AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part99

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

前スレ
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1695876564/

>>1
スレ立て乙

>>1乙
何度でも言ってやるけど反テクノロジー派はヤマギシか🇨🇺に行け

ヤマギシ会インフォメーション 幸福会ヤマギシ会公式
http://www.koufukukai.com/

在キューバ日本国大使館
https://www.cu.emb-japan.go.jp/itprtop_ja/index.html

👾手書き絵師ゲームエンドルート👾

1.AIイラスト量産で手書きの需要が徐々に無くなり徐々に価格破壊などが進行していく

2.AIと手書きの見分けがつかなくなり、各サイトゾーニング不可（これは時間の問題だか、３年持てば良い方）

3.第三勢力「AIトレパク絵師」
手書き偽装でSkeb荒稼ぎはすでに存在しているが、偽装特化のAIで効率100倍になる可能性も
100倍だから、1人で99人の仕事を奪える
絵師の敵は絵師パターン

4.ソシャゲのバブル崩壊や二次コンテンツの衰退（現在その兆候が見られる）

5.優秀なコンテンツの出現
絵師は絵師やAI絵師によって滅ぶのではなく
たった一人（またはグループ）が作ったコンテンツに滅ぼされる説
これは投稿サイトなどではなく
無限に遊べるギャルゲ
無限に遊べる〇〇のように
発展すればあらゆる需要を網羅できる可能性のあるもの

すでに他人の著作物でもAIに学習させて良いように法改正されてる
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/1903/27/news013.html

著作権法第30条の4

以下のようなケースにおいては、著作物の利用が認められる

・人工知能の開発を行うために著作物を学習用データとして収集して利用したり，収集した学習用データを人工知能の開発という目的の下で第三者に提供（譲渡や公衆送信等）したりする行為

・コンピュータの情報処理の過程で，バックエンドで著作物をコピーして，そのデータを人が全く知覚することなく利用する行為

・プログラムの調査解析を目的としてプログラムの著作物を利用する行為（いわゆる「リバース・エンジニアリング」）

反AIのリーダー

木目百二
http://imgur.com/gmdPK8i.jpg
http://imgur.com/rCjfzD5.jpg
http://imgur.com/e7lzfEh.jpg
http://imgur.com/KTae99o.png

正体
http://imgur.com/8uA0qvY.jpg
http://imgur.com/UZZJRaK.jpg
http://imgur.com/0Xypwhi.jpg
http://imgur.com/smalg5t.jpg
http://imgur.com/R9QDGEs.png

土下座デジタルタトゥー
http://imgur.com/uOtnoVX.jpg

人間のほうがAIより絵が上手い😭
https://imgur.com/zIVzCKC.jpg
https://imgur.com/HlBm25I.jpg

https://imgur.com/yNe4rPx.jpg
https://imgur.com/HXr2YLY.jpg

https://imgur.com/8Flk58k.jpg
https://imgur.com/Z7npZ0R.jpg

https://imgur.com/gqL0lJp.jpg
https://imgur.com/cZri7e3.jpg

https://imgur.com/kjxIOga.jpg
https://imgur.com/bYXDRtj.jpg

■日本政府の方針

・新しい資本主義の目玉制作としてAIを推進する
・著作権法の改定はしない
・現行の著作権法の周知・啓蒙に努める

日本政府の見解

・原則として許諾なしの学習は合法
・著作権侵害は人もAIも同様に判断する
・例外の事例だけこれから明らかにする
・AI絵にも著作権が発生し得る New！

わかりやすくいうと

・人もAIも同様に許諾なしの学習は合法です
・人もAIも同様に侵害を判断します

http://imgur.com/ZNJ9Uwu.jpg
https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_team/3kai/3kai.html

AI絵は著作物になり得る
https://i.imgur.com/CZf8JgN.png

ラップアップ
https://imgur.com/gSHnvcc.png
https://imgur.com/fLgRT2n.png

Q: 無許諾の学習は合法ですか？
A: はい。原則として合法です。

・原則として著作権者の許諾なく利用することが可能です
・必要と認められる限度を超える場合や著作権者の利益を不当に害することとなる場合はこの規定の対象になりません

Q: 出力画像の公開や販売は合法ですか？
A: はい。原則として合法です。

・著作権侵害の判断は、通常の著作権侵害の判断と同様です

内閣府・AI戦略チーム
http://imgur.com/ZNJ9Uwu.jpg
https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_team/3kai/3kai.html

Q: 反AIのイラストレーターはなぜAIを叩くのですか？
A: AIが怖いからです

Q: 反AIのイラストレーターはなぜAIを怖れるのでしょう？
A: AIより創造性が劣るため自分の立場が脅かされるからです

Q: 機械であるAIに劣る創造性しかないのにクリエーターなのですか？
A: 自称クリエーターですが創造性が低いので本物のクリエーターとは言い難いです

Q: つまり、反AI＝偽物のクリエーターってことですか？
A: はい、その通りです
　 AIは過去作品の平均的な絵を出力します
　それに劣る創造性しかないのだからクリエーターとは言えません

【悲報】ゲーム業界のイラストレーターもAIで失業！中国と同じくどんどんクビが切られている模様。転職先はトラックドライバー？

ゲーム開発に生成AI　コスト3分の1に
大手は慎重　東京ゲームショウ
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO74691650T20C23A9EA1000/

ゲーム業界に生成AI（人工知能）の波が押し寄せている。人材や資金に限りがあるゲーム制作のスタートアップでは、シナリオ構成やキャラクターデザインなどでフル活用し、開発コストを従来の3分の1に抑える企業もある。ただ、生成AIが生み出したコンテンツが著作権を侵害する懸念もあり、ゲーム大手は導入に慎重だ。

👾手書き絵師ゲームエンドルート👾

1.AIイラスト量産で手書きの需要が徐々に無くなり徐々に価格破壊などが進行していく

2.AIと手書きの見分けがつかなくなり、各サイトゾーニング不可（これは時間の問題だか、３年持てば良い方）

3.第三勢力「AIトレパク絵師」
手書き偽装でSkeb荒稼ぎはすでに存在しているが、偽装特化のAIで効率100倍になる可能性も
100倍だから、1人で99人の仕事を奪える
絵師の敵は絵師パターン

4.ソシャゲのバブル崩壊や二次コンテンツの衰退（現在その兆候が見られる）

5.優秀なコンテンツの出現
絵師は絵師やAI絵師によって滅ぶのではなく
たった一人（またはグループ）が作ったコンテンツに滅ぼされる説
これは投稿サイトなどではなく
無限に遊べるギャルゲ
無限に遊べる〇〇のように
発展すればあらゆる需要を網羅できる可能性のあるもの

PixivやXの締付けにより絵師発狂状態
https://i.imgur.com/Ro9q1R3.jpg
影響力を振りかざし格下のAI絵師の作品を取り下げさせる。
損害があったわけでもなく、楽しく正しく利用していたにもかかわらず「力」と「お気持ち」でファンネルを飛ばし
桃鈴ねね炎上の時と同様ネットリンチに…

「末代まで呪ってやる」
訳すと「家族含め全員殺してやる」の意味
反AIから第2の青葉が出てこないことを祈る。

絵師からは最近過激な発言が目立つ

https://twitter.com/rootport/status/1713028796096606625
うーんこれはブーメランすぎないか？
こういうやり方がおかしいと思うのに同じ方法でやめさせようとするのか
https://twitter.com/thejimwatkins

そもそも泥棒でしか生成出来ないAIに正しい使い方が存在するのか?

るしあの件AI絵師はもう大手企業に認められてるし
何人かは崇拝すらされてるレベルなのにこの結末・・・
人の絵だろうとなんだろうと学習もI2Iも合法なのにこっちが消されるのか？
暇空もホロメンもなんか言ってるし・・・手描きなんて全員乞食になるんだぞ？

>>13こういう過激なこと書くと関わったらいけない人だと思われて
例えば公的なヒアリングとかでスルーされるからやめたほうがいいと思う
病気アピールとかも同様。
政治家も役人も寄り付かなくなる。

私が嫌だからやめろ法律など知ったことではない
オタクも散々お気持ちとか言って虚仮にしてきたツイフェミと何も変わらねえな

>>13
訳さなくてもアウトみたい
場合によってはだけど

36 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/22(金) 00:13:49.52 ID:cMnfC76n0.net
おまえを呪うって直接言われると精神的苦痛を与えたとして法で裁けるの？
相手にばれないままの呪術行為の位置づけは？

109 ：名無しさん＠恐縮です：2018/06/22(金) 00:45:26.25 ID:BCLrI78b0.net
>>36
日本で相手に「お前を呪っているぞ」と告げると、脅迫罪が適用されるよ

昔、それで事件になった事があるんだよ
昭和２９年に、丑の刻参りによって男性が体調を崩しちゃって、呪いをかけた女性が脅迫罪で逮捕された
当時、秋田市に住んでいた男性は、女性関係のもつれから恨みを買い、女性が丑の刻参りを始めた頃から、胸の痛みに襲わて倒れてしまったんだと
医師に診断を受けるも原因は不明で、恐怖のあまり男性が警察に相談したため発覚したそうだ

AI学習が合法なのはそうだがファンネル飛んじゃうのも合法だろ？合法イラストレーター側を法で裁ける？
AI絵師さんは相手と同じくこっちにファンネル飛ばしたら〇〇円とか書いとけばいいんじゃないですかね知らんけど

二次創作は作者がやめろといえばやめるからAIと違うんだ、AI絵師は法律を持ち出して拒否するだろって言ってる絵師がいるけど

二次創作とAI生成が同じ土俵に立つのは「依拠性・類似性が認められる場合」だから

依拠性か類似性が欠けているAI生成物→合法、誰が何言おうが取り下げる必要はない
依拠性と類似性が認められるAI生成物→無断二次創作と同じで違法（二次創作者いわく「作者がやめろといえばやめる」）

こうだから、勘違いしないでくれ

絵師はまず自分たちの矛盾から改めてほしい
二次創作はもちろん
どこぞの🦍みたいに著作権侵害アイコンを使用してる
テクノロジーを否定してるのにネットに作品をアップするSNSに依存してる
とかね

あと詐病とファッションメンヘラはやめろ
オレは身近で本当に病んでる者を見る機会があるが本当に弱ってるヤツは暴言吐く余裕すらねぇぞ

別に詐病とは言わんけど病気アピールしてもいいこと一つもないぞと
とくに政治に働きかけたいならなおさらだ

個人には触らん方がいいと思うけどね
匿名掲示板だとしても、無用なリスク避けるなら

ヤスユキのとこ1000万ビュー手描きがボコボコにされててワロタ
これもう日本人全員手描きが嫌いだってことだろ？
手描きと違ってAI絵師は何をやっても合法の30条の4が作られるほど
法で守られてるのにそれが理解できないぐらいバカだから嫌われる
手描きはAI法に絶大な影響力を持つ柿沼先生のX一回全部読んで来い

