ講座も、部屋うまるってすごいよなｗ

>>68
お前何回同じレスしてんだよ

単純に絵師界隈に比べて一日で人に会う人数が桁違いなんだよな
それも極々限られた身内だけじゃなく浅い付き合いの人とどんどん会うことに躊躇がない

AIなら誰でも簡単にそこそこのものができてしまうから
素人には受けがいいんだろう
でも反AIはそれが許せないｗ

前スレに貼られてた画像生成AI新年会もさ
黒髪ばっかり、なんて晒してバカにしてる場合じゃない

ああいうのに参加してるの別に金のないモテない弱男ってわけじゃないからな
むしろ年齢層高めで奥さん子供もいるのが大勢いる
奥さんはともかく子供は学校や習い事とかを通じて親同士も付き合いがぐんと広がるからな

アホな絵師が部屋の中でピーピー騒いだところで技術の進歩は止まらない
そもそも数秒見て終わりのたかが一枚絵ごときに変な思い入れ持ってるのがズレてる
AI使ったクリエイターはイラストからもう漫画アニメーション作る方向にシフトしてるが
いつまでしょうもないイラストにしがみついてんのと

>>84
負けて望みをかけて漫画アニメーションに逃げててワロタ
いつまでもしょうもないAIにしがみついてんな

一枚絵＞アニメーション、ゲーム、小説、映画、社会そのもの

だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>68
学習元に絵を使ったやつなら罰せられてるぞ

>>82
というか、普通に会社員してたらだいたい黒髪やろ
茶髪が多数派なのって大学生ぐらいじゃね
絵のセミナーに来るのにわざわざ整髪料付けてきっちりセットしてくるようなのも稀だろうし

>>88
よほどこだわりあってビジネスファッションのギリギリを攻めようってタイプくらいだよな、黒以外にしてるの

そのあたりの認識がやっぱりコミュ障反AIの世界観だよなぁwww

チー牛「チー牛ｗ」ムーブ

新年会でみんな顔真っ赤やんｗ

そもそもアーティストだとかクリエイターというものを勘違いしてるのは反AIの方
趣味だろうがプロだろうが省力化を目指しつつ成果物を効率的に生産し提供するのが創作者の仕事であって
そこは一般的なホワイトカラーやエンジニアと変わらない
子供の我儘みたいなお気持ちを生産過程に持ち込んでる時点でクリエイション舐めてるとしか言いようがない
会社で新しいツールの導入ある度に癇癪起こして暴れてんのかって話だが
そういう社会人として未熟な層が"お絵かき"に逃避していたのが実態なんだろう
反AIに必要なのは引きずってでも外に出して絵師ムラの因習ではなく一般社会のルールを学ばせる事だよ

反AIは引き籠もりが多すぎてデモすら出来ないｗ

>>92
特にゲームは、ハードの性能を十全に引き出すようなソフトを作るとなるとマンパワーが圧倒的に不足する時代だからな

AIがブレイクスルーさせてくれると期待してる

驚き屋に反AIは勝てるかどうかというとね
営業を真似てるからかネガティブなことはしない攻撃的な言動はしない仲間内での挨拶好意的な人への挨拶は欠かさない
スルースキルそれなり金にならなきゃ去っていくが

>>93
将来もしメタバースが本格化したら部屋に居ながらVRデモとかできたりするかもね
しかしそんな世界を望むにしてもAIは推進した方が早い感じはするけど

>>91
そういう揶揄してる余裕ないだろって話なんだがな
人が集まる事をやってる方が世間から支持を得られるってのはごく当たり前なことで、それをネットで馬鹿にすることしかしてない反AIはどんどん孤立してることに危機感持たないと
男が多い、おっさんばかり=キモいってところで思考停止してそいつらの社会的地位や拡散力に目が向かないのはまずい

>>92
クリエイション舐めてるとか言ってちっとも名作生み出してないの草

>>97
俺一言も男多いともキモイとも言って無いんだけど
そういう認識してんだ

反AIが騒ぐとやらおん等のアフィが儲かるシステムそろそろ辞めないか？


絵師さん「森永製菓さんのICEBOXコラボ絵描かせて頂きました」⇒ 反AI「この絵は高い確率でAI絵だ！！！ギャオオオオン」
http://yaraon-blog.com/archives/250241

>>99
なんだ全世界にちんぽ公開した奴の仲間か

>>93
まあデモで賛同者は正直増えないと思うんだよなあ
ただでさえ反対運動っていうのはネガティブなもんで大衆からしたら興味持つ人は少ない上に日本でのデモは長年の左翼の影響であまりに印象が悪すぎる
生成AI推進してる人らは当然ポジティブな内容だから人が寄ってきやすいのとは対極

反AIがやるべきことはネガティブキャンペーンではなく手描きは素晴らしいとかこんなに凄いんですみたいなAIよりも人間讃歌的なポジティブなアクションだと思うんだよなあ
まあAIに恨み骨髄で排除ありきだからそういう思考には至らんだろうけど

>>99
只の煽りで戦う度胸もないなら黙ってなさい
https://i.imgur.com/6iMMVsL.png

>>102
一般人からも手描き絵師界隈全体がもうネガティブな印象になったからな
いつまでもお気持ちに固執してAI憎しから卒業しなかった絵師の自業自得だが

>>99
実際利用層のアンケートなり検証してもAI利用は30-40代男がボリューム層なのは間違いないと思うぞ
そして反AIは色々なアカウント観察しても10代後半からアラサーの女絵師がほとんど
だからそいつらがキモいと思うのはまあ仕方ない
ただいくらキモいと思おうが現実への拡散力は別だからな
むしろおっさんに負けずにリアル社会にアクション起こしていかないとって話
それもネガティブではなくポジティブな事でな

女絵師って貧乏なうえにもちろん権力も持ってないから世知辛いな

そもそも容姿が終わってるネトウヨですら絵師にバカにしたような絵まで描かれてもかまわずデモしてたのにそれすらできないって何事

>>105
正直言うとおっさんおるなあｗくらいにしか思ってなかったけど
そんな新年会に出てた人に対してキモイキモイ言わんでもよくない？

あと拡散力とか意味わからんすぎるわお前の言ってる事

>>103
それ見るたびに最初から著作権法で保護されていない絵柄を
今まで財産だと思って必死に守っていたんだなと憐れみを感じてしまう

>>108
拡散力に関しては>>76で既に述べたからそれを読んでくれ
それとキモいはあくまで反AI側の視点に立ってのことだからな
これに限らずAI同人イベントの時などにそういう趣旨の発言が実際に散見された事実を踏まえてそう表現したまでのこと

