AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part119

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

前スレ
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1703914664/

うおおおおおお！テンプレ合戦だああああああ！
↓

日本だからカイガイがーしても意味ないし
テンプレはこの資料だけで十分だろ

https://i.imgur.com/qUQXNwE.jpg
https://i.imgur.com/lSHWLan.jpg
https://i.imgur.com/va9dkVP.jpg
https://i.imgur.com/dIlsG31.jpg

企業が順調に開発・導入を進めてるだけで
最近は特に変わったことないな

反AIのリーダー
他人の著作権を侵害し、自分の権利は守ろうとする。

木目百二
http://imgur.com/gmdPK8i.jpg
http://imgur.com/rCjfzD5.jpg
http://imgur.com/e7lzfEh.jpg
http://imgur.com/KTae99o.png

正体
http://imgur.com/8uA0qvY.jpg
http://imgur.com/UZZJRaK.jpg
http://imgur.com/0Xypwhi.jpg
http://imgur.com/smalg5t.jpg
http://imgur.com/R9QDGEs.png

土下座デジタルタトゥー
http://imgur.com/uOtnoVX.jpg


反AIの部下たち

青葉予備軍反AI
https://i.imgur.com/47LBb2H.jpg

恐喝罪反AI
https://i.imgur.com/Ro9q1R3.jpg

トレパクがバレた反AI
https://i.imgur.com/O3r7rZE.jpg
https://i.imgur.com/dHHX6nR.jpg
https://i.imgur.com/LCoUJod.jpg

■日本政府の方針

・新しい資本主義の目玉制作としてAIを推進する
・著作権法の改定はしない
・現行の著作権法の周知・啓蒙に努める

日本政府の見解

・原則として許諾なしの学習は合法
・著作権侵害は人もAIも同様に判断する
・例外の事例だけこれから明らかにする
・AI絵にも著作権が発生し得る New！

わかりやすくいうと

・人もAIも同様に許諾なしの学習は合法です
・人もAIも同様に侵害を判断します

http://imgur.com/ZNJ9Uwu.jpg
https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_team/3kai/3kai.html

AI絵は著作権が認められる
https://i.imgur.com/CZf8JgN.png

ラップアップ
https://imgur.com/gSHnvcc.png
https://imgur.com/fLgRT2n.png

Q: 無許諾の学習は合法ですか？
A: はい。原則として合法です。

・原則として著作権者の許諾なく利用することが可能です
・必要と認められる限度を超える場合や著作権者の利益を不当に害することとなる場合はこの規定の対象になりません

Q: 出力画像の公開や販売は合法ですか？
A: はい。原則として合法です。

・著作権侵害の判断は、通常の著作権侵害の判断と同様です

内閣府・AI戦略チーム
http://imgur.com/ZNJ9Uwu.jpg
https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_team/3kai/3kai.html

2023/11/23最新版政府のAIガイドライン
https://i.imgur.com/2DQe8wW.jpg

まとめると
「クリエイターはAIを超えるものを制作してください」
「勝てないからって軋轢を生むようにAI利用者を攻撃しないでください」
という意味

第6回AI戦略会議議事録
基本的にはAI推進一色

https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_senryaku/6kai/gijiyoushi6kai.pdf

日本のクリエーター保護の観点が強すぎて中国製AIが席巻することを懸念

https://i.imgur.com/VVZJadr.jpeg

30条の4の読み解き方
https://x.com/OKMRKJ/status/1726746820788081105

＞著作権は、「思想又は感情を創作的に表現した」著作物を保護するものであり、単なるデータ(事実)やアイデア(作風・画風など)は含まれない
https://i.imgur.com/TGtWReH.jpg
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/bunkakai/68/pdf/93906201_09.pdf

アイデア・表現二分論
https://pbs.twimg.com/media/F-yU3d3acAAScrN.jpg
https://x.com/OKMRKJ/status/1723917635769995312/history

文化庁による今後の整理(骨子案)
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_04/
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_04/pdf/93967801_01.pdf

重要点
https://i.imgur.com/f4KtdGg.png
https://pbs.twimg.com/media/F_bx3Hrb0AA-eO1.png
https://x.com/B4xMx/status/1726816967443771532

【悲報】ゲーム業界のイラストレーターもAIで失業！中国と同じくどんどんクビが切られている模様。転職先はトラックドライバー？

ゲーム開発に生成AI　コスト3分の1に
大手は慎重　東京ゲームショウ
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO74691650T20C23A9EA1000/

ゲーム業界に生成AI（人工知能）の波が押し寄せている。人材や資金に限りがあるゲーム制作のスタートアップでは、シナリオ構成やキャラクターデザインなどでフル活用し、開発コストを従来の3分の1に抑える企業もある。ただ、生成AIが生み出したコンテンツが著作権を侵害する懸念もあり、ゲーム大手は導入に慎重だ。

👾手書き絵師ゲームエンドルート👾

1.AIイラスト量産で手書きの需要が徐々に無くなり徐々に価格破壊などが進行していく

2.AIと手書きの見分けがつかなくなり、各サイトゾーニング不可（これは時間の問題だか、３年持てば良い方）

3.第三勢力「AIトレパク絵師」
手書き偽装でSkeb荒稼ぎはすでに存在しているが、偽装特化のAIで効率100倍になる可能性も
100倍だから、1人で99人の仕事を奪える
絵師の敵は絵師パターン

4.ソシャゲのバブル崩壊や二次コンテンツの衰退（現在その兆候が見られる）

5.優秀なコンテンツの出現
絵師は絵師やAI絵師によって滅ぶのではなく
たった一人（またはグループ）が作ったコンテンツに滅ぼされる説
これは投稿サイトなどではなく
無限に遊べるギャルゲ
無限に遊べる〇〇のように
発展すればあらゆる需要を網羅できる可能性のあるもの

Q: 反AIのイラストレーターはなぜAIを叩くのですか？
A: AIが怖いからです

Q: 反AIのイラストレーターはなぜAIを怖れるのでしょう？
A: AIより創造性が劣るため自分の立場が脅かされるからです

Q: 機械であるAIに劣る創造性しかないのにクリエーターなのですか？
A: 自称クリエーターですが創造性が低いので本物のクリエーターとは言い難いです

Q: つまり、反AI＝偽物のクリエーターってことですか？
A: はい、その通りです
　 AIは過去作品の平均的な絵を出力します
　それに劣る創造性しかないのだからクリエーターとは言えません

人間のほうがAIより絵が上手い😭
https://imgur.com/zIVzCKC.jpg
https://imgur.com/HlBm25I.jpg

https://imgur.com/yNe4rPx.jpg
https://imgur.com/HXr2YLY.jpg

https://imgur.com/8Flk58k.jpg
https://imgur.com/Z7npZ0R.jpg

https://imgur.com/gqL0lJp.jpg
https://imgur.com/cZri7e3.jpg

https://imgur.com/kjxIOga.jpg
https://imgur.com/bYXDRtj.jpg

EUのAI規制とは言うが
EUの非実存ポルノ規制すら手書きは守ってないし意味がないらしい


反AIチー牛🤓「EUのAI規制始まるぞ！絵柄割れ厨終わった！ｗ」

政府「AI関連法は現状を維持しまーす」
(反AIチー牛🤓手書きはEUの非実在ポルノ規制すら守っていないのにEUの規制にすべてを委ねているらしいｗｗｗｗ)

https://i.imgur.com/qUQXNwE.jpg
反AIチー牛🤓「チギュアアアアアア！！💢」

政府「ちなみに学習妨害ツールでAI壊すと刑事罰も有るから気をつけてね」
https://i.imgur.com/lSHWLan.jpg
反AIチー牛🤓「チギュアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！💢💢💢💢💢」

ゲーム会社「生成AIはゲーム制作現場で絶賛活躍中です！」
https://i.imgur.com/va9dkVP.jpg
反AIチー牛🤓「チギュアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！💢💢💢💢💢💢」

反AIチー牛🤓「AI絵師はクリエイターじゃないんだああああぁ！」
→AIは新時代のクリエイターとして認める方針です。
https://i.imgur.com/dIlsG31.jpg
反AIチー牛🤓「チギュアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！💢💢💢💢💢💢💢💢💢」

ちぎゅうあああｗｗｗｗ

テンプレ貼るなら真面目にやれよ・・・ｗ

結局こういうテンプレ貼ってるやつが
余計に反AIを増やしているんだろうな

現実からめえそらすなってｗ

>>17
テンプレだけでライバル絵師が勝手にネットバトラーになって絵師コースから脱落するんだから楽でいいよね

AI「一人じゃないから キミが私を守るから強くなれる もう何も怖くないよ」

>>19
まあ現実から目をそらしている絵師憎しと言われて当然だな😅

なんか冷静に考えると、やっぱ反AIの下手な絵を見るよりAIの美麗な絵を見るほうが楽しいわ
人力デジ絵も上位0.1%くらいの人はすごいなーって思う

>>22
下手なときはAIを補助に使って上手くなったらAI外せば良い
自転車の補助輪みたいな感覚で使うのはありだな

https://twitter.com/Gorilive_X/status/1743323545479102951
前スレにも貼られてたけど評論家気取りでイキリ散らかす🦍くん見苦しすぎるよ〜
https://twitter.com/thejimwatkins

