AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part16

♪仲良く使ってね♪

<前スレ>
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1666310810/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1666871532/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1668141300/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1669117382/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1669369510/

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
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テンプレ面倒なんで頼んます😺

キャラクターは著作物ではないので著作権で保護されない

https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/748/089748_hanrei.pdf

漫画の「キャラクター」は、一般的には、漫画の具体的表現から昇華した登場人物の人格ともいうべき抽象的概念であって、具体的表現そのものではなく、それ自体が思想又は感情を創作的に表現したものとはいえないから、著作物に当たらない（略）。

刮目せよ

https://twitter.com/search?q=%23nijijourney&f=live
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>4
当たりハズレ激しいな…量産型タイプのものは作れるけどオンリーワンタイプのものは全然ない

DLsiteとかFANZAとかって、AIで作った作品は販売できないって聞いたんですが、どうなんでしょうか？
AIで描いた絵を、手首とかの気になる部分を修正して、CG集にして売ろうと思ったんですが、規約とかはどうなっているんでしょうか？

>>3
そうは言っても勝手にキャラ使うと
キャラが登場する著作物に対する翻案権の侵害になるじゃん

たった1枚の立ち絵だとしても著作物になり得るし
その立ち絵に描かれるキャラを使って別の作品をつくったら翻案だし

ならないよ
挿絵なしの小説の登場人物のイラストを描いても著作権侵害にはならない
漫画のキャラクターもノベライズされたものを挿絵をカットして本文しか読んだことのない人間が描いた絵なら著作権侵害にならない
単に現実的には難しいってだけ

>>8
それって
翻案にならない、じゃなくて、翻案にならないケースもある、ぐらいじゃない？

絵に描かれた原作キャラを元に、絵で二次創作したら翻案だし

>>7,9
ストーリーが同じになるわけないから翻案になることは不可能だが？アホ？

>>9
翻案になり得るのはストーリーもキャラも全く同じで媒体が違う場合だけ
キャラが同じでストーリーが異なれば翻案にならない
案の意味がわかってなさそう

>>10
>>11
それって
翻案の解釈が間違ってるって指摘だと思っていい？
翻案の正しい定義は>>11ってこと？

ファンアートの何が著作権上まずいか？的な解説をいくつか読んでる限り、翻案権を侵害する可能性があるから、って書かれてることがほとんどで
それを鵜呑みにしてるんだけど、違うの？

現行法でAIを縛ろうとする考え方って人間も一緒に犠牲にならない？
似たキャラを描いたり絵柄を使うのは違法にしたらイラスト業界終わりやん

現行法だとAIの作ったデザインに著作権認めないのがせいぜいじゃないかな

>>12
とりあえず漢和辞典で「案」を調べろよ

>>16
「案」は調べてないけど「翻案」は散々調べたよ

っていうかレスバに勝ちたいんじゃなくて
正しく状況を把握したいだけだから
私的な解釈をぶつけてくるのやめてほしい

>>18
なんで判例とか調べねえの？
判例って言葉すら知らなかった？

>>19
判例って言われても解説に登場する範囲でしか見ないな
専門でもないし

っていうか単なるレスバは傍迷惑だから
重箱隅で絡んでくるだけならもうレスせんぞ

そもそもVtuberは法的に人格があると判例が出たので
肖像権やパブリシティ権の侵害という路線からも訴訟できるはずだよ
勝手に他人の顔を使っていいね集めてるわけだからな

>>20
無能すぎるやろガイジ

http://legalecho.jugem.jp/?eid=205&pagenum=3#gsc.tab=0

>>21
証拠に基づいて損害額を算定して示せればな？

>>14
AIを縛るんじゃなくて一次著作者や本人が嫌がってる二次著作物に正当性なんてあるわけねえだろって話だぞ
手描きだろうがアウトだわ

いつものガイジがAI派の振りして暴れてるの笑う

>>22
ありがとう
読んでみた
今まで読んできた記事と特に違うことは言ってなくて
>>7とか>>9との齟齬は感じない
---
二次創作がただちに原作の著作権を侵害するとは限らず，原作の著作権を侵害するといえるためには，原作のどの部分の表現について複製や翻案したものなのか，ということを主張立証する必要がある

>>26
低学歴って日本語すら読めなくてウケるwww

立証する必要がある≠立証すれば認められる

知能がないバカはAIより無能

>>26
認める以前の段階の最初のステップが論外と言ってるのであって
最初のステップがクリアされれば翻案権が認められるなんて誰も言ってねーよ知恵遅れ
書いてないことをでっち上げんなAI以下の無能

な？
人間を自称する知恵遅れの99.9%はAI以下なんだってw
そもそも言葉が読めてない

ほらほら喧嘩するのはやめなさい

ガイジくんどうしたん？
昨日もAI派で暴れてたみたいやけど
掌返したのかAI派のイメージ下げるための工作？

>>31
ちょっと大人しくなったと思ったら
クリスタの発表でまた発狂してるな

立証する必要がある≠立証すれば十分である

こんなこともわかんないのに自分に知能があると思ってるのウケるねw

まじめに出汁を取って料理作ってた時代に、その出汁の旨味成分を研究して作られた化学調味料が突然現れたようなもんでしょ。
誰でも美味しい味が出せるけど「俺たちの出汁をパクって作られたからけしからん」って怒ったところで出来てしまったもんは止められない。そのうち使うのが当たり前になる。

相変わらず話つまんないしどうでもいいとこでレスバやってんな
あんまりいじるとまたつまんない持論連投し始めるのだろうか

「キャラそのものに著作権は無い」ほ合意できてるポイントで

「キャラの登場する原作には著作権があるので、二次創作やファンアートはそれを侵害する可能性がある」が俺の認識で

可能性があるだけだろ？って指摘なら同意
可能性なんてねえよ！って指摘なら反対
そんだけです

>>34
そもそもの話さ
料理で出汁とるなよwwww
それタンパク質を含む栄養価がある食品を確保できないから旨味成分だけで栄養価を誤魔化してるゴミ思想なんだよね
肉やチーズを食えっての
出汁とかブイヨンは肉買えない貧民の誤魔化しと俺は思うから評価しないw

手書きでもAIでもヘラるやつはいるしな
それも個性よ

>>36
可能性は0っすねえ
そんな可能性が0でないならキャラクター商標権なんて取るわけねえだろバカじゃねえのwwwww

>>39
なるほど「無い」の解釈なのね
その根拠は「有ると仮定したら誰もキャラを商標登録するはずが無いから」と

深掘りしてガン詰めレスバしたいわけじゃ無いから
そういう解釈の人がいて、俺をアホだと思う人がいるんだな、ってことで納得っす

>>40
商標権が必要ないのに金払うわけねーんだよ猿ww
商標権が必要だから金出してんのw
翻案権なんてもんが簡単に認められると思ってるバカは自分でものを考えたり作ったりしたことが無い底辺層だけ
革新的な発見とか芸術はしばしば既存のものと99%は共通するが1%の絶対的な違いを持っていたりする
そのような状況で99%の共通性をもって翻案権が侵害されているなどという主張を通したらどんなことになるか？
この世界に発明も芸術も存在出来なくなる

バカはこのレベルまで考えたことねえんだからさっさと首吊って死ね

pixivでキャラ名から追加学習してるけど
なんか色んなキャラまとめて投稿してるの邪魔過ぎ

商標登録できるほど個性的なキャラクターを独自に描いているやつが本物のクリエイターで
他所の版権絵や判子絵を量産しているのは自称クリエイターの作業員にすぎなかったという現実
より安くて早くて使い勝手のいいお絵描きAIにとってかわられるのは当たり前だな

AI否定派はクリスタアンインストールしろよ！w
SAIとか使っとけw

SDがオープン化されてるんだから大手が触らないわけが無いだけよな
便利だろうけど気に食わないからやめてくれって主張しても商売やってる方からしたら意味わからんだろう

七瀬せんせーもいるね

こちとら物価上昇で大変で絵師なんかに金払ってられるか
って時にいい具合にAI出てきてくれた

プログラミングの勉強してみようと思うんだけどどう思う？
でもプログラマーもAIに仕事奪われる気がするんよね😢

>>48
義務教育でプログラミングの授業が始まってるし教養の一つとして考えてもいいんじゃないかと

プログラミング勉強すると
手動でAI操ってるやつの少なくとも100倍以上の効率でAI絵を作れるようになると思うぞ

つーか
プログラミングできてAI画生成を効率化できる上に
大量のAI画から目ぼしいのを選別する画力と
選別した絵を手で修正できる画力があれば
普通に最強だと思うんだが

>>48
基礎能力はなんにでも応用できるんだからやる気があるうちに勉強した方がいいぞ
絵描きがAIイラストやった方が有能なのも同じことだからね
結局なんも持ってないやつらは全員と同じツール与えられてもなにもできんのや

★5ちゃん脳の典型的な症例★

あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが5chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き＝即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨｣の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは5ch脳じゃないと思いこんでいる