そもそもデフォルメされたイラストの時点で
一般人の目で見れば全部キモイのだ……
その自覚が足りん

ヲチスレ民は黒髪というだけで叩く精神異常者の集団なのだ

コミケの参加者もあんなんだろ
結局自分等達やファンをバカにしていることを分かっていない

というか5chとツイッターのタイムラインから外の世界を認識できてない節があるからなあいつら

反AI「もう本当に嫌になります
間違いを間違いだと認められない逆張り大人多すぎ
生成AI関係ほんと泥沼
欺瞞に満ちた技術なので間違えることはあるとは思いますが軽率な発言をしちゃったり間違えたのなら素直に謝ればいいだけの事を
グダグダと言い訳するダメな大人が多すぎるんですよ」

欺瞞に満ちた技術のところ以外全部反AIのことで草

青葉も著作権法で保護されていないアイディアをパクられたと主張して
凶行に及んだし
著作権法で保護されていない絵柄をパクられたと主張している輩がいる
こと自体に恐怖を覚える

「胸糞な情報は見ないほうがいい」とか言ってた感じだし、気に入らない情報は極力排除してそう
もしかするとインタレストマッチ情報だけに囲まれてるのかもしれない
ときどき漏れ出てくる気に入らない情報はあるだろうけど

思うんだが旧ツイッターでの書き込みが減ってたりトーンダウンしてる反AIとかは要注意だよな

こっそりAIを使い始めてる可能性がある

別に使い始めててもいいんじゃないのかな
あまりに追い込みすぎて逃げ場まで塞ぐと、それこそ凶行に走る恐れがあるのでは

単に開示請求食らって大人しくしてるのもいると思うよ

最近だと生成AIは別体系AIって珍説出てるしな
https://twitter.com/higan_wafu/status/1746440518987559315?t=l8U-IIDRFw3ZVVmPR_rR_A&s=19
生成AIは既存AIとは別体系技術だし本来は「検索型生成エンジン」という別物。なのに名前に誰かがAI付けたからと言って混同して語るのが愚かである
盗用などせず真っ当に研究されてるAI研究者(車の事故防止とか)にも失礼
https://twitter.com/thejimwatkins

人工地震とか言ってるのと変わらなくなってきてるぞ
でも1ヶ月後にはこの珍説が主流になってるんだろうな

なんだろう…本当におつむがアレなんだね

>>119
いやいや、いっそ凶行に走るまで追い詰めてみようやw

>>122
そいつはイツメンの反AIにもスルーされてるだろ

>>119
いつでも逃げられるようにサブ垢で活動してるから問題ないぞ

>>124
そんなことになったら二次元オタクは犯罪者予備軍だと一般人に印象付けるだけ

>>121
「検索型生成エンジン」で検索してみたが「生成型検索エンジン」というのがいくつか引っかかるだけで前者はどういう意味だかわからなかった

昔のAIって言えばエキスパートシステムとかで使われてたプロダクションシステムとか意味ネットワークとかフレームシステムとかだろうけどそれとほぼ同じ時期にニューラルネットワークも研究されてたっぽい
これらは全部細かい仕組みが違うけど全部AIと言われていた模様

この主張の、今の生成AIとごっちゃにされてる既存AI技術、というのはどういうもののことだろう、よくわからないな

>>121
>もっと言うとデータセット問題について知らないのも呆れた
>無断転載サイトのデータ流用してデータセットを作る。Laion-5bとかな。ChatGPTに組み込まれてるBooks3もこれ。
>そこから復元合成するだけ。ソフト自体は何も偉くない。データ蓄積してるだけ
>クオリティを担保し一番貢献してるのは「元データにされた物たち」。つまり無断転載の中身って事だ

こういうソフト側の仕組みを全く理解しないというか、軽視しまくってるのも不思議だな
ちょっとでも調べれば、単純な仕組みじゃない事はすぐに分かるはずなのに
Stable Diffusionとかソースコードは全公開されてるから読めるけど
中身が難しすぎて早く解説書が欲しいぐらいなのに……

>>126
それが狙いなんじゃないの？
犯罪教唆で捕まるアホが出てきそう

>>129
今や二次元オタと一括りにされる時代じゃないからな

>>121
生成AIの土台になっている技術の先駆者は検索エンジンの王者Googleなんですよねー

>>104
未だに自らの行いを俯瞰しないまま「なんで反AIなんて呼ばれるのか理解できない」「ただ問題提起してるだけなのに」「世間はもっと絵師に感謝すべき」とぼやいてるのが多数派という時点で…

なんか他の創作界隈に比べて子ども率とメンヘラ率が異様に高いんだよな

>>131
生成AIの父と言われてるヒントン博士がGoogle出身って意味でですかね
しかし生成AIとは別体系のAIって何を指してるんだろうか

>>121
なるほどな
AIを否定しちゃうと都合の良いAIもダブスタで使えなくなるから自分にとって都合の悪いAIはAIではない事にする算段か

主な活動場所がネットだから現実でのコミュニケーションに難しさを抱える人が集まってくる
特にイラストは言語能力が低くてもこなせるから

そろそろ訴えられるか逮捕されるヤツが出てきそう

絵師さん「森永製菓さんのICEBOXコラボ絵描かせて頂きました」⇒ 反AI「この絵は高い確率でAI絵だ！！！ギャオオオオン」
http://yaraon-blog.com/archives/250241

AI加筆は絵師側もようやく歩み寄りを見せた良い共存法だと思うが
それにすら言いがかり付けてるお気持ち絵師は救いようがないわ
キチガイにははっきり「お前はキチガイだ」と言って
界隈から除外していかないと本人も考えを改めない

グーグル(ユーチューブ)とイーロン・マスク(X)はAIと反AI両方の生みの親と言えるのかもしれない

問われるSNSの公共性 加速する分断とビッグテック
https://toyokeizai.net/articles/-/576917

グーグルはアフィの親玉だし
電通と同じ思想を持ってそう

電通鬼十訓　”当たり前”が実行できる
http://www.glomaconj.com/keieisha/dentsu10kun/12.htm
＞１０　混乱をつくり出せ

>>136
こ、これ嘘やろ?まだ半月やぞ…

＞15:　 2024/01/14(日) 10:04:50.38 ID:qXWh1FgO0
＞反AIさんが2024年に入ってギャオった物リスト
＞auのCM
＞戦犯ちゃん
＞ワコムの竜
＞アイビスペイント
＞AI中立派絵師
＞AI絵師被害者
＞マクドナルドのパイ
＞森永のコラボイラスト←new

