トラックボール コロコロ(((○ Part131

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?テンプレ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
　http://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
　http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
　http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
　http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
　http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
　http://www.trackballworld.com/


■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part130
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1536757582/

ごめんワッチョイミスったので廃棄で

咎
2

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EMの価格、乱高下

ここ最近の最安値が5900円台
最高は1万円台

差がかなり激しい

売れているってことなんだろうね

最近評判上がって売れ行き良いらしい

トラックボールの場合、やはり有線の方が良いですかね？
マウスは無線で便利だったので迷ってます

>>11
デスクトップは有線でもいいけど
ノートなら有線は邪魔くさいよ

有線原理主義者じゃないなら無線のほうが便利だよ
ただメーカーや機種によっては無線で繋がりにくい問題が出てるものもあるので
事前にレビューチェックはしたほうがいい

>>11
トラックボールはマウスと違ってそれ自体を動かすことは無いので
断然有線がおすすめです。
もちろん>>12さんの言うようにモバイル用途であれば線が無い方が
持ち運びなどで楽でしょうが、それでも電池交換不要で動作が確実な
有線に分があるのは間違いないです。

薄くなった今のノートパソコンはUSBポートが側面にしかついていないし。

割高になるけど有線無線の両対応の方がなんだかんだで安心
仕事で使うから有線だけど気晴らしに周りがスッキリするよう無線使ったりする

ありがとうございます
皆さんのアドバイスを元に有線にすることにします

ブラウザのスクロールが勝手に上下を繰り返す問題は、トラックパットを無効にしたら治った
hugeとトラックパッドで喧嘩してたようだ

DEFT 最強

4325と64325の違いがわからない
ロゴのプレートも同じようだし

4325の方が後だけど、比べても違いは無さそうな感じ

やっぱそうか

価格はなぜか4325の方が高いな

扱う店の違いで型番分けている感じ

価格を直接競わせないための方策だろうね

なるほど
そう考えると納得です

代理店の方針かいな？

海外だと4325無さそうだから日本の代理店が価格維持のために
作らされた型番かも

となるとやはりパッケージだけの違いか

そういうの、家電品でもよくある

トラックボールでそんなことできるのは最大手のKensingtonくらい

ビックの店員さんと話しましたけど、やはりEMの使い勝手は
トラックボールの中では飛び抜けているようですね
買われた後の評価も一番高いと言ってました

ビックの店員さんがそう言うなら間違いないわ
疑うやつ誰もいないから安心しな

>>31
大玉とボタン配置の使い勝手の良さがダントツ
これを超えるトラックボールはまず出てこない

ロジやらエレやらのほとんどのものも使ってきたけど、やはりEMが
一番良いということがわかって、結局戻ってしまう

親指派を除く

>>34
使い勝手の良さの次元がまるで違うしな
EMは弱点の無い万能型だし

EMはボタン少ないしスクロールリングがヤダから未だに買えない

スクロールリングは我慢できるかもしれないから、あのデザインのままボタン増やして欲しい

>>36
実質6ボタンにスクロールホイール付きはそりゃ強いよ
スイッチもオムロンだし、他社からしたらちょっと卑怯
EMに勝てるわけない

上位機種なはずのSBTはスイッチの弱さでおなじみだからなぁ

>>39
慣れたらもう他のなんて使ってられなくなる

ガタガタスクロールリングが最強とかｗ
好みの範疇だけど、ボタンはもう少し柔らかいほうがいい

>>41
使用している部品の質が高いのが良いな
ボールもホイールもなめらかそのもの
他のメーカーではここまでは絶対無理

>>40
えっ？それ初耳学

>>43
EMのホイールはすごく使い心地が良いですね
あれだけスルスル回ってくれると気持ち良いです

特に高級な部品ってわけでも無いけど、あれだけスムースなのは驚き
部品精度がそれだけ高いってことなんかいな？

トラックボールでは玉の直径・質量の大きさは正義
それが即、回転の滑らかさと速度の安定に繋がる

>>46
使い始めだけはちょっと渋いけどね
数日経つとめっちゃ滑らかに変身する

渋いのは最初の2、3日程度
その後は超スムースに大変身する

>>46
スムーズさだけ言ったらdeft proも凄いよ
スリムブレードも気持ちよかったけど

>>50
deft proスムースだよね
最初の一週間はキシキシしてゴロゴロ感だったけど
一ヶ月経った今は、人差し指だけでも軽くて引っかかりなし。

五年生のマーブルマウスには少し及ばないけどね。

本当EMは神機
このままずっと販売を続けていって欲しい
EMはそれが期待できる唯一のトラックボール

早く正常進化の新型出してほしい

ある意味完成形なんだよな
コストを掛ければ更に良いものができるかもしれないけど

TM-150のボール色違い（シルバー）を店頭で見かけたんですが
家に帰って検索しても探し当てられません。品番わかりますか？

>>55
そんな物はない
客のイタズラだ

マジすか、かっけーまじ欲しいと思ったのに
赤い玉だとなんか虫っぽくて

φ34の替え玉は結構あるんだけど、TM-150に合うφ40のは見ないよねえ。

こいつのを移植しただけだったかも。。。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01BXS17TA/