あれ見て手書きがぼこぼこだと言えるのはすげえよ
人生幸せそうな目を持ってる

まとめサイトでもXのコメント欄でもボコボコやんやすゆきくん

これはAI関係なく常日頃からの行動の結果だろうね。
最近はいい奴アピールしてたけど、過去のことみんな都合よく忘れた訳じゃねぇからな。

今知ったけどAIるしあの騒動って金銭の支払いまで話が進んでるの？
さすがにどっちも弁護士通したほうが良くないか
というかこれ、訴えてる方も相談した弁護士と無関係に話進めてる？

いやこれ普通にAI絵師の方が可哀想なんだが。

何万人に晒されるほど、呪い殺すほど悪い事したか？
DMで注意したら済んだ話じゃないのか？
弁護士だのわざわざ晒し上げるだとか
自分を大きく見せたいだけだろ

前より反AIへの風向きは確実に強くなってるな
やはりあらいずみの件で悪目立ちしてネットのおもちゃ化したのが痛い
それでなくてもMS、google、adobeのAIが幅を利かせ始めてAI活用しようポストがビジネス系垢でガンガン為され絵師の声が相対的に目立ちにくくなってる
一般人に啓蒙は進まず攻撃的な批判で反AIへの反発は増えやすくなってる悪循環に陥ってる感じはする

るしあなんてAI音声とMMD使ってなんかやってるって沢山あるだろ。

これやすゆきがカバーから切られて行き詰まってるから
理由つけて徴収しようとしてるんじゃないか？
ガイドラインとか言ってるが
そんなのAI絵師側も「法律には違反しないため支払いには応じない」とでも
勝手にガイドライン作っておけ
あっちも勝手にガイドライン作ってるんだから

支払いに応じるとか馬鹿だからな、全力で逃げろよ

ただ一応法律的に言うとキャラLoraは享受目的だから30条の4の加護を受けられない可能性はあるんだよね
目付けられたらやめといた方がいいとは思う
判例ではっきりさせといてほしいからいっそ裁判までいかねえかな

DMで注意すれば終わる話を
待ってましたと言わんばかりに話し大きくし

テロリストか反社会勢力だろもはや

とりあえず法的根拠が不明確なまま金銭の支払いはアカンよ

石恵と違ってやすゆきはカバーの1件以来ガチで行き詰まってるからなにするかわからんわ

リプ見てる感じAI触ってる人は絵師批判してそれ以外は全員絵師に同情って感じだな

まず最初に弁護士通してお願いベースで削除依頼しとけばよかっただけなのでは？
相手は燃やされてから知ったみたいだし

逃げろとか言ってるけどAIるしあの中の人日本人じゃないし簡単に逃げ切れるだろ

絵師様「無断学習ガー！ギャオオオオン！」
弁護士「合法なのでどうも出来ないです。」
絵師様「...じゃあ晒してネットリンチ私刑にしたろ！」

うーんこのw

泥棒を法で裁けないなら別の対処するしかないのも事実

言葉の暴力を抑制する法整備が必要だな・・・

ネットリンチ焚き付けはAIと同じ合法なんで〜
これが違法だったらコレコレや滝沢ガレソは何回捕まるんやろうな

やすゆきが気に入らないるしあイラストは
信者ファンネルを飛ばして潰せるという事実が出来たか
表現の自由はいらないって事で良いみたいだな

>>42
あまり酷いとプラットフォーム側が規制強化したり
国が誹謗中傷を更に厳罰化するんじゃね？
よくわからんけど
まぁ自分たちで自分たちの首絞めたきゃ締めればいいと思うよ
しょうもない理由で言論と表現の自由がなくなるとかアホだなぁとしか

300万よこせとか呪うとか何様のつもりなんでしょうかねぇ
絵師って職業は総理大臣や天皇よりも偉い存在なのかい？w

>>44
念と炎上なんて今までさんざんやられてんのに絵師の責任にするのは草

>>43
ただのイラストじゃなく「るしあ」とキャラクターのイラストが潰せないならそっちの方がやばいだろ

撮り鉄や絵師が暴れれば暴れるほどオタクの肩身がどんどん狭くなってくだけなのになぁ
それすら理解してなさそうだから現実見えてないのかも
そんなに弾圧されたきゃどうぞご勝手<ヽ｀∀´>ﾆﾀﾞｰ

>>42
コレコレやガレソと同じ扱いになってもマジでいいのか？

きゃんちゃんがこの機に乗じて色んなところにリプしまくりすぎたのか
シャドバンリプバンされてて笑った
がんばえ～

>>47
そもそもるしあというキャラクターの著作権はイラストレーターではなく株式会社カバーの所持してるのでは？
カバーが言うなら分かるけど著作権を持たないイラストレーターが言うのは通らんよ

商業作品に著作権は無く文句を言われたら消せば良いが絵師の共通認識だからね

>>49
もう既にツイフェミ暇アノンと同類視にされてるのに何を今更...

コレコレとかガレソ引き合いに出してる時点でネットに毒されてるわな
アホチューブとバカッターだけ見て暮らすとかそうなるのか
気をつけよっとw

これが通るとゲームキャラや漫画キャラも会社ではなくイラストレーターが著作権を持ち
そのキャラで二次創作は辞めて下さいが会社ではなくイラストレーターの個人的なお気持ちだけでまかり通ってしまうが
二次創作のガイドライン見ても分かる通り
実際は会社が持ってるでしょそれと同じ

アホチューブはグーグル
バカッターはイーロン
つまりグーグルとイーロンはテクノロジーを推進すると同時に反AIや反ワクみたいなラッダイトに居場所を与えてるわけだ
あとAI絵師にどうしようもないヤツらがいるのは認める
でもそれと同じくらい手書き絵師もやらかしてるよな？
DD論とか言われそうだけど関係者全員クズだね

反AIはtwitterとgoogleとMSの利用をやめんだろ

キッシーは一部の声だけデカイクズ共なんぞスルーして大多数の国民の声だ聞いてりゃオッケーけ
AIを経済や軍事など国家の発展に活かしてくれ
萌えとかジャニーズとかカルチャーと呼ぶに値しない退廃文化には一銭も使うな
場合によっては潰してしまえ
日本のイメージが悪くなる前に

>>53
とっくになってるのは同意するが
まさか自分からコレコレとかと同類宣言するとは思わなかったからさ
そんなにネットリンチしたいものなんかね
ただドン引きされていくだけなのに

ドン引きされてるのはAI絵師側の模様
擁護してんの全員AI絵師なのは草生えるよ

ネットリンチ防止法が必要なんじゃないか

AI音声に関して言えば今後デカイやらかしが起きて規制は時間の問題だと思うけどな
ディープフェイクっていうシリアスな問題解決しようとする場合規制は避けて通れないだろうし
リアル系のフェイクに反対するやつもいないだろう

今は注目を浴びれば直接お金になるようなったからね
どんどん燃やして行けっていうのがXだろ？

>>60
お前は自分の都合の良い情報とXしか見てないことが分かった

規制には「リーチ」が掛かってるんだから心配すんなよw

で、いつになったら上がれるんだ？

今スイカゲームの紛い物が大量に有料無料問わずリリースされてるけどこう言うのには何も言わんよな

>>60
AI関係なさそう人からも苦言呈されてねえか？
弁護士に相談してもしょうがないから晒すはマズイよ

>>51
契約内容分からんしそこは何ともやね
例えばだけどフィギュアメーカーが絵師に対して描き下ろしフ依頼契約だとキャラとしての初出はメーカーで販売や流通もやるけどキャラとしての権利は絵師が持ってる契約とかの場合が多いし

るしあのはカバーがどういう反応するかで変わる気がするな
七瀬葵のナコルル禁止令みたいな例もあるし、絵師側が自由に出来る範囲にも限界があるだろうに

今回のはやすゆきが越権行為な気がしてる
気持ちは判らないでもないが

別に何もしないんじゃないの？使われたのが自分の絵だってのは確かに描いた本人なんだし争うなら勝手にやれって感じでは？ライバーも契約解除済みだし下手に顔つっこまんやろ

すでにアカウント消しますで決着してるんだからホロライブが動く余地がない
まさかのAI認めます絵師は黙れとかじゃない限りはね

AI開発も止まらないし大企業によるAI利用も止まらない
反AIはゲームエンドだな
これからどんどん手描き絵師がAI堕ちして魔女狩り始まって荒れるだろう

この場合やすゆきが持ってる権利はおそらく著作人格権のみになるんよ
そんで多分契約上その著作人格権を行使しないと宣言してるはず(これはビジネス的な慣習からの推測)
やすゆきが弁護士に相談しても何も解決しなかったみたいに言ってるのはおそらくそういうことなんだろう

じゃあカバーが動くかっていうとミソが着いて解雇された奴のキャラっていうことで企業としてはこれ以上関わりたくもないだろう

つまりやすゆき的には詰んでるのは事実ではある
だからといって呪ってやる！とか言い出すのはアウトなので頭冷やせとしか言いようがない

キャラデザ著作権なんて、ほぼ依頼元が買い取りだろう
人格権もだいたい行使しない契約よな

これの恐ろしいのはフォロワーが多いやつが扇動すれば法律とか一切関係なく大勢で寄ってたかって個人を潰せるって事実だわ
下手をすればこれで人命すら奪える
SNSの恐ろしいところが垣間見える事件だわ

凍結
https://twitter.com/GoriliveSPX/

一時凍結
https://twitter.com/GoriliveSP_X/

ゴリラの霊圧が…消えた…？
https://twitter.com/thejimwatkins

ただまあカバーからすれば「るしあ」が呪われてるとしか思えんだろうな
るしあの中の人でトラブって縁切ってもうこれ以上問題起きないと思ったら忘れた頃にガワでトラブるとか

著作者人格権の不行使特約については、無効じゃないかという学説もあるにはあるんだけど
そのレベルで争うのは手間がかかりすぎるし判決も読めないので弁護士も嫌がるからな

>>75
今更かよ
SNSなんてもともとそういう場所だよ
特にツイッターは

典型的なお気持ちリンチだな
だからv系の絵師は嫌いなんだよ。頭悪い奴は黙ってAIに適応しとけ

みやちゃん怒りのあまり本垢でリプしてて可愛いなぁ

>>79
確かにこういう話は前々から聞くし今更かもだけど目の当たりにしたのは初めてだったから再確認したというか実感したというかそんな感じ
やっぱりAIでやってはダメの線引が捉え方で変わるのはまずい
しっかりこれはダメこれはOKのルール作りしとかないとこれから私刑がまかり通る事になる