そろそろ魔女狩りはやめて代わりに村内で勝手に人狼ゲームでもやっててくれんかな・・・

でもこの一年間で反AIの数もかなり増えたし、反AI活動は成功してるとも言える
本来の目的を見失ってるけど、それはそれで幸せなんじゃない？

やりたいことやれてるって意味では幸せなのかもしれないがこの先の末路を思うとそうでもないような

数増えたんだろうか
最初の頃の方が絵師界隈以外への影響力も大きかった気がする
明らかに過激化はしてるけど

信者を増やそうとするってますます反AIはカルトになってるな
その少ないお仲間を増やしてる間に反AIと絵師に辟易してる一般人はものすごい勢いで増えてるんだが

AIは創作をしたい人にとっては有用だけど技術を競い合いたい人にとっては邪魔

疑わしきは罰せよを地で行く異常者集団

反AI「技術を競いたい」
尚下手くそばかりの模様

クリスタ使いこなすのと同様にAIを使いこなすのも技術ですけどね

技術を競い合いたい人にとっては反AIこそ邪魔なんじゃね？
上手い絵を描いたら「上手すぎる。お前AIだろ？」とか難癖つけられそうだし

反AIさん「うちらに疑われるような絵を描く方が悪い」

画像検索の技術

まあ絵師は創造性よりは画力という技術を重視する集団ではあるな
どちらかというとアーティストというより職人というか

職人は昔からテクノロジーに代替されやすい

アーティストでもクリエーターでもなくクラフターかな

元スクエニの一軍クリエーターに粘着開始したかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかｗそもそも企業広告にＡＩ報告(笑)ｗｗｗｗ義務なんてねえからなｗｗ
おまえらが常駐してるくっせえオタクサイトとかとちがってｗｗ
ＡＩつかったからってなんなんだよｗ

アイスボックス不買しよ。




だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スクエニは反AIにとってはある意味ラスボスだしな

やらおんってここでアフィってたのか
うぇ～い見ってるぅ～？
僕は反AI色でお願いします！！！

企業広告ＣＭに

ＡＩフィルター(笑)(笑)(笑)

なくてくやしいのうｗｗｗ

自称プロらしいけどプロにあるまじき逆ギレ
俺がクライアントならこんな問題児は使いたくない
https://anond.hatelabo.jp/20240114202041

アイスボックスツイートってこれか？ｗ
去年のツイートを今更グチグチ言ってるのかよwwwww
どんだけアンテナ低いんだよｗｗｗｗｗｗ

https://i.imgur.com/QSFqcBb.png

>>139
なんか写真家を攻撃してるのも見たよ
モデルになった人にも攻撃してたな

>>161
実は写真じゃありませんでしたーAI画像でしたーってやつかな

7月ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>160
ええ……去年の7月のツイートを今更問題にしてるの？
反AIって、AI絵は見たら体に悪い毒物か何かと思ってるのかあいつら

>>152
職人は分野を問わず技術を尊重する
それは文化や伝統と同じ

SDXLの強いローカルのモデルでたし児童ポルノ問題解決したな

どうせ見分けがつかないんだから気にするだけ無駄なのにな

>>144
絵師と絵師騎士と呼ばれてる囲いは反AIで盛り上がってるけど他界隈のオタクやクリエイターは「あいつら何か雰囲気違うよな」って引いてる

Xで時事問題の考察をLLMに出力させてそのままポストしたらインプレ稼げたとか報告されてるがLLMは反さんの標的外だっけ？

>>139
放火のスピードでは完全にフェミさん超えたなこれ

openaiとの訴訟が棍棒にはなってるけどLLM自体はXで宣伝に使われないせいか標的にはあまりならないな

>>165
手描き絵もその他の様々な人間が行う技術も、例えAIやロボットに代替されたとしても伝統文化のように貴重な技術として継承していく事になるとは思う
人間が存在している限り

もうとっくに多くのユーザーはプロンプトだけのAI絵は見抜けるようになってるのに、それでもAI絵に埋もれるような絵描きなら淘汰されてしょうがないかと

反AIさんは被害者を装った加害行為が多過ぎるんよ…
そろそろ著作権分科会のパブコメ募集が始まるけど流石に一筆入れたくなる。

>>172
スポーツや囲碁将棋のように競技として娯楽化するかもな

>>175
勝ち負けが明確じゃないから競技にはならんだろう
電話交換手のように時代の徒花として消えていく気もする

写真だってスマホで誰でも簡単に撮影して共有できる時代に
わざわざフィルムカメラで撮って暗室で自分で現像しようというのは
よほどの物好きだろう

絵師もほとんど遠巻きに見てるけどな
1%のでかい声でこうなってる

>>176
絵も美大受験等で点数付けて優劣を決める事はあるから採点競技に出来そうかなと
需要があるかは分からん

Xは誹謗中傷で人が死んだり犯罪の温床になっているツールだから
つかっているやつらは犯罪者！！！

レベルのお気持ちトンでも論を、Xでやってるｗ滑稽さよ。

>>179
しかしそれは公平性に欠ける
バラエティ以上のものにはならんよ

>>159
使いたくないっていうか普通にそんなやつ切るだろw

>>88
うちの大学サークルの現在の活動写真を見てたんだけど、9割方黒髪だったよw

>>183
染めるのが当たり前の底辺の出ってことだよ
言わせんな恥ずかしい

>>181
でもオリンピックに採点競技あるよな

>>185
それは税金つぎ込んでるから好き勝手やれてるだけ
IOCに対する批判は多い

あのさぁ

実際集客なんて見込めんだろ
ライブペインティングで街頭パフォーマンスがせいぜい

Xのいいね合戦に慣れてしまってSNSを離れたら何の力もない
でもSNSはもうAIイラストだらけ
終わってる

>>159
依頼人の言ってることは真っ当な論理だと思うが、何て反論したんだろう

それじゃあｗｗもう参考資料にAIじゃなくて、そのままAIでいいじゃんｗ

>>159
晒してるのが依頼人の方じゃなくて依頼された本人ってとこに病理を感じる
そしてこんな感じの人が複数人いるっぽい絵師村とはどういう魔境なんだろう

>>191
なんでそうなるｗｗ　参考資料はどこまでいっても参考資料だ
世界観に合わせた一貫したテイストだったり微妙なニュアンスだったりを加味してAIより魅力的なものを描けると思ってるからその人に依頼するんだよ

思うに、反AIのほとんどは絵を描くのが苦痛で早く辞めたかった人たちでしょ
全然上手くならないし評価もされない
そこで出てきた最高の言い訳が「AIにパクられるから描きたくない」という救世主

AIを言い訳にすればもう描かなくて済むね
おまけに反AI活動でたくさんいいねも貰えるし仲間も増える
よかったねぇ

>>192
ま、多少なりとも真っ当な人なら断るにしても
「こういうお仕事はトラブルの元になる場合もあるので私はちょっとお引き受けできかねるのですが」
とか言うよな

実力ある人なら、やっぱり依頼してよかったって思わせるような付加価値を提供するだろうけど

ww

>>159
ムカついた依頼者の言い分を並べて自分の反論を全然書かず
さすがに創作文すぎる

>>172
失われた技術はある
表面的な真似は出来ても紛い物では価値が無い機械で技術の継承は出来ない

絵の採点もAIにやらせれば公平だぞ
事前に採点例を何万個も公開しておけば、そういう基準なのだと人間も理解できるし
人間の競技者が事前対策もできる
すごく公平な採点になるだろう