大手絵師でクリスタのAI機能に言及してるやついる？
最初出てきた時は結構いろんな人が言及してたけどクリスタになると静観態勢なのか？

クリスタはもともと拾って来た写真を線画抽出してマンガの背景に使うのを推奨してたり、
そういうグレーなの大好きだから。

写真をネットから拾ってくるか自分で撮ってくるかは絵描きのモラルの問題だし
写真から線画抽出して漫画の背景に使うのはクリスタが存在する前からフォトショでやってる人もいたし
それ自体はグレーというかホワイトですね

人を刺せるから包丁を販売禁止にしろとか言い出す低学歴www

>>56
機能自体は完全にホワイトやな
包丁を悪いことに使う人がいても、別に包丁が悪いわけじゃないみたいな

まあ包丁持ってそのへん歩いとったら捕まるけどな
全部駄目とは言わんがルールの整備は必要やと思う

さすがにネットの画像を無断で学習させるのは禁止になるんじゃない
イラストAIは今のモデルが最高到達点であとは劣化版しか出なくなると予想

>>60
ラフも生成してくれるとか人物と背景レイヤー分けてくれるとか、あとタイムラプス的も生成してくれっていうのもでてきそう
そうなると本当にラフとかタイムラプスあげて証明っていうのが意味がなくなるな
でも本当にそこまでいく予感がするわ

証明とかもさ、アドビが証明する方法を開発してくれるみたいな期待持ってる人いるけど
そんなんに中高生が金払えるとは思えないし、むしろそんなんが開発された方が手書き絵文化にとって脅威だわ。新人いなくなる

>>60
>さすがにネットの画像を無断で学習させるのは禁止になるんじゃない
>イラストAIは今のモデルが最高到達点であとは劣化版しか出なくなると予想

お前は他人の絵を無断で学習してるだろ知恵遅れ低学歴wwww

なんで自分が他人の絵を参考にしてパクるのは許可なんか取って無いのに他人にそれを課せると思い込めるんだろうな？
知能が皆無やろ

他人の絵を無断で学習するのは
駄目だよねぇ

ねえ、絵師さん？

人間が学習するのと機械に覚えさせるのがなんで同じだと思うんだ
お前はロボなのか？

>>66
何が違うのか論証して？
絶対不可能なことを知っててあえて言わせてるが逃げるなよ？

人間は頑張ってるけど機械は頑張ってないからとお気持ち表明

人間は自分が学んで自分がアウトプットする
AIを使ってるやつは何も学習してないし何もアプトプットしてない

どっかに人間とAIの違いを解説してるツイートのスレッドがあったはずだが
ブクマしたのけっこう前なんだよな…どこいったかな

>>68
機械は頑張ってるじゃん
何言ってんだ？

>>69
機械が学習して機械がアウトプットしてるが？
バカ？

>>70
その程度のことすら自分の頭で考えられない知恵遅れがAIより上のつもりなの？
ウケんねwwmmw

背景絵師のこと笑って見てたら笑えない状況になったわ

おじさん１日中出現するようになってんな

>>72
お前はAIと自分を同一視してるのか？
AIに学習させたら自分が学んだと思いAIが出力したら自分が描いたと思うのか？
お前とAIは全くの別物だよ
自分で学んで自分で絵を描く人間と何も学ばず何も描かないお前がいるだけなんだ
AIはスキャナーとかプリンターにすぎない

>>76
思ってないが？
AI使った人間がいつ「俺が学んだんだ！」と主張したの？
してないならお前がバカなだけじゃん低学歴ウケるwwww
低学歴は日本語すら読めてないんだろうが

AIと人間が学ぶのは同じ
かける努力も同じ
AIを使う人間とAIの貢献度が違うだけ

>>76
知能が低すぎるのでAIとAIを使う人間の区別すらつけられてない
AI以下の知能しかない虫

神ai絵師である事に誇りを持ってる
虫が泣こうと喚こうとこの手を止める事は無い
俺程生産性も高く人類に貢献している人間はそう居ない
文句があるなら俺を超えてみろ三下

黒歴史が生まれる瞬間を目撃してしまった
深夜ノリの勇み足？

>>72
機械は頑張ってない
作品に血と汗と涙と小便が染み込んでない

>>81

938 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2022/11/29(火) 23:43:31.24 ID:BWCME0Jj

AIの出力って要するに全人類が今までに積み上げてきたことの軌跡なんよ
それをこの手にして顕現できるということは人類の歩みに感動することさえあれど
それが冒涜であるなんて露ほども思わんもんなんよ
自らが何か良いことをしたいと思ってる人ならね

如何にして楽してチヤホヤされて有名になりたいかを考えてるような悪意しかないクズには妬ましく感じるわけよ
自らの悪行を妨害する「敵」になるからな
こういうクズは他人の努力は盗みまくって無断でパクるくせにそれを他者には許さないって思考なので社会にとって害悪

>>81
低学歴はバカだから機械が人間の努力で出来ているという事が理解出来ていない
ゲームに登場するアイテムか何かと勘違いしているのか？

人類の文明の成果である機械が人類の文明の成果を学んでいる
そこには人類の営みの集大成がある
そこにお前は参加してない

Meituの登場で荒れるだろうけど
絵に携わらない人の慣性からしてもi2iが基本なんだなって感じなんだなあという感想と
いわゆるAI絵師のプロンプトオンリーの人が爆速で価値がなくなりつつあるのが驚きという感想

>>83
まんさんはマジでそう思ってそうなので萎える……
文明の利器は男が作るもの
そして自分は男なのだ

>>77
同じというのは人間のやってることどうしが同じでないと意味がない
人間とAIが同じでなんかあるはずがないんだから

そりゃ文字だけで画風を指定するなんて既知の作家の名前とか作品の名前を使うしかねーからな単純には
少し頭を使えば方法はあるだろうがな
潜在ベクトルのどの成分が画風や作品意図を決めているの特定してそこを弄った上で固定すれば良い
文字や画像のインプットではそれは行えないので割と高度なテクニックが要る
例えば既存の風景写真や人物を入力に入れて反応が大きい潜在ベクトルの次元を特定するとか
それも「この入力には反応して欲しい次元」とか「この入力には反応して欲しくない次元」とかを決定していく

>>87
AIと人間の話をしてんのになんで勝手に比較対象変えてんの？
低学歴バカすぎねえ？

>>89
キチガイは死んでくれ
AIは人間が使わないと何も出来ないのになんでAIと人間が同じなんだよ

>>87
実は同じだったのです……
人々は自らの行為に恐怖した

>>88
このような方法で「過去に人類が絵を描くという行為で捉えてきたあらゆる抽象概念」を数値化してその構造を理解した上で
「既知の作品群には全く存在しなかったことが証明できるレベルに全く新しいもの」をAIを用いて生み出すことが可能

>>90
AIは人間が作ってるんだよ
野菜を農家が作ってるのと同じ
低学歴ニートは人間社会を理解出来てないだけ
その野菜を買ってきて料理する者は農家の努力を引き継いでさらに魅力を足して客に食べさせて喜んでもらうの

低学歴バカが言ってることは「料理人なんて他人が作った素材のさで楽してるだけだろ！」みたいなレベルの大間抜けな妄言

お前は人間社会を理解してないし間違いなく人間の知性がないから人間ではない

>>91
料理人が土から耕さないと努力してない事にはならないように
戦闘機パイロットが鉄鉱石を掘らないと努力してないことにはならないように
AIを使って何かを出力する者がそのAI学習データを自作しないと努力していない事にはならない
その点に置いて何も違いはないわけよ

誰かに指摘されるまで自分の頭で考えられないようなバカがAIより自分の方が賢いとか思い込んでて人間の仲間だと思い込んでんのウケるねwwwww

自分は男として効率を追求しなければならない
努力を尊ぶまんさんに付き合っていては疲弊するだけだ

>>93
AIのやってることは農家の作った野菜を勝手に盗んで栽培してるようなもんだな

>>93
AI自体は生成物を作るメソッドなのだから
なんで生成物たりえる野菜=AIになるのかちょっとわからん

もう少し馬鹿なワイに教えて

>>97
違うね
なぜAIが学習できるかわかるか？
ネットに公開して誰でもアクセスできるようにしてるからだろwwwwwwwwww
つまり一対一で売れる価値が無いものを価値の低さを補うために無料で自ら配布してる
食品で言えばネットで公開されてる絵なんてのはコンビニの裏のゴミ箱に捨てられてる生ゴミみたいなもんw
ホームレスが持ってくかコンポストにするか燃やすかの価値しかない

