探検


【Nikon】ニコン Z5/Z5Ⅱ part 14

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f62-s4bX)
垢版 |
2025/05/14(水) 00:11:30.77ID:QI8cZvOl0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。
上位機種同等の高性能を実現し、暗いシーンへの対応力と一瞬の動きを捉える撮影性能が向上
フルサイズミラーレスカメラ「ニコン Z5II」を発売
https://www.jp.nikon.com/company/news/2025/0403_01.html

Z5II - 概要 | ニコンイメージング
https://nij.nikon.com/products/lineup/mirrorless/z5_2/

さあ、どう撮ろう
Z5II スペシャルコンテンツ
https://nij.nikon.com/sp/z5_2/

Z5 - 概要 | ニコンイメージング
https://nij.nikon.com/products/lineup/mirrorless/z5/

素晴らしい画質、妥協のない機能、嬉しい低価格。
さあ語りましょう。
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください

※前スレ
【Nikon】ニコン Z5/Z5Ⅱ part 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1743936211/
【Nikon】ニコン Z5/Z5Ⅱ part 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1742996943/

【Nikon】ニコン Z5/Z5Ⅱ part 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1744968310/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/05/14(水) 03:02:58.67ID:6KYrnhtW0
1乙
3名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f1f-Y/qw)
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2025/05/14(水) 17:45:38.28ID:m1pJUOsj0
Z5、最強や!
2025/05/14(水) 18:21:20.32ID:EXjZxpGQM
すまん。
ワレその最強のZ5を生贄にZ5Ⅱを召喚してもうた。
Z5Ⅱ最高や。
2025/05/14(水) 18:32:11.59ID:QGDMnBH20
こっちを再利用するの?
6名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfb9-wOaC)
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2025/05/14(水) 20:20:13.10ID:za2ScLrK0
再利用したのは前スレだぞw
7名無CCDさん@画素いっぱい (スッップT Sd1f-vmxD)
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2025/05/14(水) 20:54:11.30ID:DOzkcAkRd
マップカメラの4月のランキングで初登場の「Z5II」が2位以下に圧倒的な差をつけて1位を獲得
https://digicame-info.com/2025/05/4z5ii21.html

新品デジカメ4月ランキング
1位 Nikon Z5II
2位 FUJIFILM X100VI
3位 FUJIFILM GFX 100RF
4位 Canon PowerShot V1
5位 FUJIFILM X-M5
6位 RICOH GR IIIx
7位 Canon EOS R6 Mark II
7位 SONY α7C II
9位 RICOH GR III
10位 Nikon Z50II

・4月25日発売の「Nikon Z5II」が、2位以下に圧倒的な差をつけて見事初登場1位を獲得した。
・4月7日にメーカーからの発表があり、10日より予約開始となると、予想通り大変な数の予約をいただいた。
・今回メーカーがとても頑張ってくれたので、皆様の手に話題の新型機をお渡しすることが出来た。
・Z5IIは発売から1週間以上が経過した現在でも、潤沢な在庫を誇っている。
8名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f17-iZ9x)
垢版 |
2025/05/14(水) 21:24:19.74ID:qAyHdwMW0
おじいちゃん、カメラマン呼びが古いって言われたからってわざわざ変えて書き込んでるのダサすぎる
2025/05/14(水) 22:05:03.30ID:iaD1/DJT0
キャメラマン
2025/05/14(水) 22:14:21.70ID:QGDMnBH20
昔はフォトグラファー
2025/05/15(木) 01:24:55.85ID:wjRkeJnr0
肩液晶の話し続けようぜ
2025/05/15(木) 01:36:41.43ID:wosH3HlX0
全機種性能が変わらな過ぎてカメラ上部の話しかすることがなくなってるじゃん
2025/05/15(木) 02:28:19.93ID:bZ8S+Ejb0
使ってみて5ⅱのカスタマイズ性に不満だ
AFエリア循環選択ができるのなら
AFモードの循環選択も欲しい
被写体認識のオンオフ、被写体選択も、
ボタンひとつでカスタマイズできるようにしてほしい
OKボタンのカスタマイズ性の低さはわけわからん
なんとかしろバカニコン
2025/05/15(木) 06:24:24.61ID:fZKShi3u0
>>12
仕方ないよ、これまではAFの話しかすることがなくて
EXPEED7になってからはそれも特に話すことなくなってしまったから
ひたすら何回も肩液晶とモードダイヤルの話題をこするしかネタがない
15名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7e-s4bX)
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2025/05/15(木) 06:25:44.00ID:9RpIZfoE0
半押し拡大解除はダイヤルでMFにした時や、Aモードとかで拡大した場合は使えないんだな。
あくまでも設定からMFにした場合のみかよ。
せめてダイヤルでMFにした時くらい有効化してほしかったわ。
一見使いやすそうだけど、痒い所に手が届かない感覚。
2025/05/15(木) 06:29:50.09ID:fZKShi3u0
ダイヤルでMF/AFってえらべたっけか
MモードとAモードは全く別のお話だろ…
17名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfb9-wOaC)
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2025/05/15(木) 07:20:42.70ID:U8IdBBMJ0
>>15
カスタムモードのダイヤル設定の話ならC1~C3に動かした状態で半押し解除に設定したらいいんでね?
18名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7e-s4bX)
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2025/05/15(木) 07:29:08.50ID:9RpIZfoE0
>>16
すまん、ダイヤルはMFじゃなくてMモードだったわ。

どのモードでも半押し拡大解除が有効化できたら良かったなという事を言いたかった。
2025/05/15(木) 08:12:37.51ID:wsIGaq2I0
アキバヨドで5ii触ってきた。作りは6iiと同等、とにかくシャッターの歯切れが良くて心地良い。50ii、30とはずいぶん違うね。
20名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f37f-1tHJ)
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2025/05/15(木) 08:59:11.95ID:IF1Uc8bJ0
>>14
5年前のαと同じだなw 無難に普通に誰にでも充分なカメラが手の届く価格ででたらもう話すことも語ることもない
21名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8ff9-7/Gt)
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2025/05/15(木) 10:41:43.67ID:6AcqMSr60
自分の買った5iiは軽く1回押しただけなのに2枚連続でシャッター切られることが結構ある
2025/05/15(木) 10:52:47.17ID:AqlVmxppM
>>20
どこのスレでも変わらないけどいまや一番盛り上がるのはウワサが出始めてから実際に発売されるまでの期間
実際にリリースされてからは特に話すことなくなって、ユーザー数は多いはずのZ50、Z50IIスレですら何日も書き込みが止まるレベル
23名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8ff9-7/Gt)
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2025/05/15(木) 11:40:42.91ID:6AcqMSr60
その程度しかカメラユーザーいないってことだね
24名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c3ca-bKs8)
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2025/05/15(木) 11:43:11.37ID:RBJy/Gf00
大事なのはできあがった写真であって本体のスペックだけをいつまでも話し続ける奴が異常なだけだよ
25名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-wShk)
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2025/05/15(木) 11:46:06.51ID:XXmdDKf2d
確かに〇〇が無い!とかID真っ赤にして騒いでる奴とかな
26名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf8d-Zv3+)
垢版 |
2025/05/15(木) 11:50:16.52ID:xkHX66q90
レスをしているのは買えない貧乏人がほとんどだからな
2025/05/15(木) 12:03:35.77ID:nu/k/oNM0
貧乏人は経験値不足だから仕方ない
2025/05/15(木) 12:16:40.65ID:Cwf28i9q0
>>21
連写設定にしているのでしょう?
秒間枚数によるけど一瞬押したつもりでも秒間枚数設定が多いと押した瞬間から連写始めないと規定回数切れないからそうなるよ。
秒間2コマとかにしてみたら?
2025/05/15(木) 12:31:09.49ID:AqlVmxppM
Z50などのDX機はクリック感のあるシャッターボタンだけど、FX機は操作性向上のため板バネ式のシャッター
クリック感が無く連続的に押せてしまうためON/OFFの閾値付近で保持するような押し方だと2回押したとみなされるんでしょ
30名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfb5-s4bX)
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2025/05/15(木) 12:39:23.02ID:WpNWFknG0
所詮一眼を買う様な層ってうっすいからな。

カメラ関係のトップYouTuberの登録者数見ても精々10万程度。
トップ層ですら100万人もいない様な小さな世界よ。
31名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfce-lZv3)
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2025/05/15(木) 12:51:18.18ID:P52signY0
フルタイムマニュアルでも半押し拡大解除できたら良いんだけど、半押しAFオンとバッティングするからできないんだろうな
親指AFの場合はその制限なくしてほしいわ
2025/05/15(木) 13:09:36.90ID:1/cWSKeE0
そうだ!そうだ!なんとかしろバカニコン
何で開発チームは誰もそういう事に気付かないんだよ信じられねーわ

MF時半押し解除解除だって ニコンが採用し始めたのってここ最近になってからだぞ
アホすぎるわニコン
33名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-A2/E)
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2025/05/15(木) 14:38:01.03ID:6LiTdqnQd
新技術の話ししたかったら今年中にはz9iiの発売の話でてくるだろうからそのときすればいい
目新しさも無い語り尽くされた技術の集まったカメラがz5ii こういうのでイイんだよってカメラがz5ii
34名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fe4-7/Gt)
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2025/05/15(木) 16:05:25.15ID:srImZQmj0
>>28
秒3にしてたんだけとそうなったから秒2に変えたんだけどそれでもなってた秒1にするしかなくなってくる
半押しでafだとピピとなってシャッター切れるのがワンテンポ遅れて連写されている感じ
親指afの時は同じ感覚で押しても問題ない
2025/05/15(木) 21:13:20.87ID:jLKmoFxw0
別に複数枚撮れてもちょっと鬱陶しいだけで、フィルムじゃあるまいし、気にする理由が無いと思うんだが。
36名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3fd9-1tHJ)
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2025/05/15(木) 21:28:34.11ID:TDMd9x2P0
無駄にシャッター枚数加算されていくのが耐久的にもちょっとね
電子シャッターなら別に気にしないんだけども
2025/05/15(木) 22:26:02.78ID:fZKShi3u0
1日に撮影する写真が10枚のところ20枚になっても影響はないし
1日に2,000枚撮影する日は連写ベースなんだからどっちにしろ2,000枚だ
2025/05/16(金) 00:17:11.37ID:8BrHZbo+0
気になるなら点検に出せばええ
2025/05/16(金) 04:37:47.03ID:wl6LstkW0
気になるから質問
この場合連写にする必要あるのかな
単写じゃ駄目な理由が知りたいです
1枚しか切りたくないのに連写の設定にする理由とか
40名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 937d-3auX)
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2025/05/16(金) 06:55:24.74ID:PPEZZY4h0
Z5II を買いたいが、軽トラを注文してるので今は無理だ。
思えば今の軽トラ、35年使ったんかぁ・・・
41名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff2f-1tHJ)
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2025/05/16(金) 14:56:56.56ID:J4SE85Q00
ドライブレコーダーとしてZ5II買っちゃいなよ
2025/05/16(金) 16:00:16.93ID:TcigeBUq0
>>21
チャタリングかな。
シャッターボタンちょい深めでちょい固めなので、押し方緩いとボタンを連射したようになってムダ撃ちする感じ?
カメラのレスポンスやたら良いから、普通だと反応しないレベルなのに反応してしまう。
ストロークとか調整できれば良いんだけど。
43名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f16-oee7)
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2025/05/16(金) 17:22:06.00ID:7+a2Ok5H0
下手に性能良いから勘違いしちゃうけどZ5Ⅱって安物のエントリー機だからな
44名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f3ae-Y/qw)
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2025/05/16(金) 17:25:14.47ID:+NuJXzg10
メーカー在庫欠品、次回入荷6月下旬だってよ
2025/05/16(金) 19:24:29.31ID:jvM3Tkn90
アルファホビー部でZ5IIが絶賛されているな
まー、メガネの方はよくわからんけどとりあえず褒めとけって感じだが
46名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f05-8g2W)
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2025/05/16(金) 20:03:00.51ID:yp9ekabK0
触ってもいないのに褒めてるんじゃ再生数稼ぎにしか見えんて
2025/05/16(金) 20:08:13.16ID:FTl/ISPz0
z5iiが初めてのカメラだから他と比べてはわかんないけどめっちゃ楽しいよ
出かける時常に持ってる、旅行用に買ったけどその辺の野良猫や花でも撮るのが楽しい
2025/05/16(金) 20:42:26.39ID:9qpUaKuI0
メガネさんは元々ニコンでヘッドホンさんは元々キヤノン使いだったんだぜ
2025/05/16(金) 20:55:37.77ID:jvM3Tkn90
こんだけボタン増えたら2ボタンフォーマットできると良いのにね
メニューからカードをフォーマットした場合、次にメニュー開いたときに最初にフォーマットの項目から開くからちょっと気になる
50名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfa6-tsAE)
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2025/05/16(金) 23:06:06.62ID:Xx/c5GUs0
>>21
自分の個体だけじゃなくて安心した
単写設定でもチャタリングの感じで切られることがある
2千枚くらい撮影したら今のところ落ち着いてる気がするんだけど、自分が慣れただけなのかね?
2025/05/17(土) 00:36:03.17ID:aKyY3JJa0
ただの慣れだろ
俺もZ5買ったときは1度で2枚撮影された
中のグリスが馴染んでくるのかもな
52名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f3da-onYc)
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2025/05/17(土) 03:16:44.91ID:zBqvQ5z20
それなりに使い込んでるはずのZfだが今でもたまに2コマ撮らさるw
Z6IIIでは経験していないのでこの差はどこから来るのかなあ