ケンジントンは40mmモデルが多いっぽいですね

それは有り得る

>>52
今のモデルが発売されてからかなり長いね

M570壊れやすくて困ってる
左クリックがが継続しないから、ドラッグとか長文の選択ができないｗ

有線で良いからTM-250復活してほしいわ、どこにも売ってないよねこれ

>>62
250も後期は同じスイッチになってるよ？

うちも何台かまだストックしてるけど多分二度と使わない・・・
オクで探せばまだデッドストック出てくると思うけど

>>62
チャターじゃないそういう症状って今までマウスでは経験したことが無い

自分の場合国産オムロンにしてからチャタ関連のトラブルは無くなったな

オムロンのスイッチはコストはべらぼうに高いが
性能はダントツ

ここオムロンの業者がいそうだな

無論

>>66
耐久度がまるで違う

たしかに比べると全然違うんだよな
安物スイッチで2年もった試しがない

オムロンだと少なくと5年以上は余裕で大丈夫
まだそれ以上使ったことが無いからそれ以上はわからないけど

EMはもっと長く使ってるけど、まったく不具合の兆候すら無い
ロジクールは2年以内には必ず不具合が出てたのと対照的

>>72
EMのどれかは判らんけど昔はふつうに国産オムロン使ってたメーカーだからねぇ
SBTはタクトスイッチなんでそこまでの信頼性は無いけど

ロジも国産オムロンを使ってた白ボディの頃のはそりゃもう請われなかった

スイッチがオムロンじゃないものはいずれ廃れていくだろうな
ユーザーに完全に愛想を尽かされている

コストばかりに目を向けているメーカーはその内淘汰されるだろうよ

トラボカテゴリそのものが淘汰される方が早そう

EMだけは永久に残るだろうな

>>74
オムロンかどうかで買うやつはそんなに割合高くないと思うぞ

マウスもトラボもお客でオムロン使ってる？って言われたことは無いな
多分、こだわる奴は事前に調べて指名買いするだろうから聞く必要無いだけだろうけどねぇ

>>78
悪いな
オムロン使ってるってことでEM選択した
結果大正解だったわ

そんなに皆こだわってたら、マウスのコーナーにオムロンスイッチってカテゴリー分けされてるわな

オムロンのマイクロスイッチやリレーは構造的に松下電器の製品のパクリのイメージがあったな昔

>>82
最近松下のスイッチ関係見かけなくなったなぁ
昔は結構面白い手ごたえのとかあったのに

>>81
ヨドバシの展示コーナーにはマウスやトラックボールでオムロンのスイッチを
搭載しているものはわかりやすく表示している

>>84
嘘つけ！
そんなん見た事ないわ
せいぜいトラボコーナーがあるだけだろ

>>85
あるよ
展示品の説明書きにきちんと書いてある
だからEM買った

>>84
ヨドバシならやりかねない
でもほかの店でやってるのは見たことない

>>87
ビックはやる気が無いだけ
ヨドバシは担当者のやる気があるから、メーカーや代理店の
営業の人たちからのアドバイスを活かそうとしてくれる

1店舗ががんばってたところで結局は担当者のこだわりどころでしかない
どっちにしろ購買層ニーズからみたらニッチだろ

>>88
おかげでオムロンスイッチの認知度も上昇

お前一人で宣伝してるからな

>>90
スイッチトラブルで悩まされていたロジのユーザーにとっては
福音だったろうな

>>92
ロジもLotによってはオムロンのスイッチ使ってるけどね

>>92
マウスを2年毎に交換することを繰り返していたから、
思い切って評判のよいケンジントンのエキスパートマウスを買ってみた
買って2ヶ月くらい経ったけど、実に良い買い物だった

EMの良さは実際に使い始めるとわかるようになる

使ったこと無い人にはあの大きさやボタンの配置に魅力を感じないだろうけど
使い出すと大玉やスクロールホイールの使い勝手の良さ、実は6ボタンと
同じということがわかって、もう他のものは使えなくなってしまう

実際に使ってみると、大きさから配置まで全てが合理的に設計されているってめっちゃ納得できる

左右対称ということは、ベストではないと言うことの裏返し

EMもいいけど、スクロール考えるとSTBの完成度はすごい
あとはまぁマイクロスイッチに換装する必要があるってくらい

結局なんだかんだでまたEMに戻ってしまう
親指やらいろいろ使ってはみたけど、EMに勝るものがなにも無いのが現状

>>99
スクロールも解像度を高くできて、ボタンが増えたら最強だけど、今はまだまだだな

>>100
大玉の使い勝手、スクロールの滑らかさ、ボタンの押し心地と耐久性
どこをとっても欠点が無い

>>102
ボタンの少なさと、スクロールがこれ以上なくオモチャっぽいのが欠点

>>102
しかも6ボタンと同等だしね
本当買って良かった

>>104
そこは買って初めてわかるところだな
見た目だけだと4ボタンだけど

>>105
実際に使ってみて実は6ボタンだと初めて知った

4つで十分ですよ
わかってくださいよ

>>106
便利でしょ
もはや他のトラックボールを選択する理由なんてまったく無い

あの値段であのスクロールでボタン4つだろ？
5000円なら買ってもいいけど、現状の値段の価値なし

>>108
4つのボタンで6スイッチだというのは虚をつかれた感じ
本当便利だし賢いやり方だと思った

>>110
すぐに慣れるし、6ボタンとしての使い方が便利で
癖になる

ボタン増やしたくないメーカーのワガママにまんまと飲まれてる

ボタン使うのにゴミドライバが必要なのはハードの良さを打ち消してるよな
昔からみんな大好きなPS2USBコントローラーのCY7C63723/43はROMが小さいから
任意ボタン同時押し機能のために中クリックすら制限しなくちゃいけないのはなんとかしてほしい

EMは昔から1回は所有してみたいなとは思ってるんだけどね
それを思い留まらせるのがチープなスクロールリングとボタン数

基本的にはどのマウスやトラックボール使っても右と左とスクロールしか使わないからEMで十分
他の機能はキーボードのctrl+でやっちゃうから

一番思い留まらせてるのはたった一万程度のマウスも試しに買うことのできないおまえの貧乏だろ

>>111
6ボタンとしての使い方がとにかく便利だわ
ボタンの数が多いよりも圧倒的に操作性が良い

>>117
あらゆる部分の設計が合理的なんだよな

実際に使わないと絶対にわからないけど

そこだよね
展示品だけ触ってわかった気になったくらいでは到底その本当の良さまでは理解できない
実際に家で3日間くらい使い込んで初めて理解できることが山程ある

>>116
他のマウスの方が魅力的でそっち買っちゃうから金が理由ではない

値段にそぐわない、あのチープでカシャカシャするあのホイールがダメ
触る度に毎回買う気なくす

自演だらけw

買わない理由さがしも買わせる講釈も無理にせんでいいよ
自分みたいに買ったがダメでハードオフ持ってった人間もいる
自己判断で要らんと思ったならそれでよし

初心者だとEMみたいな左右対称の方がボタンの位置とか分かりやすく扱いやすいんだろうな
エクスプローラー流れだと斜めってるの気にならないし何よりホイールと中ボタンが捨てられない

>>119
まさにそれ
自分も3日目くらいに完全に使い慣れて、あの構造の使い勝手の真の良さを思い知らされた

EMって長持ちすんの？
5年使える？

MSもロジも2年もたないけど、EMは10年以上使ってもまだなんとも無い

以前にも言ったけど、机から落とすとパッドと本体の接合部が割れるんだよ
落とすなと言われても万有引力の法則で落ちるんだわ

>>127
オムロンスイッチの耐久性はやはり高いのか

>>127
ホントに？
それなら値段の価値はある
でも嘘くさい

何時買ったか記憶無いけど、EM5全然平気だ

>>128
あーなるほど。でもそれはメーカーの責任とは言えないよね。
落としても壊れないように頑丈に作れと言っても限度あるし

まあ、見るからに壊れる要素も最小限には見える

>>129
安物のスイッチとは段違い

耐久性10年は確実だけど、そこから先は未体験だから
まだこれから確かめていく

EM7は6年でチャタリング発生したな
M570の1年半よりは長持ちしたけどね

>>135
発売当初から使ってるけど、永久に不具合無く使えそうな気がしている

あのカラカラスクロールリングも外れて飛んでったりはしないの？

>>137
耐久性がかなり高いから実際壊れずに何十年も使えたりして

>>139
案外その可能性も高い

ルビーがそんなに持たない

>>140
10年は使えたからあと10年使いたい

もっとも壊れれば壊れたで買い替えに困ることが無いのは助かるが

CT-100の戻るボタンが効かなくなって、分解してみたら
サイドボタン基板をねじ止めする柱(天井から伸びてる)が折れてた。

クリックするたびに宙ぶらりんにになったサイド基板が動いて、
メイン基板への接続ケーブルに負荷がかかって断線。

いろんな壊れ方があるもんですね

>>142
ロングセラーにできるということはそれなりに理由があるということですな

EMは大昔からあって、使い続けてる奴がいるからな
もう30年にもなる

EMEMって　EMの何番よｗ

>>144
ユーザーにとってはありがたいこと

スクロールリングのゴトゴト音が小さくなるまで1年掛かるのはちょっと

気になるならグリスをアルコールスプレーで落としたら

EMに弱点無し、か
ここまで強力なトラックボールをよくも作れたものだ

最近、やたらEMを持ち上げる人が多くてなんか怪しいんだけど

>>150
ある意味完全な完成形なんだよね
これ以上手を加える部分が無い

DEFT 最強

「EM」としか言えない人の自演と言われても納得のレベル
EMは１から８（SBT）まであるだろーがと

>>152
使ってみるとわかるけど実に合理的なんだよね、なにからなにまで。
他社がいろいろ迷走している中、早い内に完成形を出してしまったから
結果10年を超える超ロングセラーになってしまっている。