お前が言ってる「絵」は本物の絵じゃないんだよ
AIに学習されたくない？
ほならね？

ネットで公開せずに個人相手にコピー不能な形式で売りなよ
そういう価値が出せないから逃げてるくせによwwww

デジタル技術に依存しすぎて自分が何をしてるのかすら理解出来てないのウケるねwww

この程度の頭で自分のことを人間だと思えるのがウケるねwwwwwww

>>98
肥料・水→野菜→料理人
学習データ→AI→AI絵師

つまりAIに学習されたくなければ油彩で1点もの描いて非公開で売れ
何の問題もないだろ？

NFTはダメだよw
AIに学習されるからwwww

>>100
農家の人はどういうプロセスにはまるの？
AIを育てる人の話していたので気になります

農家が野菜を作ることと対比され得るような絵を描く行為は
「対価を払った者だけに絵を提供すること」
なんだよね
ネットで絵を公開して価値の低さを何とかしようという時点でそもそもマトモじゃない

>>99
作った野菜を周りに見せてたら盗んでいいことにして取っていくやつが現れるなんて誰も想定してない

>>103

肥料・水→農家→野菜→料理人
学習データ→AI技術者→AI→AI絵師

>>105
無料で見られる絵じゃん
何言ってんのこの知恵遅れwwww
べつに有料会員サイトの絵なんて学習に加えてねえだろwwwww

このレベルのバカがAIより賢い人間だと思い込んでるのって
AIが人間を自称するより何万倍も哀れだろwwwwww

>>107
公開してたら盗んでいいことになるんか？
とんでもない世界からやってきたんだなお前
何星生まれだよ

>>107
そこらへんはdanbooru(無断転載サイト)という禁断の果実を食べてしまったから倫理的優位性が残念ながら無い

>>106
ごめんなさいね
手っ取り早くいうとAIは焼畑農業とか二毛作とかそういう農業上のプロセスじゃないの？　って思っただけなんでなんか本当にごめんね、怒ってる？

>>108
盗んでねえじゃん
学んだだけ

お前も公開しただけなのに勝手に他の絵から学んだよな？
ん？

何が違うのか言ってみろ虫以下の知能

>>109
べつにpixivをスクレイピングすれば良いだけの話

>>108
お前が学んだ絵は学んでいいって許可得てるのか？
書面見せて？

そういや盗まれたのが何かがよく分からないままだったな

フィギュアやドールの集合写真をAIで絵にするのが
そっちの界隈で流行ってるな。この遊び方が正解かもしれん

AIオペレーターであるこいつら盗人に言っても仕方ないという面もある
目の前に美味いもん落ちてたらよっぽど裕福でないかぎり食うだろう
悪いのは盗作を（今のところ）合法にしちまった巨悪だわ
SDのあいつとか名前知らんけど

>>114
何も盗めないよ
何も減らないし誰がどんな貢献をしたかも変更されない

>>116
盗作の意味を理解するだけの知能すらないから現実社会に影響与えられないんだろ

学校に通ってないヒキコモリなんだろうなあ
ラッダイト運動がその後どうなったか知ってれば無意味なことだと分かるのにw

>>118
それが分かってるおたくさんには、ＡＩ神が現れるまで何一つできませんでしたな

>>120
俺AI作ってる側なんでw

他人の自称に合わせて話は変えられん。
巨悪を作ってる方だろうが使われてる方だろうがこっちの言うことは同じ

>>111
学ばせるという名目でAIのために人間が盗んきてるんだよ
怪物の餌を農家から盗み出してるのは人間なんだよ

AI絵師で二次創作R18でpixivリクエスト受け付けてる奴みておったまげた
もう開き直ってるやつの方が強いかもしれん

>>124
pixivはAIリク用のフォーマット導入する予定だからもはや公認だぞ

AI使うのにも他人に依頼しなきゃいけないレベルの知恵遅れがいるのか
世界は広いな

働いたこと無さそう

そもそもそんなの依頼来るのかね?

その辺の石ころ売ってるようなもんなのにね
まあ胡散臭い開運アクセサリーとか買うアホ結構いたりするし案外そんなのに引っかかるようなカモもいるのかもしれん

AI絵師が「やっぱ自分の絵需要ないのかな…」みたいなこと言ってるの見ると
自分で一切描いてないのにメンヘラ化するんやなと笑てる

ネトゲのスクショネカマ晒しおじさんと同じで依存できるもんさえあれば何でもヘラるんじゃねえかな

著作権保護を掲げてたmimicがボロクソに叩かれて消されたのに著作権ガバガバ中華製meituが絶賛されてるの草
日本人同族の足引っ張るの大好きかよ

Mimicはべつに潰されてないって何度言われたらわかるんや

AIの合成画像って色々なコンビニやスーパーで弁当盗んできて、その寄せ集めた具材を適当に盛り付けて売ってる感じやな

>>132
「どうせ殺されるなら日本人同族に」という言い分もまた失笑

>>134
無料で見られる絵じゃん
何言ってんのこの知恵遅れwwww
べつに有料会員サイトの絵なんて学習に加えてねえだろwwwww

このレベルのバカがAIより賢い人間だと思い込んでるのって
AIが人間を自称するより何万倍も哀れだろwwwwww

>>136
なにものにも成れなかった成れ果て無産ちゃん顔真っ赤で草

>>137
何者にもなれなかったのはお前
俺はAI作ってる

AI出力するのにそれなりに解説読まないといけないし思い通りにするには情報収集と根気が必要だから参入障壁が無いわけじゃない。
クレカでドル決済するだけで怖い人もいるだろう。
拾うのは楽だけど、いい小石が散らばってる河原に行くまでがちょっと大変ということ。
ここの人はあっさりやってるけどAI作画してる人はIQ100以上の比率がかなり高いグループだと思うよ

コスプレイヤーをイラストにするのは
AI絵師ではなく絵師の仕事だったけど

奪われちゃったね😺

>>123
盗んでねえじゃん
何が減ったの？ん？

>>138
他人の作品が無いと何もできないお前みたいな無産って本当憐れだなぁ

>>142
いや？作品なんか全く要らねえよ？
だって俺が作ってるAIに絵なんか関係ねーしwww

「AI作ってる」設定でIDコロコロしても「AI作ってる」セリフだけは１日十回は言う

>>144
事実だから仕方ないなあwww

>>139
modで遊んでるのとなんら変わらんよ
それもmod作る人じゃなくてmodを使うだけのやつね
違うのはmodで遊んでる人間はゲームを利用しているという立場をわきまえて振る舞いも奥ゆかしくこっそりやってるけど
AI絵使ってるやつは承認欲求の塊と守銭奴ばかりでめちゃくちゃしやってること

>>125
これまじ？

>>147
おしらせに来てるからマジだよ
二次創作がどうなるかはしらんがリクは公認
まあダメな理由なんてないから当然だけど

>>133
どうみても潰されとるやろ…
完全に出遅れて絵描きがAI殴り棒に使ってるだけの産廃に成り果てたやん…

>>145
ふーんAI作ってるんか
どういう使い方のなんていうAI作ってるんか教えてもらいたいのう

クリスタSD搭載にレイヤーでもブームで完全に空間変わってきてるな
強い言葉で暴言吐きまくった後やから振り上げた拳を下ろすことができないやつら多そうやね

空間やない空気感や

AIというか機械学習系って研究者多いと思うが

>>153
国が力入れてる研究者の分野やからなあ
ここで遅れを取るとまた外資に全部持っていかれるからお国も必死なんよ

>>151
さんざんAI利用者を犯罪者扱いしてきた連中を見ると
裁かれるのお前のほうじゃ！ラッダイト運動の最高刑は死刑だったそうだ！お前も死ねや！ギャハハ！
などと煽りたい気分になるけどメンタル弱ってる絵師に対しては自殺教唆になってしまう
大勢は決したのだから、ここはひとつ穏便にいきたい

なんかまたTwitterで写真→イラストのAIイラストで盛り上がってるな
普段絵を描かない自撮り・コスプレイヤー勢が肯定的にAIイラストで遊んでるし
当初のAIイラストアンチ勢も段々弱くなってきたな

AI学習禁止です！ギャオオオオンしてた連中は
今更AIに入ってくるとか出来ないし周りが許さない

そんな中クリスタもpixivもAIを認める方向にどんどん進んでて
コスプレイヤーさんやその他クリエイターもAIを使い始めてるこの空気は
耐え難いものやろな
さらに無職とか無産とか馬鹿にしてた連中からも笑われてるでw

>>3
これ素人がよく勘違いしてるんだけど
キャラクターは著作物じゃないけど、キャラクターを表現したものは著作物なんよｗ

例えばワンピースのキャラクターをコスプレしてネットに公開する人は
「キャラクターを表現する事を目的としてる」から、公衆送信権を侵害（著作権侵害行為）なんよ

>>156
まさに民主化だよ
画力を上げる時間がなくても絵師に依頼する金がなくても誰もが手軽に絵を生成できる時代
素晴らしいね

AI絵師の間でも何か格差があって面白いな
「あのAI絵師はこんだけバズるのに何で俺は毎回こんなにいいねが少ないんだ…」って悩んでる姿

最高にロックだぜ

AI絵師に散々粘着して
リプで「それは絵師さんの努力を踏みにじり云々」言ってたやつ
コスプレイヤーにはだんまりなの笑うわ

>>157
まぶっちゃけ、AI規制に全力で賛成するとともに
規制されなかった時に別アカでAIもんで小銭を稼ぐという二段構え

>>161
それはそう

あなたのイラストをAIで描いてもらいました！どっちがいいですかね～アンケしますｗ
やってた奴とか明かなAIアンチだけど
これコスプレイヤーにはやらんよな

なんか「絵師そのものへのヘイト」があるんだろうな
羨ましさの裏返しかどうかは知らんが

AI合成師の画像に剽窃元のコピーライトやらロゴとか歪んで入ってんの頭弱すぎてまじ笑えるな
やっぱどこまでいってもネットで拾った画像の合成や

>>156
それは自分の写真がイラスト加工されて喜んでる勢だから
加工アプリで面白がってる層と同じだよ
AI使って他人の絵や作風をコピーしようとする陰キャAI絵師とは違ってその瞬間を喜んで終わるだけだから無害