神経使って微妙な押し加減になりがちなのと
カメラ任せに思い切りバシバシ押してるのの違いかなあ
2025/05/17(土) 05:06:30.32ID:aKyY3JJa0
Zシリーズはリーフスプリング式スイッチの
フェザータッチシャッターなので、敏感に反応するようだな
フジもX-H1、X-H2の上位機種で採用している。
Z5は特にエントリ機では無いからね。
54名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 937d-3auX)
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2025/05/17(土) 05:38:12.10ID:3S2YVLpC0
フィルムカメラの時は「無駄撮りしたぁー」と思うけど
ディジタルでは「あれ?」で終わり
2025/05/17(土) 07:37:42.04ID:zGsBadRd0
カメラが便利になると創意工夫とかしなくなり腕も落ちる
2025/05/17(土) 07:48:48.22ID:ELTdRX4b0
そもそも敏感に反応してしまうとか2枚とれてしまう、のではなく
敏感に反応するように作っていてカメラマンの意図通りに撮影出来るようになっている
と言うのが正しいわけで
そういうのが良く分からないユーザーが多いDX機とベテランが多いFX機で意図的にシャッターボタンを変えている
57名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 937d-3auX)
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2025/05/17(土) 07:55:20.72ID:3S2YVLpC0
おれは写真歴50年。
軽いカメラが欲しいってことでDX機。
2025/05/17(土) 07:59:57.89ID:UnKajJQ+0
>>57
なぜここに?
59名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff69-7/Gt)
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2025/05/17(土) 08:25:51.95ID:wjylK/s/0
>>43
いやそこはもっとエントリーの安物ボタン使ってるz50iiでは起きてないから
60名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f351-oee7)
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2025/05/17(土) 08:53:55.88ID:Zro3TSCr0
>>59
Z50Ⅱとはそもそも構造が違う
2025/05/17(土) 09:04:39.16ID:1kddVHhp0
反応鈍くて連写開始が遅れるよりは、敏感で意図せず連写になってしまう方がマシだな
62名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff69-7/Gt)
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2025/05/17(土) 09:12:46.18ID:wjylK/s/0
誤射が多いからミラーレス全盛となった今日でも親指AFとか言ってる老人が多いんだね
2025/05/17(土) 09:45:48.91ID:Q7N3gM9F0
>>55
カメラの必須技術低下と共にSNSが発達したことで低レベルの写真を目にする機会が増えたって話だろなと
2025/05/17(土) 10:14:35.94ID:ARo5Jm/r0
SNSはバリバリに弄りまくったCGみたいな写真多いな
2025/05/17(土) 17:26:59.64ID:aKyY3JJa0
ニコンも、フィルムシミュレーションを付けれと言われて20年経っているな。
クラシックネガとかプロネガ・ハイみたいのが欲しいぜ。
2025/05/17(土) 17:56:41.51ID:DukBtt5W0
>>65
それやりたきゃ結局のところDxOのフォトショ用プラグイン使った方が手っ取り早く
仕上がりもいいってことになっちまうんだよな。
2025/05/17(土) 18:48:25.56ID:zGsBadRd0
銀塩の頃はポジばかり使ってたからラ下位のネガ再現とか困る
2025/05/17(土) 18:49:50.44ID:ARo5Jm/r0
フィルムシミュレーションみたいなのはフジにやらせときゃいいよ
69名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f3bb-UheC)
垢版 |
2025/05/17(土) 19:33:22.38ID:/sHFWV410
イメージングレシピでええやん
70名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f16-oee7)
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2025/05/17(土) 19:49:18.87ID:JLvgCjNY0
>>67
フィルムシミュレーションってポジあるじゃん?
71名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13aa-3auX)
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2025/05/17(土) 20:28:37.33ID:qZqKv+2I0
Z5iiとZ50iiの高感度性能は何段差あるのでしょうか?
72名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23ba-s4bX)
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2025/05/17(土) 20:35:29.94ID:ObB91gJK0
西田Z5IIベタ褒めやな
あんなけ色んなカメラ使うてきて今までニコンの良さを知らなかったんはアレやけど、逆にいえば散々他社機を使ってきたからこそ、握った時の鬼の様な剛性感とか裏面24MPの溢れ出るトーンとかの良さが身に染みるってのは有るんやろな
73名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3fc4-1tHJ)
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2025/05/17(土) 20:38:59.53ID:9WbFQ6Mf0
ISOオートで撮ってもスピードライト撮影は最初の1枚目のISOで固定なんだね
スピードライトの効かない2枚目3枚目とかはISO上げてほしかった
74名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c3c1-1tHJ)
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2025/05/17(土) 21:11:17.68ID:xPlqpY7b0
EOS R6 Mark2やR3に対して色々思うところあるってのはわからんではないかなあ…
2025/05/17(土) 21:15:10.83ID:lRPdj1urM
>>71
Z50(センサーZ50IIと同じ)はISO6,400でDR5.08
Z5IIはISO12,800でDR5.21、ISO16,000でDR4.9
つまりZ5IIが1段ちょいの差で優れてる
76名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f3e6-lVQH)
垢版 |
2025/05/17(土) 21:43:20.27ID:vPuWZq+I0
AFモードの割当はレフの時代はD500や850以上でないと出来なかったことだな
この調子でモード変更もU1モード時には録画ボタン+ダイアルで可能にしてほしい
77名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f3e6-lVQH)
垢版 |
2025/05/17(土) 22:59:56.51ID:vPuWZq+I0
SDカードの蓋部分がギシギシいうんだけど、材質変わったのか
初代はぜんぜんそんなことなかったのに
78名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f351-oee7)
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2025/05/17(土) 23:13:47.53ID:Zro3TSCr0
>>72
今はα1Ⅱに夢中じゃん
79名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 43cf-MUDk)
垢版 |
2025/05/18(日) 12:11:35.03ID:vzRaaJiE0
スレ伸びんなぁ
2025/05/18(日) 12:32:58.78ID:SOoQWceFM
Z5の時点で暗所AF以外のネタ無かったし
Z5IIになったら肩液晶くらいしか話すこと無いと思うよ
81名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4a64-QdMO)
垢版 |
2025/05/18(日) 12:37:51.71ID:5RPTqryw0
動画かなり拡張されたけどやってる人少ないのかね?
2025/05/18(日) 12:45:28.85ID:evJAiQFN0
動画やってる人はZ9,8,6IIIのサブ機としてZ5II買ってるだろうから特に語ることはない
83名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbba-Od/L)
垢版 |
2025/05/18(日) 12:46:26.16ID:9iUBWSVd0
動画は周辺機材や編集の敷居が高いから、真面目にやってる人なんて機種問わずミラーレスユーザーの1割とかそんなもんじゃね?
84名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aaa6-Od/L)
垢版 |
2025/05/18(日) 13:38:38.45ID:vl/mHFqQ0
真面目にやってる人でいったら1割もいないんじゃね?
全ミラーレスユーザーの2〜3%くらいでしょう
85名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4a64-QdMO)
垢版 |
2025/05/18(日) 15:36:05.59ID:5RPTqryw0
動画入門機的な扱いだと思ってたけど違うのか…
そういうオレ自身、9割方静止画だがね
2025/05/18(日) 16:56:25.59ID:6P0gDrW+M
>>65
これやろ?

合言葉はレシピとクラウド――“色”にまつわるニコンの思索
フォトグラファー 甘夏蜜柑×ニコン 古野達也ps://dc.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/2008650.html
87名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e46-Xreb)
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2025/05/18(日) 18:12:08.71ID:1seNBDHJ0
もうフジは全廃しちゃったけど
自分はプロネガスタンダード専だったなあ
2025/05/18(日) 20:23:39.32ID:qqg/LoPe0
余程でなければH.265の4K30pでお釣り来るし、動画。飛び物相手だとNRAWで4K撮影しておけば太陽の都合で露出が暴れても救える可能性はあるけど。
2025/05/18(日) 21:55:10.25ID:FYPVbAOQ0
ニコンのニュートラルって、なんかちょっと浮いててコッテリしてるよな。
90名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 06ab-rzyH)
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2025/05/19(月) 07:54:42.63ID:7kqnvxqa0
肩液晶てやっぱライブビュー使わないファインダーオンリーな撮影でこそ生きてくる訳だからそもそもミラーレスには不要だったんじゃないか
Z6ⅲのEVFがものすごく進化したとのことなのでそれくらいじゃないと肩液晶いらないってことじゃないかな
2025/05/19(月) 09:16:02.10ID:Bz3U96hS0
一眼レフの時も肩液晶無くても困らないけど
あると見てしまった
2025/05/19(月) 09:45:47.50ID:jvJxvKwe0
canon rumorになんでz9iiの噂が出るんだ?z5iiが売れすぎて困っているのかな。
93名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 43fd-pEAp)
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2025/05/19(月) 10:17:53.25ID:ctAoCabb0
ファインダーは殆ど覗かないけど、肩液晶で設定確認してる
必要な情報だけ表示されてるからそっち見てしまうな
まあなかったら無いなりに順応するんだろうけどね
2025/05/19(月) 10:48:06.42ID:StDd1Gw+0
>>82
動画のZ9,8,6IIIサブ機としてはZ5IIはちょっとまずい、サブ機の立ち位置は個人で異なるでしょうがアクセサリー類が共有できるが最低条件とすると
リモート撮影ではZ8/9と機材の共有ができない(リモートグリップのみ可)、HDML端子がZ6/8/9とタイプが異なる
95名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dbba-Od/L)
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2025/05/19(月) 11:53:08.99ID:4BXH9qIn0
>>94
HDMIは適当なアダプター用意すれば良いけど、リモート端子は確かにめんどいね
Z5IIの数少ない弱点とは言える
96名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87b3-jeNc)
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2025/05/19(月) 12:06:52.12ID:SjzrV9La0
>>94
手に取ったことないから分からないんだけど6iiiってメイン運用できんの?サブ機前提だと思ってたわ
2025/05/19(月) 12:29:59.72ID:jQAMd5V+r
>>96
二科展入選とか狙ってるならZ9、Z8でしょうね
2025/05/19(月) 12:33:39.41ID:OtR7RWJr0
つまりカメラ機材で評価が変わると?
99名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8756-jeNc)
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2025/05/19(月) 12:39:47.33ID:SjzrV9La0
>>97
サンクス 理解できない世界が広がってたから次買うとしたらz6iiiがあってる気がするわ
100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dbba-Od/L)
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2025/05/19(月) 12:40:43.99ID:4BXH9qIn0
機材で評価されるなら資本力の有るキヤノンとかソニー使うた方が有利やろw
2025/05/19(月) 15:07:16.15ID:AILk2vjI0
どうしてもZ5スレであってもZ6�Vの話題が出てきてしまうけど、�V型が5年後くらいか?としてその時は部分積層を載せてくる可能性は高いんじゃない?
割と積層チップがいろんな分野で一般化しているだろうし、その位まで行くと。半導体の歩留まりをトータルで押し上げる手法。
2025/05/19(月) 15:21:25.86ID:cMOskd1FM
Z6IVも同じセンサー使ってくるしZ5IIIも同じ裏面センサーだと思うよ
Z6Vになると新型センサーになってその時初めてZ5IVに部分積層が降りてくるだろね
2025/05/19(月) 15:46:01.32ID:a2pu+f7G0
積層センサーは低ISOのランダムノイズが増えるから、要らないんだよな
メカシャッターでコマ速10出れば十分じゃん