>>24
反AIがいちゃもんをつけようが
ほとんどの人は違和感を持たずにキレイな絵だと思うよな

だから反AIは「大多数の人がどう見るか」という視点を持たずに勝手なことを言って白い目を向けられるんだよなぁ

普通の人はどうでもいいと思うところに変なこだわりを抱く反AIってまるで…いや、それ以上は言うまいwww

反AIでもなんでもいいけど
バズったので宣伝くんが一番きつい

AI漫画が批判されてる人、8年前の絵めちゃくちゃ手描きの画力あって笑ったw

>>24
わるばす（ゴリライブ）無断転載マンを援護してるこいつら
もう絵師の敵だろwww

https://i.imgur.com/GejrPDc.png

イラストAIなんて規制されてええぞ。
それより料理ロボットAI見たか？
必要なのはあれだ。

ゴリラは冗談抜きで絵師*様*に好かれようとしてやってる節があるのがヤバい

美少女一枚絵AIイラストは絶対犯罪化したほうがいいよな

ほかのAI技術はどんどん進めていってくれ。許してやるよ

>>31
それで舞い上がる方も大概だな

AI規制派絵師が自覚すらしていない真の目的は、【文章AIの完成度がイラストAIに並ぶまでの時間稼ぎ】である
そこまで粘れれば勝利として妥協するだろう

イラストAIの完成度が先行した状態で個人の商用利用がホワイトになると
「なろう作家が自キャラを出力して個人電子販売」ということも同様にホワイトになる、なってしまう
文章AIの発達していない状況では絵師がラノベを出力できないため、「なろう作家＞＞＞同じレベルの絵師」の構図が確定する

この話はなろう作家を「文字書き」と呼び、「無産」に極めて近い下等な存在だと考えてきた一部の絵師には到底受け入れられる話ではない
だからChatGPTなどが発達しイラストAIに並ぶか追い越すかするまで粘ることが、AI規制派絵師の真の勝利条件だ

その視点で見ると今の規制派の方針やモチベーションには理に適った一貫性が見られる

ビッグテックはスルー→文章AIが発達するのは歓迎だから
大手企業の広報はスルー→ラノベの個人販売と関係ないから
ゲーム会社は炎上→ラノベの個人販売のロジックに近いから（もう少しハードルが高いが）
SNSでは執拗に叩く→誘導になるから
AIタグで検索して叩く→タグ公表はなろう作家へのデメリットにならないから
「絵の」学習を許さない→文章AIとの差を縮めるため
神絵師の規制モチベが低い→既に自信が固まり嫉妬心が湧かないから

『なろう作家には負けたくない』
こう考えれば規制派のモチベーションの全てが繋がる

規制派が本当に憎んでいるのは現在換金活動に走っているグレー組ではなく、2022年10月2日までニヤニヤ笑って見下していた存在──
そう、なろう作家なんだ

MSやgoogle、nvidiaは無理としても
さすがにそろそろNAIのAnlatan社とくらいは戦えよ？って思う

国内の嫌がらせしてもろダメージくらうとこ以外やだ！

ミミックみたいにしてやんよ

AI絵師「うおおおおお！俺たちは受け入れられている！反AIはノイジーマイノリティ！」
https://twitter.com/JSTERUZUKI116/status/1743108454431199260
https://twitter.com/thejimwatkins

やっぱりロシア中国のスパイなのでは？

最近伸びたAI推進派のポストがこれですｗそれにいつも同じ顔ぶれですねｗ
https://twitter.com/2ewsHQJgnvkGNPr/status/1743223435969642848
https://twitter.com/thejimwatkins

△反AIはノイジーマイノリティ
○前はマジョリティだったがあらいずみるい他各方面な著名人に誹謗中傷&デマ知識の流布やネットリンチの正当化&絵師界隈以外への失言の連発と自浄作用の無さで離反者増加中

反AIにAnlatanって知ってる？って聞いても
知らなさそうな気がする

いいね40ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ40ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

顔真っ赤な規制派は明確に湧いてて存在するけど

推進派ｗなんていねえよｗつかうだけだし(笑)

>>43
AI絵師というのかい？贅沢な名だね
今からお前の名前はクリック係だ
いいかい、クリック係だよ

>>29
🦍「ちゃんと許可取ってるから！！許可取ってるからセーフ！！」

あえていうなら、推進派って・・・『国』だったわｗ

>>43
「推進派」って言うと大げさかもしれんな・・・
「容認派」程度の表現がいいのかもしれない

https://twitter.com/gmor05y12/status/1743357547049074847
絵師達の怒りは我慢の限界
https://twitter.com/thejimwatkins

我慢の限界ならインターネットじゃなく国会前で爆発させてくれ

AIにクオリティで負ける絵師wwwwwwwwwwww

>>49
青葉率100%になって物理的に爆発させるようになったら困るので
そうなる前に何とか説得して絵師を全員AI絵師に転向させたい

反AI「AIは盗んだ果物をミキサーにかけてミックスジュースにしてるようなものだ」

正当な手段で集められた果物で作られたミックスジュースに品質で負ける絵師wwwwwwww

我慢が偉いと言われるのは〇学生まで
さっさと言いたいこと言ってしまった方がよいのは同意、もちろん本垢でお願いします
ただ言い方を間違えると面倒そうだけど

みっくすじゅーすうめえｗｗｗｗｗ

反AIってずっと名称に拘ってるな
最近では旗色悪くなった反AIじゃないとか訳わからん事言ってるし

AIのデータセットに児童ポルノ混ざっているからという理由で、AIイラストを出力する奴らを全員性犯罪者扱いするの
まるでVtuberが男とコラボしただけでキレる処女厨みたい

反AI bro 略して反AI何も間違ってないよな？

反AIのダメなところは何にも創作してないところ
サブ垢だからとか言い訳して何にも創作してない
そんなのがクリエイターの味方とか言っても誰も信じない
ただの理不尽なクレーマーにしか見えないよ

AI使わずに良い作品を作るだけで反AI活動になるんだからグダグダ言わずに創作するべき

いいことゆうね

>>48
反AI絵師に石ぶつけられた界隈のオタクもお前らと同じこと考えてるよと言ってやったらどんな顔するかね
まぁ絵描きじゃない無産の下等な鳴き声なんて実際に村八分にでもされない限り聞くに値しないか

>>52
確かにwww

普通の消費者側の視点が反AIには無いからな

てか、ＡＩ出始めた時に品質とか需要のことで、無駄に散々いきりまくってたからそうなるんよｗ

時間たてばどうなるか？の想像が出来ないで、短絡的にイキれることで散々イキりちらかしてたら

品質も需要も逆転したらそら周りから白い目で見られちゃうでしょｗ

はじめから倫理的ことにのみ注力して適切な言論で啓蒙活動してたらいいのにｗ

自業自得すぎるね(笑)

>>62
敗北の美学を感じなくもない
「人生には負けると分っていても闘わなければならない時がある」

ＫＡＭＩＫＡＺＥ

>>61
逆にイラスト以外については消費者視点なのが泣ける
だから例え話が尽く的外れ
せめてこれくらい潔ければ

ttps://twitter.com/gimyeon19178636/status/1743434673471250709
>私がアーティストでもないのに活動する理由ですか？
>Ai問題が結局創作の範囲だけでなく、すべての職業、人間の権利に対して
>問題を起こすからです。
https://twitter.com/thejimwatkins

絵師なんていらなかったっていうのはまだわからないのか

日本の幼稚な反AIと違って韓国は芯がありそうでとても嬉しい

互いの信念をかけて闘えることは実に幸福だ
誰が何のために戦っているのか分からない戦争中では特に

>>65
これは多分自称絵師wと違って頭のいい人なんだろうという感じはする

ただこういうタイプは確信犯系のテロを起こしそうで怖いが

ネトウヨ兼反AIくんたちの頭ばぐりそうｗ

変な変な正義感に目覚めてるし
今年は魔女狩り進みそうですね😊


https://twitter.com/EsisonSuki/status/1743254308492345537?t=-3C2zGvmqd67X4TtFu0pUg&s=19
https://i.imgur.com/Dw4lc4q.png
https://twitter.com/thejimwatkins

何も問題ないね
https://twitter.com/Gorilive_X/status/1743527757672563168?t=dCghCxJxlj5TxL_DXuzJQA&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

AI絵であってもXなら表示する義務ないだろ……

もうしばらくしたら無実の人間を焼いてから何事も無かったかのように次の正義を探しに行きそう

初期の頃にサムネをAIイラストにした高校生ボカロPが
集団ネット粘着リンチにあってアカウントまで消してたけど
いまAIサムネMVとか溢れかえってるよね

高校生クリを正義棒でぶっ叩いてた昭和生まれの反AIおっさんたちはさぞ気持ちよかっただろな(笑)