マイフェイバリッドの讃え合いにチャチャいれるのも無粋なんでスルーしてるが
この繰り返し壊れたレコード感はやばい
ある意味完成と合理的のくだり何周目だよ
もはやコピペと変わらん

箱はM570tなのに本体裏のシールにはM570となっている
切り替え時の売れ残りを掴んだのかな

こういうキティが涌くから本スレではﾜｯﾁｮｲ付けてるんだよね
こっちのスレはそのﾜｯﾁｮｲが怖くてキティ当人が建てたスレなんだからしゃーないけど

>>157
日本ローカルで名前は何度か変ったけど中身は一度も変更されてません
単に保証期間が縮んだだけ

>>155
使っている部品の質が高いのが勝因やな
大玉の操作感の良さも圧倒的やわ

向こうは平日真っ昼間に暇の無職ばかりだけど、こちらはまともな人が多いですね。
やっかみでこちらに来て発狂してるのがご愛嬌といったところですか。

嫉妬でしょ
放置しておけばいいよ

>>156
わかるわ〜なんかここの人たちって目の焦点あってなくて延々と穏やかにEMのいいとこ話してそう。そんな隔離スレ感

その為に自演でEMEM言い続けてたのか　キモイやつ

浪人のﾜｯﾁｮｲ消しをスレッド設定で強制無効にできる仕様はないのかね?
それが無いととﾜｯﾁｮｲ付きスレの意味なんて無いに等しいのにな…

時間帯が無職の奴はキチガイか

時間帯的にそうだろうね
向こうのスレのメインの時間帯が平日昼間だということと併せて
察してやってくれ

こちらが本スレのようですね。

マウスばかりでトラックボールは使ったことが無いのですが
選び方とかありますか？

>>167

2 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2018/11/10(土) 01:24:54.20 ID:+LBL+JmQ [2/2]
ごめんワッチョイミスったので廃棄で

>>167
まずは玉の操作タイプの選択ですね
親指タイプと人差し指や中指を使うタイプがありますが、
万能なのは人差し指や中指を使うタイプです
親指だと思ったところにすぐにカーソルを飛ばせないことが
往々にしてあります

あとはスイッチの耐久性も気にした方が良いです
オムロンのスイッチを使っているものは総じて耐久性が段違いに
高いので、ロジクールのものは避けるようにした方が無難です

>>167
このスレはEM教信者スレなので>169のような偏った薦め方をされます
最終的に何を選択するにしてもまずはフラットな意見を聞くべきです
ﾜｯﾁｮｲｽﾚへ行きましょう

閑古鳥が鳴いているのか？
気に入らないなら来なきゃいいのに
勧誘に必死感溢れてる

並行輸入のM570ってTが付かないM570?
もしそうだったら今T高いし、並行輸入のを買っちゃったほうがいいのかな

>>171
EMの讃え合いを邪魔する気はないから心配すんな
ただビギナーにいきなり高価で使いこなしの難しい人差し指薦めるのは違うだろ
人差し指派が思ってるほど人差し指は万能ではないし
人によってはまったく使いこなせない可能性がある
お試しでいきなり行くのはお薦めできない

>>167
最初は、定番ロングセラー品、価格も手頃、シンプルな左右対称設計で操作方法を強いられない
・ケンジントン Orbit Scroll Ring
・ロジクール TrackmanMarble
あたりが無難だと思う

>>167
まずは店に行って親指系か人差し指系がいいかを決めてきたら
親指なら570
人差しならexpert mouse. skim blade. huge. deft pro辺り

DEFT 最強

>>169
ありがとうございます
かなり参考になって選びやすくなりました

hugeの左右チルトって連打になってない？
チルトに別の機能を配置しても連打されるから挙動がおかしい

>>177
ただ、実際にカーソルを動かせないと合ってるか判断はむずかしい
靴を買う時に履いたけど、帰って履いて歩いたら擦れて痛くなるように

それと、ベターな扱い方を把握するまでは多かれ少なかれ試行錯誤は必要
すぐににこれは合ってないと決めつけはできないね
両方のタイプを何台か買おう

ヒアリがワサビに弱いって研究してる准教授が
ケンジントンのExpertMouse使ってたｗ
玉が赤だったのでワイヤレスだと思われ。

現行の無線ExpertMouseってUSBレシーバー紛失したらBluetoothでしか使えない？
別のUSBレシーバーとペアリングできる？

>>182
USBドングルは専用の物でそもそもペアリングという機能が無かったかと
ＢＴではドライバの都合で機能を十全には使えなかったような（うろ覚え

>>168
ワッチョイありの次スレとして立てられたがワッチョイ無しでたてたミススレだけど
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541879960/339 以降
ワッチョイ無しの次スレとして再利用されているから好みの問題

>>184
本スレは今もハード板で現役のキティ「汚団子」対策として話し合いの末ワッチョイが採用されてます
あちらでの話し合いなど無しで本来沈めるものとしたスレを再利用しただけのこちらが「本スレ」にはなりません

次スレではテンプレを変更して本スレへのリンクとここが本スレではないことをしっかり明記しないと問題でしょう

どうせ汚団子が戻ってきたら一瞬で沈められる運命のスレだし
現状EMマンセーに雑談場になってるだけだから適当でいいんじゃない

>>177
どれを選んでもせいぜい2、3日で慣れはするけど、その型特有の性質までは
変えられないから、おすすめとしてはやはり大玉の方になるかな
その方がオールマイティーに使える

親指タイプのは4Kの解像度やマルチディスプレイだとポインターを一気に
目的のところまで飛ばすのが難しくてストレスが溜まってくるよ

親指で高解像度もマルチディスプレイも問題ないけどな
むしろ大玉だと重くてかっ飛ばせないから一発移動無理じゃね

それと何でも2、3日で慣れられる人がその感覚でトラボビギナーにアドバイスはよしたほうがいい
そもそも相手が大玉使いこなせなかったらオールマイティーも何もないからな

>>185
何いってるの？
お団子はワッチョイありのメカニカルスレで暴れてるんでしょう
だったらあっても無駄ってことでしょうに
それにあっちが本スレだなんて一部の人が言っただけでしょ

浪人持ちの荒らしががオダンゴを口実にしてるだけでしょ。

>>189
ここは本スレで次スレを建てる時にﾜｯﾁｮｲわすれてﾜｯﾁｮｲ付きを建ててこっちは一度は放棄
その後「あっちにﾜｯﾁｮｲの無いスレがあるから再利用って言いだした奴が「本スレ」と言い出しただけでしょ