ブラックアウトフリーする、しない(積層使う、使わない)で棲み分けして欲しい
連写する、しない(コマ速10、コマ速4)でさらに分けても良い
2025/05/19(月) 15:59:02.84ID:AILk2vjI0
メーカーに言わせれば、CCDを使いたい、とかもありそうだけど、流石に一定数の売り上げが無ければ厳しいコンシューマだからまあ。

多分積層の細かいノイズを潰してきた新しいのが出る方が早い。
2025/05/19(月) 16:08:28.19ID:StDd1Gw+0
>>95
現在でもZ6/7系にはHDMIタイプA→Cアダプタはケージに固定するものが常設されてのでバリアングルモニターのZ5IIは動画のサブ機としてはちょっとねえ
2025/05/19(月) 17:52:30.32ID:cMOskd1FM
>>103
ここはZ5スレだから敢えて言うと、裏面センサーですら低感度でのノイズが多くて
表面センサーのZ5に対してダイナミックレンジでは劣るからな
じゃあ表面センサーが優れているかといったらそんなことは無いわけで
2025/05/19(月) 18:34:37.85ID:80jc8DLM0
裏面照射のZ7IIが画質機能レスポンス最強
108名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dbba-Od/L)
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2025/05/19(月) 18:40:36.36ID:4BXH9qIn0
コスパや画質を含めてバランス的に今の裏面24MP/45MPってかなり優秀で、これを上回るセンサーってそう簡単には出て来ない気がする
109名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 635f-ly2v)
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2025/05/19(月) 18:46:37.11ID:ZJMf/ipL0
ニコンがフルサイズミラーレスの月間販売台数で初のトップシェアを獲得
ps://digicame-info.com/2025/05/post-1835.html#comments

フルサイズのミラーレスカメラの販売台数で4月、ニコンが初めて月次トップシェアを獲得した。
今回ニコンをトップに押し上げたのは、新製品「Z5II」の投入だ。
4月25日と月終盤の発売ながら、強烈な初速で競合を抜き去り、33.4%の月次シェアを獲得。
トップまで駆け上がった。2位ソニーのシェアは32.1%と、その差はわずか1.3%。依然僅差で争っている。
一方3位キヤノンは24.0%と少し水をあけられた。
これまでソニーの独壇場だった市場に、大きな変化が訪れようとしている。
110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dbba-Od/L)
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2025/05/19(月) 18:51:00.17ID:4BXH9qIn0
>>109
企業規模の違いを考えれば、一時的だとしてもソニーとキヤノンを抜いたのは快挙でしかないな
α7やR6の次期型は極めて難しい立場に追い込まれたと見てる
2025/05/19(月) 18:55:14.64ID:RqpMfVVsM
言うてNIKONが出来たんだ。
いずれキャノやソニーも出してくる。
それまでにどれだけ販売台数稼げるかだねー。
2025/05/19(月) 19:15:58.10ID:318MvlMJM
ボディが売れるとレンズも売れるからなあ。特にニコンのAFフルサイズ用はタムロンが少しと中華の奴だけなので、ここに来て頑張ってレンズラインナップを独自に増やせたのは大きい。
2025/05/19(月) 19:42:11.70ID:cMOskd1FM
>>108
色々なメーカーが飛び付いて使うだけはあるよね
あまりに優秀過ぎて33MPセンサーに変えたα7IVがユーザーからちょいちょいディスられている程
114名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dbba-Od/L)
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2025/05/19(月) 19:43:36.35ID:4BXH9qIn0
>>111
出来ることと実行することとは全く別次元の問題だからね
既存のこなれた技術や要素を全く手抜きなく質実剛健にまとめ上げて安価にリリースするというのは、CやSがもっとも苦手とするやり方だと思うよ
CやSは値段を下げればそのぶん必ずどこかで手を抜いちゃうから、Z5Ⅱのようなカメラは出せるようで出せないと思う
2025/05/19(月) 20:11:51.69ID:80jc8DLM0
他メーカーは上位モデルとの差別化を図るために敢えて性能落としたエントリーモデルをつくるけど、ニコンは現行機の新機能をエントリーにも受け継がせるのでその差がでかい
他メーカーのエントリーがポークビッツならZ5IIはエントリーの皮を被ったシャウエッセン
2025/05/19(月) 20:15:43.30ID:DCt6vu2k0
今のシャウエッセン酷いぞ
なんて揚げ足取りは別にしても例えが悪すぎる
それにニコンもつい最近まで露骨に差別化してたけどな
AFとか限定できなかったし、ニコンはZ50IIからだよ取っ払ったの
117名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dbba-Od/L)
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2025/05/19(月) 20:17:11.26ID:4BXH9qIn0
>>115
ニコンだってセンサーはじめ各種デバイスは機種ごとに価格相応のものを使うことは代わりないけど、今のニコンはその枠内で変な手抜きはしないからね
Z6IIIの値付けだけは明らかな失策だったけど
118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4a3c-YDge)
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2025/05/19(月) 20:28:46.55ID:5SxrG1uQ0
z6iiiの値付け間違えたおかげて実売23万台で発売してくれたんやろ
z6iiiも初めからCB分値引きした実売34万台で出してきてたら評価違っただろうな
2025/05/19(月) 20:31:13.19ID:cMOskd1FM
Z6IIIの値段設定はしゃーないよ
あの時期だと翌月には1ドル190円や200円になってもおかしくなかったわけだし
しかも新開発の部分積層センサーで最初の見積りも高かっただろうし
しかも国内流通在庫がだぶついてるから下手に値下げもアナウンス出来ない
120名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dbba-Od/L)
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2025/05/19(月) 20:43:47.53ID:4BXH9qIn0
そういえばZ5IIのLプレートは今のところまだsmall rigだけだっけ?
2025/05/19(月) 20:48:59.28ID:DCt6vu2k0
Z6III買って高かったと後悔してる人はZ5IIを買い足せばいい
2台足せば適正価格になる、かも
2025/05/19(月) 23:04:50.43ID:sQXp/c3y0
>>121
なるほど、との手があったか
123名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 334e-QdMO)
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2025/05/19(月) 23:29:36.23ID:PAH+3wYH0
>>114
Cは自社センサーの製造コストがあるから言うほど下げられないんだな
124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa1f-Od/L)
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2025/05/19(月) 23:37:49.68ID:GXuk8Xr70
Z6Ⅲは犠牲になったのだ。
2025/05/20(火) 03:48:16.04ID:iTRMpUv30
6K動画機として快適に使ってるよ
Z6iiiを勝手に犠牲にすなw
2025/05/20(火) 06:38:26.51ID:3ohZhKR/0
6iii、定価は高いけどキャッシュバック込みでも高いの?買う気がなかったから調べてないんだけど最近気になってきてる。
127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 06ab-SpUw)
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2025/05/20(火) 07:01:44.34ID:pXMCzqb+0
z8程の高画素が要らなければz6ⅲが最適解だしな
128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e07-LWiD)
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2025/05/20(火) 09:06:57.08ID:tfbmXxpM0
Z6IIIの価格が高いとまだ文句言ってる奴がいるんだな
買った奴は価格に見合わないという不満はあまり聞かない
要は欲しくても買えない貧乏人がいつまでも
値付けを失敗した、高いから売れていないと吠えているだけだ
129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ac0-Od/L)
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2025/05/20(火) 09:20:38.56ID:6hVBAgwR0
いやZ5IIプラス15万はありえんしZ6III
130名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e07-LWiD)
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2025/05/20(火) 09:39:29.93ID:tfbmXxpM0
>>129
そりゃあおまえにはな
Z6IIIを実際に買って高すぎると文句といっている奴がどれだけいるのか?
文句を言っているのは買えない貧乏人だろ
Z5IIが攻めた価格設定ともいえる
どうせZ5IIも買えないんだろ?
131名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H56-LXNK)
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2025/05/20(火) 09:39:58.30ID:d76yTRLtH
この前までやってたキャッシュバック5万円があれば差額10万円になる。
さらに下取りに出す時の価格も考えたらさらに差は縮まる。
132名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dbba-Od/L)
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2025/05/20(火) 10:14:46.37ID:ZSyV5dGt0
>>130
え?
即予約発売日ゲット組ですが何か?
2025/05/20(火) 10:57:44.76ID:XPeVQPKq0
>>132
Z6iiiを自分の判断で買ったのにZ5iiが発売されたらグジグジ文句言う他責思考の人?
134名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dbba-Od/L)
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2025/05/20(火) 11:21:47.96ID:ZSyV5dGt0
>>133
Z6III買ってませんが、何を言ってるの??
135名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aae4-Od/L)
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2025/05/20(火) 12:43:53.81ID:8esC7jac0
Z6Ⅲはキャッシュバック込みで昨日に対して高くないとは思うけど、自分の使い方として本格撮影なんてしないからオーバースペックなんだよな。

使いこなせない機能がたくさんあって宝の持ち腐れにするくらいなら、Z5Ⅱの突出した機能はないけど堅実なカメラで十分って人は多いよね。

地味にバリアングルを開けやすくする切り欠きだったり、フレキシブルカラーの独立ボタンのアップデートも嬉しいし。
2025/05/20(火) 12:45:12.64ID:XPeVQPKq0
>>134
じゃあ自分にとって必要なくて他人が必要とするカメラを関係ない立場から高いとか文句言ってんの?
137名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dbba-Od/L)
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2025/05/20(火) 12:49:54.60ID:ZSyV5dGt0
>>136
それの何が悪いの?
個々人の価値観は発言するなとでも?
世の中Z9が安いと思う人もいればZ30が高いと思う人もいるのは当たり前のこと
ましてやここZ5IIのスレだし、Z6IIIたけーよって意見に過敏に噛み付くあなたがここに棲みついてるのが変なんだよ
2025/05/20(火) 12:53:04.66ID:wvBB6MAX0
>>136
そもそも高いと文句言う人は価格に不満があるから買わないんだろう
買ってるってことはある程度その価格に納得したってことでしょ
139名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e43-LWiD)
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2025/05/20(火) 13:35:51.17ID:tfbmXxpM0
だから、欲しいけど買えない貧乏人が文句を言っているわけだ