>>58
知らんのか？
フォロワー6桁絵師ですら反AI勢は少なくない
https://twitter.com/sorotu/status/1742808218483728863
https://twitter.com/thejimwatkins

>>76
生成AIを活用してるレジェンド絵描きキムヒョンテの関わってるニケの二次創作しながら反AIを！？

終わってから急に言わないで
コミケ前にボイコット宣言してくださいよ・・・

>>69
安重根が英雄の国なんだから今さら

知らないのか
フォロワー1億6千万のイーロンマスクはAI推進派だぞ

>>80
ヲトリはAI利用してる会社をボイコットするって言ってるのにまだXに残ってるから反AIは何でもありだな

ぐぬぬぅ

>>76
リプ欄がまともで草

>>67
盗人同士気があいそうで何よりですね＾＾やっぱりAI信者が中国や韓国等のレッドチーム側って事ね
ここの信者がAI規制派を反社だ共産だと言っててスゴい違和感があったのよ、お互い納得のスッキリ感w

>>84
>>65の話をしてるんだが

>>66
AI絵師()なんてさらに必要ない存在だよね・・・・・・そもそも無産だから存在してないよね？www

韓国は日本以上に反AIアンケ強いのになんて事言うんだ

>>84
反AIが今韓国人を持ち上げてる事すら知らないのはちょっと

ネトウヨ兼反AIｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きっしょい属性は一種類までにせいやｗｗｗｗ

>>84
反AIと韓国人仲良くやってくださいね

https://twitter.com/gimyeon19178636/status/1740840392453677194?t=LkIdQq58Yawk853DcNarPg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

>>89
ばかにするのはやめーや
https://i.imgur.com/0ZRDGyi.png

反AIは馬鹿だから「AIは描いてないから無産」とかわめいてるけど
受け手からすれば好みの絵を出してくれるなら手描きでもAIでもいいんだよな

が、反AIはわめくのに必死で無産化して、一方でAI派はその量産力でどんどん出力するんだから
受け手がどっちを指示するかは明らかだよな

>>87
日本の反AIは著作権に対する誤解から始まってるから潰すのは容易い

このスレも話が反AI派批判やAI容認派批判になっちゃってるな
元通りのAI自体の批判や容認の話に戻さない？

>>95
AI自体の批判は反AIの頭が悪すぎるので無理
反AIが理解できるのはコラージュまで

今日も元気にAIゴキブリがカサカサカサカサ蠢いてるな

🪳🪳🪳🪳🪳 🪳🪳🪳🪳🪳

まあ頭が良かったら絵師なんてやらずに人生の時間をもっと有意義なことに使ってるよね

このスレ的にはAI自体じゃなくてAIイラスト自体だったか

>>96
俺もこのスレで説明を試みたけど次の日にはすっかり忘れられてて元の木阿弥って感じになったけど
各人一度は説明を試みてみたらいいんじゃないかなと思う

>>99
反AIは日本語の文章自体を読解できなくて単語だけ拾って雰囲気で読んでるっぽいんで説明はもう諦めた

>>90
反AIにはフェミ反ワクリベラルを兼任してるやつもいるからな
もう滅茶苦茶よ

筋の通った韓国人反ＡＩに規模でも質でも影響力でも負けてて

幼稚な日本のネトウヨ反AIさんたちどんなきもちぃ？ｗｗｗ

AI否定するネトウヨというか保守って、結局既得権益守りたいだけで右翼ではないよな
国益考えるなら明らかにAI政策ゴリ押した方が良い
それどころかAI時代は不可避なわけでここで少しでも国富を得られるようにシステム整えないと経済的に完全に手遅れの斜陽国家は確実
開発力に劣る国がやれることなんて環境面運用面でいかに他国を出し抜くかしかないからな

反AIはよく「AI利用者はAIの問題を黙認している」と言うけど違うんだよねw

そもそもAIの問題じゃないからwwww

>>104
🪳

草
一言くらいなんか言ってみろ
ほら頑張れ頑張れw

× AIによる問題

○ 最新技術によってさらに惨めになる自分の人生の問題

正直、あいつらが絵柄割れ厨なんて言葉使いだすまでは「AI使うのは悪い事なのかな」って思ってたよ。

そう思ってたのが嫌になってくる。

時々イラストを発注する立場としては、反AI派の絵師のリストが切実に欲しいんだよな
ITとも関わりのある分野だから気づかぬ間に地雷を踏んで後から愚痴られたり晒されたら面倒くさい
反AIの悪評に巻き込まれてこっちのコンテンツまで叩き棒や槍玉にされたくない

反AIって何だよとか言ってたけど
みちゃりっち君自分で描いてるじゃないか

https://twitter.com/positiveHIKASEN/status/1721277142032580796?t=y70ntWxXAUsyK3BgK0nCsA&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

>>93
AI信者の「自分達に都合が良ければそれでいい」っていう違法アップロードしてた奴等やシャインマスカットの苗盗んで量産してる中国韓国と気質が総合的に一緒
>>104
それを使ってる人間の問題だな、だから法規制が必要

必死にAIに結びつけようとしてて草生えますよｗ

https://twitter.com/higan_wafu/status/1743537015164125415?t=W8Gx_HXRNZdBS8qD5eg7ag&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

AI関係ないことまでAIのせいにするな定期

これだけ一般人には執拗な嫌がらせするのに
誰も本筋の企業とは戦わないからな

>>114
全体的に卑屈だよな。芸術家なのにダサい

>>103
わー国は開発力ないから規制で勝ち馬から金もぎ取るほうが確実では？

使ってる人間の問題だから法規制が必要

使い方の問題に対処する法なら既にありますwwww
AIのために新しく法規制する必要？ないです

AI教える教育機関に粘着して授業辞めさせたのはドン引きだったわ

>>118
そういう場合反AIってあることないことのたまうから
偽計業務妨害になってる可能性あるな

>>104
銃やナイフ理論と同じで 人 間 が信用できないから法規制が必要だと、もうずっとそう言ってる
>>115
ダサいかカッコいいか、面白いかつまらないか、AI信者のロジックなんてこんなモンだよな？w物凄くチャラいわ

本当に反AIは嫌いだ。

>>120
ちょっとした法規制はあるかもしれんが
反AIが望む規制は来ないと思う
何度も言ってきたことなんだがな

>>120
勘違い甚だしいようだが、発言も作品もダサくてつまらないアーティストを養う義務なんて大衆には無いぞ
他人に自分の制作物と名前を売り込むことで金銭が発生する道を選んだ癖に、自らの商品価値を高めるどころか他人を邪魔することで現状を維持しようとする臆病さが駄目だって言ってんの

ビッグテックも学習に金を払う方向になってるし、そうなると利益出なくなるから開発競争は止まりそうだけどね
例えばChatGPT Plusのサブスクが毎月2000ドル(今の100倍)になったら契約数は100分の1以下になるでしょ

>>116
今日本が取ってる政策はまさにそういう事だけどな
法的な部分を固めて緩い規制を既成事実化し、AI企業を呼び込み外からの利益を日本に落とさせる、そして劣った開発部分もそれらの企業から吸収し国産事業を増やして更に潤わせる
EUみたいな強い規制で金むしりとろうとする脅しの戦略は、市場価値の低下した日本が取ったところで逆にガン無視され逆鎖国になるのがオチ

訴えも0で学習されて困ってる人はいないどころか
ただの利用者に対して嫌がらせする集団がいる状態

ムキッッッ！！！ズルい！あぁズルいっ！！！僕は指に豆ができるまで来る日も来る日も絵の練習をし続けて人生の時間を無駄にしてきたのに！！！その結果上手くもない下手でもない中途半端な絵しか描けないのに！！！
AIはたった数秒で僕より上手い絵を描いててズルいっ！！！！！僕の努力を踏みにじるな！ムキィィィッッッ！


ぎゃおおおおん

>>127
その技術でAIトレスすれば解決

>>124
月額30万円は高すぎる

>>124
経済のことはあまり詳しくないけど、そうなったら職業データセット用画像絵師の大人数を安く雇える国とかが有利になったりしないかな
例えばインドとかカースト制の中でデータセット用画像絵師をITエンジニアと同じ待遇にすれば行けるのかもって気がする
人口は世界一だし平均年齢も若いし

そして何処かで言われてたように生成AIがほんとに核兵器と同じなら、先進各国は全力でインドを止めに入るか負けないように自国も頑張るかって話になるんじゃないのかな

というのが俺の妄想です

>>129
知財保有者に十分な利用料を払うと100倍じゃ済まない気もするけどね
アメリカ様がどう舵取りするのか楽しみだね

商業流通してない反AIの主要層はいっさい知財保有者じゃないけどね(笑)