その辺ログ見てもわかるじゃんｗ
あなたこそ　何言ってんの？

ﾜｯﾁｮｲに基地外の書込み抑制効果なんか初めからないよ
NgNameで長期NGするためのものでしょ
こっちが本スレだとは一部どころか誰一人言ってないけどね

>>192
>>189
>それにあっちが本スレだなんて一部の人が言っただけでしょ

「こっちが本スレだとは一部どころか誰一人言ってないけどね」だとすると本スレはどこ？

ないんじゃない？
ていうか本スレ決める必要あるの？

>>194
そもそも同一スレを２つ立てるのが５ちゃんねるのルール違反じゃね？
リソースは有限なんだし

あと「決める」んじゃなくてあっちがずっと続いてる本スレなの
ﾜｯﾁｮｲも話し合いで必要だとなったので付けたんだし
こっちは飛び出した奴が勝手に沈める予定のスレに居ついてるだけ
基本sage進行の板で必至にageてるし「こっちが本スだ」とか言ってるから指摘してる
生IP晒す訳でもないのにﾜｯﾁｮｲごときに何ビビってるんだとしか思えない

ﾜｯﾁｮｲ有り無しやIP表示有り無しで同名スレが立った場合は重複スレ扱いしないってのが現運営の公式見解

>>195
自分はあっちは本スレだと思ってるけどここの住人がそれ納得してないなら
少なくともここにいる連中にとっては違うんだろ
だからってここが本スレかって言われたら全力で否定するけどな

ﾜｯﾁｮｲやIPありなしは重複OKでスレ建てルールには抵触しないし
住人が棲み分けでいるならどっちかを本スレに決めるのは無理だろう
それぞれ別のコミューンなんだよ

>>197
>>189

>>187
それな
俺が親指タイプの捨てたのもそれが理由

こことワなしの二つのﾜｯｼｮｲ無しのトラボスレが存在してるんだから重複じゃね？
ワなしは相手にされなくて放棄されて立てた本人すら忘れてそうだけど

>>187
人差しタイプでもボールがカーブするから似たようなもん

>>198
それへの返答が>192なんだけど

ていうか自分なんで絡まれてるん？

>>199
親指タイプってマウスに操作系を似せるために無理やり作った折衷案だしな
あんな小さな玉ではどうやったって一発で目的のところまで動かせないことが多くなる

マウスの感覚で使ってる人はマウスの狭い可動域で移動を繰り返す仕様に慣らされてるからな
親指使ってトラボの本来の快適さに気付かないまま、それが普通だと思ってるだけだろうね

>>204
俺はディスプレイ1枚のときは親指型で満足してたけど、2枚に増やしてから初めて不便さを感じて大玉に買い替えた
環境によっては不満も感じることなく使い続けられるかもしれない

>>204
原理主義的に言われても賛同できんなぁ
親指でうまく操作できていればその人には合ってるんわけで

ageで1日1、2回 ID被らないように自演レスし続けてる人
EMマンセーに飽きて親指叩きに走ってんのか

>>207
そういう事がしたくてこのスレ必死にもち上げてるんだよ？
そのためのスレなんだから居て当然というかいなくちゃおかしいでしょ

EM持ち上げないとアフィ収入が減るでしょうが！

親指持ち上げる人のほうが多いという事実ｗ
だいたいメアド空欄の奴なんて向こうのスレにだって結構いるだろ
専ブラ使わずに普通のブラウザで何も考えずに書き込めば空欄になるんだからね
向こうはむしろエレコム擁護のメアド空欄が多い感じか？ｗ

>>210
トラボスレはAgeNGが標準やぞ？

トラボスレは汚団子のせいで伝統的にsage進行なので ageるのは荒らしかニワカ

だいたい「結構いる」なら埋没して問題にならないが
ほとんどいない状態でage同志で延々キャッチボールしてるからむっちゃ目立ってるわけで

＞親指持ち上げる人のほうが多いという事実ｗ
普通はアホな書込みには親指中指両方からツッコミ入るからな
過疎スレなのをいいことに印象操作し続けて不自然になってるのがこのスレ

>>211 と212
標準ってなんだよ　推奨か？
どっちにしろ、どっちのすれの>>1に書いてるわけでもなく、誰が言ってるのかも分からないけれどね

それに過疎スレって、どっちも専門版の過疎スレである事には変わりないし
今は多少勢いがあるってだけで
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541879960/334
に書いてあるように、ワッチョイ無しがなくなってワッチョイのみになったら勢いが目に見えて落ちたときもある
それに、あっちのスレでsageで連投を続けて印象操作していた ﾜｯﾁｮｲ b68a-HxqI みたいなのもいるし
印象操作にワありワなし関係ないね

やはりニワカか

撤退宣言乙です

>>205
自分は4Kだから1枚だけでも親指は全く性能不足だった
大玉に変えたら精度も高いしまぁ快適なこと
最初から大玉にしておけば良かったと後悔

なんだかんだでみんな結局EM推しか

テンプレにageNG推奨の文言が入ってた頃のことを知らないんだからニワカには違いない

精度の違いはたしかに大きい

>>216
加速なしで4k WQHD2枚 2k2枚でも親指で足りるけどなぁ・・・
まぁ設定次第なので何とも言えないけど

>>216
HDでもぐりぐりやってなんとかって感じ
親指では大玉のように一発でスパッとはいかないね

>>221
４ｋでも1画面内はほぼ届くし他画面へは弾けば届くしなにが無理なのか判らんです
大玉は場所も取るし手首の角度も苦手だし　EM5　EM7　SBT　全部あるけどどれつかっても変わらん

50mm超えたら大玉でいいんじゃね

いやデカいじゃん
重いから指一本でかっ飛ばせないし
他と分けていうだけの異質感あると思うけど

言ったモン　いや　書き込んだもん勝ちだな

球の体積の計算は義務教育で習うのに

>>225
大玉を指一本で転がしてるの？
俺は2~3本だわ

いや大玉の基準の話してたじゃん
指一本で転がすのには適さないサイズ → 大玉と呼ぶに相応しい
ってことだけど

指一本は大きさより構造じゃね？
親指なら日本になりようがないし
親指じゃなければ、そうとう小型のボールじゃないかぎりは指２〜３本添えるんじゃないのか？

>>221
そこは必然的に玉の物理的な大きさで決まるところなので
親指タイプの場合は加速度でも使わないと無理

>220じゃないけど加速切ってトリプルモニタや3K4Kでも行けてるよ
何度もツッコまれてるのに無視しておかしな定義つくるのやめーや

>>231
親指では加速度使ってたけど、人差し指のタイプに変えてからはまったく必要無くなった

>>231
加速なんて精度を落とすような事しないってｗ

ここのスレの情報役に立つな
おかげで親指タイプを避けることができたわ

>>234
自分も加速否定派だったけど、速度と加速度の配分をうまいこと調整したらいい感じになった

>>235
実は親指の方が合ってるかもよ
金あるなら両方買ってみて

個人的に利権の塊みたいなオリンピックは嫌いだし、庶民に迷惑かけまくりな東京大会には反対だけど、
2020年には便乗してトラックボールのNipponモデルを出してもいいと思う。白筐体に赤ボールで（汚れ目立つけどね））

初期のマーブルはそのカラーだったね

>>235
自分の情報も幾分かお役に立ててなによりですよ

今主流の大玉ってどの機種？
まさかEM5じゃないよな

SBT

>>241
主流なんて無い気がする
昔ながらの〇〇もあるし、革新的なのもある

[トラボ大喜利]
かつてAppleやパナも採用していたノートパソコン搭載のトラックボール。
いまやほぼ完全にタッチパッドに置き換わった。
ところが「超音波画像 ポータブル」で画像検索すると、画像診断装置の業界では
トラックボール搭載が主流であることがわかる。その理由とは？