少なくともZ5IIを買って幸せならわざわざいまさらZ6IIIが値付けの失敗などというとは思えんね
140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 430d-MUDk)
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2025/05/20(火) 13:53:44.55ID:tv/BgeJN0
結論
Z6IIIは割高
141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dbba-Od/L)
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2025/05/20(火) 14:07:02.39ID:ZSyV5dGt0
てかZ6III高いと書いた瞬間に即貧乏人マウント取る所作を延々と続けてる奴って精神病んでるだろw
絶対的な価格が上のZ8やZ9は別に高いとか言われないんだからZ6IIIが割高ってのは至極真っ当な市場の評価だろうに
2025/05/20(火) 16:29:27.26ID:fTLLUBhk0
Z6�Vの電子シャターって、画面の半分くらいが中途半端に歪むからな
あれ買うならZ8行ったほうが良いよね
フル積層か、ノン積層で良いと思う
部分積層にはメリットを感じない。
2025/05/20(火) 16:32:04.53ID:3ohZhKR/0
>>142
動画にメリット大きい。コンニャクが起こりにくい。
144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dbba-Od/L)
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2025/05/20(火) 16:41:36.42ID:ZSyV5dGt0
>>143
Z6III動画コンニャクにはなにげにZ8より強いんだよな
スチルに関しては>>142の通り電子シャッター歪みのリスクは既存非積層機よりかはマシ程度
基本的に動画志向の機種だけど今度はZrなんて噂も出てきてるし、だったら最初からそれ出しときゃ良いのにとは思った
2025/05/20(火) 17:58:12.88ID:VBDEyLUg0
>>144
それが戦略かなw
捻りのzfから高機能動画z6iiiで割安標準機z5iiの後は割安動画zr?で、信者を漏れなく浚う戦略はsonyっぽいねw
2025/05/20(火) 18:14:28.09ID:O6q2IXG/0
ZR(仮称)ってZ30のフルサイズ板みたいな位置付けなの?
2025/05/20(火) 19:31:14.57ID:3ohZhKR/0
レンガ型で大型モニター搭載、EVFなし。Z30のようなグリップ、部分積層センサーらしい。Z6iiiとプロ機の中間じゃないかな。価格50万てところでは。コネクタ類がどうなるか。
2025/05/20(火) 19:50:47.20ID:O6q2IXG/0
50万くらいなら買っちゃうかもな〜
2025/05/20(火) 20:16:09.28ID:fTLLUBhk0
ニコン版のFX3だよね。
海外のyoutuberが良くもってるわ
2025/05/20(火) 20:22:38.41ID:iTRMpUv30
>>137
いやそんなダサい生き方する自分が良いと思うならそれでええんやない?
そんでその生き方考え方をダサいと他人が言う自由も受け入れろよ
151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ac0-Od/L)
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2025/05/20(火) 21:07:38.45ID:6hVBAgwR0
などと意味不明な供述を繰り返しており、警察では>>150がエアプと見て精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です
2025/05/20(火) 22:09:24.00ID:cFATta+EM
>>144
動画機(Zr)はスチルなんて撮らない前提だろ
どっちも狙ったZ6シリーズとは全く立ち位置が異なるよ
Z28-135/4PZと同様にスチルユーザーは全く欲しくもならない製品になるって
2025/05/20(火) 22:17:21.85ID:cFATta+EM
REDのKOMODOを薄くして部分積層センサー載せたモデルくらいに思っておけばよくて
スチルユーザーは完全スルーするヤツだって
というか、もしもそうでなかったら動画ユーザーが買ってくれなくなるから動画機として出てくる以上はシネマ特化モデル
2025/05/20(火) 22:26:15.71ID:cFATta+EM
キヤノンでいうところのEOS C80
動画機だと言ってるんだからこんなのをイメージしておくのがよい
REDとは十分な意見交換をしてるだろうしスチル要素なんて入ってこないよ
155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aac2-Od/L)
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2025/05/20(火) 23:37:38.26ID:h69t5LVC0
https://x.com/ousamapenginyyy/status/1924832529892388904?s=46
↑バカか?発表前の噂段階ならまだしも、もう発売してるカメラをたらればで語る必要なんてないし、誰にとっても何の意味もない企画。
156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4a77-QdMO)
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2025/05/20(火) 23:40:10.64ID:qUsT14u+0
5でこの性能なら789楽しくなるなって意味で褒めてるだけなんだがね。
157名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b36-rSCB)
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2025/05/21(水) 00:28:36.45ID:mF583Ki50
真意なんて知るかよ、本人なん?
158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3340-80wt)
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2025/05/21(水) 05:40:04.52ID:ycJsEbqR0
役に立たないスレだな
くだらん話は他所でやれ
159名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df3b-Xreb)
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2025/05/21(水) 06:16:40.37ID:Sm/13Hth0
フィルムシミュレーション興味無し
フレキシブルカラー一択
2025/05/21(水) 12:25:49.64ID:v1IZFtJOd
元オリンパス使い、イメージフィルターって機能があったけどすぐに使わなくなった。フィルムシミュレーションあっても同様になる気がする。
161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e781-p8PI)
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2025/05/21(水) 12:29:14.36ID:SXtvtOoQ0
出来の良し悪しの問題じゃね?
ソニーでもクリエイティブスタイルは誰も使ってなかったけど、
クリエイティブルックになったら使うようになった。
2025/05/21(水) 12:57:09.16ID:R2aFqAFv0
sonyのsunsetモードは曇天紅葉に最適w
晴天で使うと異世界ww
2025/05/21(水) 14:38:51.12ID:cGGZ44430
なんでZ50IIにはタリーランプ付けて後発のZ5IIには付けなかったの?
動画撮りたいやつはZ50IIにしろってことなの?ニコンさん
164名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 430d-MUDk)
垢版 |
2025/05/21(水) 14:54:27.69ID:gWu1sSGT0
そうだよ
2025/05/21(水) 15:02:45.95ID:cGGZ44430
手ぶれ補正弱いのに?
2025/05/21(水) 16:19:52.89ID:pMWJ5pYm0
フレキシブルカラーは使う人少ないと思うな
調整幅はでかいけど、凝ってる人はLightroomの有料プリセットとか既に買ってるでしょ
仕組みを用意したからやってくださいって投げられてるけど、
その仕組みでニコンさんがプリセットを用意してくださいとしか。
2025/05/21(水) 16:23:21.84ID:pMWJ5pYm0
フジのフィルムシミュレーションが良いのは、メーカーがお金と時間かけて生み出した
フィルムのカラーサイエンスを移植してるからであって、
それを個人がやろうとしても難しいからね。
DXOみたいに、フィルムのスキャンデータ集めるところからになるし
2025/05/21(水) 16:32:31.44ID:sQwp9ZBu0
>>165
動画で手ブレ対策するなら、ジンバル使えってことなんだろ。
2025/05/21(水) 17:21:56.04ID:/bnstdDk0
フレキシブルカラーは動画で使うんだよ。ルックというやつ。RAW動画は重すぎてPCが動かない。簡単にいい感じの動画が撮れるがいい感じに編集するのはセンスがいる。
170名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4a62-QdMO)
垢版 |
2025/05/21(水) 18:36:21.06ID:w4TrLVRY0
だからプロキシ使うじゃん
2025/05/21(水) 18:43:14.44ID:/bnstdDk0
一般人が持っているPCってマジで大した事ない。っていうかPCって言ったらノートPCのことだぞ。データのコピーだって怪しい。
2025/05/21(水) 18:57:05.96ID:qlgflIWnM
>>167
DXOのフィルムパック使持ってるけれど、まあまあ、はいはい.....確かにそんな感じですねって思いながら使ってる。こっちの方が富士以外の海外メーカーとかも選べて面白いし。
2025/05/21(水) 19:15:35.87ID:cJR0pw+n0
フィルムシミュレーションて大したことないよ
同じ色調ばかりになって逆につまらない
2025/05/21(水) 19:37:21.08ID:2lnqbHfL0
偏光フィルターシミュレーションの方が嬉しい
2025/05/21(水) 19:40:58.11ID:1LMgSWbJ0
水面やガラスの反射光の写り込みを抑えるのはちょっと厳しいな
出来るようになったら凄い嬉しいがAI生成が必須だな
2025/05/21(水) 19:44:39.23ID:Vv6NVQqIM
偏光の情報は光(という波)がセンサーに入射した段階で失われるから
単なる光の強度から偏光を計算することは難しいだろうね
2025/05/21(水) 19:55:46.45ID:1LMgSWbJ0
近いところなら角度を変えてそこから見える画像をAI解析してというのはできるかもね
距離が遠いとちょっと立ち位置を変えたところでどうにもならんから無理だろう
2025/05/21(水) 19:56:25.58ID:1LMgSWbJ0
出来るかもね、は現実的な話では無くて理論的にというかそういうレベルでね
2025/05/21(水) 20:03:52.43ID:CVqJEio2r
Nikon RumorsやPetaPixelでもニコンが日本のフルサイズミラーレス市場でトップシェアを取ったことが報じられ始めたぞ

Nikon Rumors
ps://nikonrumors.com/2025/05/20/nikon-achieves-top-market-share-in-japan-for-the-first-time-with-the-release-of-the-z5ii-camera.aspx/

PetaPixel
ps://petapixel.com/2025/05/19/nikon-was-top-full-frame-mirrorless-camera-maker-in-japan-for-first-time/

記事に対するコメントも非常に好意的
Z5IIのコストパフォーマンスには世界中が納得せざるを得なかったらしい
2025/05/21(水) 20:06:56.23ID:1LMgSWbJ0
カメラでは日本で人気があるってのは結構な宣伝効果があるというか日本人が思っている以上に海外では良い印象になるってメーカーの人が言ってたな
だから日本市場は邪険にできないし価格も頑張ると
好循環になると良いね
181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbba-Od/L)
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2025/05/21(水) 21:00:11.78ID:3zaGIjOV0
>>180
去年の初夏ごろは、衰退国の日本市場なんてメーカーは見向きもしないだとか円はゴミだの一度上がった価格は2度と落ちないだの某ニコン新機種スレがイキリ散らかした基地外カキコで埋め尽くされてたから、今回は胸のすくような話題だわ
大体からして人口比でいえば日本人は未だにアメリカよりも中国よりも世界一カメラなんぞに投資してるクレイジーな民族であって、そこの評価が海外に与える影響も含めて日本市場を軽視するカメラメーカーがあるなら単なるアホだわな
2025/05/21(水) 21:32:33.41ID:3Wj7eizq0
カメラ本体は言語制限で一定のテンバイヤー抑止力を働かせることが出来るけど、
レンズはどもならんもなー。
ニコンだとZ28-400がとばっちりと言って良い状態。 ホントZ5�Uは頑張った、海外だと激安レベルだし。
2025/05/21(水) 21:44:38.06ID:BkJSsqi+0
いや、メーカーは日本市場なんて大して気にしてないだろ…
というのもBCNは国内の販売店集計なんだけど去年6月にS9、7月にZ6III、8月にR5II、11月にR1、12月にα1IIが発売されてる
例のフルサイズミラーレスシェアのグラフ見て、あれだけ国内で酷評されたカメラでも7月伸びて8月がピークでしっかり28.8%をマークしている
Z6IIIとR5IIが売れたからこそソニーは8月以降に大きくシェアを落としている
国内でこれなんだから大絶賛されてた海外は非常に多く売れているわけだし、そもそもパイが違うんだから海外で売れるカメラの方が重視されるのは当然
そりゃニコンの公式な報告書でZ6IIIやZ50IIが良く売れたと書くわ
184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbba-Od/L)
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2025/05/21(水) 22:35:13.06ID:3zaGIjOV0
>>183
少なくともニコンはここに来て日本市場を気にし出したとしか思えないけど?
EUだと価格がZ5II>Zfだと知ってビックリ