>>130
インドや中国はそもそも西側のルールなんて無視すればいいのが強いね
なので俺も今の段階ではアメリカが強い規制を敷くなんて非現実的だと思ってる
ただ、金融界隈は暴落材料に飢えてるので、そろそろAI規制論を盛り上げてこないかな～と妄想してる

>>124
そもそも無制限で解放して実質ただの転載みたいな状況を学習してるだけでオリジナルとか言い張るから揉めてんのよ
ニュースメディア相手とかそういう使い方できなくても対して価値が下がるわけじゃないんだから最初から制限かけるなりで喧嘩避ける方に動かなかったの意味不明だわ

>>134
ここまでまんま原文が出てくるのは気づいてなかったのかもよ
YouTubeも黎明期は無断転載だらけだったけど今はある程度浄化したわけで、ここから落としどころを探ってくフェーズかな
OpenAIの立ち回りがヘタというか無駄に敵作りすぎでしょってのは俺もそう思うｗ

>>133
暴落すればいいだけならガチャでよくね？
中国そろそろよ？　クビにしたみたいだけど撤回はしないみたいだし

そのたとえでいくと

YouTubeは無断転載だらけだからYouTubeを無くせっていってるのが反AIのごみｗ

そんで動画上げてる人にむかって犯罪者とか粘着してる真の犯罪者。

AI規制派はAIイラストタグでXを検索して新人殴ってるんで……

>>136
金融屋が落としたいのはアメリカ株ね
ビッグテックと半導体を安値で掴むためには、強いAI規制が現実的にあり得ると思わせて狼狽を誘うのがいいかなーって
スレチな話題になってすまんけど、AIは大きすぎる材料だから金融界隈の狙いや考えも念頭に置かざるを得ないのよね

どんな仕組みだろうと結果的にコピーといえるものが出てきてんだからコピーとしか評価しようがねえだろ
データ元を使わなければ出てこないんだからコピーとしか言えない

>>123
価値を高めようと作品出した脇から学習しようとする癖に

>>140
ならコピー元持ってこいよｗ

>>140
仕組みが理解できない時点で論外

>>140
コピーが出てきても世に出さなければセーフって話にはどう反論するの？

>>140
俺も同感だわ
AIなんて名前で誤魔化すのではなく、ただのコピー機として扱うべきだと思う

>>144
それはAI自体を自分で作ったらの話に限らない？
ファイル配布しても利用者が開かなければセーフって言ってるようなものじゃない？

>>144
出てきた時点でAIの利用者が不当にコピーを取得してるんだから駄目じゃない？
利用者と開発者が同じなら君の言ってることもわかるけど

反AIは馬鹿だから直接議論しても意味がない

生成した絵をばら撒きながら
「AIはこんな絵も作れちゃうよ！　いい時代だよね！　コツ教えようか」
ってやっていった方が有意義だと思うわ

とりあえず商用利用可能なAI探すか

>>146
>>147
なるほどそういう考え方も一理あるな
何かその方向の論拠で参考になる文献とかあったら教えてほしい

>>149
細かくカスタマイズしたいなら定番のStableDiffusion
ポン出しでそこそこのクオリティを求めるならMidJourney&nijiJourney
ChatGPTも使いたいなら有料プランに入ってDALLEを使用すればOK

>>150
一応文化庁でも享受目的にあたるのは認められないとは言われてるかダメだよ
同時に自分でAI作って私的利用の範囲でのAI利用なら一切の制限はないとも言われてたからこういうケースのこと言ってると思うよ
けどどれくらい頻発するとダメなのかがわからんから何とも言えんけどね
文化庁もネットでうんちく垂れてる弁護士やらももうちょっと具体的にいってほしいわ
アニメ系のAIなんて最初からキャラクターデザインっていう「表現」を再現するために著作物を利用してるのは明らかなんだから仮に版権元が訴えたらどこまで要求できるんですかってね

>>151
レオナルドAIってのも見かけたけどそれはどうなん？

>>152
生成段階では「私的に鑑賞するため画像等を生成するといった行為は、権利制限規定（私的使用のための複製）に該当し、著作権者の許諾なく行うことが可能です。（法第30条第1項）」
ってあるから現行法では、そのコピーをAIから私的に受け取るのは適法、ってことで合ってる？
これが合ってるなら「世に出す前に消す」理屈も有効じゃないかと思うんだけど、どうなんだろう

>>154
それは生成段階の話でしょ
その前にAIを配布・公開するってのがある
結局コピー出まくりのAIならそれは複製物といえるかどうかって話よ
アメリカの裁判でも基本的にはここでしょ論点は

>>154
例えば動画生成で映画のタイトル入力したらそのまんまコピー出てきますって状況でAI開発者は入力した奴が悪い、利用者は自分で鑑賞するだけだからセーフとかなったら無敵やん

>>155
それは個別に裁判するってことで
著作権侵害は親告罪なので

>>156
そう、無敵だよ
実際にそれをやるのに必要なデータセットの容量がどれくらいになるか分からないことを無視すれば

>>156
元のデータがそのまま入ってる訳じゃないから
同じものは出力されないんですよ

バカにもわかる簡単なことですが理解できません？

30条の4が画期的なのはまさにAI学習における著作権の連鎖を断ち切ってしまったことにある
今さら気づいても遅かったと

>>159
著作権は一字一句同じとかピクセルが完全一致とかで判断してるわけじゃないって理解しなよ
著作権が保護する表現がコピーできるのは明らかなんだよ

>>161
できたところで著作権は及ばないので人間が偶然類似した作品を作った場合と同様に扱われる

>>155
「AI開発・学習段階」でもなく「生成・利用段階」でもなく「モデル配布段階」ってことかな？
それだと文化庁の令和５年のAIと著作権の資料には書いてない領域なのかな
そのへんに言及した資料とか無いのかな

ただ私的印象だと「柔軟な権利制限規定」の設置にかなりこだわってるように見えるので基本は権利制限方向なのかなという印象は受けました

欲しいのは絵柄であって思想または感情の表現を複製しようという意図がないんだから
偶然それが生成されたとしても違法性は問えない

>>163
配布段階っていうか複製物と言えるようなAIなら配布の段階で引っかかるってことだよ
開発学習段階ではあくまで研究や私的利用の範囲なんだから公開しなければ基本的に制限はない
公開したらダメなAIと問題ないAIがあるってことだと思うよ

翻案権侵害なのは二次創作と変わんないからね

>>161
コピーできること自体は問題ではないようなので
そういう性質のモデルを配布公開するのが適法か違法かってのが問題ってことでいいのかな

誰でも簡単に二次創作できるようになってしまった！
ギャオオオン！

>>165
＞配布段階っていうか複製物と言えるようなAIなら配布の段階で引っかかるってことだよ

これこれ、これについて言及している資料とかあればほしいです

>>167
まぁそういうことだね
AIにコピーする能力があること自体は問題ないよ
でもそれを実際にコピーするために利用して配布したら問題だよねってこと
それはもうファイルフォルダという入れ物がAIに変わっただけだからね

とはいえ今の時代に完全なオリジナルを生み出すなんて不可能
アイディアもキャラクターもみんな過去の作品と被ってる

反AI が AI のことをムザンと言うならば
お前らはムザンよりも生産しないゴミだよな

>>169
この前の文化庁の資料に乗ってたよ
物によってはAI自体が複製物と評価できうるから廃棄命令の可能性にも言及してた
結局それがどれぐらいのことを言ってるかわかんないから困るんだけどね

>>173
実効性がないよね
結局出力物で判断するしかない

文化庁の資料見てると立法後に辻褄合わせようとしてるみたいで個人的にはなんか嫌な感じがする

>>173
あの会議ってまだ現在進行形ですよね
今は全方位にいい顔しながらいろんな意見が出ているアリバイ作りみたいなことしてるような気もする
最後にどうまとまるかは疑問だけど、最後はたぶん政府方針に合わせるんだろうからアレですよね・・・

>>176
まぁそうだね
けど会議の内容見てる限りAIの段階では何やってもセーフ、利用者が全部悪いし公開しなきゃセーフとはいかなそうだと思うよ
個人的にはアメリカとかの裁判や法の行方がすべてだと思ってるけどね
日本に国から堂々とアメリカの著作物勝手に使いまーすなんて言える度胸があるとは思えないし

>>161
君のアホな例え話では
>>そのまんまコピー出てきます
って言ってるじゃん、それに対して訂正してやったんだよ

反AIさんは自分が何を言ったかも理解できませんか？ｗ

>>177
戦争に負けたからね
AIで次の戦争に勝たなきゃ

そもそもAIの開発目的からしてコピーを生成したいって動機がないからそれは無理筋なんだよな

コピーだろうとなんだろうと「学習」に他人の画像データが必要な時点で著作権侵害にならないと本来はおかしい
申告制なんて、こんなの本人の知らない所での無断学習が常なんだから、逆に「許可を得たモノだけを学習に使える」方が適切
>>171
絵柄に著作権はないんだから本人が 自 分 で描いたモノがオリジナルで問題ないだろう、生成AIによるアイデア出しも禁止な