もっと言うとカバーとしてはやすゆきは
あんだけ色々ブチ壊してやめたるしあにみけねこというガワを描いて売った人間だろ
そりゃ金輪際関わらないでくれってなるわ

だからホロ信者もあんまり出張ってないしな

オナニー中毒のAIジジイくっさｗｗ

イカくせえイカくせえ！ｗ

>>82
君ネット辞めたほうがいいんじゃない？
仮にガチの犯罪者だろうと私刑はダメなんですけど

こんな醜態晒してて今までツイフェミを馬鹿にできたものだよな

オナニー中毒くっせえｗ

人は煽る時に自分が言われたくないことを言うんだよね
なんか刺さるものがあったのかな

ヲチスレではAIじゅちゅしは独身で性欲持て余した無産おっさんの集団って定説だからな
生臭い陰口がいかにも女子っぽくていいよね

反AIってそういや基本的に女ばっかだな
だから政治的に掛け合うとか人脈がなくてできないのか？

X利用して反AI活動してる時点でお気持ち矛盾が生じてるのどう思ってるんだろ

もしかして「規約に同意して利用してるから無断学習じゃないのでセーフ」ってことなのか！？

まあ絵師界隈は昔から粘度が高いというか、わりとみんな呪いを飛ばすよね…最近はAIがよく対象になってるけど

専業で7:3、同人で8割オーバーの女率なんだから反AIも女が多いのは何もおかしいことはないな
数少ない男絵師が全員過激な反AIになるはずもなし比率が変わる程とは思えない
それどころか昔からPCオタクは男が多いしAIと親和性も逆に高いくらいだから実際には9:1くらいの差があってもおかしくない

AI絵師はおっさんってデータで出てるしエロモデルばっか賑わってるからその通りとしか言えない

やすゆきくんこんな発言してたら
面倒くさいやつって思われて更に仕事来なくなるよ

カバーに切られて金無くて切羽詰まってるからなのかあまりに余裕がない

仲間だったはずのニコニコ民にもバカにされる始末
https://i.imgur.com/6CIHpbS.png

オナニー中毒のおっさんイカくせえなあｗ！

反AIの悩みに共感したように近づけば簡単にヤレそう頭弱そうだし

やすゆきなんて普通に人気イラストレーターなんだから仕事詰まってるでしょ
ホロライブなんて数ある一つでしかない
Vだけで何人デザインしてんだよ

いつもの絵師様特有の大袈裟な被害者しぐさですなあ

絵描きは学級会をいつ卒業できるんだよ

>>99
いいなそれ

絵描きって仕事の依頼受けてる人以外は親のスネかじりでほぼニート？仕事経験なさそうな人がちらほら凄いわがままでお嬢様気質だし

普通に類似性でアウトだと思うんだが…
AI推進するのにこんなんまで擁護する必要あるの？
なんか手描き絵師憎しでやべえやつが暴れているだけじゃねえの

弁護士に相談しても中々話が進まなかったっぽいから実際は微妙だったんじゃないかな
もしくは上でも言われている通り権利をカバーが持ってるとか

キャラクター商売するんだから権利は会社が吸い上げる
やすゆきはキャラクターデザインした人間ではあるけど著作権で見ると赤の他人
権利を持たない人間が勝手にアウトとかほざいて他人の表現を潰した事例として世に残る

見てるとAI絵師にはファン付かない問題がある
誰でも描けるという点こそAIの一番のメリットだが
それゆえ誰でも描けるものへの価値は下がるしAI絵師にファンなど増えようが無い問題

既存の著作物そのものへの類似性が高ければ侵害だがAIの性質上それは微妙そう
商標権持つキャラクターに類似なら侵害取れる可能性あるが商標持ってなさそうorそもそも自分に権利が無さそう
…となると既存法では弁護士も戦いようがない

AIにまつわる部分として
特化学習元として絵師のイラストを利用した自白があるから表現の享受目的として30条の4適応外あるいは但書に該当可能性あるが、i2i及び特化LoRAは文化庁や専門家でも意見が割れ議論の最中で当然判例もないから弁護士としては今争うのは避けたい案件なのは容易に想像できる

類似性って別に線が重なるとかトレパクとかじゃなくて
絵の要素や表現だから侵害の可能性はあると思うけどね
生成者がネタ元は全く違うキャラクターだと主張しているわけでもないし

現実は相当度の本質的な類似性が認められない限り侵害には当たらない
文化庁セミナーにもあった通り、絵師の言う絵柄画風程度の表現の類似性は侵害が通る可能性が極めて低いと考えられる
更にSNSで共有したくらいだと具体的な損害の計上も難しく厳しいところ
ここを参考に
https://kigyobengo.com/media/useful/203.html

類似性の裁判は極限まで似ていて勝率5割ってところだから

個人の反AIに対するネットリンチなら、このスレでよく見てきたが

やすゆきの件見たんだけどあれってAI絵師のほうが悪いの？
一部の反AIが複アカで工作してるっぽいしAI絵があんな
嫌われてる訳ないしあれがだめだったら何もできなくない？

「るしあ」の権利を持ってるのはおそらくカバーだろう
しかし「るしあ」というキャラクターを学習させるために「るしあ」が描かれた公式以外のイラストを用いた場合はどうなんだ？
イラストの製作者は「るしあ」の権利をもってはいないがそのイラストの表現の享受目的だと言えるのでは？

>>76
そろそろゴリガイジは普段の行いで違反点数溜まりやすいのを自覚したほうがいい
こういう大きな動きがある時に所構わず噛みついて回れば違反点数オーバーになる

しょうもない判子絵お絵描きに時間空費してきたから社会性がなく幼稚
手描きの労力を一瞬で省略できるAIが憎くて仕方がないんだな
ラッダイト運動という言葉すらもったいないただの我儘

持ってない権利って
持ってる風に言って大丈夫なの？

絵を見比べてみたけど、描いたキャラクターが同じってだけで、作風とか全然違うじゃん
これのどこが問題なのか理解不能
権利持ってる「るしあ」ってキャラクターを描いたことが問題なの？
それならAI関係無く全てのファンアートが問題ってことになるけど？

>>119
まじでそう。絵師にもホロライブにもなんの権利もない
Vtuberなんて絵も作曲も中身も結局AI術士がやる事になるんだから
邪魔してないで全員トイレ掃除のバイトでも探すべき

>>113
イツメン反AIはいつも誰かを叩いてるからしょうがない
自分だけ叩く側で自分を叩くは辞めてくれでは筋が通らないからね

てか、アオマル、箱庭、ユーニャルーラらへんが企業案件受けたって言ってたからもう既に手描きは詰み始めてきてる

ちょっと気になったから商標検索してみたら「潤羽るしあ」で商標登録されてないじゃん
イラストレータが持ってる権利は著作権しかないことになるけど具体的にどの著作物を侵害していることになってるの？
作風全然違うのに？
ますますよくわからなくなってきた

>>123
検索方法間違ってたw
ちゃんと検索したら商標登録されてたわw
ただ登録してる会社はイラストレータとは関係無いとおもうけど

企業案件は契約次第ではあるけど基本やらない方がいいんじゃないのって思うわ
成功したら儲けは企業にとられるし企業がやらかすと絵師までマイナスイメージつくしで
俺の知り合いの絵師が結構ヒット作になった作品担当してたけどその後頼まれなくなって鳴かず飛ばずになってるし
名前が通るレベルだと強気になれるだろうけど裏方レベルで評価されてるレベルだとどうしても足元見られちゃうんだよね
そしてAIに喰わせる喰わせないも企業が判断しちゃうから絵師が文句付けても意味ないし

>>125
エロ同人やっとけばとりあえず稼げるだろ？
商業案件やって名前を売るのはもう古いと思う
Youtubeみたいにどんどん個人で発信してファンから直接金を回収した方が良い

>>124
そこまで必死に擁護することかｗ

AIに浮かれた生成者の倫理観の問題があると思う
ちょっと前にも震災証言をAIで作った展示が批判されたろう

法的に問題ない！お前らに権利ない！って言ってもそれは言い訳で
問題自体は存在しているんだよ
法的に問題がないのと
問題を解決する法がないのは同じようで違う

倫理観捨てると一気にAIは厄介者になってしまう

法がないなら法を変える運動をするべきじゃないのか
そこでネットリンチするのは違う

法律より村の掟よ

散々フェミニストに法的に問題ない！お前らに権利ない！って言ってきたのが
絵師達やオタク達なんだけどな
倫理感で言うなら法的に解決できない事はネットリンチするのはどうなのさ

それはそれ、これはこれよ

>>76 ゴリラ月一で凍結されてるだろ もうipと電話番号規制入りそう

「倫理的に問題がある」って便利な言葉だよな、基準も条件もないんだから
問題があると思うのも生成AIを使わないのも個人の自由だし信条の自由だ。
しかし「倫理的に問題があるからやめろ」と強制したり、生成者の尊厳を貶める事は許されない

AI使用者やAI作品を貶したり、まるで犯罪や違法物のように語ってる人がいる事が反AI側の大きな問題よね
AI使用者によるトレパクより、反AI連中の誹謗中傷や名誉毀損の方がよっぽど法的に問題があるのではないか

まあファンネル飛ばしな絵師の連中は自分らがやってきたことやられてるだけだな
昔から赤松とか知ってたら一番信用ならんタイプなのははっきりしてるのに持ち上げて裏切られたのは自分らの責任なわけで
権威側がAI推進してる以上、より強いパワーを持って叩き潰すことができない限りは負ける未来しかないだろ
ファンネルで潰せる木っ端は潰せても金を動かすようなビジネスタイプには太刀打ちできないだろうし

言い方つーかポジショントークでしかない

ノウハウを社会に提供する見返りとして、独占的な権利を与えられてる
それなのにらノウハウを使われない権利を上乗せして、一方的な完全な搾取を目論む卑劣な行為

とか、いくらでも倫理っぽい理屈を作って叩けるのよ

https://twitter.com/r18rensyu/status/1713043447819706589
これ引用してるツイが悉くド正論すぎてフレンドリーファイヤにしか見えないのよ
https://twitter.com/thejimwatkins

https://twitter.com/r18rensyu/status/1713043447819706589
これ引用してるツイが悉くド正論すぎてフレンドリーファイヤにしか見えないのよ
https://twitter.com/thejimwatkins

絵描きは気に入らない個人を燃やして幸せな気分になれる
AI企業は特に妨害もなく安心して開発に専念できる

日本はまさにWINWINな関係のわけよ

ぼく『おっこの絵師Twitterやってるじゃん、落書きとか置いてるかな？』
X『政治政治政治AIAIAIソシャゲソシャゲ』

フォローは、しなかった。

>>139
金魚の糞ばかり攻撃して根を絶たないから問題が解決しないって日本のあらゆる分野で同じ問題が起こってるよな
これが国民性なんだろうな　クリエイター界隈って他よりも権威主義思考が強いからドツボにはまってる感ある
大物作家がAI容認推進してもそういう人らには文句言わないし

でも海外にコンテンツの商標や農産物の品種を取られてしまったり
法で縛れない倫理的な問題がそこかしこにあるのも事実だからなあ

やすゆきが法的に何も出来なかったのはるしあの著作権者じゃ無いからだったんだろうなとしか思えねえなｗ
どんまい

著作権者でも無理でしょ 金取ってるわけじゃなくてツイッターで絵を投稿してただけだし
やってること自体は二次創作ファンアートでしかなくて二次エロで散々金稼いできた連中と比べたら良心的まであるからな
結局そういうところもやり返されてるだけなんだよな　自分らもAIかどうかはともかく二次で金稼いできただろという