EM買ってみたけど、これはたしかに良いわ
精密なポインティングも一気に飛ばすことも両立できるのがええな

せやろ！

トラボ全般の事だけどポインティングだけならいいんだけどドラッグ操作を多用すると辛くなってくる

慣れると苦にならない
柔軟に指を使い分けるのがいい
この指はこの操作って決めると融通が利かない子になる

>>247
多用するなら押しっぱじゃなくてもロックするようにすればいいのでは？

>>247
親指なら普通にマウス感覚で出来ない？
私はファイル移動とかはファイラー使うからやらんけど

ノートのボールは薄型化のネックになって消えたんじゃないの？小さなボールも出たけど使いにくかったし

ドラッグは親指に軍配が上がる
ここには慣れでは超えられない個人の不器用の壁がある

不器用といわれたらそれまでなんだけど、マウスで便利に使ってるジェスチャーもトラボだと何かぎこちない
ちなみにDEFT PRO使ってます
精進あるのみですな

>>247
トラックボールでも製品によってドラッグのやりやすさは違うね
自分の場合、hugeの横に押しながら転がすのは難しかった
EM7の下に押しながらは楽
長時間やる時の為に左右同時押しでホールドされるようにした

DTMやってるとツマミ回すこと多いけどm570使うようになってコントローラに割り当てずドラッグで済ますことが多くなった。親指トラボとツマミ、フェーダーの相性いいと思う。

>>244
大喜利なの？
合理的に考えて、手袋したまま使えるからでしょコロコロは。

>>251
NECあたりはノートパソコンの前面（端面）に小さなトラックボールを付けてたよね。

98Neだったか。サムボールとかいったよな。

不器用だと自覚している人は親指のしか使えないだろうな

>>256
使い捨て手袋、医師-患者間だけでなく患者同士の感染防止の役割があるので
手袋のままデバイスに触るのはトラボかタッチパッドかによらずまずい気がす
あと昔の経験ではラテックスとかポリエチレンの手袋つけた手でも
タッチパッドは意外とちゃんと反応してたような記憶あり

去年の西日本豪雨の報道で、医者が白球トラボのクラムシェル型超音波画像装置携えて
避難所の人々のエコノミークラス症候群の健診やってる映像を見て以来
なんでタッチパッドじゃなくトラボなのか気になってて
トラボの消毒簡単説とかタッチパッドの電磁波ノイズ説とか想像したけど確信できない
大喜利とかいっておどけてみたもののまじで理由をを知りたい

タッチパッドって未だに使わないな。
なんか意識とズレが有る。
でも、2ボタンマウス使うくらいならマシなんだろうか？

最近のタッチパッドはマルチタッチで2〜4本指ジェスチャが効くからスクロールや拡大なんかはやりやすい
肝心のマウスドラッグ作業がしんどいからよう使わんけど

ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？

M570 のインフレ見てると未来の日本先取り気分で泣けてくる(´・ω・｀)
PCなんか輸入しか無いしな。
おなじものが同じ性能部品で倍・・・

EM7は強制パームレストを許容できれば快適だと思う
パームレストなしだと手首の角度的につらい（人間工学的に無理がある気がする）
故にこの点の問題が完璧に改善されてるSBTに傾いてしまう（捻りスクロールも込みだけど）

EM好きな人結構いるっぽいけど、パームレスト前提なのか、なしで使ってるのか知りたい
パームレストつけての評価と、パームレストなしの場合の評価がどう変わってくるのかも

EM7専用に机の一部分を削る、凹ませるくらいの覚悟があれば角度の問題は解決するんだけど、
そこまでやる程の気概はない（海外ではやっている人がいて、凄い熱量だと思った）

強制ではないだろう
別にEM7を机に埋め込まなくても机の縁から５ｃｍ位内に本体を置いて
手首から肘の部分が机の天板より低い位置にさがる体勢を作れば手首に負担は感じない
この体勢ならトラボやマウスに限らずキーボードも無理なく使えるようになるし
ディスプレイも見下げる感じでなく正面に近くなるので背筋も伸びておすすめ

>>266
結局何らかの制限（>>266の場合は後傾体勢の強制）を強いられるって意味では同じじゃね？
そして自分も>>266のような体勢で使ったことがあるがそれでもキツイと思った
（快適に使うためにはキーボードもEM7に合わせて奥側を高めにして手前に傾けて、モニターの位置を高め＆角度を手前に傾けるなどする必要があった）

なので、パームレストなしの状態で特に変わった体勢を取る事なく常用が困難なのであれば、
結局のところはパームレスト強制ということになる

後傾というか普段まっすぐ立ったり歩いたりしているときと同じに正面を向いてるだけなので
私自身は最もナチュラルな状態だと思っていたけれど
それを強制と感じるなら、そういう人もいるんだろうね
キーボードと合わせるという事については、手首を上に反らせた状態で操作を続けることが苦痛になるのであって
右手（EM7）が反らない程度の椅子の高さなら左手（キーボード）は特に意識しなくても問題ない状態だったと思うけどなぁ
ちなみに今はSBTを使っているけれど、EM7を使っていたときも、SBTを使っている今もキーボードはリアフォで奥の脚を立てずにベタ置で使ってます
モニターについては、モニターを高くすると言うより、机の天板が少し高くなるように椅子の高さを調整するわけで
モニター自体は変更せずとも机の天板が上がることにより高い位置になる
モニターの角度は上から見下ろすとき見やすいようにモニター用の液晶は傾斜がつけられるようになっているものが多いけれど
普通の液晶テレビのようにまっすぐ置くだけ

ただしPCを操作することが前提のセッティングになるので
机の上に何かを広げて作業するには机が高く感じるかもしれないから
簡単に高さの調整ができない椅子の場合は、そういう時に不便を感じるかも

プラモデル作るときとかｗ

>>267,268
お前らどっちもなげーよw
EM7パームなしで普通に何年も使ってるぞ
違和感あるのは最初の数日だけで、慣れるよ

>>269
そういう人も存在している（無ではない）ってのはわかるけど、多分多数派ではないと思う
kensingtonも問題があるのをわかった上でパームレストセットで販売してるわけだし
パームレスト（机から高さが上がる事）を許容できる人（少なくないとは思う）であれば問題ないと思う
キーボードもEM7のパームレストに合わせてリストレストを手前に置くとかでバランスが取れる

>>270
ボクちゃん多数派とかええねん
いろんなやつがいるんだからそれでええやろ

kensington DAW とかで画像検索してみ
お前の主張通りのやつも当然あるし、そうじゃない奴も普通にあるから。

>>271
SBTでパームレストを使っている人はほぼいない
でもEMでパームレストを使っている人は少なくない
そういう「濃度」で見た方がいいってこと
自分がEMをパームレストなしで使えているからといって、
「人それぞれ」で雑に片付けないほうがいい
SBT（パームレスト率1割とする）とEM7（パームレスト率5割とする）
どっちも「人それぞれ」と言えば同じだけど、内実は違うでしょ

>>272
いやSBTはエレコムのパームレスト一体型マウスパッドとセットで使ってる人が多いよ
高さの問題じゃなく硬い机の上に腕置くのとクッション性があるのとじゃ体への負担が全く違うからね
長時間作業するつもりならパームレストは必須レベル