wj
6 hours ago
Considering the price (around €1450 including tax in Japan), I'm not surprised at the camera's success there. Here in the EU it costs a whopping 1900€, which makes it a much less attractive proposition. Even the Zf, which is essentially the same camera with a different body, is currently priced at 1650€. The Z5II is simply overpriced here.
185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e76b-LXNK)
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2025/05/22(木) 10:36:37.35ID:bFLPuVrF0
フィルムシミュレーションは過去のフィルムの色味という裏付けがあるのが大きい。
フィルム名が付いてないやつも20世紀のグラフの色とか裏付けがある。
だから使う方もその気になれるわけで、趣味で使うカメラはそういう気分が大事。
ニコンは人気インフルエンサーの色味を簡単にダウンロードできる仕組みを作ったけど、
それって誰かの真似なわけで、抵抗なく受け入れられるかのかは気になる。
186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 877d-bAbB)
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2025/05/22(木) 10:40:31.34ID:eMCk9own0
フィルム再現のトーンカーブは公開されてるんだからそれで好きなピクコン作れるぞ
2025/05/22(木) 13:11:50.79ID:DDG19Gp90
>>186
あれはコントラスト弄るだけなので、流行らなかったね
特定の色相を弄れないから仕組み的に駄目だった
キヤノンは出来たので、シネマ風とか、カスタム例が結構あったんだよ
https://cam.start.canon/ja/S004/manual/html/screens/UG-04_s0050.png
ニコンはフレキシブルカラーで、ようやくこれが出来るようになった
188名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dbba-Od/L)
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2025/05/22(木) 13:16:19.14ID:SvXpS7fQ0
まあでも腕さえあれば自分でRawいじった方が良い結果出せるよね
2025/05/22(木) 19:45:21.82ID:fntnP1st0
カスタマイズ制限する意味が分からんバカニコンめが
2025/05/22(木) 19:56:11.42ID:BFoSyjvq0
これからREDが作ったシネマ風のカラーグレーディングを模倣したフレキシブルカラーのプリセットがドンドン出るんじゃない?
フジもさー、フィルム趣味レーションいうなら、本物のフィルムを年一で良いから供給し続けろよ…
2025/05/23(金) 14:42:18.17ID:X3BJJDk10
日本生命の個人年金が180万貯まってるんだがこれ解約してz5Ⅱ買っちゃって良いか?
ちなみに32歳で統合失調症障害年金暮らしだ
2025/05/23(金) 14:52:35.60ID:0jpi1t2L0
自身で判断つかんのならやめとくことやな
2025/05/23(金) 15:26:03.69ID:ML7kcHLA0
>>191
貴方の人生です
194名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb48-hjA4)
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2025/05/23(金) 15:27:59.29ID:OkpxirX60
障害に理解なくてすまんけど糖質がカメラ持ってうろついてたら怖い
2025/05/23(金) 15:35:46.69ID:X3BJJDk10
>>194
毎日薬飲んでるから症状出てない
見た目だけなら一般人と区別つかないと思うわ
196名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dffd-vq4d)
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2025/05/23(金) 15:36:30.26ID:afAi9qSB0
>>191
満期ならいいけど中途解約は損じゃないかな?
2025/05/23(金) 16:09:18.75ID:X3BJJDk10
>>196
39歳までかけないとマイナスだな
正直親が勝手にかけたやつだから障害年金から毎月1万何千円払うのが重いんだが
まぁ貯金してると思えばいいんだが
2025/05/23(金) 16:14:57.95ID:U3RzMXmzM
人生が豊かになるんだったら.....。
色々撮って楽しめば。健康体だって、道で轢かれて明日天国とか有るんだし。(滅多にないけどさ。)
2025/05/23(金) 17:20:29.59ID:Ka/aTe55M
やめとけとは思うよ
ただしカメラを買うと両親の元気な姿を残しておけるとか、有意義な時間を過ごすことが出来るとか、プライスレスなら止めはしない
でもまあ特別な何かが無いならやめておけば良い
2025/05/23(金) 17:25:17.20ID:CD2dmANPM
39歳になってから解約したらもっと良い機種が手に入るぞ
201名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f23-QdMO)
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2025/05/23(金) 17:52:20.37ID:x1FevC5k0
z5iiiは確実に出てるだろうな
202名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4694-M2TN)
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2025/05/23(金) 18:11:43.34ID:lQ7U8u5n0
フルサイズずっと続けるのもお金かかるしZ50iiでも十分だと思うけどね
2025/05/23(金) 18:36:23.98ID:+d6bq9Xq0
解約して自分の将来に投資をしよう
カメラを持つことで未来は広がる
2025/05/23(金) 18:39:44.38ID:X3BJJDk10
皆さんありがとう
もう少し待って考えてみるわ
2025/05/23(金) 20:31:38.62ID:X3BJJDk10
z50Ⅱと画質結構違うか?
206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-Ulm7)
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2025/05/23(金) 21:29:18.53ID:TV35j7b40
Z50というよりDXレンズとSラインのZレンズで画質の差が大きい
2025/05/23(金) 22:06:02.38ID:IzRUePbB0
>>206
DXレンズと、Sラインレンズを比べる意味すら無くね?
2025/05/23(金) 22:49:01.46ID:2BjqkspX0
DXも単焦点ならSライン並みの画質
フルサイズよりレンズの設計が楽なせいか?
209名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbba-Od/L)
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2025/05/24(土) 00:21:37.89ID:KJ6yYxf70
いうてDXのキットレンズも他社同クラス比では圧倒的に高性能やろ
2025/05/24(土) 00:51:59.90ID:OZOdTwpp0
EDレンズが入ってないZレンズは、設計者の趣味性が強いというか、解像志向から見ると
外れな気がするな
2025/05/24(土) 02:15:13.61ID:ZSXxewOH0
非Sは所詮非Sよ
50mmF1.8Sを使えばカメラの体積に困る時以外非Sなんて使う気起きなくなる
212名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4694-M2TN)
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2025/05/24(土) 04:55:32.08ID:wdPtnvCL0
全然使うけど
2025/05/24(土) 07:00:23.14ID:1ud+nb4q0
ペット撮る時とかにもうちょっとだけ寄りたいんじゃよ。とは思うけどそれ以外はすげーと思うz50mmf1.8。
214名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e0d-LWiD)
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2025/05/24(土) 11:39:08.24ID:QRoBpIn50
何を言おうがカメラやレンズの評価は個人の主観だからな
そういいたい奴にはいわせておけばいい
要はレスの冒頭に俺の個人的な感想ではという枕詞が隠れていると思えば
他人の戯言などどうでもいい
2025/05/24(土) 15:20:23.05ID:OZOdTwpp0
ええな

ユーエヌ
ニコンの角形アイピース採用機を丸型アイピースにする
「ニコン用アイカップ�UUNX-8721」発表

ニコンの角形アイピース搭載ボディーに装着し、丸型アイカップにすることが可能に。
角形より高い遮光性を実現。「Z5II」に対応。
216名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-Ulm7)
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2025/05/24(土) 15:27:09.37ID:K4VOOY1K0
光学ファインダーの時代はファインダー側から入った光が内部反射して見づらくなることがあって意味あったけど
EVFだったら標準のアイピースで十分かな
217名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e19-LWiD)
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2025/05/24(土) 16:25:56.46ID:QRoBpIn50
>>215
これはいいな
Zでも眼鏡派は少しでも遮光性が高い方がいい

ただ俺はJJCのDK-29互換アイカップに丸形ゴムが取り付けられるので、
(これ自体は楕円形なので使いにくい)
純正DK-19のゴムを取り付け、すでにZ6IIのアイカップを丸形化している
ネット上で誰かがやっているのを真似た
218名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfdd-Xreb)
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2025/05/24(土) 16:38:29.33ID:MzzRvf4H0
これ背面液晶に干渉するよな
219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfdd-Xreb)
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2025/05/24(土) 16:45:53.17ID:MzzRvf4H0
でもついつい試しちゃう
yodobashi.comのポイント使ってポチった
220名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aacc-Od/L)
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2025/05/24(土) 18:14:15.05ID:M3FU7iym0
背面液晶に干渉するのは嫌だな。

チルトだったら気にならないかもだけど、バリアングルだと開閉する時に当たるのは嫌だを
2025/05/24(土) 18:48:06.70ID:1Oztixj40
Z5II用で使える互換バッテリーないですか?
2025/05/24(土) 19:10:00.39ID:5Tv1ybr70
>>221
純正買えってw
他社と比べてすごく安いのに。
それにトラブルの心配もないし。
バッテリー燃えたりしたら、カメラ全損だぞ
2025/05/24(土) 19:23:49.47ID:K6RAV98C0
ニコン純正でUSB直接充電できるバッテリー出ないかなー、まあ簡単に出せる訳無いけどさ、出ないかなー。
224名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-Ulm7)
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2025/05/24(土) 19:24:00.45ID:K4VOOY1K0
モバイルバッテリーで良いのでは
今はUSB-Cでいくらでも充電できるじゃんとしか
スマホと違って電池交換できるから継ぎ足し充電を頻繁にやって問題なし
2025/05/24(土) 19:33:53.68ID:vi++jPVU0
長野のキノコ工場の火災は電動ドライバーのバッテリー充電中にバッテリーが夜中に爆発したらしいな
消防の見解では
おそらく純正バッテリーじゃなかったろうね
226名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-Ulm7)
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2025/05/24(土) 19:54:13.19ID:K4VOOY1K0
そんな可能性よりも膨れて取り出せなくなる可能性や数回で充電できなくなる可能性のほうがずっと高いと思う
互換品だろうと安全側に振って製造するだろうから充電回数が少ないか膨れるかの割合が純正品より多少多い程度のことでは
ユーザー側から見て使用回数制限は安価だから仕方ないかとなっても、膨れるのはボディ修理でメーカーに出さないといけないから困るよね
しかも純正品じゃないから修理費が高そう
227名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfba-EoL0)
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2025/05/24(土) 20:51:19.82ID:uHLyUGtS0
ケチるといいこと無い
2025/05/24(土) 21:13:08.90ID:qwhafeoZM
大人しく純正バッテリー買うか、外部のモバイルバッテリーで給電するのが良いよ
2025/05/24(土) 21:14:23.38ID:qwhafeoZM
百歩譲って値の張る他社ならまだしもニコンのバッテリー価格でサードパーティを検討する必要無い
2025/05/24(土) 21:15:40.08ID:uMMvL0ph0
>>221
互換性があるって誰が決めてんの?
信頼性の無いメーカーが勝手に言ってるだけでしょ
2025/05/24(土) 21:27:33.60ID:2QoufEEF0
互換バッテリーは異様に軽く速攻でバッテリー上がりする
2025/05/24(土) 21:36:41.75ID:uMMvL0ph0
互換バッテリーの互換って別にカメラメーカーが認めたわけでも無くて技術的なライセンス契約してるわけでもなく単なる自称だからね
自称弁護士とか自称プロカメラマンと変わらん
2025/05/24(土) 22:03:20.25ID:TNJ0eIgK0
バッテリーは純正で別にいいけどチャージャーは純正でもUSB給電対応しろよ
2025/05/24(土) 22:29:03.25ID:ZSXxewOH0
今のチャージャーってPD対応モデルになってるでしょ?
2025/05/24(土) 23:32:37.53ID:TBWVVFey0
カメラへUSB給電したことでカメラぶっ壊れた事例最近なかったっけ?
製品別で規格準拠の具合が怪しいUSB PDこそ色々と気をつけなあかん気がする
2025/05/24(土) 23:40:23.09ID:ZSXxewOH0
ああいう自動判定する系の家電は横着せず公式指定か超大手のを買っておくに限る
switchのUSB-C充電器も規格を100%は満たしてないって話題になったよな
2025/05/25(日) 01:22:09.13ID:/3emW8LS0
>>221
ROWAのでいいんじゃないの?
自分はZ6IIで4本を2年以上使っただけだけど、その範囲においては問題は起きなかったよ。
ただZ5IIでは弾かれて使えなかったけどね。(いま販売している製品は対応している)
新機種で使えなくなる可能性をどう考えるか、長い目で見れば純正の方が安いと言えるかも。
ただ純正であっても経年や使用回数で劣化するだろうから、安いのを買い替えるのも悪くない選択肢かも知れない。
https://www.rowa.co.jp/products/en-el15
2025/05/25(日) 07:32:37.42ID:VmcpRdBs0
>>237
Rowa JapanはNikonでもフジフィルムでも愛用して使ってたけど、Z8、Z6III辺りから認識しない報告でていてZ5IIも恐らく使えないだろうということで聞いてみた
AmazonレビューでもZ5IIで使えた報告はない
大人しく純正買おうかな
2025/05/25(日) 07:57:43.48ID:tSsd/Qhl0
>>238
それがいい。やるかやらないかは分からんがその気になればファームアップで使えなくすることも可能。
2025/05/25(日) 08:08:08.78ID:+tCpkh3W0
バッテリーは純正がディスコンになってるとか
本体ジャンクで数千円で買ってきたからいつ壊れても文句言わない
とかでない限りは純正使うのが良いよ
2025/05/25(日) 08:11:59.49ID:2Nnpcyl+0
古いコンデジブームでもうバッテリーが廃版になってる場合くらいじゃないかな互換バッテリーの出番って
しかし古いコンデジのバッテリーの型番の多さよ
毎回ほぼ専用品作れるくらい繁盛してたんだなぁ・・・
2025/05/25(日) 16:19:21.80ID:BFdyi7390
何時ぐらいからだろ、コンデジのバッテリーが割と共通化してきたの。2000年内外だと一機種一バッテリーが当たり前の顔してた。