やすゆきよかったじゃん。
ねねちトレパクの時のお気持ち表明では
「カバーに切られたからって調子のんなよ？」って非難のリプしか来なくてツイ消し敗走
こいつ擁護するやつ誰もいなかったのに

ホント被害者ムーブ上手になってて感心するわ
なるほど、猫とか使うと善良な人のイメージになるのか。

でもAIと同等レベルの悪事働いてるくせに？笑うわ
みけねこのデザイン、前任者やどこぞの企業とか
おまえのこと
「末代まで呪ってやる」って思ってる人、いること忘れるなよ。

というか問題意識あって解決する気あるなら後学のために具体的にどこが法的に許容されてしまったのか、現状の法のどこが問題あるのか説明したほうがいいと思うんだけどね
まあそんなこと出来るとは思えないけど

何でるしあは本人に許可取らなかったのか
許可を取ってからやればこんな事にはならなかったのに

ネット時代SNS時代に有名になった絵師はことごとくAI反対派だよな
自分らは二次創作してたのにそういうのはスルーで　ちやほやしかされてないからなんか歪んでるんだろう
一方昔からやってる作家は目まぐるしく変わっていく創作界隈の実態を全線で見てきたからか大抵AIに肯定的か黙認派なんだよね
何というか今時のインフルエンサーってのは持ちつ持たれつって考えが一切欠けているように感じる 一人勝ちしたいという欲望が全く隠せてない

知らなかったんだが色違いで復活してたのか
ぶっ飛び過ぎて草

絵柄パクリは昔からコミュニティ内で白眼視されてきたとは思う
小中学校のイラストクラブから世間に名の売れた作家まで、あらゆる絵描きヒエラルキーの階層で

そんで、同じ階層同士のパクリは非難されるけど、下が上をパクるのはなんとなく許されて
上が下をパクったのがバレると略奪感があったりして

そんなコミュニティ外から、根こそぎパクれるオーバーテクノロジーが降って湧いたらこの有様ってのが、ヲチ的に興味深くはある

>>148
わかるわ

うまく棲み分け出来てるじゃん
今回のるしあとか
MMDとかとほぼ変わらないやん

ただ「俺様が鬱病になったんだぞーーー！！この俺様が！！」にしか見えない

>>150
二次創作(パクリ)に緩いのにか

>>152
下が上をパクってる構図だからな

AIについて内閣府が意見を募集中
「AI時代における知的財産権に関する御意見の募集について」

入力フォーム
https://form.cao.go.jp/chitekizaisan/opinion-0012.html

募集要項
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pdf/ikenbosyu_20231005.pdf

検討や課題
https://public-comment.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000260681

期間
10月5日（木）〜11月5日（日) まで

意見募集が行われていることが周知されて無さそうなのでリンクをぺたり
推進派も反対派も意見ある方はぜひ

http://jin115.com/archives/52375991.html

こんなことしてるのにAI絵師をお気持ちで潰すとか
呪い殺されてもおかしくないな

よー先生復活しとるやん

あっこりゃ

https://twitter.com/YamanekoOuka/status/1713109325210956029?t=kZC_8rcA91AnOtmL8q0uLg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

よー◯水先生はパルミーの講座がクソすぎたときに嫌いになったけどAI炎上案件でまた名前見かけてあっ…察しってなった

てかパルミー触れちゃいけない絵師の掃き溜めになってるのどうなんよ。安いとはいえ一応有料サービスなのに

よく二次創作を出すけどAIってオリジナルでも二次創作でもないんだよなぁ
そもそも創作じゃない

そもそも合法のAIと著作権侵害してる二次創作を一緒にされても困るよ

>>154
努力の再分配が必要だという意見を送りましょう

❌努力
⭕才能

>>159
「AIで描く」の対になってるのが「手で描く」だよ

・手を使ってオリジナル、又は2次創作を描く
・AIを使ってオリジナル、又は2次創作を描く

そもそもカテゴリーが違う

>>153
この辺の考え方もツイフェミそっくりなんだよな

AIは生成物を「描く」じゃなく「作る」じゃね？
本当は描くなんて生成者側だって思ってないよ
AI絵師呼びなんて蔑称とさえ思う人の方が多いんじゃないの

自分達は弱者だから何をしてもいいって思ってるんだよな

これからは「AI絵師」や「AI術師」ではなく「文明人」と呼んだ方がいいのかもしれませんね

ラッダイト運動の時も
「手を使わなければ製造とは言わない！」
「機械はモノを作るとは言わない！」
みたいな事言ってたんだろうな

うおおおお！あの神職人の〇〇氏にしかできない食器の模様を機械で真似されたぞおおおおお！
的な

エロイラスト生成してるやつはキモいオッサンしかいない！とヲチスレの奴らは宣うが

エロイラスト描いてるやつもキモいおっさんかおばさんしかいない事実から目を背けるな

>>168
そいつらの方がまだ権力に噛み付いてたからまだマシ
AI反対派ってAI使い始めた木っ端にばかり特攻して推進してる大物や政治家には全く噛みつかんもん
草の根みたいにお気持ち表明してれば思いを酌んでくれるはず！と思ってるのかもしれんが絶対ありえん
権威主義者には難しいのかもしれんが権威に積極的に反対していくしか道はないだろ

風向き変わってきたな
もうこれ規制するしかないだろ

あいつらずっと
自分より弱そうなやつ見つけようとしかしないからな
「AIエロはキモいおっさん」だとか「フォロワー1000程度の弱小Lora制作者」だとか

Stable Diffusion制作者に突撃するやつなんていない
なぜなら反AIには「AIエロはキモいおっさん」に毛が生えたレベルしかいないからな。

>>164
法律で公平に統治しようって価値観持ってると、権威と感情で秩序を作る価値観を、狂ってるとか幼稚だとか民度低いとか感じがちだとは思う

だけどご覧の通り、そんな価値観に生きてる人っていっぱいいて、それはそれで現実なんだから受け入れるのも理性ってことよ

ぶっちゃけ著作権法30条の4塞がれても別にいい気がしてきた
国内勢がAI関連作れなくなるってだけだよな?GAFAMは他の著作権緩い国で学習すればいい話で
出力側は従来通り人間が創作するのと同じ条件だから変わらない
Loraの類いはCivitaiを見ればわかる通り、大半は外国人が作成してそれをダウンロードするだけだし…
まあ創作のツールとしてカスタマイズしたい人は別だろうけど、ポン出しちょっと弄るぐらいのAI絵師は何も困らないのでは

pixivの外人がAIるしあ投稿しまくってんの穴塞げてないぞ
がんばれよ

AI絵師呼び嫌がる生成者多いよ
ネタだと思っていたけど呼ばれて本気で喜んでいるやついたんだな

俺は加津庸介。
https://imgur.com/eG6fG.jpg
40代独身貴族のデイトレーダー。
https://imgur.com/S2f48Fj.jpg
東京生まれ東京育ち。
https://i.imgur.com/Xd3QkhT.jpg
趣味はカラオケ。
https://imgur.com/vMbhRkF.jpg
特技は総合格闘技。
https://imgur.com/rt3Pldo.jpg
好物は韓国料理。
https://imgur.com/307pPnm.jpg
てめぇら夜露死苦な。

リンクを辿って来たんだが、ここはどういうスレなんだ？
とりあえずビールをくれ。
俺をもてなせ。

>>171
何を今更？
ずーっと前から規制にリーチが掛かってるんだが？

>>174
政治を考えたらそれは有り得ないけどな
生成AI時代の到来自体は避けようがない
年間1000兆規模の金が動くんだから少しでも自国にその利益を引き込みたいのはどこも同じ
日本は現状開発では蚊帳の外なんだし、法と環境の優位性を武器にして外資呼び込んだり国産AI進めて利益を確保するしかない
その政策の根幹の一つである30条の4を手放す政治家はいないし、バックの経団連や企業が絶対許さない
日本に文化保護のために経済は犠牲にしましょうなんて余裕は微塵もないしな

>>174
生成の方はウォーターマーク程度位だからな
（これ以上やると著作権法を変えないといけなくなる）
むしろさっさと規制の詳細をお知らせして欲しい位にしか思ってないわな

>>163
AIが製造してるのであってボタンポチポチしただけは創作してるとは言えない

AIと著作権絡みのパブコメ、Xで言及を観察すると史上最高に意味のない意見が集まりそうに見えてくるね。著作権に意見をしたいなら先ず著作権を理解したほうがいい
https://twitter.com/shujisado/status/1713413478260806045

正論だね
https://twitter.com/thejimwatkins

生成AI時代で年間1000兆の金が動くてｗ

一年以上経っても
個人への嫌がらせに終始して
何にもしてないの逆に凄いよな

>>182
お前何もわかってないんだなw
AIであってもクオリティの高いものを描くにはかなりの試行錯誤、工夫が必要になるぞ
ただ手書きより圧倒的に生産性は高いけどなw

>>184
マッキンゼーの試算だぞ
まあ盛ってるところはあるかもしれんが

>>183
こっちのほうが大事なのに何故か絵師側は逃げてるんだよな
ドローンや煽り運転だって規制や改正されたされた！
とか言ってる人居るけどそれは規制
や改正する前に訴訟が有り判例に基づいて変えなきゃいけないなと動いたからなんだよな


30条の4の改正を目指すならやはり訴訟があるべきで、AIにおける著作物の「非享受利用」を争点とした訴訟がないにも関わらず、その部分を改正するのはないだろう。
https://twitter.com/shujisado/status/1713435564010250421?t=SKRkM_o59tD84rTyNj1viQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

ちなみにAI学習についての訴訟は一年経っても0なので
政府は訴訟0なら現行法で行けると判断するだろうね

>>187
盛ってるとしても１年で1000兆って額はありえないから
今後のAI関連の予測記事を見間違えたんじゃないの

おい、ビールはまだか。
やれやれ使えねぇギャルソンしかいねぇな。

日本でトップクラスのクリエイターであるやすゆきさんが被害訴えて海外にも拡散されて１億インプレッション言ってるしもう規制にリーチかかったね
きゃんちゃんの署名も気づいたら１０万人行ってるしやばい

フリテンリーチやめろ

一周どころか十周くらい周って
きゃんちゃんさん好きになってきたけど
全然フォロワーいなくて悲しい

>>190
きちんとソース見たら1000兆はさすがに間違ってたわ、すまん
年間600-1000兆と紹介してる記事読んだ気がしたが吹かしだったみたい
正確には年間2兆6000億～4兆4000億ドル（約367～621兆円）相当の経済価値をもたらす可能性がある、だそうだ
https://japan.cnet.com/article/35206366/

ごめんきゃんちゃんの署名見直したら１０００兆人の署名だったわ
流石に規制来るだろこれ

ゴリラ複垢作り過ぎだろ
https://twitter.com/James_of_Angora/status/1713165061542535305?t=zUZMb88yhJ2RSwiXqx_foA&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