>>194
なんか凄いしっくりした
その通りだわ

>>194
なるほど、いいねが欲しいのか。

>>159
ムカついたにしてもクライアント相手に沸点が低すぎだろ…
こんなんでも擁護されて一端のプロ扱いってどんだけレベルが低いんだよ

これ系の話はいろいろあるけど印象に残ったのは
>>159と
このスレに貼られてた「プロのイラストレーターのお誘いでプロの現場に行ったらAIイラストでアイデアだししてたので『プライド無いのか！』って問い詰めた後帰ってきた。縁切りたい」発言と
絵描き仲間と会食中に「AIイラストがどんなもんか触ってみたんだよね」と言った瞬間絵描き仲間即帰宅
くらいだな

ぼっちちゃんのアレなイラスト描いてるくせにAIは著作権違反！僕に利用料払え！とか
ドラゴンボールのパロ描きながらAI批判→自分のトレス同人誌販売がバレた
とかそういうレジェンド級は除外

ネットに仕事の愚痴や客の悪口を書かない。という高校生アルバイトも守っている社会の暗黙の了解どこいったんｗ

そりゃあ絵師様は信用を大事にしてるからな、信用を大切にできないおまえらとは違うんだよ

>>205
大事にしてるのは信用じゃなくて自分のお気持ちだろ
客商売もできないのにフリーランス気取りの素人がのさばってるのが界隈の病理そのものじゃねえか

そういえば自分らがクライアント側の時には絵描きツールの会社が俺たちの信用を裏切ったとか主張してたような気がするね

>>204
ちゃんと真面目にやってる高校生を絵師wなんかと並べて比較してやるなよ

お前だって自分が無脊椎動物とかと比較されたら嫌だろ？

今後はAIの時代だよ
https://twitter.com/liberxx0/status/1746421604748517637
https://twitter.com/thejimwatkins

>>209
ヒトには作れない映像だな
戦慄が走ったわ
ちょっと怖い

反AIってこーゆーのにもジポガー！！とか絵柄がー！！とか粘着してるの？ｗ

>>210
まじですげぇよな
これもまじでやばいから見てみ
https://twitter.com/liberxx0/status/1746472466342658358
https://twitter.com/thejimwatkins

反AIはまじで有害だな
こういう才能あるAIアーティストにまで誹謗中傷するからな
さっさとくたばってほしい

おもったんだけどワンピースの新しいOPにもAI的なアニメーション技術つかわれてるっぽいな

森永みたく何か月後にゴミどもが難癖粘着で騒ぐのかなw

>>212
著作権的にどうかと思うが確かにスゴイ
アニメをモチーフにせずオリジナルの作品だけ公開すればいいのに

憲法や法律よりも「道義」なるものが優先されるべきということを有識者が言い出すというのは、相当危険な状況
https://twitter.com/YusukeTaira/status/1746339232157954296?t=gcZ1La1UKl74TEF6Wc_DtQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

やっぱり反AIは人類の敵だなw

っというか、、二次元アニメ、例えば君の名はをセット。
二次元→完全実写(三次元AI)みたいなのボタン一つでみれるみたいなの
もう二年もかからねえだろうなこれ。

自分達はモラルのないAI使用や権利侵害モデルの脅威を訴えてるだけ←まあ分かる

なのでAIを利用してる個人や企業は片っ端から攻撃します！デマだろうが疑われた時点で有罪なので謝らないし訂正もせず延々と粘着します！イラスト以外の生成AIはAIではないので普通に使います！翻訳文章図面に著作権や創造性はないので大丈夫です！みんな絵師をもっと大事にして！←は？

草
現行法はもはやゴミｗって
お前らが必死にしがみついている著作権もゴミってことになるなｗ

https://twitter.com/mana_sama_3/status/1746524487036920248?t=OS4OBnRN4WoHUZskV91pIQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

もうめんどくさいから、はっきり生成AIが合成っていう条文を付け加えようぜ
いつまで魔女狩りやってるんだ

>>220
彼らがしがみついているのは法律に書かれた著作権ではなく脳内に書かれた著作権だから…

まあ現行法が自分にとって都合が悪いって認識できるならマシ
その現状認識できない奴も多いからな

反AIは変人見本市

著作権を撤廃するべき
全てのものはオレのもの
オレのものはお前らのもの

>>159
一晩経ったら案の定荒れてて草生える

これを反AI絵師ならやりかねないと思われてる時点で信用されてないよな

ところで任天堂ストアで画像生成AI使ってるゲームには軒並み「Hentai」と付いてるんですが、表現の自由戦士の皆さんは「国辱」と怒らなくていいんですか。
https://twitter.com/lamrongol/status/1746319630753558810

→昔から使われる英単語何だがと正論言われまくる

それに対しての反論ｗｗｗｗｗｗｗ
大してバズってる訳でもないこれにAIシンパがすごい反応してるんだけど、そんなに都合が悪かったのかな。

相変わらずこいつだせえなｗｗｗ
https://twitter.com/thejimwatkins

反AI絵師は面と向かっては文句言えずに後でネットで晒すイメージあるな

過学習で意図的に児童ポルノを入れたモデルをアップしたら
現行法でも対処できるんだから
騒ぐまでもなく警察に通報すりゃいいだけの話なのに
通報すらしないからな、騒ぐだけ

「AIシンパはネトウヨ」という話、というか実際韓国人が生成AI規制をツイートしたら人種差別発言しまくってたけど、「画像生成AI使用作品にHentaiと付いてるのは国辱」ツイートへの反応が妙に多いのはそれが理由か。そして日本で生成AI推進してるのはAIシンパが差別してる朝鮮系の孫正義という皮肉。
https://twitter.com/lamrongol/status/1746465202265362719

まあこいつ壊れてるからしゃーない
https://twitter.com/thejimwatkins

>>228
なにかある度にSNSに晒す奴がプロにも沢山いるからな…
それを異常なことだと思ってない界隈だからクライアントは口を挟めず殿様商売になる

児童ポルノモデルを通報するときは
過学習された元の児童ポルノ映像を用意して提出するんだぞ
そうすれば警察が適切に対処してくれる

>>159
マジで絵描きって常に自分がクリエイターだと思ってて、客と向き合ってる時は自分が商売人だっていう自覚がないよな

>>233
絵描きはそれでいいだろ
むしろ商売っ気だされるほうがイラッとする

単にお互いの契約条件が合わなかったで済むことを
いつまでもネチネチやるのは絵描きだけ
何で客が売り手の気持ちまで忖度しなきゃならんのだ

>>234
ただ二次絵は実際商売の側面が大きいな
本当に商売っ気がない芸術分野はここまでなり手が増えない

同人誌の販売を頒布と言い換えてファン活動と思い込ませてきた弊害かもね　
そのノリのまま外で客商売を始めるとだいたい問題を起こすよな

>>159
相手方のクライアントの言い分を正確に書けすぎててリアリティー無い

書き手イラストレーター視点のバイアスがかかってるから、もっとクライアントの発言が支離滅裂になるように書かれた方がそれっぽい

クライアントの言ってることの方が真っ当じゃん、て突っ込ませるための人形劇だな

AI以前から
客の提示してきた値段が安かった
とか言うだけでイラついて晒しあげる絵師を見てきたからあながち嘘とは思えん

最近はボイスレコーダーとか好きらしいから

>>234
「客に媚びろ」という話ではなく、店のカウンターや問い合わせ窓口として最低限の応対はできんのか？という話よ
苦手ならそれだけの為に人を雇っても良いと思うけどな