コスプレイヤー「(もうキモい絵師どもに媚び売る必要ねえなこれ)」

自分がフォローしてる二次創作絵描きもヘラってきたわ
黙って垢消しするような人だと思ってたけどメンヘラツイートして励ましてもらいたいんだな
そろそろまた自殺者でてきそう

コスプレイヤーはAIに文字入れて絵描き気分になってるAi絵師こそキモいと思ってるだろう
だってコスプレ写真入れてボタン押すだけだからこんなん絵を描いてるんじゃないとありありとわかるし
実際それでAI絵師を名乗るコスプレイヤーなんてのは出てきてないからな

>コスプレイヤーをイラストにするのはAI絵師ではなく絵師の仕事だったけど
そんな仕事あるん？見たことないわ
コスプレが二次創作みたいなもんだからわざわざ三次創作したがる奴がいるのか

>>168
あっても全然不思議ではない
自動運転タクシーをいきなり全国に無数に配布した時のタクシー運転手のようなもの

>>158
バカすぎる

どう贔屓目に見てもAI壊死は鉄オタとかそっち方面の仲間
AI壊死がイラストレーターやレイヤーをフォローすることがあっても逆は無い

>>158
表現が異なれば表現を複製しているわけではないのて著作権法違反にはあたらない
翻案権もほぼ認められない>>41

絵師とコスプレイヤーは似た種類だわな
コミケ仲間というか
でもAIくんはコミケに来ると白い目で見られる存在
vtuberと絵師に対してAIくんは仲間と認められないのも同じだな

もうAIの流れは止められそうにもないね
大手ゲーム会社もキャラデザとかにAIを活用する話も出てるらしいし
生き残るにはAIがまだ苦手な分野を考えていく必要がある
動物や自転車やバイク、乗り物に絡む構図、おじさんおばさん老人のキャラクター、筋肉ムキムキのゴツいキャラ、クリーチャー、人外、魚眼煽り俯瞰などの複雑な構図、複数キャラが絡む構図、アグレッシブなアクション系の構図
この辺をちゃんと描ける絵師は生き残れそう

>>176
諦めずに本気でAIを拒絶してた連中は現実世界に絶望して精神を病むだろうな
自己責任ではあるけど世間を逆恨みするかも

ファンの手描きならまあ頑張ってくれたんだなって思うだろうけど
AIで別人にしただけのもの送られたら怖いやろなw
そもそもそういった加工はコスプレイヤーこそ得意だろうし

絵師上げ必死やね😅

「コスプレイヤーは仲間やからAI使ってええで～😻」ってところホントキモい

イラストレーターなんて7割8割が女の職業だから
コスプレイヤーについて内心めっちゃ苛ついてるの沢山いるだろ

絵師のことリスペクトしてるんなら
コスプレイヤーがAI使ったりしないからな
申し訳無いだろうし

内心見下してるんだよ絵師のこと

『神社の境内にたたずむ巫女さん』
のイラストを描こうとして、
『神社の建築物の構造ってどうなってるんだっけ？』
って分からなくなって、手が止まっちまう事ってあるよな。
屋根の瓦とか一枚一枚色を塗らなきゃならないって思うと
気が遠くなるよな。
そんなとき、必ずしも正確ではなくても、『神社っぽく見える物体』
の絵を一瞬で描いてくれるとしたら、AIさんがパパパッって描いてくれるとしたら
ものすごく心強いよな。
AIなんか使わずに絵を描いていた絵師側としては。

>>181
人に頼まなくても機械で安く早く手軽にできるというだけで利用しやすい
リスペクトとかは関係ないと思うよ

そんなに労力を誇りたいんだったらまずラピスラズリの鉱石を採掘してウルトラマリン顔料得るまで青色使うなよ？
https://gigazine.net/news/20160524-exploring-ultramarine/

コスプレイヤーは美顔化アプリと同じ感覚で使ってるだけだからな
だから元の写真も貼ってこんなんなったｗｗｗって遊んでる
絵師に歪んだ憎しみを抱いてるAI絵師とは違うルートにいるな

AIに文字をぽちぽち入力して絵を出してもらってるAI絵転載人なんかもうが恥ずかしくなってくるな
自分で写真加工も出来るコスプレイヤーより明らかに創作性が無いし

>>182
そこがつまらん
絵描きバカ化マシーンだから何も考えなくなる

>>187
頭悪すぎ
差別化するために機械でできない事に注力した奴しか生き残らないに決まってんじゃん
知能が低すぎるよお前

完全自動化マクロで寝てる間も三十分おきに投稿してるで😈

ワイの嫌いなVtuberタグ一点狙いや😼

もちろんAIタグはつけとらん😇

わいを悪魔に変えた絵師界隈のごっつキモい奴らとAIが全て悪いけん👿
わいだって平和を望んでたんやで👹🔥

>>180
これ
男は叩けなくて困ってる
女は内心滅茶苦茶イライラしてる（けど怖くて叩けない）

コスプレイヤーに関してもむしろ良い使い方やないか

なんでアイツラはワイよりもいいねが多いんや！！！！🔥🔥🔥🔥🤬🤬🤬🔥🔥🔥🔥🔥

ほんまムカつくけんわいだって頑張ってきたんや画力もそんな変わらんさかいに奴ら固まりおってフォロワー独占や🥵

ワイは仲間はずれや

だからAIで逆襲や😈✊
ワイは絵師やが絵師界隈がごっつ憎いねん😿
ワイを認めようとしない絵師界隈が憎いねん😿
AI肯定過激派はワイの予想では
「認められなかった絵師」なんや…🙀

無産煽りしちょるが見当違いやで😺

絵師やが…絵師だからこそ…絵師が憎いんや…😿
嫌いな絵師…山ほどいるけん😿
絵師煽りしちょるのは
絵師を志したものか、注目してもらえん絵師なんや😖

わいも思ってしまうけん

絵師界隈でごっつ嫌な思いしてきたさかい
嫌いな奴ら諸共、AIに潰してほしいて👿
心の中の悪魔が囁くんや👿
わいは絵師やが、心の奥底で絵師が大嫌いなんや😿

ハゲ童貞さんはどこ行った？

知らない奴は騙されそう

「イラストの飛び込み営業」にはご注意を　Vtuberの知力をいかした切り返し
https://otakei.otakuma.net/archives/2022120102.html

むしろAIでコスプレできるようになればコスプレイヤーもいらなくなる

AI生成画像をネットに上げたら罰則って案が出てきたね
証明しようはないけどかなり抑止力になるはず

>>196
加工激しくてすでに半分２次元になってるのう

>>197
流石に知能低すぎるだろ
AIであることの証明など不可能なのだから全く意味がない
となると人間であることの証明が全てのアップロードに義務付けられる事になる
知能がないから自分が何を言ってるのかすら理解出来てないw

AIかどうかなんてその人の過去の歴史をみれば一発でしょ

>>197
ソースは？
ソースあっても見分けむずいけど

というか、無職はAIクリエイターになるチャンスだな。

どうだ？今まで見下していた存在に
界隈を荒らされて失業まで追い詰められる気分は。

AI屋さんて人、AIで描いた絵無断転載されたって騒いでるのめちゃウケた
人の絵パクって作られたAIイラストのくせにパクられると騒ぐんだな

そらまあ自身でプロンプト入力して出力されたもんだし所有権はその本人にあるからな怒るのは当然
それを笑って済ませるのは二次創作同人だからといって無断転載してるような輩と同レベル

いやいやそれは正当な権利でしょ
今のところプロンプト工夫次第では著作権が生まれるという見解もあるわけだし
「自分の作品」である事は間違いない

正当な権利すら空気で批判しようとするのはよくないな

AI出力にもプロンプト次第で著作権できるの？

絵師のサジェストにいらない出てきてワロタ
終わりやね

>>206
判例が無いから何とも言えん

まず「AIが単に出力したもの」これには著作権は存在しない
ただ、「作品に創作的な寄与をすればその分には著作権が発生する」というのが今の法律家の考え

で、AI出力品に自分で手を加えて完成させたもの、これはその程度により創作的な寄与が認められれば著作物になるのは分かる
（はしっこの方にサインを入れるとかだけではダメ）