BANされた複垢に対して、BAN回避用に垢だと通報したらそっちもBANされるで
見つけ次第通報祭りすればええ

>>189
どんな問題のある行為でも法律がないなら訴訟のしようがないでしょ
法律がないなら１００％負けるんだから
訴訟で行けるなら改正必要ないしないから現行法でいけるって無敵論法やないか

>>197
そこまでしてtwitterで活動したいもんなの？
これじゃ金とか稼げないだろ

>>199
AI学習をするときの30条の4の例外規定にどういったものが当てはまるかさえ誰もやらなかったじゃん
そういった状況で規制強めるも弱めるもなくないか

>>199
ドローンの規制だって最初は何も無く現行法で戦ったんだが、、、
実際AIイラストの著作権侵害も現行法で行けるんだからまずはそこからやれよという話だろ

つーかAIと著作権については今政府内で意見集めて議論中なんで
「訴訟しろ」はアホな意見

その意見のほうがアホだと思うけどｗ

>>199
法律はあるよ
生成物の侵害に関しては現行法で判例も多くあるしそれに則ればよい
単に生成AIは現行著作権法では侵害の可能性が低い技術というだけ

学習段階に関しても既に47条の5、30条の4のように法整備は済んでいるが判例がない
だからどういう風に判断されるかが不透明
その状態で条文に照らしても侵害を取れる可能性が低く損害度合いも不明確な案件では弁護士はやりたがらないというだけ

生成AIは全て禁止しろぐらいのこと言ってる人もいるから
法律ではどうしようもないじゃんみたいなことなのかな
それだったら無理だよね

>>186
お前は描いてないだろ勘違いするな
コンビニで弁当の発注した奴が､この弁当自分が作ったんですよ
と言わない

AIぶっちゃけヲチスレに集まってるキチガイ女好き
ネチネチネチネチ造語使って感情で動いて
上の口も下の口も塞いでやるよ

国内においても天下の自民党が推進してんだからどう考えても規制は無理
海外だって規制の姿勢を最初こそ取ってたけど巨大テック企業がどこも推進派だから明らかに風向き変わってきてる
国内では例の漫画家さんお得意の何たら会員とか何とかマークとか会員制になって一定の縛りの上お墨付きを得るAI事業者認定みたいな制度になるのがいいとこなんじゃないの
全面的に規制とかはどう考えても無理　学習元の開示義務もワンチャンいけるかどうかってところ

奇跡体験アンビリバボーを視聴中。
この国はとんでもない人治国家でありましたとさ。
こんな国の司法に期待しない方がいいぞ。
奇跡体験!アンビリバボー　10月18日から水曜にお引越し直前傑作選SP 2
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1697356464/

>>出るとこにでやすいように、生成AIを公開する人は訴状送達先を事前登録する法制度を、要望したい。発信者情報開示の一手間をなくしたい。債権執行もしやすくしたい。


正論だねこういう方向で法整備しよう

>>204
動くとしても議論の結果次第で戦略が変わってくるわけだが
お前のようなアホには難しい話か

>>208
女が多いのここ？珍しい板だな。
ちなみに俺はナイスミドルだ。

>>211
まぁもしこの法律があったとしても著作権侵害で訴えるには
お金もかかるし時間もかかるから訴訟は0のままになりそうだけどなｗ

>>214
何言ってんの？個人情報取得できりゃあとは晒して勝ちだろ
裁判なんて必要ない

>>215
そういうのは法治国家ではない国でどうぞ

反AIは監視社会がお望みのようなのは中国賛美してるし分かりきっていた

>>215
何だろう義務教育の敗北を感じる

反AIの奴って大体同人作家なんだけどパヨクが！左翼が！共産党が！
とかわめいててなぜか当事者の自民党はマンセーしてる奴も多いから認識が壊れてるとしか思えん
本当に反対ならもう根っこから認識がおかしいんだわ

>>203
こういうやつって仕事出来なそうだよな
政府の議論も裁判も同時平行でいい
議論のフォーカスする視点が両者で全く違うからね
個別ケースのミクロな視点とマクロな視点じゃ見えるものが違うわけで両者の議論が両者にとってプラスになる
お前みたいな物事を直列で捉えてるやつって相当要領悪い印象しかねえわ
○○が終わってないから進められないよ～とか言って出来る事すらやらんやつ思い出したわ

>>220
お前が規制派なら今動くか？
だったらアホだわ

>>207
国の行政機関がAIが描いたものでも著作権が発生するって正式に認めてる
ということは「描いている」って表現が正しい
なんたって著作権が発生してるからなw
コンビニ弁当の発注と同一視するのは流石に無理がある
それともお前ら少数派のお気持ちで国の決定を曲げることが出来るのか凄いなww

生成AIによる知的財産権の侵害防止策 年内にも具体化へ 政府 | NHK | 生成AI・人工知能
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231010/k10014220131000.html

↑
訴えるなら少なくともこれくらいは待つのが賢明
アホには理解できない

>>221
その反論はだっせえな
負けるかもしれないので訴訟しません！って本心漏れてんじゃん
何が政府が議論中だから訴訟しろはアホだよｗお前がアホだよ
規制派曰く享受目的なら違法らしいしルシアなり勝てそうなやつ訴訟すりゃいいだろ何が問題なん？

俺交通事故にあって自分の弁護士費用特約使って初めて弁護士使ってるけど
弁護士てむっさ金かかるなぁと。着手金から物損の示談までいったんだけどもう30万俺の保険会社に請求してる。
まだメインの人損が残ってる。
とまぁ自己紹介はいいとして、反AIに関わらずフェミどもがよく口にする「弁護士に相談」って良く目にするけどアフォやなぁと。
弁護士てそんな安ないで。

>>224
「負けそうな戦はやらない」の何が悪いんだ？
大昔に孫氏もいってるぞ

生成AIによる知的財産権の侵害防止策 年内にも具体化へ 政府 | NHK | 生成AI・人工知能
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231010/k10014220131000.html
↑訴えるとしても少なくともこれくらいは待つのが賢明
アホには理解できない

AIに限らず訴訟の判例重ねて著作権侵害と非侵害の境界が出来てる以上
判例増やすしかねえってのは法曹の有識者が言ってる通りなんだよな
現状勝てそうなのは享受目的の部分だろうし別に負け戦とは思わないかな俺は

まあでもID:F1jYbjPf こいつは法律変わっても訴訟は一切しない口だけマンなのは感じ取れる
訴訟しろって正論に頑張って反発したい反抗期キッズ感出てるよ

ぶっちゃけもうAIで色々疲れた

イラストレーターやめます。

３０条の４改正が来る日を心待ちにして訴訟我慢してる反AIちゃん健気すぎだろ

でもしょうもない作家がしょうもないお気持ちで下手に訴え起こすと最悪負けておかしな判例できる可能性もあるからな
日本の裁判官も割と心象で動くし何より国が推進してる分野だから土台を固めておかないと負ける可能性高くなる
まず一度でも二次創作で金儲けした奴だとそこ突かれる可能性があるからそういうのとは無縁なクリーンな作家を代表にする必要がある
製法がAIかそうでないかってのはクリエイター側の問題であって第三者はそんなの考慮しないからな　法的にも社会的にも問題ありまくりなブラック企業が駆逐されないのと同じ
騒動初期にも訴え起こした作家が二次創作禁止な出版社の二次エロで金稼いでたとかで上手く行かなかっただろ

https://twitter.com/tka0120/status/1711745955664654499?t=XAXtl9RIpjr72eTFdRalqA&s=19
「JDLAの生成AI利用ガイドライン改訂版（第1.1版）が10月6日に公開されました！

第1版公表以降、様々な方々からフィードバックを頂きました。その中から、急ぎ反映させた方が良いと判断したものをピックアップして反映させています。

ガイドライン第1版と改訂版の主要な差分は以下のとおりです。

・　第三者が著作権を有するデータを入力する場合の注意事項として、入力対象となった他人の著作物と同一・類似するAI生成物を生成する目的がある場合には、「享受目的」が併存しているとして、著作権法30条の4が適用されず入力行為自体が著作権侵害になる可能性があることを明記。

・　個人情報（個人データ）の入力に関する注意事項の部分に2023年6月2日に個人情報保護委員会から公表された「生成 AI サービスの利用に関する注意喚起等」の内容を反映。

・　AI生成物に著作権が発生するパターンとして、第1版では「�@詳細かつ長いプロンプトを入力して画像を生成した場合、�Aプロンプト自体の長さや構成要素を複数回試行錯誤する場合、�B同じプロンプトを何度も入力して複数の画像を生成し、その中から好みの画像をピックアップする場合」を紹介していましたが、その後の世の中での各種議論を踏まえて「（それらの3つのパターンについて）著作権が発生するか否かについては議論が分かれるところです」と修正。」
https://twitter.com/thejimwatkins

反テクノロジーの頭悪い絵師共が勝手に病んで絵やめてくのは正直気分いいわ

>>225
少なくともフェミさんにはフェミ案件を受けてくれるフェミニズム弁護士とどこからか金を出してくれる支援団体は存在するからな
弁護士もいない金もない反AI派と比べるのは流石に失礼なんだわ

>>230
二次創作は無関係だろ
そんなとこ突かれて影響でたらそっちの方がやばいよ
AI利用するなら二次創作も認めるべきってなっちゃうじゃん
それはまずいよ

大体絵描きならAIくらい使いこなして生産性とクオリティがんがん上げる気概を見せろよな
散々人がやってきた学習を今更無断だどうこう言ってんの頭にカビ生えてんだろ
文句つけて技術の進歩と他人の足引っ張るならとっととやめちまえ

>>234
裁判ってのは突き詰めると揚げ足取り合戦なんで確実に相手方はそこ突いてくるぞ
裁判官とかそれがAIで作られたとかお構いなしだろうし　あっこいつら同じ穴のムジナか、って判断されたら終わり
稀にそういうのに敏感な裁判官もいるけど滅多におらんからな
最低賃金割れの違法労働で作られた商品の販売流通禁止してますか？って話よ 元々日本の裁判は金持ってる奴やそいつらに有利な方に判決が傾きがち
だから誰かを代表にして戦わせるつもりならその人はちゃんと熟考した上で選出する必要がある

「入力対象となった他人の著作物と同一・類似するAI生成物を生成する目的がある場合には、「享受目的」が併存しているとして、著作権法30条の4が適用されず入力行為自体が著作権侵害になる可能性があることを明記。」

これ生成物の出来うんぬんよりも
入力のワード時点で例えばプロンプトにゲームや絵師名入れたら著作権法30条の4が適用されず侵害ってこと？
マスピや「水」とか「美少女」とか入れて頑張るしかないってことか
終わってねえか