>>238
絵師↓クライアント↑が露骨すぎて
絵師アンチの人が書いた可能性が高い文章だね

あと文章がまともすぎる、反AIの怪文書を読んで勉強してほしい

絵師とクライアントについて、実際には何度もやり取りと修正が発生する～とかっていう話を前に見たけど
じゃあそれこそAI絵でざっくりと方針示すなり、アイディア出しに使った方が
お互いにWin-Winじゃね？って思うわ

たぶん今日あたりに文化庁のガイドライン素案の更新版が出るな

記入項目として｢事実･根拠事由｣と欄名が書かれてありました
サービス名を書かずにどうやって事実か判断するのですか？
サービス名が公表されると都合が悪いからですよね？
実際の被害の訴えを無視され続けるのもそろそろ我慢の限界です
立法や行政が機能せず無政府状態ならそのつもりで動きますが
https://twitter.com/antiAIeshi/status/1746578684432318576

一体何するんだ！？楽しみだ
https://twitter.com/thejimwatkins

>>241
普通の人が働いて社交性を学んでいく時間を絵に費やしてる人種だから
最低限の応対ができなかったとしても問題ないと思うよ

それで食っていけるならって前提だけど
技術と社交性が釣り合わず仕事がなくなり餓死しても同情しないし

>>234
客に売る時は紛れもなく商売なのでちゃんと対応しないとそれこそ機械の方が良いとなる

なんで絵描き界隈はあんなにエコーチェンバーが強いの？

>>246
絵描きでも企業と仕事するプロの多くは社交性も身に付けてる

実家が太い高等遊民タイプは社交性がなくてもOK
むしろ声がデカい方が成功しやすい印象

ネット絵師は社交性学ぶ時間がないというより発達障害などで器質的に身に付けるのが難しい人が多いんだと思われる

どの分野でも莫大な利益をもたらす実力があれば人間関係苦手でもやっていける場合はあるな
ほんの一握りの天才の話で反AIは殆ど関係ないだろうが

>>245
機能してなかったら既に反AIの口封じてるだろ

無政府状態になったらどっちが有利になるかな
まあ日本は反AIかもな

>>252
企業や仕事してる絵師の反AIもいるから人間関係や天才とかは関係ないんじゃねえの

誰もさっき出た資料見てないのかよw

仕事中だし見れるわけ無いだろニートか？

>>255
ま、反AI絵師も現実で会うとある程度社交性あって普通に見えるネット弁慶はかなりいるだろうな
本気でヤバいのは一部

サービス名だのを本当に出してしまったら、風説の流布みたいなので捕まるコメント出てきそうなんだが
これを取り除くことによって、コメントした人を守ってるんじゃないのか？
コメントが取り除かれてる！って怒るよりも、感謝した方がいいぞ

>>220
反AIは反体制になってしまった……

文化庁の資料見たけど、中身は委員会や弁護士から問題視されてた部分も含めて、ほぼ変わってなかったな

将来的な販路云々はバッサリ削られたみたいだな

反AIはそのうち本当に革命戦士になってそうｗ
いや笑い事じゃないんだけどね

文化庁最新版来たね
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_06/

>>121 みたいな反論はどうやら検索拡張生成（RAG等）の事か？
しかし、これはChatGPTとかネット連動のAIサービスを指摘しているみたいで
学習モデルが既に完成している画像生成AIには該当しないだろ

サーバーの所在地が問題になるのか
ほぼどこのサービスも海外な件について

>>241
モンスタークレーマーに合わせる意味が分からない

>>266
クレーマーに合わせろという話はしてなくね

>>257
お前の仕事ってここに見て書き込む事？

ヲチスレの人達は本当資料読まないな

>>269
読まないんじゃなくて読めないんじゃないかと思ってる
人工無能を相手に会話している気分

1月中旬～２月上旬に再びパブコメ取るみたいで安心した
流石にアフォな反対意見が多過ぎるし反論として参加するわ

類似性はAIでも手描き同様の判例を参考にするのは変わりなし
＞(ア）類似性の考え方について
○ 類似性の有無は、既存の判例31では、表現それ自体でない部分や表現上の創作性
がない部分について既存の著作物との同一性があるにとどまるものではなく、既
存の著作物の表現上の本質的な特徴を直接感得することのできるものについて、
認められてきた。

まぁ、生成AIによる類似性を問うには文章読む限りだと
みずみずしいスイカ事件ぐらいガッツリ全てが似ないと無理だろ

仮に手書きをヨシにしてAIによる絵柄の類似だけを規制するにしても
「さてはAIだなオメー」って手書き同士の抗争が増えるだけだと思う

パブコメは推進派でもちゃんと送った方がいい

読んでも曲解するかベルヌ条約の方が優位だから無意味だとか騒ぐだけよ

>>264
軽く目を通したが、Loraに対しては従来よりやや厳しめの文言になってるな

ただ結局
>当該作品群のいわゆる「作風」と共通しているにとどまらず表現のレベルにおいても当該生成物に、当該作品群の創作的表現（表現上の本質的特徴）が直接感得できる場合
だからな

個人的に但し書の解説の脚注でしれっと「著作権侵害でなくても営業妨害等に当たる場合」が追加されてるのが気になった(元々はAI著作物の著作物性の本文にあったが今回は両方に書かれている)
過去の判例だと同じ地域でデットコピーを売ったとか非常に例外的なケースだし
福岡弁護士は似た例では最高裁で否定されたケースがあるって言ってなかったか

みずみずしいスイカ事件も正直、スイカのみずみずしさを追求しようとみんなが考えたら
あの程度似てるものなんて出てきてもおかしくないだろと思う
個人的にあれで著作権侵害になるの恐ろしすぎる
今の作品が多すぎる時代だとあのくらいすぐ被りそう

作風を学習しようとして、共通の題材や構図まで一緒に学習しちゃわないように気をつけようということだな

HIVEとかglazeとかの技術も発展してるから
無断学習の方向性を変える必要もないからなぁ

もっとも、単に正面を向いた顔(構図)とか、女の子(題材)とかには
著作物性はないだろうがね

上が真っ赤なTシャツ、下は真っ青なスカートを着てリンゴを齧ってる黒髪ロングの女子のイラストがあるとして

その「作者に画風を似せて出力した絵」が「上が真っ赤なTシャツ、下は真っ青なスカートでリンゴを持ってる女の子」
くらいに近かったら、構図や髪型が違っててもパクりとみなされうる
って話
服がより独創的なら画風+服だけでもパクりになるかも