問題は「プロンプトの工夫は創作的な寄与と認められるか」が争点
この点、相当に試行錯誤して練ったプロンプトで一般的な単語で出力されたものではないのならば、
創作性が認められる可能性がある（もちろん短い単語でも工夫によるものならば発生する）


今のAI出力は予想以上にプロンプト工夫を各々がするから
著作権は生まれてると俺は思う

10や20単語程度じゃ著作権なんてなさそう

そこまで苦心して著作権を認めさせようとするより自分でイチから描いた方が早いまである
手段がそれしか残されてないと思い詰めてる相手を追い詰めると危ない行動に

ん？　冗談かと思ったらマジなのか。ＡＩ排出物に権利が欲しいっての

もしそうなら、AIそのものがどんなに鬼畜かというのが分かるはずだが

>>208
知的財産戦略推進事務局が論点整理した資料であって、法的判断の結論ってわけじゃないが
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/kensho_hyoka_kikaku/2016/jisedai_tizai/dai4/siryou2.pdf

「例として、機械翻訳における後編集、作曲における多数の結果からの選択・修正等により最終的に自らの創造的個性に最も適合するものを作成していく一連の過程などに、創作的寄与があると考えられる。」
だそうなので、少なくともAI画に手を加えて仕上げたら発生しそうだよね

一方、AIに指示しただけでは権利発生しない、ともあるので「プロンプト工夫しました」だけだと却下な可能性はけっこうあると思う

>>212
まぁ現段階のSD,NAI,WaifuだとHNとかDBとかで自分用にチューンしてても
基本は修正するからまぁ問題ないな

実際に裁判になるケースだと

①AI絵師（X)が投稿しました
②無断転載した人（Y)がいました
③XがYを訴えました
④Yは「AIイラストに著作権はない」と反論しました

この流れで
④への再反論としてXが「これだけ創意工夫をした」という主張をしていく形になる

それが認められれば著作物になるし、認められなければ訴えは却下される



認めるか認めないかは社会的実情込みで裁判所が判定する
例えばちょっと前までなら「この程度はパワハラにならないよ、どこの会社でもやってるしｗ」という事も
今ではパワハラ、モラハラ扱いになっているように
裁判官の心象で決定する以上は世論というのは大事って事や

著作権ではなく所有権とかの窃盗剽窃無断使用の話になるのでは

>>213
権利発生についてはそうなんだけど
権利行使のためには立証する必要があるだろうから、手を加えた証拠は残しておいた方が良いと思う

AI生成物に著作権どうこうてのは現行では無理筋だから
AI生成物に二次的著作権を～の方向で頭をひねった方がいいと思うけどね
でも二次的著作権という事は一次的著作権者を侵害している懸念も同時に発生するので板挟みだが

>>212
頭悪すぎて草
それじゃあ写真にも著作権が発生しねえだろwwww

>>217
「教師付き学習したAIの生成は学習元の翻案」とする、公的な根拠を示すと支持が得られると思う

「こんなんどう考えてもパクリやろ…無理筋や…」とか自身の常識に基づく判断だけだと、ちっと弱いかな

>>218
文句は知的財産戦略推進事務局に言ってくれ
もしくは資料の誤読があることを指摘してくれ

>>220
ヒント
優秀な人間はそもそも内閣官房なんて志望しない

最高裁の判例だけ読めよw

AIオペはどさくさにまぎれて今まで金を稼げるだけで充分だろ
まさか法の照らす場所に自ら出てえとはな

裁判官や弁護士と同レベルの判断力があるのに木っ端役人になるわけねえじゃん
そんな事もわからんとは判断力がAI並みか？

もうあきらめて、絵師もAI使おうぜ

>>211
知恵遅れだから写真にも著作権が無いとか妄想してそう
低学歴って生きてるだけで恥ずかしくならないの？

だから何度でもいうけどさ

著作権法の条文読んだ事ないくせに著作権法を口にするな

なぜ写真にも著作権が認められるのか著作権法の条文から説明できてない段階でAI語ろうとするのは100%敗北する低学歴の妄想でしかないwwww

>>223
そのポイントは指摘の通り
なので「知的財産戦略推進事務局が論点整理した資料であって、法的判断の結論ってわけじゃないが」と最初に断りを入れてるぞ

これろりも法的な確からしさを示す根拠があったらぜひ教えてほしい

>>228
んなもん写真に著作権が認められるかどうかの判例読めばいいだけじゃん

>>229
どの判例？

どのような対象や構図や照明などを選ぶか→写真機→写真
プロンプト→AI→出力

やっぱ99.9%の人間はこのレベルで本質を見抜けないのでAIよりもバカ

>>230
過去に存在した全ての判例

AI出力後に加工しなければ著作権が発生しないと主張するなら写真には著作権が発生しない事になるんだがwwwwww

著作権法のどこに「最終プロセスへの創作的寄与」なんて意味の文言があるんだ？
表現としか書かれてねえんだからそのどの段階に寄与するかは問われてねえんだよAI以下の知恵遅れどもwwwww

>>232
たぶん
判例を提示して「このケースで著作権認められなかったんだから、AI画に手を加えただけで権利発生するわけねえだろ、この低学歴」とか言わんと、支持得られんと思う

>>234
そもそも判例を見る必要すらない

AI出力後に加工しなければ著作権が発生しないと主張するなら写真には著作権が発生しない事になるんだがwwwwww

著作権法のどこに「最終プロセスへの創作的寄与」なんて意味の文言があるんだ？
表現としか書かれてねえんだからそのどの段階に寄与するかは問われてねえんだよAI以下の知恵遅れどもwwwww

判例に書かれてる≠判例を見なければわからない

>>234
むしろAI出力後に加工しなければ著作権が発生しないと主張する側が
過去の全ての写真に生じる著作権は撮影後に加工したものにしか認められていないことの判例を示すべき

https://note.com/note_npo/n/nf78c504e648d
こんなんあったぞ
スナップ写真ひとつでも著作権は発生するってさ
構図やシャッターチャンスによってすら著作権は生まれるとの事なので
自分で作った証拠があればAIイラストも著作権あるんでね？

しかしそんな判例を待つまでもなく
撮影後無加工で著作権が認められている写真を反例としていくらでも挙げれるので
低学歴って生きてて恥ずかしくないんですか？
となるw

ゲラゲラｗ
AIチノーカス、過去最高の大連投www

>>238
もちろんそう
機械に対する指示が創作性が認められるレベルであれば写真と何も変わらん
法律で対応できない何か新しいものが生まれたと感じてる時点でバカでしかない

>>240
写真に著作権が認められていることすら知らなかったから生きてるだけで恥ずかしくなったのか？
なぜ自殺しないで息をして居られるんだ？
AI以下の知能しかない虫のくせにw

んで建物の写真撮ったらそれは建物の著作権を侵害してるとか言い出されないのかというと
そういう主張が不可能であるようになっている

第46条（公開の美術の著作物等の利用）

美術の著作物でその原作品が前条第二項に規定する屋外の場所に恒常的に設置されているもの又は建築の著作物は、次に掲げる場合を除き、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。

一　彫刻を増製し、又はその増製物の譲渡により公衆に提供する場合
二　建築の著作物を建築により複製し、又はその複製物の譲渡により公衆に提供する場合
三　前条第二項に規定する屋外の場所に恒常的に設置するために複製する場合
四　専ら美術の著作物の複製物の販売を目的として複製し、又はその複製物を販売する場合

アメリカだと完全に著作権なしの流れだから追従すると思うよ

AIの学習も全く同じ
学習元の著作権なんて全く意味がない

（著作物に表現された思想又は感情の享受を目的としない利用）

第三十条の四　著作物は、次に掲げる場合その他の当該著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合には、その必要と認められる限度において、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。ただし、当該著作物の種類及び用途並びに当該利用の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。

一　著作物の録音、録画その他の利用に係る技術の開発又は実用化のための試験の用に供する場合

二　情報解析（多数の著作物その他の大量の情報から、当該情報を構成する言語、音、影像その他の要素に係る情報を抽出し、比較、分類その他の解析を行うことをいう。第四十七条の五第一項第二号において同じ。）の用に供する場合

三　前二号に掲げる場合のほか、著作物の表現についての人の知覚による認識を伴うことなく当該著作物を電子計算機による情報処理の過程における利用その他の利用（プログラムの著作物にあつては、当該著作物の電子計算機における実行を除く。）に供する場合

人間のトップ層>>>AI>>>>虫>>>>超えられない壁>>>>>低学歴

写真に著作権は発生するし建物を写真に撮っても著作権は認めらるるってことを知っててそれはAIでも同じだろと思えないレベルで著作権について口出ししちゃうから低学歴なんだよw
自分がわかってることとわかってないことの区別が出来てないのでわかってないことをわかるように変えていくことが不可能wwww

元々絵描きが凄い利益を社会にもたらしてたら絵だけは法律でAIから守られる可能性もあるけど
どう考えてもAIの邪魔しない方が人類にとって便利で利益があるから
遅かれ早かれ社会に受け入れられるとしか思え無いけどね