>>181
金髪・ツインテール・ツンデレとかキャラ被りはもはや表現の域に達してるよ

AIゴキブリは🪳だから直接議論しても意味がない

生成した絵をばら撒きながら
「AIはこんな絵も作れちゃうよ！　いい時代だよね！　コツ教えようか」
ってやってるAIゴキブリを駆除しないとな

ゴキブリスレかよwww

www

ワールドワイドウェブ

似たり寄ったりの判子絵を人海戦術で量産し続けることが伝統文化だと言ってしまえばそれまでだが
技術革新を妨げる理由にはならんね

>>181
未だにそんなところにいるんだな・・・

>>183
効いてる効いてるwwwww

駆除？　どうやってやるの？　無理じゃんwww
具体的な方法提示した書き込みに対して何一つ具体性の無い対抗策とかwwwww

なんで反AIってこんなアホなんだろうね

結局ほぼ男性向けだけAI系に食われたね
非モテキモオタのオカズ生産はAIで十分って事が証明されてしまった

手書きで人の絵をコピーしまくっているは盗人著作権法違反

二次創作もAIも取り締まっていけ
著作権法違反者がデカい顔すんな

反AI「海外の裁判とか知らねぇの？AI問題になってるから」

裁判になってりゃ問題だと見なす知能に問題があるw
海外の裁判とか関係ないからwwww日本ではAI学習が合法なことに変わりないからwwwwwwww

海外で違法なことを続けてたら決済止められてサービス終了に追い込まれるけどね
日本ローカルの勝手な法律なんてほぼ意味ないよ

決済止められてサービス終了に追い込まれる

？？？？？？？？wwwwwwwwwwwwwwwww
国内でやればいいだろwwwwwwwwwwwwwwww

日本ローカルの勝手な法律（爆笑）
勝手なのは反AIの妄言のほうだろwwwwwwww

昨年後半から手描きに戻ってるがAIの進化は応援してる

LoRA作ってるの大体中国人なんだよな

https://twitter.com/urct/status/1743743368872796487?t=bZahikcW8Xt0GngbjqSQ-g&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

https://i.imgur.com/eftVl6D.jpg
元旦から納品期限超過するような絵師に大金注ぐよりAIに投資した方が良くね？とは思う
クライアント目線では

>>197
震災が理由かもしれねえだろ

>>197
お前らには大金だねｗｗｗ

>>197
これ以外にも納期遅れてるのにＸでゲームスクショペタペタやっている絵師が居るという事実

>>192
サービス終了とは？ｗ

>>197
>>198
北陸在住で正月以降SNSなどの更新がストップしているなら震災に巻き込まれている可能性はあるが、そうでない限りせめて大晦日には「納品遅れます。すみません」の一言くらい連絡するのが普通

skebの締切は0時だぞ

🦍絵師にYoutubeに転載させてくれってリプ送りまくってるけどYoutubeもGoogleのサービスで転載した絵がAI学習に使われてる可能性があるんだけどそこはノータッチなんか?

>>198
>>202
Ｓｋｅｂの納品期限は60日だから、これ11月くらいに出した依頼だろ多分
2ヶ月も何してたんだよww元旦に急に依頼来た訳じゃないだろw

ちょっと待って“日本ローカルの勝手な法律”って何！！？？！？！！？？
正気で言ってる！！！？？

アンチ乙
反AIは依頼を受けた時点で大震災が来ることを予知して描けなかっただけ
『〇〇になる未来が見えている！』とかよくツイートしてるでしょ

>>203
>>205
うわあ恥ずかしい
震災がどうとか言い訳にすらならないケースじゃねえか
金をもらって仕事してる自覚が無さすぎる

金貰っても描けないのに学習されるのは嫌～！とか笑っちゃうやろ
お前さん描いてないんだから学習されてないじゃん

描けない理由を探して夏休みの宿題を後回しにしてたらお正月帰省で描けなくなりましたってパターンか？
締切0時ならまだ震災来てない時間だもんな

結局その程度の絵心というかこだわりしかないのに、技術革新を妨げるのは妨害でしかないわな

2次元もぬがせるけど
3次元脱がしたほうが・・・
https://undress.app/ref/m4o0rf

反AIの脳内にある法律が正しくて
現実の法は無効なんだ
だから違法とか犯罪者とか
意味不明なことを言ってる

脳内法が正しいから、
現実の説明は受け入れないし
間違ってるのは現実の方だから
変えるための現実での活動もしない

Xは反AIの脳とつながってるから
そこではAI利用者を見つけしだい
嫌がらせする

>>212
最初はネットでだけ暴れるんだろうな
でも現実ではAIが推進されていってギャップに苦しんで最後は現実世界で暴れてゲームエンドするんだろうな

反AIは法律の理解をせずにデマを撒き散らすならメンタル壊れたやつを介護してやれよ
デマを信じて暴走するやつはたくさん居るんだぞ

金貰っては間違いで厳密には金無しで描いてる

おれAI画像だったら、このtwitterアカウントお勧めやな。毎日5枚くらい投稿しとるし、全部綺麗で抜けるしなー。
https://twitter.com/gourmetzamurai
https://twitter.com/thejimwatkins

>>197
反AIにクライアント目線なんてものは存在しない
あるのはアテクシ様目線のみ

ミミックみんなでぶっつぶしてた頃は
絵師のマジョリティー意見、クリエーターの味方、正義の執行人
だったのに

いつからネットの嫌われ者汚物にまで堕ちたんだ反AI

急に自分達は反AIじゃないって否定し始めたあの事件からだろうなぁ

企業側もイラストレーターの代わりにAIを使った方が変な思想混じらない分リスクが低いと気づいてしまった

死ね、糞、割れ厨とか
社会人が絶対に使わない言葉でお気持ちしたのが良くなかった

あれ？こんな暴れる奴に依頼したらうちの商品やばくね？って気づいてしまい終わりの始まり

じゃあもっと範囲を限定した呼称で自分のスタンス示せばいいのに、とは思う

シンプルに「嫌AI絵師」でほとんど全部が収まるだろうに

現状の技術レベルが絵師のお株を奪いすぎない丁度いい塩梅だと思うんだけど、まあこの程度まで収まるはずもなく
イラストレーターの仕事を奪う程度まで発展すると別方面のお気持ち増えそうだな

>>220
それな

絵師の言動の潜在的リスク > AIを使うリスク
と判断されたらもはやブレーキかからんよな

>>223
そういう致命的かつ同情が集まる状況の前に
ヘイト稼ぎすぎて既に思いっきり詰んじゃってるという

>>177文化庁は私的利用のための複製は30条の4を出すまでもなく合法だと認めてるから
どんなlora作ろうがそれで何生成しようが「公開しなければセーフ」で間違いないぞ

>>217
個人的にはかなり前の段階でモラルの阻止限界点を超えてたよ
絵師（手描きタグ派）→AI絵師→AI術師→AI術士→絵柄割れ厨→AIトコジラミ
ラインは術師と術士の間にあった感じ
師と士の違いは漢字じゃなく天井の有無になるんだろーなって思ってたよ、当時からね

「AI絵師は蔑称じゃない」「威嚇的に術師を名乗り始めた」って普通にアカオカ歴史修正だし

>>226
現状の学習モデルはリアル児ポを含んだ画像アーカイブだから、単純所持でも違法じゃね？
という意見がなくも無い

そんで、圧縮・圧縮じゃないのアホらしい泥試合に持ち込むと

>>228日本では児童ポルノの条件は「視覚により認識することができる方法により描写したもの」に限られているから
学習モデルの所持ではありえない

>>227
師と士って表記ゆれレベルのことではない？

>>229
jpegファイルだってそれ自体は視認できないじゃん？
視認手段があるなら、単に記録メディアってだけで、児ポにはかわりないんじゃないかな

学習モデルの中身ってビューワか何かで見れるの？

そんな物見れたらもっと盗まれた！！って喚いてんでしょ

>>232
みたいな、ディテールに入り込んだ見立てのあり・なしに議論がもつれ込むから嫌だよな
っていうのが>>228で言いたかったこと

AUのアカウントにAIはジポガー！！って粘着してるイツメンめっちゃいたけど

いくらなんでも　ああ　はなりたくないよね

人　として(´・ω・`)

学習モデルに圧縮された画像が入ってるというのが既におかしいと思うが
仮に圧縮された画像だとしても復元できないなら「視覚により認識できる方法により描写したもの」とは言えないんじゃないの？