ワロタ
反AIの異常さがどんどん周知されていく……

https://twitter.com/buddapoteto/status/1746414188107583912
>ワイもあらゆるテーマであらゆる界隈にカチコミに行ってるけど
>反AIのインターネットお絵かきマンからの即ブロ率だけが異様に高くて
>考え方の違い以前のなにかもうもっと陰鬱としたヤバいものを感じざるを得ません
https://twitter.com/thejimwatkins

>>281
それなら全てのAIイラストはパクリに該当するのでは？

>>283
「世に存在するあらゆるのイラストの中のどれかにでも似てたらダメ」って話じゃないからな？

ある作品に対し「作風と本質的特徴を兼ね備えた絵」を第三者が「意図的に出力した場合」に、その「作品の著作者は出力者に対して」著作権侵害を問えるって話だ

>>275
その割には20ページで似た事を否定する様な事が書かれている
営業妨害等のハードルは絵師様の考える物ではなさそうだけど
そもそも、そのレベルなら不正競争防止法のデッドコピーで争える

>著作権法が保護する利益でないアイデア等が類似するにとどまるも
のが大量に生成されることにより、特定のクリエイターの市場が経済的に圧迫さ
れる事態が生じることは想定しうるものの、当該生成物が学習元著作物の創作的
表現と共通しない場合には、著作権法上の「著作権者の利益を不当に害することとなる場合」
には該当しないと考えられる。

>>281
申し訳ないけど言葉で説明する以上はその設定はアイデアだから侵害とも非侵害とも言いにくい
服の色同じで同じ動作してるだけで著作権侵害とか言われたら終わりだろ
著作物の引用だけど、君の引用は著作物でないと無理だから服の色や動作に留まらず、もっと具体的な表現に踏み込まないと侵害とは言えないだろうよ


著作権法で保護される「著作物」について、法第２条第１項第１号では「思想又は感情を"創作的に表現"したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。」と定義されている

むしろ、AIの方が色や線の画風を容易に変えられるんだけどね
画風loraやNovelAIでも絵師ダグをミックスさせてる奴が多いし
マジで過学習気味に使わないと類似成立まで行かんだろ・・・

AI以前からトレパク警察している界隈には何言っても無理そうだけど

>>284
どれかにでも似ていたらダメだとAIイラスト自体使えなくなるなあ
この世には似てる作品がごまんと溢れているんだし

結局さ当事者が訴えねぇと意味ないから
クリエイターでもない反AIが騒いだ所で何も変わらないっていうね

>>288
IDコロコロ君特有の都合の良い独自解釈始まったな

そもそも「意図的に出力した」の証拠がなくても「これだけ似てたら意図的だろ」が裁判で罷り通ってる上に、
AIの場合「学習データに含まれていたら、その時点で依拠」とかもあるので「意図的に出力した」は法律としては形骸化してる
結局、「なんか似てたらダメ」なんだよな
しかも昔とは比べ物にならないくらい作品が溢れてるので、どこかに「なんか似てる」絵なんてあるだろとも思う
つまり、著作権自体、絵描きがほぼアウトになりかねないパンドラの箱
そっとしておいた方がいい

作画を意図的に学習した狙い撃ちLoRA→訴えれば行けるかも？

AIポン出し→今まで通り何も変らない

要するにこれだけだろ

>>290
いやだってどれかに似ていたらダメだと本当に使えなくない？世の中に似てるデザインも構図もなんなら絵柄だってそっくりが多いんだし

なんか言っちゃあれだけど著作権に関して普通のこと言ってるとしか思えんが
別にAIも人間も変わらん話だろう、具体的な創作的表現しか著作権は守ってくれんよというだけじゃ、、？

>>293
それは今でも同じだぞ？一年間何を見てきたんだ？

>>294
まぁこれ

>>295
つまり意図的に似せてなくても少しでも似ていたらアウトってことでOK？

>>297
文化庁の資料やセミナーを100回くらい読んだら？
根本的な理解力足りてないぞ

>>294
絵柄は財産！アイデンティティ！
ギャオオオン！

結局は意図的に似せた証拠を集めて裁判してくれ以上って感じか

実際、世の中の絵のどれかに似てたらダメとか、著作権はそういう理不尽な法律になってきてると思うよ
人間もAIも、過去の判例通りなら、数十枚くらい描いたら一枚くらいはアウトな画像混じりそう
Googleの類似検索で1番類似してるやつを持ってくる行為を数十枚に大して行ったら
1枚くらいは十分類似したのが出てきそうじゃね？
つまり、作品数が数十枚以上あるような絵描きは厳密にはほぼアウトだと思うね
親告罪だからなんとかなってるだけでは？

よー先生とかアソコまで情熱あるんだから先頭に立って訴え起こすくらいすればいいのになフォロワーも多いし支援集まるだろ

絵柄ｗ作品ｗはアイデンティティｗｗｗｗｗ

会社でこんなん真顔で言うアホがいたらぶん殴るわ
頭に蛆でも湧いてんのか

先頭に立ってやることは10代女子張りのお気持ちギャオオンなのがねえ…
あれ若手に読んでっていうのだいぶギルティだろ
信用した若い子が反AI活動して社会から孤立するのを思うと流石にかわいそう

一番制度を軽視してるのは
ネットで他人を燃やして遊んでるだけで
実際は何も動かない反AIよ

>>302
切り貼りみたいな事やってる奴が
今はAIがーしてるの笑っちゃうんすよね

https://i.imgur.com/aypDCRR.jpg

>>299
反AIの人らって絵柄は著作権の対象に含まれないって
いつまでたっても理解できないよね

>>303
髪の毛を染めるくらいしか個性を主張できない底辺にとっては
貴重なものなんだろうと思う
それを何不自由なく育ったインテリに根こそぎ奪われるなんて
耐えがたい苦痛ではないかと

>>304
孤立したらあとはいくらでも洗脳できるからな……

あのね
似てるかどうかは類似性の話
そこに依拠性があって始めて著作権侵害が成立する

依拠性ってのは知ってたかどうか、つまり意図的だったかどうかって話
みずみずしいスイカ事件だとスイカの瑞々しさを表現するためにパクったんでしょ？ってなったのよ

>>309
そしてその後に自分の出してる本を宣伝するというムーブマジ尊敬するわ

てかよー先生ってこんな攻撃的な感じだったっけ？なんか人が変わったようになってない？気のせい？

さらに今まで自分たちが見下していた相手まで
生成AIを手に入れて追い抜いていくなんて発狂するのも仕方がない

よー清水が加速してるのはいよいよリアルで苦言を呈されたか渡された資料にAI使われてたかしたんじゃない

よー先生LoRAが作られるとかしないと訴える理由も無いでしょ

>>314
生成AIに仕事を取られつつあるのかも

このような権利制限規定一般についての立法趣旨、及び法第 30 条の４の立法趣
旨からすると、著作権者が反対の意思を示していることそれ自体をもって、権利
制限規定の対象から除外されると解釈することは困難である。そのため、こうし
た意思表示があることのみをもって、法第 30 条の４ただし書に該当するとは考え
られない
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_06/pdf/93988501_02.pdf


wwwwwwwwwww

みずみずしいスイカとか「これだけ似てるものは偶然一致することはありえないと裁判官が思ったから」依拠性ありになってるんだよね
本当に意図的だったかどうかは厳密なこといえばわからない
てか、要するに「類似性があるから依拠性もある」って判決になってて依拠性は事実上形骸化してるのよ
現実世界の判決では