自分はEM使ってて今はSBTだけど、EM時代はケンジントン純正のジェルリストレスト(黒くてロゴが書いてるやつ)を使っていた。
ただそのままでは高さが合わなくて1センチ厚のウレタンを裏に貼ってかさ増しした。そしたらすごいしっくり来たのでその形で使っていた。
SBTに乗り換えてそんなに高さのあるリストレストいらなくなったはずだけど、そのリストレストで手を比較的高い位置に固定して操作するという感じに慣れてしまったからSBTでもそのかさ増しリストレストを引き続き使っている。

トラックボールつかってるような変な人はなんか変なとこにこだわっていろいろやってるのでそのなかでこれが一般的とかいうのは意味ない。オレはこれが一番しっくりくるんじゃー、参考にできるもんならしてみろー、くらいの感じでものおしえてくれるとうれしい。

このスレだと思うけど、タオルを巻いたりたたんで適度に高さ調整して使うって人いたな
ベストポジションあったらそれと高さ同じぐらいの市販品に入れ替えてもいいし

>>274
リストレスト・パームレストを許容する・常用する人にとっては、
EM7の強制パームレスト仕様は特に気にならないんだろうね

自分はパームレスト絶対使いたくないマンなので、EM7は当然キツいし、HUGEなんかも微妙に感じる
DEFT PROはその点幾分かマシ（パームレスト強制ではない、なくても使える）だけど、
こいつはこいつで筐体の形やボールの頂点の高さの関係上パームレストなしだと若干窮屈な感じがある

deft proのボールがあと一回り大きくて、ボタンがもう少し硬かったらなぁ

デフト最強

>>276
タオルを巻くのは私だけど　こっちじゃなくてワッチョイありの方にいますよ
ワッチョイなしはあっちで暴れてる人があまりに気持ち悪すぎてめったに見ないし書込も限界かなぁ

大玉に慣れてから親指に戻ると、ポインターを動かすのに
何度もコロコロしないといけないからストレス溜まるわ
前に親指だけ使ってた時はそんなこと感じたこと無かったのに

SBTってデザイン変わったの？
右ボタンが効かなくなったから、
新しく買ったんだけど、

印刷されてるKensingtonの前の
ロゴマークが消えてるんだが、、。

てゆーか、同時押し効かねーし。
よく見たらゴムの耳にもロゴマークないわ。
ニセモノとかあるのか、、。

偽物はないけど初期モデルって落ちはないかな？
ちなみにどこで買ったものでパッケージに書いてある型番はなんでしょう

trackballworksで確認できるけど、SBTはバージョンの違いが結構ある
自分はrev1.05とrev1.09を持ってるけど、1.05の方は同時押しできないし、
なんとなくボタンの反応（反映？）速度が遅くモタつく気がする

rev1.07ってのもあってそれは同時押しできるらしいけど、rev1.09で何が改善されたかはわからん

壊れたのがrev1.09で、
新しくアマゾンで買ったのがrev1.00でした。

これ、
返品できないのかなぁ、、。
アマゾンの説明に
同時押しで6ボタン分対応できるって書いてあるし。

>>286
出品者はどうなっていたか
アマゾンによる販売・配送ならサポートに問い合わせてみれば
要点を整理してきちんと伝えれば不可にはならないと思う
マケプレだったらその店次第

ぺリックスの艶あり、無しの使用した感じってどんなものてすか？
エレのデフト使ってますです。

>>286
SBTは初期型ではボタン同時押しに対応してなくて、同時押し対応した後期型とは利便性が別物
初期型という触れ込みなく売られてたのなら文句言っていいと思う

また話を戻しちゃうけど、EM7のパームレストは本体に近過ぎで手首に荷重が掛かって痛い
分離させて上面のでっぱりを手の平で包み込む位置に調整すると程良い

DEFT PRO最初は買うんじゃなかったと思ったが使い始めてはもうこれしかムリだわ
ロジクールとかもういらないぐらい

デフトプロ
４ｋ待ち

エレコムのEM
いつ出るの

い、いま出ました〜〜

ロジクールさん見てますか？
人差し指トラボのシェアをエレコムごときに奪われてますよ
薄利多売の安物メーカーに本物のデバイスメーカーの実力を見せつけてやってくださいよ

エレコムさん見てますか？
大玉トラボのシェアをケンジントンごときが独占してますよ
日本の技術力をアメ公に見せつけてやってくださいな

エレコムを薄利多売の安物メーカーって馬鹿にした後で日本の技術力を託すのかよｗ

こういうネタにﾏｼﾞﾚｽしちゃう奴、増えたよなぁ

デフト最強

最近のエレコムはマイナーデバイスかなり力入れてるから応援してる
新しいワイヤレステンキーレスキーボードお布施で買ったで

エレコムに頑張ってどんどん新型出してほしいね
ケンジントンは負けじと新EMを出してきたところを買う

>>294
そば屋かよw

無線SBTあくしろよ

>>288
デフトの玉って何グラム？
M-B1RDっての買ったけどEX-G PROについてるやつなんかな？
Ergoやぺリックスと比べて1グラム軽い
マットはゴリゴリゴリゴリ摩擦で滑らせない感じ
光沢はErgoより滑りが若干良い感じがする

ワイさん左手に中指中玉、右手に親指小玉でコクピットごっこで御満悦

有線でも思ったよりも不満が無かったわSBT
全然動かさないもん

>>304
なんのコックピットだ？？

親指モデルは操縦桿感ある

マクロスで、大きめのトラックボールでピンポイントバリアを操作してるシーンがあったような・・・

>>308
右拳にポインターを集中してダイダロスアタックや

コードギアスとか操縦桿にトラックボール付いてただろ

>>308
元ネタはゲーセンの『ミサイルコマンド』だよ

尼のハゲすごい上がっちゃったな
無線なんかDEFTPROよりたけえ

はげたかい

は、ハゲじゃない

>>311
マクロス設定資料集とかに書いてあったのかい？？？？

時代背景と時系列から考えたら普通にそういう結論になるやろ

集中してくると手が丸まって指先でボタンと玉を操作してるらしくて疲れる
べた置きしたまま指の腹で操作できるようになりたい

ベットの上でPC操作するのにM570使ってるけど絶妙すぎる
ボールと本体の隙間がガバガバで塵が溜まらん

570ってオカリナみたいだよな
デザインしたやつ中々の才能だと思う

570はボタンの数が少なくてイマイチだお・・・
せめてチルトホイールが欲しかった。ブラウザタブの右左に使うから
あとホイール自体が可愛らし？すぎる
コルセアハープーンみたいな、タイヤのようなホイールが良い

タイヤのようなホイール、、日本語変かな。まあいいか

>>319
オカリナに見えるは分かる

>>289
>SBTは初期型ではボタン同時押しに対応
macユーザーですが，ボタンにアプケーション起動を割り当てて
ランチャーとして使用しています。でも，もっと割り当てたいアプリがあるため
ボタン数が足りません。