モデルデータを何らかのソフトに通すと学習したデータを表示出来ます！
なんてことになってたら再頒布と変わらんしそりゃ学習元が文句言うだろうなと理解するが

実際はそんなことにはなっていません

>>230
「『師』が付くなんて生意気」ってことです
もちろん揺れの人も否定はしません

もはや反AIは病気じゃないかね

>>236
拡散・逆拡散のプロセスと、非可逆圧縮・展開のプロセスの違いは何か？という前提と
その違いによりより、なぜ前者の児ポはOKなのか？という立論は、けっこう難しいと思うぞ
哲学的に

https://twitter.com/booool125747/status/1742091814453305675


https://i.imgur.com/izPAIa3.jpg
そりゃ嫉妬するわ
https://twitter.com/thejimwatkins

著作権が保護するのは画像ではなく表現
そしてAIには表現をコピーする程度の能力があることは実際に事実として行われているのだから明らかなのは確定
養護する奴はこの部分を無視して元の画像は入ってないってばかり言うよな
そんなこと法律上は関係がないのに
>>237とか仮にキャラクターの権利持ってるところが文句言ったらなんて反論するつもりなんだろう

>>240あくまで現行の条文についての話だから
そういう問は立法論としては意味があるのかもしれないけど
裁判官は眼の前の条文を文字通りに解釈するだけだよ

見飽きたド素人法律談義だわ

>>242
著作権が守るのは著作物です
「表現した『もの』」であって「表現」ではありません
「作品」では定義が狭くなり過ぎるので、このような書き方になっているだけです

ワイトのサポートをホ「ワイト」ドラゴンが受けられるTCGみたいな論理で語ってはいけません

>>243
仮に裁判ってなったら、原告は学習データは画像アーカイブと同じって主張するだろうし

法律を読み解いて切り分けしたらどうなるか？切り分けられないとしたら裁判官の判断はどうなるか？って、誰も確かなこと言えないでしょ

そういう意味で判例待ちの水掛け論だけど、こんなん誰も訴えないだろうし、たぶん永遠に分からん

既成事実が積み重なって「今さらアウトってねえよな」な空気で押し通される話かなと

>>242
そもそも反AIの人が学習モデルに画像データが入ってる、とか変なこと言ってるから
それに対して入ってねーよって言ってるだけだぞ

いいから　はやく　裁判(笑)　してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過度な個人寄せは引っかかる可能性が高いですが
戦犯ちゃんをはじめとする「マスピ顔」では可能性はゼロです

最初っっっから繰り返しその辺りは双方に釘を刺されています

>>246民事裁判の一般人の原告には変なことを言う人が居てもおかしくないけど
さすが検察官は無茶苦茶なことは言わないんじゃないかな。児童ポルノ法違反は刑事裁判だからね

>>250
検察を原告とした刑事じゃなくても、被害者を原告とした民事でもいいし、左翼みたいに基本的人権に含まれるナントカ権の侵害として民事訴訟できるかも知れん

今までの経緯として
Winny裁判、コインハイブ裁判と連続で結果的に冤罪事件やらかしてるから
そうそう簡単に司法は動かないぞ

これらの長期の裁判で萎縮させたせいで情報産業全体の足を引っ張ったって言われてるからな

著作権法は表現を守るもの

この主張する奴って自分で言ってておかしいとはおもわないんか？w
「この絵のこの部分、俺が考えた表現と同じやん！著作権侵害で訴訟するねwwww」

>>253
著作権法で守られるのは著作物で
著作物は「思想または感情を創作的に表現したもの」なので、あながち間違いとは言えん

「思想または感情を創作的に」を隠すんじゃねえよ、このデマ吐き
とも思うが

まーたホロライブの手書き絵師が炎上してんなぁ

しかも過去にAIにお気持ち表明してた絵師だし

他人の絵をトリミングしてそのまま使っちゃうのと
AI生成
果たしてどっちがクリーンかな？

これまでの手書き絵師の炎上は
ただのボヤ騒ぎみたいなもんだったが

ここから先の絵師の炎上は
「絵師が不祥事やらかすならAIでよくね？」にどんどん傾いてくるからな

過去にAIに対してお気持ち表明をしていたなら
そのお気持ち表明に対する信用もなくなる

なんかワコムも燃やされそう？すでに怨念唱えてるやつ多数
https://twitter.com/aya_huugechu/status/1743785202437304577?t=CtUQlYjom41fj7Rb9PM-Ww&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

反AI(笑)さんたち大忙しぃｗｗｗｗ

>>256
模写レベルのトレスで楽できるのは人間の絵師だからな
一方、AIおよびAI絵師に複製する動機なんてない。労力変わらんからね

必然的に著作権を侵害した絵を納品されるリスクって人間絵師の方が高い

AIが生成した絵は全て著作権上問題があるって前提でも置かない限り

法律用語の「表現」って普段使う表現とは別の意味なんだよね
著作権の勉強したらアイデア表現二分論は絶対やるから知ってるはずだし、そもそも法律の条文で使われる単語は普段使う日本語と違う意味の場合があるって言うのは法律やる時の初歩の初歩
反AIはまず法律の勉強したら？

反AIははやく自分の絵が盗まれた証拠だして訴訟してもろて

今の子供は当たり前のようにスマホやタブレットを使いこなす
そりゃそうだ、生まれた時から存在してるものだからな
あと十数年もすれば生まれたときから
AI絵が存在している中高生に世代が移る
その頃には人力絵師の居場所なんてなくなってるよ
おまえらはガラケーなんだよ

>>255
無断転載の方がマシって真顔で言う奴が居るからな

>>260
「アイデア表現二分論」をWikipediaで見てみたけど初見結構難しい話でお馬鹿な俺の頭にはすんなりとは入らなかった

その中で「アイデア表現二分論」と相反する「額の汗の法理」ってのがあって、そっちが支持されていた期間が約９０年間あったという話が印象深かった
AI規制派がよく言ってる「他人の努力にフリーライド」とかいう理屈はこの「額の汗の法理」に通じてたりするんだろうか？

>>264
必死に巨人の肩の上を目指してよじ登ってる横を、AIが秒で追い越して行ったらがっかりするだろうさ
そんで下にいる奴がAIを通じて肩の上の景色を見てると

こんなんじゃ人間は誰も登ろうとしなくなるぞ、ええんか？って気持ちはちょっと分かる

ぶっちゃけ萌イラストを
地球上の誰一人も描かなくなったところで
誰も困らないのよ

だからAIでいい

20年前はどうだった？
萌絵師なんて今の10000分の1程度の物好きのやつしかいなかったんだし
それくらいの規模でいいんだよ
手書きするやつなんて

>>266
昔も今もクラスに最低でも2人ぐらいだろうから1/15ってところよ
わりと多い

反AIがあるって言ってる証拠をもって
NAIの所と裁判で戦うのが一番いいと思うぞ？

むしろそこしか勝負できる相手が無いが・・・

反AI「描いた人が報われないからAIはダメ」

AIに一方的に盗られるなんて被害妄想で報われないから〜とか言い出すのホントw

てか反AIの主張が通ってしまったら今度はAI開発者が報われないことになるけどそれはええんか？ww
正当な手段で開発してきたAI開発者達の努力は無視するんかwwwwwwww

>>269
たら、ればはどうでもいいよ
現状は文化庁の見解通り生成した結果で手描きと同じように判断するだけ
普通の弁護士は上記のように対応する
ヲトリもそれでメンタル壊れて金がなくなった

反AIが何と言おうが現状の法律下ではあいつらがやっているAI使用企業や個人への攻撃はただの私刑だからな…

絵師ファンネル層はもう疲弊しきってて独り言をブツブツ言うだけになってるし、まとめブログもライン超えの誹謗中傷がメインになった段階で引き気味なんだよな

>>271
正義があれば何をやっても許されるという理屈なんだろうけど危険だなー

SNS規制まわりの法整備はまだなのかな
例によってまた事件が起きた後でないと本格的には動かないのかな

法人なら反AIにイラスト発注したいって考えないと思う

誹謗中傷はヘイトを買って自分の立場を悪くするだけ

他人を下げてもAI術士の立場が上がることはないですよと

>>257
ワコム使えなくなっちゃったね

ワコムはAI使ってても不買せず使うぞ
ペンタブ捨てるやつはいないと思うけど謝らせようとしてたのを見た

ワコムがたかが数枚の絵にAI使ったくらいでそんなに怒るなら
その絵を提供した大元なんてもっとやばくね？
何百億枚だか何千億枚だか知らんが、AI絵を世界の企業に提供してるMicrosoftやGoogleなんてどれだけ怒っても怒り足りないだろう

ペンタブ屋がAI活用はクソ笑うw

さすがにこれはｗｗｗｗ粘着していいかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか日本人はともかく外国人はAIのなにがいかんのかがよくわからん

難易度的なハードル下がったことで、みんなAI使ってお絵かきするようになれば
ペンタブの需要の絶対数は間違いなく爆増するからな

AUもそうだけど、もう　虚仮　にしにきてるね(笑)

書けない奴でもAIでエロ作ってれば
モザイク入れに使ってくれるし、
初心者もAIトレースや加筆から入れば
今のポーズ集や3D素体使うよりも
高いところから始められるからな