絵描きを守る利点が全然無いじゃんっていう

少し考えればわかることだが
写真機とAIを区別するようなロジックを記述することは原理的に不可能
どちらかを許せばもう一方も許すしかない

>>249
ほんとこれだと思う
AIだけ駄目にしたいならその理屈が欲しい
それもAIのもたらす恩恵の一部を捨てるだけの根拠が

他人の絵を元にしたAIゲロにこんだけのプライドを持てるんだったら
一から自分で描いたら天にも昇るような快感が得られるぞ
どうかにゃ？　油絵を始めてみてはいかがかにゃ？

>>251

写真に著作権は発生するし建物を写真に撮っても著作権は認められるってことを知っててそれはAIでも同じだろと思えないレベルで著作権について口出ししちゃうから低学歴なんだよw
自分がわかってることとわかってないことの区別が出来てないのでわかってないことをわかるように変えていくことが不可能wwww

著作権を知らないこと自体は罪でもないし悪でもないが
知らないのに語ることは明確な罪であり悪w

知らないなら語る前に聞く
たったこれだけのことが出来ねえからお前は低知能低学歴低収入なんだよwwww

>>251
そもそも建物を絵に描いても著作権が認められることの意味すら考えたことがない時点で虫以下の知能しかねえだろお前

他人の著作物は一切絵に描いてはならないとなったらどうするつもりなんだ？ん？wwww

ああ
「生成物に手を加えれば著作権発生するかも」じゃなくて「プロンプトの工夫だけだと発生しないかも」に噛みついてたんか

「写真だってOKなんだから、プロンプトだって十分な創作的寄与だろうが、この低学歴」って話なら確かに分からんでもないね

俺が気にしてるのは、べき論じゃなくて、AI活用していく上でどの辺りに気をつけると後悔しないで済むか？っていう
どう実利を取ろうか？って視点よ

あとチノーカスはAI並に頭がよいので
すでに27レスしても同じ事はまったく書かないってのがすごいわ
いわゆるバカの一つ覚えっていうんですか？　ほんと同じことはまったく言いませんよね

>>257-258
写真に手を加えなければ著作権が発生しないと思ってた虫以下の知能しかない低知能低学歴低収入ウケるねwwwww

チノーカスさん、数時間相手できませんので
後よろしく

>>259
特に何もしないでもAI画で権利発生するって判断になる可能性はあるっちゃあるだろうけど
俺は確信持てないから手を加えて備えると思う

>>203
草
そんな人実在するんやな

スマホでも写メ画像をAIにかけてイラストにできるアプリある。しかも出来が凄くいい。
オタクハンコ絵師だけでなく様々な描き方のイラストがAI生成できてやばい。
今一枚百万とか吹っ掛けてるイラストレーターは仕事なくなるだろ。

>>263
逆
そいつじゃ無いとダメってレベルのやつは価値が下がらない
うまけりゃ誰でもいいって部分で生きてる人はきちぃ

>>264
そんなのいる？どの人の絵もAIでまかなえるとしか思えんけど

>>265
サインとかと同じだ
絵自体の素晴らしさじゃなくて
その人が描いたということ自体にすでに価値がある

そんなのほぼいないから全滅みたいなもん

望月けい先生の絵とかAIは模倣できるんだろうけど、信者に殺されそう
手描きでちょい真似してる絵描きすら目立ったら炎上するし、AIで完璧にコピーしたらやばい騒動になりそう
んで、先生は生き残りそう

信者は声デカ無課金多いって言うしどうかな

本来画風が寄ってるくらいは問題ないのにぶっ叩かれて潰されるのがおかしいからな
AIなら似た雰囲気になろうと信者の声とか気にしなけりゃそれで終わりだろう
既存の絵師コミュニティに囚われないで済んだからな
既存イラストの丸コピペなら当然盗作だがi2iでもない限りAIならその可能性は逆にかなり低くなる

AIに著作権なんてあるなら絵描きに頼んだほうがマシだろそういうもんから逃れてることくらいしか価値がねえのに

まあ、AIに思うところがあるが、絵師の方も流行りの絵に乗っかって流行り絵ハンコマシーンになってたせいもあるからしゃーない

寧ろ何でAIに著作権が無いと思ったのかが不思議

AIに著作権はないよ

理屈からすりゃ、AIに著作権はありますよ。
ただ、AIオペレーター自身がそれを求めるとしたらよくもまあ恥ずかしくねえなっていう

>>275
写真機が発明されたときもそう吠えていた画家は居ただろうなwwww
しかしそいつらは野垂れ死にした
ピカソは誰よりも写実的な絵を描いていたが写真機の普及により写実画が無価値になることに気づき抽象画へとシフトしていった

バカは死に絶え変化に対応出来る者だけが生き残る
適者生存こそが生物の基本だぞ虫以下の知能しかない知恵遅れ低学歴wwww

うわ間髪入れずチノーカスきたよ。また馬鹿の一つ覚えでシャシンシャシンだろ
もう読む気もおきねえ
AIオペのやってんの、「他人の写真を写真に撮ってちょちょっと赤入れ」な。

>>277
ピューリッツァー賞写真部門とか知らなさそう
写真の芸術なんて虫以下の知能しかない知恵遅れ低学歴には未知の世界だよなwww

>>272
普通はAIを使おうと使うまいと自分の作品を自分の目で見て
他人の著作物と比較検討して自分の責任で著作権的にアウトかセーフかを判断して公開するのだが
判子絵や二次創作は最初から著作権的に問題が発生するリスクを内包しているので
そういう作品を描いている絵師は自らを免罪することだけに必死になっているのだろう
だからAIがクリーンであるかどうかに異常に拘る

結果として使えるツールがどんどんなくなっていき廃業とｗ
もうイラストレーター御用達のMacも使えないわなｗ

写真機のカメラは誰でも押せるって？
でもどんなストーリーのどこをいつどのように切り取るかには無限の選択肢があるんだが？

https://karapaia.com/archives/52117542.html

>>272
ハンコ絵しか描けないゴミが淘汰されるだけの話なのになw

写真機のシャッターは誰でも押せるって？
でもどんなストーリーのどこをいつどのように切り取るかには無限の選択肢があるんだが？

https://karapaia.com/archives/52117542.html

そんなわけで自分の信仰を守るなら自分でツールから自作するしかないのだ
PCという機械を使って絵を描くしか能のない人間には無理な話だけど

>>283
そもそも絵の具から自作してアナログで描いたことあんのかって話なんよな
美大の日本画科とかならそこまでやるみたいだけどwww

でもそれすら鉱石は自分で採掘するのではなく買ってくるからねw

>>284
そんなにAIを信仰してるならお前の書き込みもAIにしろよ
botみたいなこと繰り返してるだけなんだからすでにAIなのか？

AI画像に著作権は無理だと思うけどな
画像生成AIはプロンプトやシードとかの生成情報を共有すれば皆同じ絵になる
もしAI画像が著作権を持つと、複数人が同じ絵の著作権を主張できるようになって
誰が権利者なのかで絶対揉める

絵の具をキャンバスにぶちまけるのなんて誰でも出来ると言っても
ポロックと同じ値がつく抽象画を描ける奴がどれだけ居るのか？
芸術というか人の営みの本質は使う道具ではなくそれをどう使うかという選択にあることを知るべき

>>286
信仰なんかしてねえが？
どこにそんな言葉が書かれてんの？ん？
虫以下の知能しかないから日本語すら読めなかったの？ん？

AI作業員はプロントをねってるんじゃなく場当たり的に次々と入れてガチャしてるだけだからな
創作性は0だよ

>>287
低知能すぎてAIという単語をカメラに置き換えて
プロンプトやシードを構図や照明に置き換えればカメラと全く同じロジックであることにも気付けないのウケんねw
虫以下の知能しかねえなお前

>>290
写真家も連写機能でテキトーに撮り流したものを後から選んでるの知ってた？
知らねえよなあwwwww
虫以下の知能しかねえもんなあwwww

著作権は人の創作に付与されるものだからな
AI作業員はなんの創作もしてない
むしろ盗んでる

>>290
出力までに1日以上プロンプト工夫する事もあるし
そうとは言えないんじゃないかなあ

別に著作権とか声大きくしたくはないけど
じゃあ無断転載しまくる！とか出てきたら
著作権無いと色々トラブルがあって面倒くさいからなぁ

絵師界隈の頭が悪い層が法律の話に絡んでくると
そもそも間違った理解のデマをバラまいてお気持ちで押し通してくるから嫌なんだよな…

>>284
拘りのある絵師の願望に沿うクリーンなツールを企画してオープンソースプロジェクトでクラファンいけないかと
妄想したりもするんだけど、騒いでるのはpixivにすら課金してない乞食ばかりみたいなので無理かなと