>>235
本来生成AIの恩恵を最も受けるのは手書き絵師なのに何故か反AIになって必死に自分の墓穴掘ってるの見るとアホ過ぎてほっこりするはww

>>237
文字と画像の間で類似性が認められるわけないんだから
ここで言ってるのはi2iのこと

>>237
学習時にキャラ名タグを
つけるなと言うことでは

>>237
i2iや狙い撃ちしたLoRA位だな
ただLoRAの厄介な所はトリガーワード敗北を作った人が決めれるから絵師やゲームのキャラ名以外でも設定できたりする

あと今回の事例は投稿側が自分でAIと名乗ってるからいいけどそこはっきりしてなかったら
本当にAIかどうかを証明するのは訴える側だからね　まず100%不可能だと思うよ
某有名作家がこれは手書き、絵柄を今風にした！と限りなく怪しい作品を投稿してたけどあんな風に言い張られたらどうしようもないからね
AI判定サイトでも90%以上って結果が出るけどそんなんアテにならんわ。って言い張られたらそこまでだし
二次創作の作家さんがやるのと同じように僕もそのキャラクターに似るように描きました！って主張されて裁判官がそうなんだ。って判断したらもうそれで終わりよ
一度判決出たら以降はもうそれが判例になっちゃって覆らないからね

>>241
変な予測入力が入ったわｗ

トリガーワードは作った人が決めれる

>>241
トリガーワードがアウトになるだけだろ
隠語にすればセーフとか裁判では通らん
Aとまったく異なるBという言葉であろうとAを意味する言葉としてBが使われてると判断されれば終わり

>>244
そもそもプロンプトがどうだったかとかを説明する必要がないやん
実際に同じプロンプト　シード　モデルでこの場で生成して同じ結果になるか証明してください
って展開になる確率は限りなく低いし裁判官が理解できる知能持ってる奴になるかわからんぞ　この国法的に決定権持ってる奴が老害ばっかだからな
俺はAI擁護派って思われてそうだけど実際は逆だぞ　裁判は道徳で決着付けるもんじゃないから弁が立つ方が勝つって現実を言ってるだけだ
お気持ちだけで勝てると思ってるならあまりにも早とちり

弁護士費用なんて大物がクラファン募ればたくさん集まると思うがね
大弁護団組めるまである

そもそも生成物が他人の著作権と同一か類似してないといけないから特定の絵師の名前使っただけでは直ちに著作権侵害というわけではないんじゃね

>>246
それは相手方も同じなんだよ
有名作家だからAIなんて使ってるわけがない！ってのは一度自分らがやってるけど
それと同じような展開になる可能性もあり得るからな AI容認派の大物作家も少なくないんだ

>>222
未だにAIで権利のある物は無い
国が何を言おうが描いてない事実は変えれないボタンポチポチしただけ

弁護団組めようが面倒であることは変わらんから
大半は警告して相手が引っ込めて終わりなのはこれがあるから
というか著作権に限らず今まで大半がこれで回ってるのに今回に限って司法に通さずに～どうこう言われてるのが謎
言われた側が納得して引っ込めてんだから今までと変わらんだろうに
裁判とか通さずに批判されて引っ込めるなんてイラストに限らず今までも腐るほど事例があるのに

>>250
今回の奴はそもそもやってることが不快だということで絵師側がぶちぎれてるけど
AIじゃないと嘘はついてないし販売してるわけじゃないしでこの界隈で言ったら全然良心的だからね
文句言われたらなんかゴチャゴチャは言ってたけど結局消して終わりにしてるし
これからは明らかにAIなのにそれを隠して開き直って商売してくる奴と戦う未来が待ってるんだよ

司法に訴えずに～とか言われる方がおかしいねん
最初に警告から入るのなんて当然じゃん
それを突っぱねられてからが裁判だろうよ
初手から無言で裁判とかそっちの対応の方がえぐいわ

>>244
さっきトリガーワードは作った人が決めれると言ったのは
例えばトリガーワードを green として
それを入力すると学習した るしあを出せたりするんだけど
greenというのトリガーワードだけでどうやってアウトにするんだ？

それは微妙に思ったわ
よしあきは初っ端法的処置取ろうとするの中々に男前

これが本格インドカレーか。
【ライブ】インドのカレーの作り方
https://www.youtube.com/watch?v=zsKaZlh9WlU

しかもしょうもないメイキング（パカパカ）でこれはAIじゃないね！了！ってやっちゃってるでしょ
あれは別に法的な場で結論付けた訳じゃないけど多少は参考にされるだろうからね
昔トレパクの覇王が疑われた時にガバガバメイキング出してきて無罪を主張したがあまりにもアウトなのが多すぎて通用しなかった
この様にアウトすぎるモンに塗れてたら突破できる可能性はあるがAIってそれそのものイコールにならんし
それっぽいメイキング捏造されてAIじゃないですが？ってやられたら相当厳しいんだよね

イラストレーター辞めたがってる女いる？
いたら俺の嫁になって毎日カレーを作ってくれよ。

>>252
警告にしても末代まで呪ってやるはやべえよ
そもそも取り下げ依頼したのかって話だけどな
相手は絵師が起こっているの知らなかったっぽくねえか

>>253
greenという単語がるしあを出すためのトリガーワードになってると判断されて終わりだよ
そんなのは試せばわかることなんだから
プロンプトがわからんならトリガーワードどうこうとか話すだけ無意味だけど

ブロンソンとかクロノトリガーとかネタが古いなお前ら。
価値観をアップデートしろ。
大筒木イッシキもそう言ってたぞ。

るしあの件はもう終わりだろ
弁護士が動かなかったってのも商売とかしてないから損害賠償なんかのルートで訴えられないからだろ
ディズニーじゃあるまいし製法はともかくツイッターで絵を載せてるだけで訴えるのは流石に厳しすぎるわ
もう少し泳がせて調子に乗って商売始めたタイミングだったらいけた可能性あるけど
自分でAIだって自白してるのと、元の画像に影響されてるｗみたいに自ら素材に使ってることを示唆してたからね

そもそもAIじゃなければOKという言う逃げ道を用意してあげるのが間抜けだよな、人民裁判なんだからなんかムカついたという理由で気軽に燃やしていけ

>>261
ロシアはもう終わりだよ。
ウラル山脈より東はロシアから独立して中国の傀儡国家が誕生するだろう。
うまく行けば樺太が日本に戻ってくるかもしれん。

政治家も動かないし弁護士も役に立たない、現行法で裁けないなら自分達で正義を成すしかない
みたいな事をしれっと語る反AI界隈怖すぎる…

テロリストじゃん

ってか本アカ見たら悪意なさそうなガチのファンっぽいな
しかも日本人じゃないらしいしマジで根底から物の考え方違っててやらかしちゃったパターンじゃないのこれ
ウェッブルールなんて糞くらえだ。俺が嫌だと言ってる。を思い出しちゃったわ

>>264
それならハマスに入隊してウォール街とビッグテックの元締めであるイスラエルを倒すしかない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c0b7e5376f1d085b39fc21f9aef636513eabf121
裁判だの司法だのわめいてるAI絵師たちはこういうのにも抗議するんか？
ちゃんと司法を通して訴えるべきだーって
こんなのいつものことでいつもの対応だろうに

ai使おうが使わなかろうがそういう事態は起こるし個別に対処するのが普通だよね

訴えられない弱い個人からAI泥棒してるだけで任天堂やディズニーからAI泥棒してグッズ販売してないのが答え
本当にAI生成がクリーンならやってみればいい

>>270
AI絵師なんてエロ絵描いて金稼ぎたいような奴しかおらんだろうから
任天堂やディズニーになりたいと思って活動してる奴はまた層が違うだろ
ってかファンボックスとかディスコとかクローズドなところでポケモン辺りはとっくに売ってそう

そんなに訴訟したくないなら別にいいよ
どうせお前は訴訟出来るような被害受けてないだろうしｗ

ポケモンカードで何か騒動なかったっけ？

絵描きは晒してお気持ち学級会開くのいつになったらやめるの？

基本的にこの国やったもんがちなんだよな
不正は訴える側が暴かなきゃならんがAI画像生成は中々に手強いと思う
某作家のケースでAI判定サイトはアテにならないと自分たち自身で主張しちゃったから他にこれはAIだ！って訴える決め手を考えないとな

それより本当に女なんているのか？
なぁ、いるなら俺だけのヒロインになってくれよ。
近い将来、中国と戦争が起きモビルスーツに乗って出撃する俺。
デッキで上官と乗組員が真剣な面持ちで死地へ赴く俺に敬礼をしている。
そんな中、絵を描く事が趣味の優しい彼女だけは祈る様に手を合わせ優しく俺に微笑んでいた。
俺は彼女に微笑み返し戦場へと飛び立つ。
そんなドラマチックな人生を送りたいです。

カツ・ヨウスケ、フリーダム、行きます！

この界隈どっちの立場の奴も自分に都合のいいことしか言ってないから
年末辺りに自民党が方針決めてきたら決着付くといいね

同じ日本語の文章なのに変な解釈する連中いる中で決着なんて存在するのか問題がある

>>270
手書きでやったら駄目な事はAIを使っても駄目だって過激派のAI推進派側でも何度も言ってるだろ
そこを合法だって言ってるAI推進派は居ねぇよｗ
マジで都合の悪い事は見てないんだな

中国ではAIが作ったものでも著作権が認められたものがもうあったんだな

https://trademark.jp/ip/detail/1231

ブロックミュート多用する人はエコチェンに陥りやすい人

俺が最初に語った話の派生なんだけど今度その作品の新作が出る上に絵師も違う人なのに絵柄が同じなんだよね
ほぼ確でAIに喰わせてるんだろうけどさ　個人がやってるならネットで吊し上げで解決するかもしれんけど
企業にやられちゃうとね、どうにもならんかもな　著作権自体は多分会社が優先されるんだろうしな

>>281
ウイグル人とチベット人の権利も認めてやってください。
デクに裁判を！

>>281
今度はAI絵師が中国に移住すればいいwって言われるのか

>>249
>未だにAIで権利のある物は無い
国が著作権発生するって明言してるけどwwお前の世界線だと言ってないことになってるのかw

>国が何を言おうが描いてない事実は変えれないボタンポチポチしただけ
そのお前が言っている「描いていない事実」とやらの根拠を言ってみろよw

いい加減自分の墓穴掘ってることに気付けよw
それともお前まさか絵もAIも仕事もしていない真正無産なのかww
どうせYouTubeで反AI煽りに影響されちゃたYouTuber養分だろww
早く養分になってることに気付けww

>>249
反AIは他の絵師、AI絵師、一般人の全てに害悪振りまいてるから真正無産というよりは真正害産かww
その部分だけは謝罪して撤回するはwwすまんかったなw

aiはダメで二次創作は許されるって論調の絵描きがGlase使いで色々と察した

弁護士を信用しないで自分たちだけで戦って行くのかな？ｗ


自分の雇った弁護士が、法律をググって一番上に出てきたブログの内容をそのまま喋ってると気づいた時の、頭からサーっと血の気が引いていくあの感覚は、いつか創作に昇華したい（嫌な材料ばかり増える

https://twitter.com/ASCIIART_NOVEL/status/1713376975480553784?t=eB8yrs8lNtzpN_Y3pT2CLg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