絵師村の連中に放火されるけど

>>276
絵師もな

長谷川餓翼＠無@ryonaterasu
投資先を分散してリスク管理するように、生きがいも複数もっておいたほうがよいと感じる昨今。
1個しかそれがない人はなんらかの要因でそれが崩れた時にひどく醜悪な姿を晒す印象


これが真理やね
AI絵でゲーム作ってる人だから間違いなくお気持ち絵師の事言ってる
反AIども聞いてるか？？

>>276
あらいずみを誹謗中傷してアフィに目を付けられた反AIさんが言うんだから正しいなw

>>287
こうゆうｗスマートな提言とか皮肉みたいなのいっさい言えないよね反ＡＩさんたちってｗ

直情的でｗ短絡的でｗ
それなのに、いつまでも根に持って陰湿的でｗ
直接的な罵詈雑言しかのたまえないｗ

>>279
現に怒っているだろう。
windowsやGoogle検索を使いながらw

ここは「AIイラスト愚痴、アンチ、賛美スレ」じゃなくて、「反AI愚痴、アンチスレ」だったか

反AIが来ても全然構わんが
あいつらヲチスレに何故か引きこもっちゃったからなw

昔はAI賛美、反AIが半々だったけど、この現状ｗ

世の中とまったくおなじながれですよ(笑)

>>283
ぶっちゃけ俺もAIイラストから入って
液タブ買ったしなぁ

このイラストのここが凄い、こういう表現が向いてないから難しいとかそういうのは無いんだな

単純に、このままAIが進化していって企業レベルで使えるようになれば個人も企業も嬉しいからな
一部の人が利権絡みで騒いでいるようにしか見えないのが敗因

>>296
誰も騒いでなくね？
赤松の言う通り大御所はAIを気にしてない

絵師とか言うがお絵かきに依存して薄っぺらい生き方してきた自業自得だろ
保身と利権のためにギャーギャー騒いでる現代に要らない人種だよお気持ち絵師は

大御所が『ただのペイントツールの延長じゃね？絵の最もたる部分は変わらないでしょ』みたいな大人の対応してるのが一番悲しい。
ここで大御所が一斉にガイジ化して暴れ狂えばワンチャンあったかも知れないけど、反AIが思ってるより大手絵師はまともだった。

それと、話の通じるミミックを殺してしまったせいで海外AIが有無を言わさず技術で黙らせに来て全ての抵抗が終わった。

気持ち絵師ヲチスレ　ってことか
AIイラストの話無いならいいや

今いるのはアスペと糖質ばかりかなと思う

ミミックって協力してくれた絵師に金銭還元してたんだよねｗ

自業自得過ぎて草はえるよｗｗ

AI絵の話がしたいならお前から始めるんやで
そんなこともできなで文句言うだけじゃ、こう言っちゃ悪いが反AI以下や

AIじゃ売れる漫画は描けんしなあ
漫画家から見れば生成AIイラストなんてAI音楽くらいどうでもいい存在でしょ

やっぱり今のAIイラスト見分けがつかなくなってるみたいだね

https://twitter.com/fifteen_199/status/1743673062753734857?t=5Vae9eKgwfzrsKjhbkPyTQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

漫画家はめっちゃAI活用こうげんしてますよおｗ

例にもれずそういう発言した漫画家さんに謎の上から目線で粘着してますけど反ＡＩ(笑)

AIイラストが何故SNSで伸びないのかといえば
人間は「何」が描かれてるかより「誰」が描いてるかを重要視するからなんだよね
それがわからないうちはイラストでマネタイズなんて到底無理だよ

トッププロの場合は守秘義務で何も言えないだろうなってのはある、匂わせるどころか発言の傾向で特定されただけでアウトだし

コミケでＡＩ画集完売続出してたの知ってるぅ？ｗｗｗｗｗ

https://www.menuguildsystem.com/ai-illustrations-were-very-popular-at-comicmarket/







くやしいのうｗ

wacomってペンタブメーカーだろ？

手書き絵師に一番近い企業が
手書き絵師がAIに散々ギャオってんの知ってて
AIイラストの広告出すのは
さすがの俺でもサイコパスだろって思っちまったw

反AIのくだらない戯言のせいでAIイラストが迫害されたりしたらAIイラストの話するもクソもないやろ？
だから反AIの話が多くなるのは当然の流れや

AIにうだうだ言ってる手描きのカスはもう客じゃねえって事だよ
実際世の中に要らない害虫やんけ

AIイラスト技術の話ならこのスレでしなくても他所でいいし

ワコムのAI広告もう削除されたってことは一応ワコム自身やっちまったとは思ってるんだろうな
ああいうの安い広告は基本代理店に丸投げだろうから騒ぎになって初めて気付いたってパターンだろうけど

https://togetter.com/li/2290050
AI翻訳でクソみたいな翻訳家が撲滅できるのか？

>>307
伸びてるみたいですけど

https://twitter.com/redraw_0/status/1743074840633127249?t=DjL-MZU5Qh_ENMfQ9HJepg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

XでAI反対活動している時点でお察しでしょ
無断学習禁止！と書いてイラストをXに投稿とかギャグかな？
ttps://gigazine.net/news/20230904-x-ai-model-training/

未だにお気持ちしてるのはフェミみたいに一生治らんと思う

>>316
そういうのって身内で翻訳以外に回避策はあるのかな
日本人は外国語音痴ってことで足元見られてるんじゃないのかな

>>316
戸田奈津子ぐらいのチグハグ翻訳かと思ったら想像以上の酷さだったわ…こんな酷い翻訳さてる作品があったんだな…

Mantra社がやってる機械翻訳と人間の手直しが集英社みたいな大手で受け入れられるのも分かるわ

AI学習禁止と書いてるお気持ち絵師はキチガイとして嘲笑ってあげる方が当人のためでもある
今のうちに馬鹿をリストアップしておくと後で面白い事になりそうだね

AI学習禁止(自分ルール)ほんと笑える

これ書いてるやつに限ってドヘタなのがさらに得点高いｗ

外国人さん、ＡＩ絵師アレルギーが強すぎて日本人絵師に手当たり次第ＡＩ疑惑を吹っ掛けてしまう… [467722204]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1704610579/

絵は楽しんで描くもので努力して描くものじゃなかったはずなのに
画力向上を求めた結果がこれか
因果応報ってやつだな

bioにAI学習禁止書いてる絵師とレスバした事あるが5G反対！思考盗聴禁止！とか書いてる連中と全く同じだったよ
ドン引きされてるのに気づきもしないんだよなカルトだから

えっ　ペンタブでAIイラストを！？

AIアンチも行きすぎたら海外の害悪ポリコレと変わらんよ
変に配慮し過ぎると同じ道を辿る

AIは死ぬこともなく、容量の許す限り学習していくんだ

ワコムに取り下げさせても、
また他の海外製の奴に売上取られるパターンだろこれ

もう毎日どこかがAI使ったというのばっかりで飽きたな
これもう全員使ってるだろ？

クリスタと同じで使って当たり前のツールだからな

>>324
え、でもその割に……

クリスタとかワコムみたいなお絵描き村に近い企業は取り下げたりしちゃうけど
普通の企業はXで反AIに何言われても相手にしなくなったな

一昨年から散々言われてるがどう見てもある程度描ける人用の補助ツールだからな
その使うべき絵師界隈が頑なに適応から逃げて活用してる素人に言いがかりつけてるのは実に醜悪

>>329
他の企業に売上取られた分はAI絵師が液タブ買って補うから大丈夫じゃね

>>287の言葉が的確だな
その癖AI使える素人に数段劣る腕なのがねえ
絵師界隈見てると何やらせても無能な人間って本当にいるんだな

>>336
何やっても無能なやつは全ての根幹に、自分への甘さがあると思う

自分に甘いから絵が下手でも自己満足する
自分に甘いから自省せず周囲に文句ばかりつける

出来損ない故に甘やかされて生きてきて他責だからお絵描きばかりに逃げ、他責だからそのお絵描きも大した腕ではなく、他責だから反AIになる
生まれてきたのが間違いだったな

Controlnetが実装されて中身が絵描きのAI絵が増えたし

>>58
https://twitter.com/r_e_mimimi/status/1743859962378699030
https://twitter.com/manarousyutu/status/1743897584463491255
https://twitter.com/onsoku_inu/status/1743866025052090571
https://twitter.com/chan_co/status/1743833369287549314
https://twitter.com/sorotu/status/1742753248287813938
最近はフォロワー万垢の絵師達もAIに苦言を呈し始めている
いい加減負けを認めろお前ら
https://twitter.com/thejimwatkins

https://twitter.com/fifteen_199/status/1743671846841823627
描く理由がなくなったのならば描かなければ良くない？
https://twitter.com/thejimwatkins