>>294
プロンプトの工夫ってすべて何となくでしょ
こういうのを入れればAIが出してくれるかな？ととっかえひっかえ場当たりしてるだけ

>>295
いや何でよ。別にいいだろ支援サイトなどで小銭さえ稼げれば

>>293
ピューリッツァー賞写真部門
はい完全論破完了wwww

チャットAIに小説の一文をかかせるためにモンスターが暴れてるシーンを表現して下さいと入力して出てきた文章が自分の著作物になるのかという話だわな
んなもんお前の作品じゃねえと一笑に付されるだけ

絵師は条文を読んだことすらない著作権の名前しか知らないんだろうけど
知的財産権には他にもいろいろあって、その中にはアルゴリズム特許というのがある
既存のツールで使える便利機能を真似して実装しようとすると特許侵害で訴えられる可能性が出てくるわけで
クリーンでかつ絵師が使えるツールを作れる自信は正直ない……

>>301
そんな短文が売れるわけねえだろ無職www

できた絵が画像であるから写真と比較したんだろうが
画像ではなく呪文の方の創造性を問われるから写真は不適格
写真よりも歌詞のパクリの判例をひっぱりだしてくる可能性が高い
言葉のパクリが認められるのは難しい

AIに絵を出させる行為はAI氏こういう感じの絵をタダで出して下さいますか？とお願いしてる乞食だよ

いちゃもんつけられてるポイントに対してクリーンって話なら、許諾をとった画像のみを学習したモデルで作ればいいだけじゃね？って思う

でも本音としては自分より上手い絵を自分を超える生産性で生成する都合の悪さがダーティーなんだろうな

>>304
あとオリジナルの価値、作ることの大変さを延々語っちまって
それがAIオペの首を絞めると気づかないことにも失笑

>>304
×画像であるから
○機械が出力するから

アホ？

もし本当にAI生成物は著作権無しっていう解釈になったら凄いよな
今後AIを使って生まれるあらゆる物を色んな人が好きに使い放題な時代がくる
それこそが正しい世界かもしれん

>>309
ですからそれが、既存絵師からすれば現在のアホらしい状況なわけ

>>310
まぁでもAIを使うのが当たり前になる時代がくれば著作権が認められるようになって状況も変わるんじゃ無い？
黎明期にやりたい放題できるのはしょうがない気もするし

AI出力に著作権ないことにすると
AI通して構図変えるだけで元絵の著作権消せるようになるけど
知恵遅れは自分が何を言ってるのか理解出来てねえだろwwww

結局のところ得があるから著作権というものがあるわけで
プロンプトの創意工夫で著作権を認める方が得か、認めない方が得かという話にしかならない

仮に認められないという事になるとせっかくのAIが商売で使えないという事になるので
認める方が得なんだよね

>>312
逆にそういうやりたい放題な状況を危惧してるじゃねぇの？
急いで著作権与えないととんでもないことになるぞーって

>>312
また失言しちまった
構図を変えないと元絵の著作権があると

あんたホント、少し自分の生き様かなんか顧みた方がいいよｗ

クリーンじゃないAIが使えるツールは使いたくない
でも自分でツールを自作する知能はない
クリーンなツールを無償で作ってくれる慈善事業家が現れる可能性も極めて薄い

となるともう廃業しかねーよなぁｗｗｗ

AI持ち上げてるやつって思考が根本的にクズ人間のそれだな

>>313
損得だけを考えても、そうそう単純でもないよ
著作権を有する作品が増え過ぎて、作品の流通の効率が下がる恐れがある

権利を与えない場合でも、真贋判定のコストで効率下がる恐れがあるけど

損得だけで考えても、あんまり明確な正しさって無い

>>317
スマホ使う時にスマホのせいで廃業になった人に心の中で謝るか？
既存の製品を機械で大量生産した品使う時にこれは魂のこもってないパクリなのにって罪悪感覚えるか？
全部同じやろ
欲しいものを効率的に生み出せるならその方がいいと考えるのは普通ぞ

>>317
自分の作品について自分で責任を持つことから逃げてる絵師はクズ以前にただのガキだ

>>318
それは心配ないよ
供給に対して需要は別に変化無いんだから
商売でやる以上はいずれ落ち着くところに落ちつくだけ

機械で服を大量生産できるようになったら品物で溢れて服が商品価値無くなりましたとはならないやん？

>>321
見えざる手で落ち着くべきところに落ち着くからOKってことであれば

やっぱり損得で考えた結果として、どっちが明確で正しいとか、言えんと思う

>>322
見えざる手とかじゃ無いって・・・
粗製濫造が多すぎて売れないとなるとクオリティも底上げされて自然に淘汰されていくだけ
今後は1枚絵じゃ見向きもされなくなって上質なアニメじゃ無いと同人もロクに売れないとかそういう世界になったりな
まぁどうなるかの予想はAIの進化次第なんだけど
アニメくらいは簡単につくれるようになるんかね

>>313
AI画像が著作権を持たなくてもAI画像で商売することはできるだろ
パブリックドメインの映画とかフリー素材を売ってる業者は普通にある

>>315
仮に元絵に著作権がある場合の話だろ知恵遅れ低学歴www

>>319
AI持ち上げてるやつってこういう思考が根本的にゴミカスなやつしかいないな

>>326
意見の食い違う人にそうやって汚い言葉を浴びせるような君よりかはマシじゃない？

自己紹介マンと長文マンは黙ってNG行きや

>>313
そもそもテキストプロンプトの創意工夫に今後どれだけの価値があるんだよと思う
学習やi2iにインペイントと言った機能も併用した制作が主流になっていくだろう
AI絵が普及した世界だとテキストプロンプトだけで生成した画像なんて公共性が高すぎて権利を認められないんじゃないか？

AI絵に権利は認められないマンはなにか勘違いしてるけど
プロンプトに権利が与えられないと思える理由はAI普及の邪魔になりそうだからだよね

>>330
違うけど？
どういう論理だよ

その理屈なら
クッソ適当にカラーラフ描いてi2iするのが主流になるんじゃ無い？
それこそ棒人間レベルのでもAIって対応して綺麗な絵にしてくれるようになるんだろうし
なんか変な遠回りで笑ってしまう

>>331
これがどういう論理か全然わからないなら
お前は著作権についてなにもわかってないってだけだよ

>>332
i2iを全然使いこなせてない人間の発想やな
テキストも併用するってのがミソやで
ここに学習も加わると出せない絵はない

>>333
じゃあ説明してみろよ

巨乳とかパンツとか並べてるだけのプロンプトに権利を主張しようとするやつってなんなん

>>335
絵柄やアイデアに権利が認められないのは文化や市場発展の妨げになるからだ
公共性が高いものに権利は与えられない
権利を与えてしまうと市場が独占されてみんなの得にならないから
これが著作権の基本の考え方だよ

>>337
文化の発展の妨げになるから
AI生成物に権利を認めない

AI普及の妨げになるから
ではない

分かるか？

>>338
それは反AIガイジのお気持ちでしかない

ゴタクはいいからコソ泥AIさんは早く企業案件取ってるとこ見せてくださいよ(笑)

なるほど
著作権が絵師の最終防衛ラインか。

AIアートとMMDについて。金は著作権より重い。 - MMDは日本の3DCGを破壊してしまった
https://tottotoittoiee.hate---nablog.com/entry/2022/12/02/064429

確実に言えることは「著作権的に違法な手段で金持ちになったヤツがいなかったらエヴァンゲリオンは存在していない」のだ

イラストを買いたい人間の「需要」とは何か？
それは「早い、安い、上手い」
実はこれだけだ
NovelAIとAnythingV3、Midjourneyはこの需要を満たしている
違法アップロードされた画像から学習したAI技術は
アーティストの敵、だのと言ってる猿は現実に向き合ったほうがいい

ですから早い、安いだとファストフードでも同じだからな
文化の必須条件じゃねーわけよ。

何つーか、何か言ったつもりでしょーもない事を言う奴が多いわ

これからは早いと高いのラインが引き上がるだけだぞ
手描きしかやらんやつは　遅い下手い　になるだけや

まじでナイス

CLIP STUDIO PAINTへ画像生成AI機能を搭載しないことといたしました
https://www.clipstudio.net/ja/news/202212/02_01/
「画像生成AIパレット」は、皆様に新しい創作の体験をしていただきたい、という想いで開発を進めてきましたが、体験していただく以前に必要な配慮が欠けていました。

>>345
結構すごいな
もしセルシスが「う～ん、今はやめとこう」程度の考えだったら
AIをフルボッコにするそれらの意見を列記する必要ない。
フルボッコ過ぎて後で搭載すると「手のひら返しか」と言われる

少なくともしばらくは完全に白紙になったと見た

マジな話、これいったんセルシスがこの情報を流す→当然フルボッコ
→ユーザーの声だから搭載しません
という筋書きだったんじゃねーかな。これでAI派の声を封じることができる

クリスタは残当やな
AI乗ってるペイントツール使ってるとか信用無くすわ
使ってる機材全部盗品です言ってるのと同じやし

これ聞いてpixivさんどうすんだろ？

コソ泥AI敗北してて草
だっさ

>>348
低学歴すぎてAdobe製品触ったことすらなさそうwwww

CLIP STUDIO「画像生成AI機能を搭載します」絵師様「🤯😡🤬👿」→大量のお気持ち表明が届き導入断念 [296617208]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669977107/