ニコンもいつしかバッテリーが膨らんで取れない、なんてとんと聞こえなくなったけど、互換と言っているサードパーティだと今だに起きる。


あー、マキタのバッテリーは純正を使いましょう。互換はロクな事起きないしそれこそ結構高頻度で火を吹いている。
2025/05/25(日) 16:31:31.36ID:76eqhyrI0
キヤノンやソニーもニコンを見習ってバッテリーをリーズナブルな価格で出して欲しいな
2025/05/25(日) 16:44:53.60ID:j3eVAc850
>>236
うんうん。公式指定の超大手なら安心だよね♪

…ってあれれ? ttps://pbs.twimg.com/media/Fu84kGKaIAAzSS5.jpg
2025/05/25(日) 16:58:30.28ID:j2Wmn/lN0
まぁメーカー純正でもやらかし繰り返して電池事業から撤退したケースもあるんで、絶対はないわな
それでも相対的には純正・大手の方が安心なのは間違いない
2025/05/25(日) 17:19:26.70ID:CiaMe2SO0
ロワの中身は純正って聞いたことがあるな
ニコンに卸すか、直売かの違いらしい。
247名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b95-yPQH)
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2025/05/25(日) 18:11:51.88ID:3HBAiqVq0
聞いたことがある、らしいって言われましても、、、
誰からですかね?
2025/05/25(日) 19:43:39.15ID:6WJo248FM
>>235
USB給電でカメラ壊れるとかないでしょ?w 思って調べてみたらなんか見つけた www.imgur.com/p1qBl1y.png
これAnker独自技術PowerIQが悪さしたからなのかは分からんけど、とりま大手なら安心みたいな思い込み捨てることにしますわ
2025/05/25(日) 20:29:24.66ID:Z3OH1eWc0
>>246
ロワのはセルが中国製で容量が極端に少ない
250名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b78-rwyI)
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2025/05/25(日) 22:20:42.92ID:QsZvaIzy0
はーい、風説の流布で逮捕~
2025/05/25(日) 22:32:46.73ID:+tCpkh3W0
少なくともニコンのバッテリーは日本で製造して中国で組み立てているとはっきり書いてあるな
まぁリチウムイオンセルの製造はパナソニックだろ
2025/05/25(日) 22:40:43.15ID:+tCpkh3W0
CELL : MADE IN JAPAN
FURTHER PROCESSED IN CHINA
このスレにいるんだからEL-EN15Cだし、こう書いてあるだろ
2025/05/25(日) 23:28:16.52ID:Z3OH1eWc0
>>250
事実を言ったまで
2025/05/25(日) 23:47:35.72ID:2Nnpcyl+0
>>242
マキタはバッテリーから工具やら掃除機が生えてくる
2025/05/26(月) 00:05:14.50ID:TC9LWS970
ロワにも国内セル、三洋セルってのがあるので、
それだったら純正と同じってことになるな。
2025/05/26(月) 00:33:37.47ID:irAAvCNk0
■非純正バッテリーの抱えるリスク
○純正品と比べ、設計不良で異常発生時に安全保護装置が作動しないリスクが高い。
○純正品と比べ、品質管理が不十分な場合があり、普通に使っても事故に至るリスクが高い。
○事故が発生した際、取り付けた機器のメーカーの対応や補償を受けられない場合がある。
○リサイクルルートが確立されていないなど、廃棄が困難な場合がある。
257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f53-JT63)
垢版 |
2025/05/26(月) 00:58:30.96ID:N7E6x+q20
EVまで含めて中華(大陸)製バッテリーの火災事故の多さを考えると
中華資本のメーカーのものは恐ろしくて使えない
パナでさえバッテリーリコールは頻繁にやっている
俺の親父の電動アシストのバッテリーも見事対象になった
所詮どこかの中華メーカーの下請けだから純正でも絶対の安心はないが
一応日本メーカーの品質基準を満たすだろうからまだマシ
OEMより安い自社ブランド品の品質がOEM製品と同等とは思えない
2025/05/26(月) 01:37:21.40ID:SjXjgr4e0
>>223 >>233
【朗報】 純正!! ...ではないものの超一流メーカーが出してくれた↓がもうすぐ国内流通するとのことなんで期待

・USB-C穴を備えた直接充電可能EN-EL15C
・最大PD45W入力対応の4連チャージャー
www.tilta.com/product-category/power-solutions/camera-batteries/
2025/05/26(月) 01:46:38.22ID:bJDWnjNy0
要らなすぎる
こんなゴミ勧めるな
2025/05/26(月) 02:04:59.58ID:GqYoN57N0
>>238
>>237に貼ったリンク先を見ればわかるけどZ5II対応と書いてあるよ。
ついでに言うと、自分はこの件でROWAに問い合わせたけど、そこでもZ5IIに対応しているという回答があった。
だから「ROWAのでいいんじゃないの?」と書いた訳なんだが。
別に無理に勧める気はないけどね。
261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f55-/ito)
垢版 |
2025/05/26(月) 02:12:04.58ID:8fjh9LiV0
>>258
おぉ、CP+出展してたときはソニー用のやつしか置かれてなかったんで他のは出さないのかと思ってたらニコン用のも用意してくれたのか
TILTAは映画映像業界のなかでもめちゃんこ有名ブランドだから一定の信頼性は置けそうやね
2025/05/26(月) 09:35:51.71ID:EQm3MwTd0
これかz50Ⅱどっち買うか悩んでるわ
263名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb95-XbnY)
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2025/05/26(月) 09:40:34.53ID:Pm7GAbLB0
>>262
どちらも良いカメラなので、何をどう撮りたいかによるね
264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef74-InEJ)
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2025/05/26(月) 10:01:35.61ID:tKEe1TCy0
フルサイズがいいよ。
ニコンのAPS-Cはレンズがない。
265名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f03-JT63)
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2025/05/26(月) 10:16:20.83ID:N7E6x+q20
何を撮りたくてレンズどれだけ揃えるかにもよるな
DXもキットレンズは優秀、パワーズームもある
単を使いたければDXもあるがフルサイズも使える
VRのないフルサイズズームはちょっと使いにくい
残念なのはVR付きのDXマクロがないことぐらいか
2025/05/26(月) 12:24:38.88ID:cUjTCUnE0
APSはレンズがないと見るべきかAPS+フルサイズとフルサイズより多くのレンズが使えると見るべきか
惜しむらくはZ50IIは手ぶれ補正がない
267名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb20-lUAZ)
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2025/05/26(月) 12:58:34.63ID:aqjerDrZ0
>>266
フルサイズ機もAPSレンズ使えるからレンズ数は変わらないが?
2025/05/26(月) 13:27:57.70ID:cUjTCUnE0
フルサイズの場合はクロップされるので本来のサイズで撮影ができない
269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f3f-InEJ)
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2025/05/26(月) 13:43:55.72ID:O+lhewNT0
>>267
APS-Cの利点は安価で小さくて軽いこと。
高価で大きくて重いフルサイズ用レンズを使うならAPS-Cを選んだ意味がない。
270名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb51-lUAZ)
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2025/05/26(月) 13:54:23.40ID:a5bsBIG/0
>>269
>>266に言えよ
2025/05/26(月) 16:44:24.37ID:zHiJWvZPM
自分の知識間違っていたら申し訳ないけど、FXレンズをAPS-Cのカメラで使うと、どうしても性能が落ちがちなレンズ外側領域がセンサー外に行くから、平均画質は良くなるんでないっけ?
そこはメリットだと思ってた。
2025/05/26(月) 17:09:33.94ID:lbotgukB0
APSでシステム組むなら、優秀なシグマが使えるSonyの方がいいよ。
ニコンもキヤノンもAPSのミラーレスには力を入れてない
こういうのはレンズありきで考える物だからな。
273名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-9Jxe)
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2025/05/26(月) 17:15:48.50ID:RlXkfuSXd
レンズありきならシグマは無いな
2025/05/26(月) 17:18:52.33ID:irAAvCNk0
Z50IIが出た頃はD500の代替機には成らないとか厳しい評価があったけど
実際の所は、どうなの?
275名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb51-lUAZ)
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2025/05/26(月) 18:15:03.80ID:a5bsBIG/0
性能的には代替どころか超えてる、機能的には代替機にはなり得ない
276名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbe6-qLyK)
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2025/05/26(月) 20:20:05.22ID:qPva6IvG0
D500ボディのAFは優秀でもレンズがAFS16-80やAFS24-120ではZ+16-50やZ24-120のほうが優れているような
これが超望遠だと今でもD500>>Zになる気がする
2025/05/26(月) 20:21:41.98ID:Fu79xUVnd
D500は今でも通用できる性能なんだな
2025/05/26(月) 20:57:51.97ID:cBNkOEC80
レフ機は今度は微妙なミラーズレと言う問題が出て来るから何とも。
2025/05/27(火) 19:20:53.07ID:VlLh2vJs0
Z5II売れてるな
4月後半に発売されたのに4月の販売シェア1位だって
https://www.bcnretail.com/market/detail/20250518_517841.html
しかしスレは意外と盛り上がってない、買ってしまった人にとってはどうでもいい話なのか
280名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b9c-TsVb)
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2025/05/27(火) 19:28:22.41ID:YMx4bqBD0
D500は一眼でもこれにしかない、横一面全領域AF配置だからな
2025/05/27(火) 19:33:31.90ID:VlLh2vJs0
D500は一眼レフ動体撮影カメラの完成系
D850は一眼レフの完成系
282名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bba-XbnY)
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2025/05/27(火) 20:08:34.91ID:tBXEc1NL0
>>279
Zfというベータ版が存在したおかげでZ5IIは発売された瞬間から完成度が高過ぎて、自分もそうなんだけど購入したユーザーからすれば撮影が快適すぎて満足そのものでケチつける部分が無さすぎるんだわw
Z6IIIなんて40万近くするのに発売後1年経っても鳥認識はおろか半押し拡大解除すら実装されてないのに、23万のこのカメラにはどちらも最初から入ってるんだからなあ
2025/05/27(火) 20:16:12.46ID:C/uyDdbvM
>>279
今のカメラ全般において話すことなんてもう何もないよ
EXPEED7になってAFで騒げなくなったからもう書き込む話題無い
多分EXPEED8になったら(Z5IIIとかね)それこそみんな話題が無くなる
2025/05/27(火) 20:18:29.77ID:wwumAQmY0
予想通り良かった。としか書くことが無いわー
285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bba-XbnY)
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2025/05/27(火) 20:22:24.24ID:tBXEc1NL0
なんしかフルサイズミラーレスが欲しいなら、これ買っときゃ他機種に目移りせず長く楽しめると断言出来る程度には良いカメラ
2025/05/27(火) 20:32:05.86ID:VlLh2vJs0
マイナス要素がほぼないという稀有なカメラだよね
バリアン、チルトくらいだけどこれは好みの話だし
あえてケチをつけるとしたらヒエラルキーをぶち壊してZ6IIIユーザーを気の毒にさせたくらいか
287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb51-lUAZ)
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2025/05/27(火) 20:53:29.56ID:8E2xVsF20
あとはSDカード位かな
2025/05/27(火) 21:12:01.63ID:l1zPIHl+0
Zが初登場した昔ならいざ知らず
今となっては高性能SDカードの方がむしろ割高だからな
動画録ったり連写したりと性能重視するユーザーからしたらSDは明確にデメリット
2025/05/27(火) 21:40:49.05ID:5jWvgHvf0
でもキャンペーンについていたv30のSDカードでもNRAW動画普通に撮れたし、今は念の為v90使っているけどv30でほぼ不自由なく運用できるなら趣味で楽しむ分にはコスパサイキョーよ。
プロだとリスキーかもだけどね。
2025/05/27(火) 21:44:41.35ID:VlLh2vJs0
Z5IIは動画向けじゃない機種だからSDカードで良いんじゃないかな
ちゃんと高いカード買って投資すればちゃんと応えてくれますよってのは良心的だと思う
そもそも高いカード使えない(使っても意味ない)とかそういう選択肢を狭めることしてないのが良い
291名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4bba-XbnY)
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2025/05/27(火) 21:44:57.32ID:L5BxhQda0
>>289
あのおまけカードで不満が出るユーザーがどれほど居るかと思うと、ほとんど居ないだろうね
2025/05/28(水) 07:20:20.29ID:DFa9SxROM
期待値通りだから盛り上がらないよねそら
2025/05/28(水) 07:59:18.56ID:Yf1oBrWL0
2400万画素程度の連写や4K程度の動画なら書き込み100Mb/sぐらいで十分足りているでしょう
6K/8Kや5000万画素とかじゃない限りそこまで早いのは要らないはず
読み込み速度早ければPCにデータ移すとき早いけど
2025/05/28(水) 08:33:03.49ID:WTYySL9eM
メカシャッターで秒間14コマだろ
書き込み速度間に合ってるんかい
295名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fc1-XbnY)
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2025/05/28(水) 09:32:57.56ID:NIJfvygC0
>>294
V30で連写が間に合わない撮影スタイルが想像つかないので、それがどんなものか教えてほしい
2025/05/28(水) 10:34:50.22ID:WTYySL9eM
そもそもズレてる気がするが低速SDでなければ特に安くもなくて、高速SD自体が高いことが先ず問題で
更にその高速SDですら書き込み速度大したこと無いのでZ5なら問題なかったけどZ5IIだと若干足かせになっている
そしてそのくらいでしか話すポイントがないよねって話でしょ
肩液晶とかSDカードとか
2025/05/28(水) 12:10:38.58ID:EbhYtYcI0
連写で撮った写真の書き込みが間に合わない