やっぱここってヲチってるだけだな

>>340
AI活用してる企業の作品の二次創作でフォロワー稼いで反AIを！？

イラストじゃなく自分に都合のいい発言探してるだけだ

自分がAIアレルギー持ちじゃなくて本当に良かったと思うわ

絵師様がワコムは顧客のこと考えろって騒いでるけど、ワコムからしたらAIが一般化してちょっとしたデザインとかラフからの起こしに使われるようになったら顧客層何倍にもなるからAI流行って欲しいはずなんだよね

商業規格で全国流通させたこともねえカスがえっらそうに(笑)

>>342
１からここまで全レス読んだ？あ、テンプレは読まなくていいです

>>344
立てられた当初から自称絵師がAIに愚痴言うスレだったし…
ボコボコにされて逃げちゃったけど

>>340
ガキみたいなお気持ち表明で草
まんま>>287で言われてる醜悪な奴らじゃねえか

>>349
つまりヲチスレだな

このスレもXもTogetterもニコニコ大百科も初めは絵師に同情的だったよ
だが適応を促しても聞く耳持たず、反AIカルト化して支持を失ったというだけ
反AIがアホな事言うたびにボコボコに論破されて逃げていったよね

>>340
知らない名前ばかりだけど俺が絵師自体に興味無いからってだけかな
あと勝ち負けとかにこだわるのはやめないか？

>>351
まあそう
アンチのヲチスレがレスバに負けて乗っ取られた形やね

ボコボコにされたとかはどうでもいいんだが
イラストレーターで立てていてヲチしかないんじゃスレチ常駐ってことだな

ひたすら一般人に嫌がらせしてるだけで
開発企業や制度とまともに戦おうともしないから応援も糞もない

>>355
イラレ板って8割ヲチスレだし何を今さら

ここにいる絵師さんのために貼る

・ハローワーク
https://www.hellowork.mhlw.go.jp

・タウンワーク
https://townwork.net

・fromA navi
https://www.froma.com

・マイナビバイト
http://baito.mynavi.jp

・ジョブセンス
http://j-sen.jp

・バイトル
http://www.baitoru.com

・シフトワークス 中高年歓迎の検索アリ
http://sftworks.jp

・shotworks 短期・日払い
http://shotworks.jp

・アルバイトEX バイト総合検索
http://arubaito-ex.jp

・FROM40 中高年向けの転職サイト
https://www.from-40.jp

・indeed
https://jp.indeed.com/

反AI「インフルエンサーの知識、一年前からアップデートされてないよー」

AIに対する間違った知識をいつまでたってもアップデートしない反AIがそれいうんすかwww

最初は規制派に同情的な人が多かったから中立なタイトルでスレを立てて
「正々堂々とした論戦に勝っている」ところを多くの住民に見せるつもりだったけど

段々とボロが出るようになっても今更引っ込めるわけにはいかなくなったってオチ

万垢でもこんなお気持ち表明ばっかでリーガル方面で攻める活動しないし
AI利用者の引用RTにたかって中傷してるの黙認してるし終わりだよ

反AIってコミュ障集団だから現実に働きかける行動はネット以外無理だよね

職業イラストレーターですらこんなんだからな
人として出来損ない過ぎる
唯一の取り柄のお絵描きもAIから逃げて保身に走った時点で捨ててるしこいつら死滅していいだろもう

>>340
晒し禁止スレなのでヲチスレ行ってもらっていいですか？

>>352
AIイラストと絵師の掲示板の今の空気はやばい
他界隈からはほぼ完全に反AI界隈＝絵師界隈と認知されてるのが伝わってくる

じっさい
二次創作(笑)のエロ一枚絵(笑)かいてるネット絵師(笑)って12割反AIじゃねｗ

人の程度は行動と言葉に出るな
「８割がヲチスレだから」と禁止の晒し行為
「論破したらいなくなった」でいいものを「ボコボコに論破したら逃げ出した」か
人の心の勲章を馬鹿にするつもりもないけど、別スレに変えた方がいいな

>>367
ヲチスレの方にいる人をみんなこっちに動かせばいいのよ

326 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-jB+n) sage 2024/01/07(日) 20:03:24.11 ID:M271yMSbM
もう反AIはワコム使えないねぇ(ﾆﾁｬｱ

反AIがしつこく個人と企業に迷惑行為繰り返してるから馬鹿にされてるだけやろ
何一つ反論できず法的根拠もなく散々暴れた事実を棚上げして今更スレチだーって尻尾見えてるぞ反AI

>>368　
長文ですまん、難しかったな
タイトルが違うって話

別にその話したいならお前が話題出せばいいじゃん
前はそういう話してるときもあったよ
あらいずみスレにもいたよな謎にスレタイに固執する反AI

糖質なんだろ

「（反AIは）報われるまで描けば良いのに暇そうだね」
↑
反AI「これ、AI絵師本質情報ね」

だそうですので、報われるまでAIで絵を描き続けましょうwwww

描きましょうってことはまだ報われてないのか
もう報われてるじゃなく

神絵師がよく「描き続けることが才能。つべこべ言わずにとにかく描け」と言っているが反AIはその反対のことしかしてない

３Dのモニュメント作るやつ使ってるけど、ここって実際に何か生成ソフト使ってる人いるの？
実名出しづらかったらローカライズのとかサブスクのとかでもいいけど

本当に絵が好きで描いてるならAI絵がどうとか一切気にしないからな
むしろ活用してより生産性を上げているはずで
AI学習禁止だのお気持ち表明だのしてる時点で偽物

流石に描かないやつが「本当に好きなら…」とか語りだしちゃうのは噴飯ものだな

>>376
スポーツ選手やエンジニアの話でよく聞く理屈だけど
努力して描き続けてるような人は、好きだからいつの間にか描いているような人には到底かなわないってことなんじゃないかな
後者はある種の才能だろうし
なので「苦労を乗り越えて描いている」ような人は花咲く可能性は低いのかもしれない

>>379
早速言われてる通りの偽物絵師様が湧いてきて草
AIはただの新しい絵筆だからAI絵だろうと描いてるのには変わらんよ
反AI絵師は成果物と生産性で勝てないからどうでもいい所にいちゃもんつけてばかりだな

>>381
「自分の意見に賛同しないやつは全員反AI」
まで読んだ

>>307
結局情報に金払ってるだけって認めちゃうのか
『どんな良い作品でも誰の部分が消えたら凡作』って言ってるのと同じやん
それもうAI絵でいいやん

じゃあAIの使い方の話するけど、まずline artで線画だしてちょっと弄って色ラフ作ってそれをi2iすると結構綺麗にいくね
境界が溶けるやつは主線はっきりしてると起きにくいから線画からやるのがいい

これからの時代、絵で食っていけるのは手書きもAI作画も出来て
適宜使い分けできる人じゃないかね

業界に新しい波が来るとなればそれに触れるのはプロとして然るべきなのに
それに文句言う同人ゴロの滑稽さときたら……

>>382
ハ　ル　シ　ネ　ー　シ　ョ　ン

>>384
ラフで線画出して〜って感じか？
それとも線画はプロンプトで出す感じ？

今手描き絵師さん達に一番贈りたい言葉
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/neoworld777/20230524/20230524090546.jpg

お前ら絵描きの心折って楽しいか？罪悪感ないの？
https://twitter.com/sorotu/status/1743818330908299324
https://twitter.com/thejimwatkins

手描きはAI作画の補助という役割になるから手描きとAIスキルだけじゃ厳しいだろうな
その程度なら少し絵が描けるエンジニアの方が上

せめて生成AIの論文読めて新技術を活用出来る程度の知識とブランディング出来るくらいは前提かな

>>385
プロのような義務や責任は負いたくない
同人の世界で気の合う仲間とだけ馴れ合っていたい
けど称賛と羨望と数字は欲しい
無産や同じ絵師からチヤホヤされたい、自由なままでイラストレーターとしてデビューして稼ぎたい

全部ごちゃごちゃになってるんだよな

この人かなり精神的に病んでそうだな
普通にかわいそうだわ
https://twitter.com/sorotu/status/1743825098828857536
https://twitter.com/thejimwatkins

やっぱり全面規制しかないよ

全面禁止だろう
人類はAI使用禁止

>>387
プロンプトで線画出すよ
適当にコントロールネットで構図とか弄りながらいい感じの線画ができたらそれを元にして色とか背景を弄る

人間が幸福になるためのツールであるべきなのに人を不幸にさせる悪魔の発明それがAI

>>392の絵師には>>287を100回声に出して読んで欲しい

>>392
これ本当にAIイラストなら良いんだけど
下手すりゃ手描きイラストなのにAIAIって騒がれて魔女狩り裁判される訳だろ？
誰が得をするんや？

>>392
好きで描いてるならそんなのどうでもいいだろ
AI程度でやる気が無くなるならその程度の熱意だったってだけ
スパッとやめて別の趣味見つけたら？

反AI絵師今度は憐れみ求めてきて草
AIを使いこなそうともしない絵師が悲しかろうが苦しもうがどうでもいいわ
自業自得