仕事でも使う人いるのにStable Diffusion搭載は悪手やろ…
と、思ってたら案の定取り下げられてて草
ソフト開発の現場も混乱してるんだなあ

負け犬AIカスピーピー泣いててわろ

単にpixivからスクレイピングして学習させればええだけやん
バカすぎwwww

Adobeごときでイキってる低脳草

>>356
うわ貧民だからAdobe製品使ったことないんだろwwww

AdobeやMicrosoftが画像生成AI搭載するって言ってんだから何の価値もない妄想wwww

どこからAI堕ちイラストレーター判定されるん？
AIイラストを修正したものを自作絵として出すあたりから？

>>353
一方でApple はスタブに正式対応したな、まぁ顧客全然違うけどどうなる事やら。

AI生成ボタンを押した瞬間からだよ

>>357
Adobeはデザイナーだから会社支給のをほぼ毎日使ってるぞ
あとCubaseやLogicをはじめとしたDAWやモデリングでは3DSMAXでMODを趣味で作ってる

というか、無職はAIクリエイターになるチャンスだな。

どうだ？今まで見下していた存在に
界隈を荒らされて失業まで追い詰められる気分は。

無職に販売レベルのAI絵出力できるパソコン買えるの？

クリスタ、なんでこんな極端すぎるコメント出しちゃったの？競合がこぞって搭載し出したら方針転換できないじゃん。
それとも”懸念”さえ払拭できればいいんでしょって感じ？

他のクリエイター支援ツールがAI画像生成機能導入したら逆にクリスタで描かれた絵はAIではないという証明になりそれがブランドになるんじゃない。
まあ下書きに使う人はいるだろうけどね。

発狂大連投してるシャシンガー君は幼稚な低学歴煽り繰り返してないでAI作品に著作権を認める判例が出てから喋れよ
写真とAIイラスト同じだもん！理解できないやつは低能だもん！てお前の妄言なんぞクソ程の価値も無いんだわ

https://i.imgur.com/wGfONU8.png
クリスタ使ってたらAIじゃないなんてなんの証明にも並んだろ
フォトショはCAI付け(れ)るけど、クリスタはいつつけるのかね？

まあ客商売だしお気持ちに添うのも大事っしょ

お気持ち押しまくった側が権利勝ち取った感出してる気がするのは何かなあって思うけど

セルシス次やったら許さんからな。
絵描きを裏切るような真似すんなよ。
AIキチども発狂すんなよ

ホント大きい餅と言いさえすれば
勝ったと思ってる奴多いわ

実際勝ってるから。

>>371
Adobeが搭載するんだから全く意味ない
貧民には関係ないかwwwww

>>372
負けてるのはお前だろ？
人生は敗北者wwwww

自分の心情を叩き棒にしたバッシングってのが
昨今の炎上リスクマネジメントの弱点を突いた
非合理を押し通す戦術だから

「お気持ち」って侮辱的なニュアンスのレッテル貼って牽制してるわけよ

>>374
ごめんちゃい。 許してちょんまげ。
クリトリス！

既存絵師が憎いのも大きい餅、憎さあまってＡＩ賛同しちまうのも大きい餅
どさくさに紛れて小銭を稼ぎたいのも大きい餅

>>197
案がでてきたねっていうのは、普通法案としてまとまった形で出す予定があるとか
議員が明確にコメントをだしたとかじゃないとその案はないのと一緒だぞ。
あとお前の絵AIっぽいな？ちょっと署まで来てもらおうかができる法なんて怖すぎるわ
治安維持法かなんかか？通信の秘密や、言論の自由を明確に制限するような法律案出せるわけ無いでしょ

pixivの児童ポルノ販売業者
ついに走り書き投稿始めるw

https://www.pixiv.net/tags/%E5%B9%BC%E5%A5%B3

AI生成画像も大活用w w w
pixivさんさあ
海外アクセス遮断とAI生成画像投稿禁止にしろよ
永遠に続くぜ？多分この流れ

https://i.imgur.com/xEJC3jz.jpg
https://i.imgur.com/da7tL4E.jpg

萌え系の絵だとロリ描けるけどリアルに寄せると学習データが無いせいか
汚い大人の体を尺だけ縮めたような体になるんだよなぁマジ萎える

>>375
ただその戦法も狭い世界だからこそであって外からやってきたものには通用しないんだけどな
法的な物とかきちんとした理屈に裏打ちがなくただデカい声で相手に配慮をさせるみたいなヤクザ戦法だから
AIの侵攻を全く止められてない現状見てもそのやり方が正しいとは全く思わんな

実は絵師の「大きい餅」はお前らの最大の味方だぞ？
手描き絵師がAI嫌いだから既存絵師の本格的なAI参入がまだないわけ。
ガチでやり始めたら手描きで実力のある奴らがまた勝つ

なんかクリスタの件でだから日本は技術が進歩しないんだ~とか言ってる奴ツイに多いけど既存AIタダ乗りしてるのに技術力も何も無くない？あいつらには何が見えてるんだろ

俺が「あいつら」なのかどうかは知らんけど

「イノベーションのジレンマ」に載ってた持続的イノベーションと破壊的イノベーションのグラフが透けて見えるわ

要するに「こんぐらいの差だったら安い方で良くね？」って一番品質にうるさかった顧客が言い始める未来な

AIはどうでもいいから、まずはキモいロリ絵師を撲滅だ

最近の駐車違反は数もそうだし場所も所構わずって感じだから本当に迷惑、駐車料金が惜しいなら車なんて乗らなきゃいいのに金もないのに見栄だけで車乗って駐車料金がないから路上駐車、ほんまに情けない常識も良識も恥ずかしいと言う心さえも持たない自己中心的な人たち、
それか路駐を通報できるシステムを作ってほしい車のナンバーと場所と時間を入れて警察やその手の場所に通報すれば取り締まれる、そんな物がすぐできるはずだが今やスマホのアプリで簡単に通報とかできそうだが？
違反取り締まりを強化してもらいたい。あとは、営業車両運転者や二種免許保有者は違反点数や反則金を割増にするとか。
そもそも本来なら道路交通法違反で前科になるはずなのに、運転免許証があるからと違反点数と反則金だけで済む方がおかしい。ましてや運転を生業とするプロフェッショナルが違反しまくりなんてどうかしている。

なんかドラゴンボールの作者の鳥山明がドラクエのデザイン担当だったことも知らずに
画風に著作権があると主張してるみたいなやつがツイにいるんだけど……
AIに反対してる連中はこんなんばっかだな

>>388

人間のトップ層>>>AI>>>>虫>>>>超えられない壁>>>>>低学歴

>>389
単に若くてサブカルの歴史に興味がないだけかもしれない
じゃあなんで絵描きやってるんだよって金になるからだろ

現実にゃ、大御所の確認とらず絵柄をパクってる作家いるのか？
事実上のパクリ禁止という空気はあるだろ

別にロリ絵師はキモくないよ。
本当にキモいのは内臓が出てるグロとかスカトロとか。
んで、AIは実はグロとかスカトロとかのほうが得意なんだよね。

とよたろうの絵はあっさりしすぎてイマイチ好きになれなかったな
ジェットなんたらの方が描き込み多くて好きていうだけだが

>>391
そういうのは業界内の慣習というんだよ
法律ではない

ロリ絵師は普通にキモイ
表現の自由だかなんだか知らないがクソみたいなロリ絵を撒き散らしてる時点で害悪そのものだな

>>394
「あるよ」の一言で済む

法律とは一言も言ってない

>>396
元ツイだとはっきり著作権って言っちゃってるからアウトなんだわｗ

もちろんそういう法的根拠のない慣習はどこにでもある
賃貸住宅の契約時に払う敷金礼金なんかはいい例だな

AIでもっと上手くなりたいとか言ってる奴がいてわろた

クリスタはオタク絵師達の抗議にあってAI機能導入を中止すると発表したよくだらん。
面白そうだったのに。

>>388
AI以前からいるよ
トレス厨とかの判定は法律よりはるかに厳しい

>>391
なんで大御所に限定したの？
萌え絵師が同業に絵柄パクられてムクムクしてるのなんてよくあることだよ
業界人なら知ってることだけど

>>402
具体的にどこがムクムクしてるのですか？

>>401
絵柄パクとトレスは全然別の話やが

絵柄パクで叩かれたり弄られたりは真島ヒロがいい例かね
美少女絵描きのパクも叩かれるけど信者の方が声が大きいから基本的にはノーダメ
ラレ側は裏でキレてることが多いけどな

>>403
具体例なんて個人情報だから言わねえよw
そういう話は昔から腐る程ある
酷い話になると絵柄だけじゃなく恋人もパクられてキレ散らかしてるし

>>404
？
絵柄のパクリもトレスの厨の餌食にされてるよ