やたらと著作物の創作的表現って言葉赤くなってのなんかジワル
追加された文言ってことだろうか

「著作物の創作的表現」って言葉を自己解釈して「著作物(イラスト)には必ず創作的表現が含まれるから、それを侵害するAI学習は違法！」みたいな論を振りかざすヤツが出てくると予想

もう出てる
なんならAI絵は類似性が無くても依拠性だけの判断で違法になるとか言ってる

>>313
絵を描けないという一点で無産だと見下していたタイプの絵師は企画力ある一般人が生成AI使い出すの怖いだろうな

みずみずしいスイカ事件は原案が新聞広告に使われたんじゃなかったっけ？
そのうえ似たような用途で使われたから依拠性に引っかかったはず

ただ確かに直近の判例だと、これは似すぎてるから依拠性ありって判断もあるのよな
この辺りは手間を踏まえてのことだろうからAIの登場で変わってくるかもな

結局怖い！許せない！お気持ち！の脊髄反射で喚いてるだけだからね
絵柄はアイデンティティなんだーなんてトンデモ発言もまともな心理状態では絶対出てこない

エンジニアやってたら学んできたスキルが無価値になって一からやり直しなんて当たり前
社会人でも別の部署に行ってスキルを学び直しなんてよくある事
AI忌避イラストレーターの言い分は「甘えるな」で全部終わる

絵師もMidjourney2022年7月バージョン見た時は「背景がラクになるかも！」って声多数だったからな
背景は創作的表現だと思われてない

電動キックボードのluupが鬼ロビー活動で公道走行が許諾された前例から
近親者に有権者がいるならそこで掛け合うのがAIも反AIも1番手っ取り早いよ
頑張れ

>>267
言い方が違うだけで同じ
相手に拒否権は無く自分のエゴを押し付けてる

訴えるコストばかりかかって賠償金あんまりとれないから
結局二次創作みたいに黙認ということになるんじゃないのこれ

>>325
なんならゲーミングチンポ華道部とかラーメンを手で食うAIとかキャッキャしてた気がするが
反AIがこじらせ始めたのはNAIのダンボール？で学習した発言とmimicあたり？

めっちゃ反AIさん達ブチギレてて可哀想
ヲチスレ言って癒やされといで

相変わらずヲチスレ民は一次ソースじゃなくマスコミの要約しか見られないのなw

>>306
これだから絵描きは嫌いなんだ。

>>327
AI資料を使うのがエゴの押し付けという話なら仕事を拒否する権利はあるけどな

>>317
まあこれは前から変わってない部分だな

生成AI、無断学習に「歯止め」　著作権侵害、文化庁素案を了承
https://www.47news.jp/10393394.html

くさ

よー清水終わったな
反AI以外の全方位から嫌われてるじゃん
今後商業で使われてるの見たらnoteのURL貼って
客を誹謗中傷するような人を使うんですか？って問い合わせしていこうな

>>317
方向性に関しては元からどの弁護士の解説も概ね同じこと言ってるな
https://i.imgur.com/qNF9FLt.png

共有

https://x.com/mana_sama_3/status/1746512121117261983?s=46

>>335
こんな言い方ある？絵師に喧嘩売ってない？？

> ただ、作風が似ている程度なら問題ないとした。

まーた反AIがお気持ちを爆発させてしまうのか

NAIやLoRAですら特定の絵描き"のみ"ではないし似ている程度からは逸脱してないしなあ

人間でも贋作を作って作者を偽るとアウトでも
作風を似せて描くだけなら著作権法ではセーフなんだけど……
イラスト村の掟ではそれもアウトになってるからｗｗｗ

>>335
反AIの人らはタイトルしか読まない人ばかりだから
ぬか喜びしちゃう被害者が続出しそう

>>304
あれゲーム会社の人間が見たら「これに感化されるような絵描きは絶対取らない」と思われかねない代物だからな…
面接で「好きな絵師は？」みたいに質問して踏み絵してくる様が見える

>>339
これは記事を書いた人がわざわざ炎上しやすそうな言い方にしただけだな
まあ記者は反AI多いっぽいしなあ

新聞社の類は有料記事がAIにパクられちゃう～で病気が出てる所が多い
生活必需品でもないのに軽減税率8%貰ってる腐れ業界だぞ？

>>343
面接や依頼する時に「生成AIについてどう思われますか？」と聞くのが手っ取り早いと思う
問題ある奴はその時点でお気持ちギャオンするだろうし

今時の記者なんて炎上狙って書くやつしかおらんやろ

>>0327
「最低限の応対はできんのか？」というのは断るにしても言い方ってものがあるやろ的な話じゃないかな
「私はそのような仕事は受けません。他の人に頼んで下さい。」と言うのか「私のスケジュールの都合とクリエイティブな方向性の不一致により、お手伝いできない状況となっております。」と言うのかみたいな

ここ赤線と赤字多いけど、言ってることは変わらないよな
著作権侵害かどうかはAI絵も手書き絵も同様に扱うし、案件は個別に具体的に判断される
https://i.imgur.com/dJLucQn.jpg

今や情報源が沢山ある世の中だから炎上させないと見て貰えんのよ

反AIが守ろうとしているのは著作権法で保護されていない絵柄の独占権
救われない話だ

マスコミの記事読んだけど意訳がいすぎて

そもそも独自性のある絵柄を持ってる絵師が少ないのが

＞著作権法が原則認めているAIの著作物無断学習に現行法の運用で「歯止め」をかけたい考え。
これを要約して「無断学習に歯止め」はズルいぜ

>>348
なるほどつまり機械に創造性はないから依拠100％でAIは全部違法になるってことだな
個別に判断することで人間はセーフだけどＡＩはアウトになるわけだ

>>354
うーん、このw

>>354
頭のおかしい反AIならそんなアホみたいな解釈するぞって例を挙げてくれたのかな？

>>354
上手いな
反AI構文をよく理解してる

>>354
草

>>354
やらおんさんぼくは赤で！

なんだまたAI信者さん負けたのか
反AIサイド強すぎだろ

飛行機飛ばし忘れてますよ

やっぱここにもいるんだなこういう単なる煽り屋

>>347
まさにそういう意図で言ったんだが何故かクレーマーに従うか否かみたいな話に変換されて困惑してる
ゼロ百思考過ぎんかと

ただの皮肉なんだよなぁｗ
共同通信読んで気持ちよくなろうな

>>333
そいつをブロックするのが正解になるけどな

>>347
そもそも他人の迷惑行為はモンスタークレーマーと同じだろう
客でもない相手に何故そこまでへりくだる必要があるんだ?