>>285
日本でも創作的寄与が認められればAI生成でも著作権認められるとされているんだが
何言ってんだ？

たまーに唐澤みたいな弁護士は居るけど
基本弁護士を敵に回しても良いこと無いぞ

法律そのまま語るってそれはそうなのでは？何かオカシイのか？

>>271
弱い立場から泥棒してるだけで単純な利益で見てない証拠だろう
それこそポケモンの偽造カードで稼いでた奴が居ただろ?AIで偽ポケモンのカードを売る方が大金入る
でも未だにエロで稼ごうとしてる何故か､リスクを理解してるからだよAIは泥棒と理解してる

法律と関係ないことしゃべってる弁護士の方が怖くない？

>>239
生成結果の画像の類似性じゃなくて
”類似するAI生成物を生成する目的”の入力段階の行為なら
文字入力も生成のための入力行為なわけで同じ目的で画像データを作ることが出来る
というか画像もデータとしては文字列だしな

解釈変わっていないって言うやついるけど
実際過去の文化庁の資料見てみ？
「入力段階では著作物の表現を享受しない利用であると考えられ、著作権者への不利益は通常生じないと考えられる」
この文章が思いっきりひっくり返る

30条の4は享受目的ではない限り無許諾で良いという免罪符で
以前より「著作権者の利益を不当に害する事となる場合は、この限りではない」という条件があったものの曖昧だったが
少し具体性が増して入力段階で著作権者への不利益は生じるって解釈が広がったということだと思う

よーわからんが現代日本人は皆不幸なんだろうかね。
プーチン将軍とギンペー皇帝ははよ日本を放射能塗れにしてやってくれや。
実は被爆しても意外と苦しまずに死ねるんだぜ？

そもそも公開しなければ何が生成されても問題ないってのがおかしいからな
極端な話をすれば動画AIで特定の既存の映画がそのまま生成されるなら生成物を公開しなくてもAIモデルが配布された時点で著作権者に著しい不利益が発生するわけだからね
画像AIでも既存のキャラクターのような二次創作物が出力されるのも不利益の度合いが違うだけで出力できてしまう時点で問題と言える

>>297
二次創作物は見て見ぬふりをするのが日本の文化です。勉強してください。

>>298
二次創作って要はパクリだろ？中国の石景山遊楽園的な。
アジア人ちゅーのは権利意識が低いからしゃーない。
白人様に教育してもらうしかねぇよ。

またバグか？名前が消えてやがった！俺のアイデンティティを勝手に消すな！

著作権者の利益を不当に害する行為って範囲も事例もよーわからんかったから想像のみで楽観視されていたけど
今後はより具体的なものに更新されていくんだろうな

ムキーッ！

>>92
よく考えてみたらXに限らず反AIが論理的な行動をした事などあっただろうか？
つまる所、彼らが今も尚Xを使い続けるのは「お気持ちが許した」ただただそれだけなのだ。
それ以上でもそれ以下でもない、彼らに論理性を求めてはいけない。

正しい答えではなく自分の欲する答えを求める人種ってのは存在する

>>295
前から類似性あるものを生成するためのものは享受目的になるから著作権侵害になるという話しかしてなくないか
一体何を言ってるんだ？

>>285
AIで創造をパッケージング化
これは世界規模で進むだろうね筆を持つのもう終わりでAIによるオートフォーメィションによりスルストップが活性化
消費者の価値観もアップデートされるのでね

>>301
俺はもう具体的な話は記憶にないけど
OKMRさんが話してた記憶があるわ
３０条の４だけに書かれた特殊な文言じゃなくて他の著作権の文脈でもよく使われる文言だって言ってた記憶があるわ
だからうろ覚えが正しいなら別に想像のみの話じゃない既に知見は溜まってる

るしあのやつ見たけど
あんなに精妙にいろんな構図出せるなら絵師生きてる価値ないじゃん。
方や寝てる間にボタンポチー
方や何十時間もかける

努力したから！AIと違って努力したから！
はもう通用しないだろ

AI絵師は見た目がキモくて～ジジイで～って
もう人格や中身disしかできなくなったってことは
もう瀬戸際を感じる

AI絵師オワタ！なパターンでもAI絵師とか寝てる間にボタン押しておくだけだからノーダメージだろ

>>307
俺も前見たことあるな
著作権者が不当と思えば不当になるとかそう都合の良いものではなかった

よく使われていた文言だから気にすんなとか言っても
そもそもAIを想定していない時代の文言なわけで
まさに楽観視しすぎじゃねえの

今はそれをAI含めて想定したものにアップデートしていこうって動きがあるわけで

全てのAIを禁止にすればいい
そして全ての産業で他国に負けて貧しくなればいい

>>311
何処の国もAI生成物にはウォーターマークの義務化しよう
学習元は開示しようという法律を作ろうとしているけど
どの国も生成のAIを禁止にしようという案は無いからね
規制法が纏まったときが本当の地獄だぜ

>>312
ワイは海外に資産あるからそれでええ
日本なら貧しくても治安最悪にはならんだろうし

>>312
Googleや翻訳機能も使えなくなるからそれは無理だ

後話題になったか知らんがGoogle画像検索ではなく画像生成が搭載されたぞ
https://twitter.com/itsPaulAi/status/1712828834200842511?t=sgPcV-SlGateHNHHyl0PfA&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

そうなれば中国に侵攻されて奴隷にされるんですけどねウイグルのように

AIツールも他国の企業のもの使って
ルールの枠組みも米国とEUに主導権取られてんのに
これからAI産業で世界の主導権握って勝つとかもう無理よ
AIマーク技術とかデジタル成分表とか周辺技術の発展も全部他国ばっかり早い
規制が緩けりゃ覇権取れるっていうのは幻想で単に技術ないんじゃね

>>317
そうだねだから全て禁止して仲良く落ちぶれようイラストとかどうでもいいものも他国に譲ろうね

指咥えて見てるよりよくねえか？

>>318
逆だろ
日本は禁止しないで規制緩い方なのに
主導権握れず落ちぶれて他国に負けそうなのよ
負けない言い続ければ勝ちみたいな根性論してみたところでどうしようもねえよ

日本と海外のAI技術の差を認めるのは愛国とかそういう問題じゃないのにやたらキモいやつ沸いてんなあ

規制がなさすぎるのもまたダメなのよ
大企業はどこもグローバルな活動してんだから自国だけ何でもありですとか言われても動けない
日本が主導できるなんてまともな企業は思ってないだろうしな

AIを大嫌いです禁止にしましょうしか考えてないのが反AI
AIをバンバン使って生産力を向上させる他国への対抗策とか皆無

>>322
日本企業なんて自分で考える頭がないもんなさすが馬鹿で世界一間抜けな日本人の企業

AI反対派の言う「法が整備されてない」論は確かに一理ある。そもそも法律は全ての物事に対し是非善悪を定める物ではないからね。

反対派が「法改正すべき」と思うなら、政治家や然るべき機関に意見を送るのが正しい行動。
法改正について冷静かつ具体的な話が出来るなら、それをSNSで主張するのもいいだろう。

法改正以前に、AI生成物や生成者を黒(違法)であると断罪したかったら、裁判を起こすしかない。
ただしそれは案件の当事者である必要があるけれど。

そういう行動をせずにただ「AI絵は全て悪だから規制しろ」と叫ぶだけなら「AI絵は全部合法だから何してもいい」と言う輩と変わらない。

まして現時点でAI利用を犯罪と呼び、利用者を犯罪者呼ばわりするのは、名誉毀損や侮辱罪に抵触する可能もある危険な行為。
現行法に反対するのは構わないが、なればこそ反対派は容認派以上に理知的な言動が求められるのよ。

>>313
どこの国も無断学習を禁止にしようなんて言ってないからな
この方面で規制求めるのは無理だよ

>>325
現状を変えるには法改正するしかないのにずっとXで暴れているだけだからな
法整備がされていないと言うわりに本当何も知らないやつとかいるみたいなんだよね
AI問題の肝の30条の4すら知らないやつ発見してさ
そいつが結構いいね集めてて驚愕したよ
これで法改正なんて到底できねえよ

>>325
仕事できそう

>>327
君はとりあえず何の集まりだろうとTwitter住民が代表で集団の中心だと思うのやめたほうがいいよ
あの人たちは名前も顔もわからないここの匿名となんら変わらない存在なんだから
法律の改正訴えてるとこなんて新聞やら音楽やら俳優やらたくさんあるだろうに何でTwitterの個人を代表にしてあの集団は馬鹿だみたいな考えになってしまうのか
AI利用者は絵師に嫉妬したいかれた奴らだと言ってるのと変わらんぞ

>>325
転売はやめるべきだとかジャニーズ起用するのはやめるべきだとか言って転売屋や採用企業を批判してるのと一緒でしょう
AIを利用する人を批判するのもそれと変わらんし問題のある行為だとは思わんね
どこにでも批判じゃなく暴言になってるとかはあるだろうけどそれは批判することとは別の問題だし

>>330
法改正して合法になったAIとそれらを比べるのは無理がある
そもそも批判ではなく暴言が多すぎる
ただAIを使っただけで炎上した例が何件もあるでしょ

>>331
転売なんて真っ白で完全な合法だよ
ジャニーズだって起用する分には法に接触するような可能性あるか？
それらと何らかわらんでしょ
転売しただけとAI使っただけに違いなんてないだろ、どっちも批判する人がいるってだけ

反AIさん体調不良でバタバタで草

https://x.com/shitayarimasu/status/1712475718997999781?s=20

>>324
孫正義にはちょっとがっかりしたわ
AIがいずれ人間をはるかに超える知能を備えるようになるって予言したはいいけど
それを受けての行動指針が「今のうちにAIをよく知って使いこなせるようになろう」ってよくわからん
AIが人間を超えたら、ビジネスチャンスどころの騒ぎじゃなくて社会そのものをゼロベースから設計し直す必要があるんだけどね
人間の労働力の価値が激減したら、資産家以外はみんなベーシックインカムで生きていくしかなくなるんじゃないかとか
口ではいろいろ言うけど、日本企業は根本的に社会は大して変化しないっていうバイアス強いんだろうな

>>332
批判どころか誹謗中傷してるやつめちゃくちゃいねえか？

これ凄くない?

https://x.com/hypermocha/status/1713509342753022278?s=20

>>335
炎上したらどこでもセットでついてくるものじゃん
AI関連に限った話ではないし他と比べて差があるとは思えんね
誹謗中傷はやめるべきだがそれは批判とは別の話だし

>>334
推進派の自分から見てもあれはポジショントークの域を出てないな～とは思う
多分その辺りまで見据えてるのはアルトマンとかOpenAIとかDeepMindとかその辺