トラックボールの多数のボタンや（スレチになりますが）ファンクションF1~F12などに
アプリの起動を割り当てられるアプリやハードは他にありますでしょうか？

>>322
左手デバイスでググってみ

>>320
そんなあなたにMX Ergo

Ergoはラバーと内臓バッテリーとぎっこんばったん板やめて
unifyingの格納場所とと指が入る穴がちゃんとあればM570の完全上位互換なのに

ていうか残念箇所多すぎだろ

>>325
Ergo使ってたけどボールの着脱以外限りなく理想に近かったけどな

>>325
馬鹿者、ラバーがないと経年劣化でドロドロになって無理矢理再購入させることが出来ないではないか
byロジクール


、、、マジ加硫系の素材はやだよなあ

右利きでElecomの左手用買ってみたけど滅茶苦茶難しいな。
親指でジャストのポイントをなかなか指せない
やっと指せても他の指を動かすと一緒に振れてキープがきつい。
大雑把でいい作業はできるけど文字列選択とかつらい。
使ってりゃそのうち慣れてくれるんだろうな。

（sageのチェックとかもすんなりいかん）

>>328
右利きなのに左手用・・・



あっ・・・

トラボ使いは左手マウス派多いぞ
左右対称モデルが根強く人気あるのもそれが理由だし

自分も>328と同じく左手ポイントは無理だわ
たまに湧くトラボじゃマウスの操作性に敵わないだの親指では細かい操作できないだのって
やたら力説してくる人らは利き手でもこういう感覚なんかな

俺は左手にトラックボール
右手にマウスだ
精密な作業？はマウスで行う

トリプルディスプレイだとトラックボールは左右に振る時に必須だ・・・

そろそろM570がヘタってきたから
久しぶりに買おうかと思ったら随分値上がりしてるんだな

>>331
両手にマウスでキーボードは何で打つの

>>330
左手マウスだとトラボは右手で使うから対称である意味なくね？
左手でトラボというのはペンタブのサブデバイスとか右手マウスなんで左で動かしたいときとかだと思うんだけど

>>329が真理だと思うんだよな

しかし、トラボでのPCオペレーション、我ながらスッスッとカーソル動かして、我ながらスマートやと思うわ。

>>336
周りのヤツは、また白目むいてるとか思ってんだろうなw

>>333
キーボードは普通に両手で打つよw
使い分けてるってことさーーー

DEFT 最強

M570使ってる人に聞きたいんだが、ブラウザの次のタブ前のタブはどうやって操作してる？
やっぱりマウスジェスチャしかないかな？

もしくは、そもそもMX ERGOを買うかだな・・・

>>340
タイミングは悪いけどＭＸＥＲＧＯが救いになるならそれもいいんじゃね？

私はマウスジェスチャも設定してるけどそもそもブラウザのタブ操作とかしないからなぁ
ただ操作自体は十字キーを扱うのと同じ感覚なので違和感は感じないけど

右クリ+ホイールでタブ切り替えできてるなあ
と思ったらブラウザのマウスジェスチャ機能だった模様
CentBrouser と Vivaldi はデフォで割り当てられてたわ

タブ切替をホイールでやらないでも、クリックの方が目的のタブに早くたどり着けない？

>>343
んーー、俺、タブを100個以上開いちゃうような人なんだよね
ダラシないのかな
次のタブ、前のタブでカチカチとどんどん先に進めるように閲覧してる

コレはマウスのサイドボタンね

知的障害者がいるwきもちわる

監視員なんだろ
ほっといてやれよ

>>343
エクセルのシート切り替えとかでもそうだけど
クリックしてるとカーソルの移動量が多くて効率が悪い
自分はErgoのジェスチャの戻る+左右

excelはctrl+pgup pgdnでシート切り替えできるから効率重視の時はそっち使うなあ
ていうかオレオレジェスチャ定義は忘れるから
標準でキーボードショートカット割り当てられてるほうが捗る

このスレもっと前から見ておけば良かった
親指タイプ買って激しく後悔した
大玉タイプに買い替えたら一気に快適になった
ロジクールなんかに無駄金使ってしまった

DEFT 最強

ヒュージ持ってるんだけどデフトプロ買い足す意味ある？
有線ヒュージでこれといった不満は無いのだが。
デフトプロのオススメポイントある？

>>351
使い勝手が結構違うよ
huge気に入ってるなら買う必要なし
無線オプションで買うとガッカリする可能性高し

>>352
ういっす！
了解っす！
huge廃盤なったら買うわ。

>>353
予備と観賞用と布教用で
3個買い増しだろ

>>344
俺もタブ大量に開くタイプ
ブラウザ３種類、それぞれウィンドウも各ウィンドウにタブも大量に開いてる
vivaldiはタブスタックが使えてタブ（ウィンドウのタブ全体）をセッションとして名前を付けて保存することもできるので便利
使い勝手がだいぶ違うけどセッションの保存はOneTabって拡張機能もあるから他のブラウザではそれを使うと楽ができる

タスクバーからブラウザの種類→目的の窓で開いて　そこから目的のタブ、タブスタックで絞り込んでいくと
前タブ・次タブの使用頻度はだいぶ減らせる（どのブラウザのどの窓にどんなタブをまとめておくかとか自分でやっておく）
前タブ・次タブは右クリホイールやタブの上でホイールスクロールも使えるけど　そこまで絞り込むと大体タブクリックで済んでる

俺は今使ってないけどスレイプニルもタブの管理は頑張ってたような気がする

>>355
firefoxが過去切り捨てたからwaterfoxでTMP使ってる
100以上開いてる人は部屋の整理整頓も苦手な人かも

>>356
開いているタブやタブのセットをデータのカタログ的に開いているよ
ブックマークではそういう使い方をするには物足りない
vivaldiのセクション管理やOneTabやTMP等のタブ管理拡張はそういう使い方をしているタブのセットを保存出来るので便利

>>357
firefoxはいつぞやのアプデで説明欄削除されて、ますますブックマークが使いづらくなった
スマートブックマークがもっと作りやすけりゃタグ打ちでどうとでも整理できるんだが

>>356
タブ開きまくってるけど、部屋は綺麗だよ！ヽ(`Д´)ノ
左のタブを全て消す、の時に100超えてたりすると気持ちいいヨネﾊｧﾊｧ

SBTいいわこれ
スクロール楽しい
音気持ちいい

>>360
僕もそう思っていた時期がありました

ただ、スクロールの量を一クリック6行にしても遅い...
スクロール時の解像度が低すぎて使いにくい
かなりいっぱい回さないとダメなのが使わなくなった理由

楽しいとか好きというのは長く続かない

最終的には道具だからな

すぐに壊れるとか、買っても初期不良で使えるか使えないか丁半賭博並みの運試しだったりってのも道具としては落第だな

トラックボールは手の動きに一定の制限がある人の為という側面もあって
マウスを使えない場合の装置として生き残ってきた経緯があるからね。
上手くマウスを掴み上げられないとか、握ることで痺れや痛みが出るとか
そういう状況になると、自分の意志をパソコンに伝える装置に対して、
多少の不満はあっても、致命的じゃなければ我慢して使うしかないのよ。
少しずつしかとか、遅いとかは2の次になるから。まず速く操作できないし。
自分は手根管の手術受けて、リハビリを経てマウスに戻れたけど、
手がイカれてた5年間くらいはホントにトラックボールに助けられたよ。
未だにQBALLとTBEとM570は残してあるし、季節で痛みとか痺れが
出たら、出してきて使うことがあったよ。今はスマホとかタブレットとか
タッチで操作できる事が増えてるけど、PCだとマウス(酷い時はトラボ)で
操作するのが慣れてるし一番能率的に使えてるんだよね。