バッファとか知らなそうな頭脳してますね
2025/05/28(水) 12:49:39.28ID:9p46CeiI0
オマケSDで秒15駒raw+jpgでどんだけ連写できるか。試した折れだけが知っているようだw
299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bba-XbnY)
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2025/05/28(水) 12:52:18.10ID:BzTtmBzo0
>>298
それやと11fps やで
300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f20-yPQH)
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2025/05/28(水) 12:54:48.73ID:ew5GFapp0
難癖つけるとしたら、モードダイヤルのロック機構がない
左手マウント近くにZ8のようなAF切り替えボタンがない
左肩に連写や2秒タイマー切り替えの物理レバーがない
シルバーモデルがない
2025/05/28(水) 13:14:42.49ID:n2DP8d1J0
モードダイアルが右にある場合は、一瞬で直せるので
ロック不要との見解らしい
ダイアルが左にあったD7100は、D7000からの変更として
ロックが付いた
ソニーα7 IIIもそうなっている
2025/05/28(水) 13:17:42.40ID:n2DP8d1J0
Z 24-120mm f/4 Sに、ロックボタンが無いのが逆に気になるんだよな
あれ、首から下げてたら、最後は自重でズルっと下がるようになるだろ
ヨドバシにも、「1年と経たず自重でズームが伸びるようになりました」って
苦情書かれてる
輪ゴムで止めて持ち歩かないとな
ズームレンズは基本的にロックボタン必須と考える。
303名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bba-XbnY)
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2025/05/28(水) 13:32:05.53ID:BzTtmBzo0
https://nij.nikon.com/products/lineup/mirrorless/z5_2/spec.html

この公式数値に使用されてるSDカードは書き込み30MB/sの古い品物だから今時のお安いV30より遅い代物
それでロスレスRAWを166枚は詰まりなく連写出来るバッファを積んでるんだから、スチルならそこそこ連写を多用する人ですらV30で全く問題無いだろう
304名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bba-XbnY)
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2025/05/28(水) 13:41:01.44ID:BzTtmBzo0
すまん>>303のSDカード書き込み速度は最大260MP/sの間違いだったorz
V30の書き込み速度の約3倍の値として単純計算でV30なら約55枚程度と考えても、まあ大多数の人には問題無いっしょ
2025/05/28(水) 14:40:23.55ID:Yf1oBrWL0
>>302
マジカ・・・
2025/05/28(水) 14:47:43.14ID:Yf1oBrWL0
>>304
SanDisk SDSDXPK-032G-JNJIPはV60で最大書き込み速度60MB/sでしょ
書き込み260MP/s以上なんてV90のサンディスクかNextorage、キングストンあたりしかないわ
307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bba-XbnY)
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2025/05/28(水) 14:50:35.31ID:BzTtmBzo0
>>306
理解が足らずすまんかった
2025/05/28(水) 14:58:05.65ID:m3BJcQrp0
>>302
発売直後に買ってメイン機材で使い倒しているが、下がってきたりしないぞ。
309名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f20-yPQH)
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2025/05/28(水) 15:05:51.46ID:ew5GFapp0
俺も24-120で自重で伸びたりしない
発売日に購入して最初はズーム固かったのが少しマイルドになったかなくらい
2025/05/28(水) 15:09:11.36ID:sHChrwee0
>>302
自分のはあんなに重めのズームリングなのに下がるってのはちょっと信じがたいぞ…
2025/05/28(水) 15:41:19.74ID:EbhYtYcI0
無限連写がしたいってことなの?すごい限定的な用途だね
2025/05/28(水) 17:38:51.99ID:WTYySL9eM
次世代の高速メディアなら無限連写ができて、SDだと出来ないなら明確にデメリットだよね
それを必要とするかどうかは別問題であり肩液晶と同じ「まあそんな困らないし無くても何とかなる」人が多い
2025/05/28(水) 17:54:21.66ID:9p46CeiI0
必死だな(笑
314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bba-XbnY)
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2025/05/28(水) 18:01:48.47ID:BzTtmBzo0
大多数の人に必要ない機能を削りつつ、こだわる人に必要なものはしっかり載せる
そのバランス感覚が非常に高次元で結実しているのがZ5IIの真骨頂
そういうカメラは他社含めてそう多くはないんよね
2025/05/28(水) 18:38:05.04ID:m3BJcQrp0
値段次第で売れるのが分かっているから一番最後に出したんだろうけどな。exp7の在庫一掃セールかも。Zrもexp7だろうけど数は出ないだろうし。Z30iiはでるか微妙なところ。赤羅様なエントリー機はもうなさそう。
2025/05/28(水) 18:49:36.18ID:kCZj2iy10
何なら一般人の俺はSDカードの方が扱いやすくてメリットかも。
2025/05/28(水) 19:36:49.46ID:VjJdeonq0
粗を探したくて必死すぎる
無限連写したいなら動画まわしたほうが目的に沿ってるぞ
2025/05/28(水) 19:44:59.89ID:7wCINUMX0
4Kじゃ物足りなくてFXサイズでの動画作りたいんじゃない?
知らんけど。
319名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-Kw52)
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2025/05/28(水) 19:45:48.10ID:9znEvLwmd
SanDiskは昔壊れたりデータ消えたりして悪いイメージしか無いからサブのサブで持ち歩いてるだけで使ってないわ
2025/05/28(水) 20:11:55.15ID:TctG3nzP0
某社のは連射できても爆熱で停止するよ
2025/05/28(水) 20:15:48.00ID:Y5haYi6yM
>>175 ハイライトを落とすと
偏光フィルターかけたっぽくなるよ
iPhoneの写メの後処理でよくやる
322名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bba-XbnY)
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2025/05/28(水) 20:49:59.57ID:BzTtmBzo0
>>316
V30だとCFeより断然安いしスチルならそれで特に不都合無いしね
ライブとかで最初から最後まで連写しまくるみたいな特殊用途の人にすら、高いSD買うか上位機種行くかの選択肢まで与えられてる
2025/05/28(水) 23:29:10.07ID:+ogGLyI60
肩液晶無いの致命的だわ
2025/05/28(水) 23:36:35.84ID:UForzTBZM
レンズはまだ24-70しか持ってないのですがスピードライトはどのくらいの性能のものがおすすめでしょうか?
使っているカメラボディは普通のZ5で
お金貯まったら24-120mmを購入したいと思っています
325名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fd7-XbnY)
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2025/05/28(水) 23:49:18.01ID:eO/KvIKT0
肩液晶が必須な人はZ6Ⅲ以上をどうぞ
326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f13-TsVb)
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2025/05/29(木) 02:53:41.32ID:c0ESDJXx0
今のところ記録用絞り値の設定が無いので肩液晶使わない
てかそんなZ5IIは母艦に使わない
2025/05/29(木) 06:33:04.34ID:t4Q1zadHM
まあ今時あんなちっこいモノクロ液晶、原価は安いんだから二桁万円以上するカメラならグレードに拘らず付けとけよと思う気持ちは理解できなくも無い。
2025/05/29(木) 06:35:19.45ID:ojfoxWB10
肩液晶は時代遅れ
2025/05/29(木) 07:57:23.36ID:vrQa80L+0
肩液晶より開いた側にもう1個ダイヤル増やしてくれたほうが嬉しい
2025/05/29(木) 08:01:46.53ID:qLL+9nuZ0
マニュアルで撮る時、肩液は重要だと思う
使い勝手悪くなる
331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8c-yPQH)
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2025/05/29(木) 08:29:59.47ID:Q+UMAFG60
またこの流れか
2025/05/29(木) 08:39:09.28ID:qC0jBlSKM
他に話すこと無いから仕方ない
次号機が出るまで肩液晶とかSDカードとかそういうのでスレを埋めていく
333名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b16-xEpP)
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2025/05/29(木) 08:59:30.79ID:IXALA7PA0
レフ機おじいちゃんが乗り換えるって考えると肩液晶いるんだろうなぁ、正直ミレーレスにいらないと思うけど、レフ機の操作が体に染み付いていたら無いとクッソ不便に感じるんだろうなとは推測できる。
2025/05/29(木) 09:14:37.85ID:Dxjq2iSO0
>>324
それを使って何を撮るか次第です。
ポートレートで枚数撮る人なら瞬発力あるもの、大光量が必要なら相応のもの、滅多に使わないなら安価なものでも。
335名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb70-lUAZ)
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2025/05/29(木) 09:32:04.30ID:MhirM8dc0
ミラーレス歴17年だけど肩液晶はいると思う、Z5Ⅱに必要かと言われればいらないとは思うが
2025/05/29(木) 09:34:26.64ID:vrQa80L+0
何度も書かれてると肩液晶が屑液晶に見えてくる
2025/05/29(木) 09:37:02.13ID:O1LlNpPM0
空いた左肩には4葉ボタンがいい。これなら5と6の操作系で悩む理由になる。ドライブ、AF、イメージ系、スマホ転送の4つがいい。
2025/05/29(木) 09:41:08.58ID:O1LlNpPM0
肩液晶はレフ機ミラーレス関係ない。マニュアル露出を使うかどうか。あと露出条件を頻繁に変える撮影かどうか。オートばっかりなら要らんわな。
2025/05/29(木) 09:54:04.70ID:SOFZ5Cr60
業界トップのソニーが肩液晶無いのが答えだと思うなぁ
340名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bba-XbnY)
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2025/05/29(木) 10:04:28.79ID:SiW0adGU0
自分はISOオートでMモードが撮影の95%ぐらいだけど肩液晶無くても全く問題無いわ
どうせファインダー覗くんだし
2025/05/29(木) 10:07:22.88ID:XhAowDpS0
またおじいちゃん肩液晶の話してる…
342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8c-yPQH)
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2025/05/29(木) 10:07:49.91ID:Q+UMAFG60
あとスピードライトだな
D810までは付いてた
2025/05/29(木) 10:17:06.36ID:JQkAe8Dd0
GN小さくても良いから内蔵スピードライト付いてると便利よね
2025/05/29(木) 10:18:44.83ID:9QX+13YL0
連写の話を諦めて肩液晶しか話すことがなくなってしまった限界おじさん
2025/05/29(木) 10:55:55.53ID:3+dUklEp0
爺になると同じ事ばっかり話すからな
新しい話題は頭に入らない
2025/05/29(木) 11:17:52.34ID:QYHkOzmO0
何故か知らないが肩液晶を話題から外らせようとする一派が存在するようですね
それも個人攻撃的な言葉を使うのが共通点
347名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bba-XbnY)
垢版 |
2025/05/29(木) 11:22:39.92ID:SiW0adGU0
だっていらねーし
ファインダーにも背面液晶にも表示出来る情報だから、あえてちんまい肩液晶に拘る理由が無い
2025/05/29(木) 11:33:39.99ID:qC0jBlSKM
特段大きなファームアップでも来ない限りは今から4年間この話を擦り続けることになるよ
349名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM7f-fV27)
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2025/05/29(木) 12:09:38.88ID:Vp1cYESsMNIKU
ニワカだけどニコンは肩液晶とチルトのイメージ
2025/05/29(木) 12:30:10.66ID:b0RecvFN0NIKU
EVFにも液晶にも情報表示するされてんのにわざわざ肩液晶までめを配る必要は無い
露出なんてボタン押せば表示設定できるし、モニタ見て都度都度変更するわけだから肩液晶覗く二度手間なんて馬鹿なことはしない
何を考えてんだか
351名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ ef4f-XbnY)
垢版 |
2025/05/29(木) 12:31:53.84ID:27HzgdhX0NIKU
肩液晶なんていらねぇよ。
ジジイは頑張れよな。
2025/05/29(木) 12:32:20.66ID:b0RecvFN0NIKU
チルトバリアン問題もZ5IIのバリアン使いだしたら全く不便さは感じなくむしろ自分の視線に合わせてモニタをグリグリ動かせて楽だと感じた
そのうえでEVFも覗けるから一石二鳥
チルドの場合は前に出っ張った液晶モニタが邪魔になりさえする
2025/05/29(木) 12:42:17.89ID:vrQa80L+0NIKU
>>343
内蔵のはフラッシュって言うんじゃなかったっけ?
z50iiとz5ii両方使ってるとたまにZ5iiで光らせたくなって開閉ボタンを探してしまうことあるわw
354名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW eb70-lUAZ)
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2025/05/29(木) 12:48:03.89ID:MhirM8dc0NIKU
カメラにチルド機能はいらないな、いや動画の熱暴走を抑えるのに役立つか?
2025/05/29(木) 12:52:51.35ID:JQkAe8Dd0NIKU
>>353
>内蔵のはフラッシュって言うんじゃなかったっけ?
あー、そうかも
D750には付いてて重宝した
356名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 9f8c-yPQH)
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2025/05/29(木) 13:00:43.35ID:Q+UMAFG60NIKU
ファームアップで肩液晶搭載されないかなぁ
2025/05/29(木) 13:35:28.18ID:8Z/lAKJo0NIKU
3Dターゲットが暴れまくる なんとかしろバカニコン!
358名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 7b05-3DDr)
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2025/05/29(木) 14:00:59.96ID:96orIAXX0NIKU
旧機種、値下げらしいな
ニコン フルサイズミラーレス一眼の一部商品がお安くなりました♪