Meta、Adobe、Stability.AIですらその上位に食われないために既存の枠組みを破壊してでも推進してるようなフシがある
まぁもう投資屋だし食われるのが分かってるからあえてテック屋ポーズして時が来たら売り抜けるんだと思うけどね

>>332
国がお墨付きを与えたものとジャニーズとかを比べるの無理があるから
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023091200984&g=eco
>チャイルドアビューズ（子ども虐待）は絶対にあってはいけない。ジャニーズ事務所を使うことは虐待を認めるということだ」と指摘。所属タレントの広告などへの起用は「国際的な非難の的になる」と強調した
AI使うことでこんな国際的な共通認識広がってるか？

後批判するなとは言ってなくて暴言やめろと言っているのになんで批判にすり替えてんの？

>>339
ジャニーズは違うって結局法じゃなくてお気持ちってわけね
ちなみに転売は国のお墨付きだぞ
問題になってからチケットとか一部は禁止されたけど逆に言えば禁止されなかった商品については正式に認められたに等しい
問題になる前に作られた法でなおかつ不当に害するとは何か、享受は何ぞやなんて揉めてるAIに比べたら転売なんて綺麗すぎてケチのつけようがない
それでも批判されてぼろくそ言われてるんだからAIの炎上が特別おかしいとは思えんよ
AI関連で暴言が特別多いとも思わんからそういうのはよくないからやめるべきだよねってだけで他と同じで特にそれ以上の感想はないね

>>340
国が許可出してるものと国際的な非難の的になると言われてるものを何故同じにできるんだよ
転売に関してはその通りだと思うわ
上の人もそうだが批判じゃなくて犯罪者呼ばわりとか暴言をやめろという話しかしてないんだって
それが批判をやめろと勘違いだけじゃん

権利闘争としてはインボイス以上、社会運動としては転売問題以上の世論のうねりを引き起こせない限り反AIに勝ち筋はないだろうな
民意を得られない反対運動を暴力を厭わず過激に繰り返すのはもうただのテロリストでしかない

誹謗中傷なんか言葉の暴力そのものなんだがその意識が低い連中が多い
特に反AIに勤しむ層は精神がまだ子供も多いのか、感情のコントロールが下手で語彙も少ないから簡単にラインを踏み超える

個人の反対派や絵師に対する誹謗中傷ならこのスレでもよく見るが

佐渡氏が良さげな資料ツイートしてたんでログ代わりに投下しとく
https://i.imgur.com/JM7zcRH.png
https://speakerdeck.com/line_developers/generative-ai-and-copyright?slide=13
https://twitter.com/shujisado/status/1713433193310007787
https://twitter.com/thejimwatkins

まぁこのスレの奴らが反AIの暴言が酷いとかいうのはブーメランすぎるなw

二次創作はファン活動だけど生成AIは心の殺人なんだ

反AI=正義って印象が強かった初期の頃から見てるけど、DD論すら用いられてAI推進派と同レート帯に語られてる時点で「落ちぶれたな」とw
誇り高き反AI精神はどうしたんだよ？！

つーかもうAI系自体中華の出稼ぎ自ポBOTと
商材系を夢見る金稼ぎ系貧乏人の間でぐるぐる金回ってるだけな印象だわ

https://twitter.com/miyamoyame

絵師って猛虎弁好きだよね
このスレも猛虎弁率高いし
ここはともかく5ch以外で猛虎弁使うのはちょっとキモイ
https://twitter.com/thejimwatkins

パブコメが最後の希望なんじゃね

猛虎弁がよく使われるのってなんjか淫夢か2chまとめぐらいだからねw
正に「お里が知れる」という言葉がピッタリである

MetaQuest3でMRすごくね？って波来てるね
ChatGPTと組み合わせると面白そう
どちらもハードの進化が待ち望まれる

>>351
あーなるほど
まとめの関係者が暗躍してるのか

いやまとめが暗躍してんじゃなくてそういう有象無象が好むようなコンテンツばかり摂取してるからそうなるんだろ
そしてそういう奴は総じて妙な自己顕示欲持ってるから大体発言もおかしい
これになまじ画力あって滅茶苦茶してる場合もあるから絵師は嫌われてる奴も多いってこと

>>354
語録使ってるのはAI絵師だろ

>>355
「やろ」「やで」語尾のレス数

このスレ2/355
信者ヲチスレ_44 8/1000

で、このスレの2件は反AIっぽいぞ
>>42,70
単発IDだから必ずしも言い切れないけど

なんJ語がどうので争ってもしょうがないだろう

どうでもいいけど
事実無根だから突っ込んどいた

ゴリラとか自分に対する批判は誹謗中傷と言って聞き入れないのに自分は平気で誹謗中傷紛いの晒し上げとかやるんだな

AIるしあを法的にどうにかするのは難しかったってことなんだろうな
やすゆきが事前にガイドライン作ってても
弁護士に相談しても埒があかなかったみたいだし

結局法的にどうこうできないから、お気持ちを表明して火を起こして
最終的に相手が勝手に垢消しして大勝利って感じか

そりゃ同意も取ってない学習禁止のオーバーライド契約なんて有効なわけないし
キャラ特定のlora作られてもキャラの版権持ってないだろうし
当然、絵師特定のloraでもないし

難しいんじゃない？

>>345
まあここにお行儀求めても仕方ないだろ
法的には問題なくても倫理的道徳的おかしい、だから批判するんだって連中が返す刀で誹謗中傷してたらそのお気持ちすら成立しないだろってツッコミだからな
批判と誹謗中傷の区別がつかない教養しかないのにその頭で倫理を語るのは最早ギャグでしかない

日本SF作家クラブがaiの提言出したけど
さすがに弁護士通しただけあって他と比べてずっと穏当なものになっているね

官僚的でつまらんとかまで言われてるなw
以前会長やってた高千穂氏然り、作家の中でもSF作家ってめちゃくちゃ気難しいイメージだし連盟名義ではどちら寄りにしてもあまり尖った主張は出来なかったんではないかと推測
連盟員全体でコンセンサス取った訳ではないと思うしね

奥邨教授はEUの規制に否定的なんか
なんかここにいる推進派より言葉がキツイ気が
ちょっと前もEUについて色々言ってた気がするが見つからんかった
https://x.com/OKMRKJ/status/1712389006984618461?s=20

>>310この辺かな？
https://x.com/OKMRKJ/status/1707212024353259967?s=20

>>365
なんかこの人はこの人で改憲絶対許さず的なズレた印象を感じる
印刷技術による著作権の誕生並みの出来事が起きてるのに今の著作権とはなんぞやに固執しすぎな気がする

https://twitter.com/yasu00kamiki/status/1713694681836744746
僕ただ単に巻き込まれただけですし、他にやり方なかったんかなとは思いますが…。
あれやられると感情の乱高下が激しくてしんどいですし実際仕事にかなり大幅に支障が出てます。

それとご報告ですが、メールで謝罪と今後の対応について受け取りました。
基本的にやってしまったものは仕方ないと思っているので、逃げられるのに逃げなかったし反省しているようなので許します(もちろん弁護士経由で適法範囲で料金徴収はします)
https://twitter.com/thejimwatkins

>>366
言うてもこの分野の大家で
文化庁の検討会でもおそらく主導的な立場にある人だしな
政府に対してはたぶん柿沼弁護士より影響力があるだろう

>>366
学者ってそういうもんでしょ
憲法学者が現行憲法の解釈研究に拘るが故に改憲反対派ってのも見る
時代に合わせ立法を考えるのは政治家の仕事
学者はそれに協力するだけだな

一体何を徴収するのやらwww

まとめサイトが主戦場だし、もはやゲハと同じ文脈で扱われる存在だからな、つうかゴリラもゲハ厨だし

これに倣って他の人も徴収始めようとするだろうけど誰かに断られた！って晒しが出そうで楽しみ

それってみかじめ要求するヤクザと何が違うんだろうね

これ弁護士がダメですって言ったらどうすんだろ

得体の知れない奴から金を受け取るとかそれこそマネロン疑われそう

うわー…これは駄目だろ
SNSで火を着けるのは勝手にやりあえばいいが、まず自分が(法的に)マズイやり方を取った認識がないのはちょっとやばい
それで相手を曲げさせて謝罪を勝ち取ったのにそれ以上の金銭を求めたのはライン超えてるんよ
これ本当に弁護士が手続きしてんの？

高杉光一とやらが法の場に出ないとタカを括ってるのか知らんが俺はこれは反対する

今度は「絵師のAI学習禁止は何の法的根拠もありません」と司法の御墨付きを与えてしまうのかw

こりゃ木目に次ぐ大物になるな

弁護士経由で適法範囲で請求って言ってるんだから、言葉通りじゃね？

相手側も弁護士立てて交渉したり、カウンター狙ったら、いくらでも拗れるだろうけど

なんか抵抗する気無さそうに見えるし、モヤっと終了かもね

どう言う根拠で取るんだ？
単純な気分を害した慰謝料？

なんだ戦う気あんま無いのかつまんな

啓蒙が云々言うんだったら人柱のつもりで戦えよ

>>379
弁護士立てずに一方的に殴られるとしたら

最悪、ガイドライン記載の料金に同意した体の念書取られて
同意したなりの料金請求されるんじゃね？

で、あんまり追い詰めると弁護士立てられてカウンター食うから、適当に割引いて手打ちと

>>379
どうやらここのガイドラインらしい
https://kamikire.mystrikingly.com/#_9

喧嘩が続かねーなぁ　つまんねぇ
せめてインボイスみたいな運動起きないと

正直なところSNSだけじゃニュースにならねンだわ
誰か矢面に立つ役が必要だろAI規制
血尿、鬱病、入院の三兄弟、表舞台に出ろ

エロ同人描いてたのかよ……

え？料金徴収は流石に？

https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_03/
今日文化庁の審議会あるよー

うめ先生が資料を提供しているようだ

こういうのって法的根拠が曖昧でも慰謝料とか名目つければ合法的に金取れるもんなのか？

>>387
双方が納得すればね
相場からかけ離れると税金かかるけど

それが通るならのワンクリック詐欺も犯罪じゃなくなるで

>>389
だからいくらでもカウンター当てる余地があると思うんだけど
その気が無いならいいようにやられるでしょ

>>389
それは騙そうとしてるから詐欺
今回は騙そうとしてないから詐欺じゃない
ただ、一回合意して払ったとしても、
そのやりとりが脅迫的だったりして
「あれ…やっぱおかしいだろ、脅迫じゃん」
と後日訴えられることもある　別に騙されてないなら詐欺じゃないけど、別の訴訟になる

AIルシアは一億円払わなきゃダメなのかぼろい商売やな

AI泥棒してるからなぁ
AI泥棒がワンクリックで泥棒して詐欺販売してる側だろう

>>382からの引用
私のファン活動（同人活動）について：原著作者や著作権者、公的機関から注意を受けた際はそれに従います。

やすゆき氏はこれもガイドラインに書いてるから違反したやつは俺のガイドラインに従って金払えよってことなのかね
やすゆき氏も一億円払えと言われたら払っちゃうのか