>>363
自分の思い通りにならない応対や交渉をしないといけない状況に追い込んだ時点でクレーマーという感覚があるんでは
ネットだとブロックすれば良いしskebは交渉禁止だし

>>159
でも正直これ書いたの依頼者だと思う
依頼側の主張が明確すぎる 反AIが書いてたら歪曲と自称イラストレーターのお気持ちにもっと塗れてる気がする

こうなると社会生活は無理だな

某うどんがそうだけど
何かしら理由つけて裁判しない選択してる連中が頑張って著作権侵害の口実探してるの面白いな
親告罪なので訴えてくださいね？ｗ

パブコメとxで検索したら猛烈に頭が痛くなった
お気持ち怪文書を読まされる文化庁の職員かわいそう

>>365
端的に言えばビジネス的に損することはあっても得することは無いから
丁寧に断るのがイコールへりくだるとは言わない

>>366
デジタルネイティブ故のコミュニケーションの壁か
skebが駄目なわけではないがあそこでのやり取りを実際の仕事の流れだと思ってると痛い目に遭う絵師は居そうだ

カミルは毎日ずーっとズレた持論繰り返してるが、この「漫画アニメイラストゲーム」ってのが気になった
漫画アニメゲームはわかるがイラスト同列に並べられるような大した文化じゃないだろ
むしろ漫画アニメゲームありきの二次的な界隈で、既存コンテンツがなきゃほぼ成り立たないし生み出す利益も大したことない
この辺の勘違いというか思い上がりがズレを生んでるのかもな
https://twitter.com/Kamiru_SL/status/1746783799491662011
https://twitter.com/thejimwatkins

>>373
単体イラスト(絵)っていう話なら
各国で独自のイラスト文化があるし、それこそ優劣付けるもんでもないからな……

とりあえず気になった点
享受利用の部分が分かりづらく、作風が「表現上の本質的特徴」に含まれると誤解されうるような文章
作風の模倣は非享受利用だが表現上の本質的特徴の模倣は享受利用である、と概念上は明確に分けた上で
実際にはその区別は曖昧でいずれに当てはまるのかは個別のケースに委ねらざるを得ない、と書くべき

>>374
海外はアートの色が強いガチ勢多いし、日本はその意味じゃむしろ後進国ですらあるからな

というか漫画アニメゲームは、AIをどこかで利用しなきゃ絶対負けるぞ
生産性も表現の幅も違いすぎるから
なぜそうなる未来が見えないのかわからん

>>375
暫くの間は
「文化庁が公式見解だした、生成AIは悪！ソースはこれ！」⇒いやそんな事までは書いて無いやん、解釈間違ってるやん
が頻発しそうだな

もう一つ
海賊版を問題視するなら、せめて海賊版（サイト）の定義をはっきりさせるべき
「利益を得ることを目的として、もっぱら有償著作物を多数転載しているサイト」などと定義するべきでは？

転載物からの学習について、日本では違法な転載でも海外ではフェアユースによる合法な転載である場合もあり、
将来的にそういった転載物からの学習規制を設ける場合、何かしらの基準を設けないと日本だけフェアユースのある国と比較して学習できる範囲が狭くなる、ということも念頭に置くべき
これはパブコメに書いた方がいいと思う

>>371
モンスタークレーマーの譲歩がビジネス的にマイナスしかない
丁寧ならお断りしますで十分

>>380
この人ただの煽り屋な気がする

>>377
実写の方で今まで制作に膨大な資金と時間が必要だったファンタジー表現を比較的簡単に出来るようになって来てるからな
二次元も置いていかれないようにしないと

二次創作壊滅文言で草wwwwww

>>378
むしろそうなってくれた方が過激派反AIの無茶苦茶ぶりが周知されてくれて助かる
法解釈を歪めてでも我を通そうとする輩は利用者にも規制派にも害悪

二次元だけAI禁止して現状維持する事になった場合は競争力の低下で徐々に壊滅していくと思う
そんな事はないだろうが

>>377
どこかでというのはこのへんでになりそう？

生成AI、アニメに活用へ　有識者が団体設立
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC095EH0Z00C24A1000000/

このアニメチェーンにはクリエーターもデータセット提供業とかで対価ありで貢献できそう
対価の規模はわからんけど

反対派に聞けばこの委員会はAI推進一辺倒で守る気がないと言ひ
弁護士に聞けばこの委員会にはAI開発側の話は聞かれないと言ふ

>>367
このご時世、疑ったらキリがないけど、ああいう反AIっぽい人の言動テンプレのソースはすべて偽造したものだったと言われたら、まぁ技術的にはそれも可能だ、くらいには思う
しかしそこまで念入りにやる人がいるんだろうかって疑問は出てくるけど、昔は今のSNSみたいなのも一般人が日常をレポートするとか意味がないだろ、わざわざ誰がやるねんって感じに世間一般では思われてた感あるしね

>>387
だってこの会議でやってんの法律解釈の話であってどうすべきかじゃないもん

>>389
それを必死に反AIは児ポだのなんだの明後日の方向のパブコメ送ってるわけか
無視されるわけだ

>>335
報道機関では「記事の軽微利用の撤廃」が本丸っぽいので共同通信も↓このへんを書きたかったんじゃないのかな
「権利侵害につながりかねない例としては、報道機関やリサーチ会社などがデータベースとして有償提供する情報を無償で使う場合も挙げた。利用者の質問への回答に著作物の一部が含まれるケースも著作権法に触れる恐れがあるとしたが、短い引用のような「軽微利用」は認められるとした。」

それ以外はついでかもしれんし、タイトルはSNSとかで引用拡散されやすいのをチョイスするとそうなったんじゃないのかなと邪推する

>>377
東北ずん子のチーム
いまだと有名なのはずんだもんか
あのチームはAIにがんがん出してるぞ

自社LoRAも出してたし
最近もアニメの絵コンテやら中割りとやらとかの全データを機械学習用に販売してる
なんなら公式がAIyoutuber始めたレベル

反AIマンがぶち切れるくらいAI活用してる

自社LoRA
ってなにひとつキレられることがなくね？ｗ

ずるい！
くらいか？(笑)

58億の侵害だぞ
…ってAIずん子が燃やされたときに言ってた

SDダメ絶対

自社LoRAも窃盗罪(笑)かあｗｗ

反AI、文化庁の上野教授に怒りの矛先が向いてしまう
https://x.com/xee0aiMgy7aqxCJ/status/1746779683696578846?s=20
https://x.com/r18rensyu/status/1746762156505469037?s=20
https://x.com/XSft294hO480406/status/1745854980471620035?s=20