あとは船とかマウスどっかに飛んでったらマズい場合などもあるけど、
そっちはきっちりコンソールに埋め込みで作るから別の話ね。

俺も利き手左で右手で扱う必要があるから使っている

>>362
そういう時はPageUP/PageDownを使ってる

トラボ全般の話だけど乾燥してると指が滑って球を操作しづらいことがある
SBTはスクロールの時　気になることも多い感じする
玉が滑りにくいとき潤滑剤で鼻の脂だとかシリコンだとかフッ素だとかって話はよく出てくるのに
滑ってうまく操作出来ないときの話ってあんまり出ないような気がする
まぁ対策も簡単なんだけどね

鼻の脂　指なめ　濡れタオル　事務用のフィンガーウェットスポンジ　ハンドクリーム

水つけるだけの方法はすぐに乾くのでハンドクリームがおすすめ

トラボですら滑る程の乾燥って、普段から不自由すると思うんだけど
そんな状態なら普通は誰に言われるでもなく対策するよね
トラボ無関係の話だし話題に出なくても当然では

普段はまったく気にならないけど
冬とか部屋が乾燥すると指先も乾いてツルツルにならんか？
普段気にならない分、ボール操作でツルツル滑ると凄く気になる

加湿とかそっち方面で対策してもいいかもしれんが

> 冬とか部屋が乾燥すると指先も乾いてツルツルにならんか？
なったらトラボ操作以外でも影響出るんだしトラボ関係なく対策すると思う
部屋でトラボ以外触らないなら別だろうけど

>>370
ボール操作が滑った事ないな
ゴミ袋は手が滑って開けられないから、舐めてるけど

ベアリング支持に改造して気づいたのだけど
汚れて転がりが悪くなるより初動が重くなるのが不快なんだな
ベアリングだと汚れても抵抗が均一なので気にならない
あまり掃除しなくなったし注油も一切しなくなった

読んでてなんか汚ねーなと思った(笑)

このスレでベアリング支持改造に出会ってホントによかったよ
改造の話以外にもこのスレが役に立ったとのレスあるから結構な良スレなのかも
ネット全体に言える事だけど密度の濃い面白い情報を探すのが難しくなってきてるよな

特に日本は情報発信する人が少ない
2xhでバカが吊るしあげるから、日本のネットは10年は遅れを取ってしまった

トラボのベアリング化なんてネタ20世紀からあったけどな・・・
EM5やQ-BALLが購入出来たんだから　同じように改造しようって人が居ない訳ないし

2xhってなんだ
空想の怪物かなんかか？こわ

尼のハゲ特価キタコレ
予備に抑えとこうかなと思うが今月使いすぎなんよな

また尼のM-HT1URXBKきてるわ
2721円は安いでしかし

>>380
コレって左手でも使いやすい？

あと、マウスポインタの「加速」の設定がどこにもなくて困ってる・・・
加速設定が出来ないから、ポインタを精密に動かそうとすると震えてしまう

>>380
コレってペリックスの55mm紅玉使えるよな？

>>381
Windowsの標準ドライバの話なら
マウスのポインターオプションにある「ポインターの精度を高める」ってのがそうだよ

>>381
どうみても右手専用だが

>>384
ワロた

>>381
右手でしか使ったことないけど、とても使いやすいです。
ボクは有線を2台買って自宅と会社で使ってて、どちらもいい感じだった。
（いまは会社ではDEFT PROを使っている）
でも否定的な人もいるからボールの品質にバラツキがあるのかもしれない。
幸い自分のは2台とも問題なかった。
3千円未満なら買いだと思うけど、左手で使いやすいかどうかはわからない。

M-DT2URBKを持っていて、左で使ったことがあるが、いや、使おうとしたが、ボールの右のボタンしか押せない
というか、それしか押す気になれない
左側のボタン、ホイールはアクロバティックなことすれば押せる
素直にケンジントンを選ぶのが良いでしょう

尊師持ちで解決

>>383
既にチェックが入ってた・・・(ﾉД`)

>>386
>>387
今左手用EXG使ってるんだが、これの製品としての未熟さに嫌気が・・・
んで、左手で使うトラックボールを探してるのよ

やっぱりEM7が無難か

ハゲはベアリング支持のベースにぴったり
石のハメてある所を外して加工すれば失敗しても元に戻せる
大玉なので重量感もあってイイ感じに仕上がる

>>382
ノギスで測ったら直径52mmだった
無理っぽいけど、どうだろなあ

>>391
んじゃ、このペリックスの55mm紅玉って実質EM7専用？？

こっちのスレだと初心者の振りしてるんだ　必死だね
http://hissi.org/read.php/hard/20190526/QmxwcFppWW4w.html

HUGE複数買った人、レビューみると明らかに個体ごとに
玉の転がり具合が違ってそうなんだけどどうすかね。

>>394
オレは2台買ったけど、2台ともいい感じだった。
1台尼で買って、良かったから1or2週間後に尼で買い増しした（会社用）。
同じロットだったのかな？

>>395
ありがとう　もう我慢できなくてさっきポチリました

EMも1回だけ経験しておきたいな
でもボタンの数には不便を感じるだろうな

某店でM-HT1URBK更に安いな
何故か書き込めんのカカクで調べてちょー

アカウントあったので確認したらちゃんと2421円やったわ
変な保証とか厳重梱包とかデフォになってるので外すの忘れんようにね
31日まで2000円以上で送料無料だと

投げ売りぎみだけど後継機種でも出るのかな
スクロールホイールのチープさが改善されてたら現行よりいいね
ベアリング支持モデルとかないよね

3台目の570のチャタリングが酷くなりすぎてとうとうergo買ったった
570を2台分の価値があるといいが

チャタリングで思い出した
昨日動画見てたらEMでチャタる話してたわ
エキスパートなのに

>>400
出ないと思うので買ってみたのですが
けっこう力作だと思って送り出したが
開発陣は投げ売りにガッカリってとこなのかな

ハゲpro最強

>>403
主語は？

ｍ570で不自由なかったがお買い得ＨＵＧＥ入手、ずいぶん慣れてきた
DEFTも買おうかな

DEFT 最強

尼のセール前に値段戻ったから、セールで値下げするために一旦値段あげるのかなと思ってたら
無線の方がセールで安くなってるな

無線かあ、被害者続出の予感

結局エレコムの無線は一時期ダメだっただけという事なのかな。
褒めてる人は信者化してるような。

エレコム無線はイマイチこなれてない部分あるわな
でも、それでも有線の煩わしさの方が嫌で、
ちょっと不具合あっても無線版選ぶって人もそれなりにいると思う

エロコムEX-G、クリックしても一度目はなんか反応し辛いな
二回目以降はおｋだが

無線には無線の煩わしさがある
有線は繋いでしまえば電池交換もいらないし無線関係のトラブルとは無縁だし交換はケーブルごと引き抜いて取り替えるだけ
ドングルだけUSBに付けたまま忘れて端子が足りなくなったりすることもない
無線は構成部分がいくつにも分かれて別々に管理しないとならないから
繋ぎ替えたり別のデバイスと買い換えるときや保管するときもめんどくさい
ペアリングでパスキーがいる奴とかもめんどくさい