https://shop.kitamura.jp/ec/special/news?news=13422
「Z6III」「Z6II」「Z7II」
2025/05/29(木) 14:46:10.54ID:vrQa80L+0NIKU
社長~やっすいやす~い
2025/05/29(木) 15:19:19.22ID:r+RaDyyj0NIKU
安かったから買っておいたのね〜ん!
2025/05/29(木) 15:56:38.53ID:a4ei/wvx0NIKU
Z5�Uも安くなってるんじゃね?
円高に振れてきたから安くなった?
2025/05/29(木) 16:34:57.74ID:JQkAe8Dd0NIKU
ニコンダイレクトからのメールにも値下げのこと書いてあったけど
Z5II は今回の値下げには入ってないですね〜
2025/05/29(木) 16:46:50.77ID:SOFZ5Cr60NIKU
ギリギリの値付けそうだから値下げは期待できんなぁ
2025/05/29(木) 17:12:59.37ID:jGGomhNydNIKU
これでキャンペーンでキャッシュバックついたらZ6iiも結構アリかも
365名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW ef1f-ZPc6)
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2025/05/29(木) 17:36:35.87ID:oeW7OBSV0NIKU
>>357
なんか動体AF微妙てよく聞くけどAF-Aのせいかね?
2025/05/29(木) 17:41:26.83ID:qC0jBlSKMNIKU
Z5IIは最初から今の為替を見込んだ値段設定だし、Z6IIみたいに5年落ちとかでもないから下がらないでしょ
2025/05/29(木) 19:04:50.15ID:PXQ7f9/I0NIKU
肩液晶なんかより独立したダイヤルのほうがまだいいやんな…
変な人多いな…
368名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdbf-9Jxe)
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2025/05/29(木) 19:18:27.73ID:+LToxPkFdNIKU
肩液晶必須とか言ってるのはボケ老人一人だろ
369名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 9f65-o1wl)
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2025/05/29(木) 19:23:24.59ID:89OuK5tG0NIKU
>>366
z6IIは肩液晶とCFEX/sdダブルスロット以外はだいたいZ5IIに負けてるしね
Z5はそのうちさらに安くなるんじゃないの?
Z50IIでZ50が安くなったみたいに
2025/05/29(木) 20:15:44.11ID:BuZbLl1+0NIKU
そもそも無印のZ5を何時まで作り続ける必要があるのか、と。
371名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 2bd4-Kw52)
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2025/05/29(木) 20:19:57.21ID:68hH9Cza0NIKU
発売日にz6iiiが実売32万なら動画撮らないけど買ってたな
372名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ bbf1-TsVb)
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2025/05/29(木) 20:40:47.33ID:RIawO6Je0NIKU
無印Z5は、D600枠なんでね?
部品供給があり続ける限り生産する最廉価モデル
2025/05/29(木) 20:41:45.21ID:a4ei/wvx0NIKU
一眼レフの肩液晶は情報量が少ないから背面の液晶で確認してた
だから肩液晶無くても困らない
2025/05/29(木) 20:45:37.43ID:0CkNZ30W0NIKU
多い少ないじゃなくて肩液晶で確認したい情報があるかどうか、そういう撮影をするかどうかであって
困る困らないをお互い主張しても噛み合わないだけ
2025/05/29(木) 20:53:04.83ID:a4ei/wvx0NIKU
肩液晶が欲しかったら、ここで騒がずに上位機種を買えば良いだけ
2025/05/29(木) 20:56:07.44ID:0CkNZ30W0NIKU
肩液晶はあったほうが良いけどZ5系はつかない機種だからあまりこのスレで論議しても意味ない
2025/05/29(木) 21:10:12.53ID:qADj8krV0NIKU
Z5IIの左肩にDfについていた小さい液晶があると便利かもな
シャッタースピード、絞り、バッテリ残量、メディアの有り無し、露出補正
これぐらいの情報があれば十分だべ
2025/05/29(木) 21:14:09.09ID:fkl6O5hS0NIKU
肩液晶いるいらないは人によるのだろうけど、要らない派としてはこんな一等地に余計なものが…という気持ちがある。
2025/05/29(木) 21:23:48.36ID:0CkNZ30W0NIKU
えっと、バリアングルの液晶を両面にするとか
ひっくり返す手間が省ける
2025/05/29(木) 21:47:41.81ID:aVOyixQe0NIKU
>>372
写真学校や高校写真部の為に作り続けて欲しいですわ。教科書的な安価で良いカメラ。
381名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdbf-Kw52)
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2025/05/29(木) 22:30:09.80ID:xDrzSLwTdNIKU
肩液晶欲しい人はz6iiiかz8買えば良いんじゃね
2025/05/29(木) 22:39:05.43ID:CaLaWkYG0NIKU
ここで肩液晶欲しいって言ってる人は実際z6以上を買ってるでしょ
Z6IIIが高すぎた結果Z6とIIを使ってた勢が流れ込んでるだけ
2025/05/29(木) 22:43:00.11ID:r+RaDyyj0NIKU
Df持ってたけどいま初めて肩液晶あったことを知ったわ
384名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 1fd5-XbnY)
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2025/05/29(木) 23:32:29.13ID:1UKKB4G60NIKU
肩液晶ついてる機種もあるのに金を払わずに騒いでるの滑稽すぎない?

ちゃんと金出せば肩液晶買えるんだから金出せよ。
2025/05/29(木) 23:37:57.78ID:0CkNZ30W0NIKU
>>384
ネタレスにマジレスしたふりするのよく飽きずに続けられるな
2025/05/29(木) 23:40:11.50ID:a4ei/wvx0NIKU
肩液晶が無い代わりに操作性は良くなってる
2025/05/29(木) 23:43:47.46ID:0CkNZ30W0NIKU
恐らくZ5IIと同じ位置づけになりそうなのがなかなか販売されない70-300のレンズ
これも価格、軽さ、写りで上位レンズにとっては目の上のタンコブになる
388名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4bba-XbnY)
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2025/05/29(木) 23:54:41.21ID:d2be3fWc0NIKU
>>387
そこそこリーズナブルな価格でそこそこ良く写る70-300が出たら、Z5II同様に望遠ズームのスタンダードになるだろうね
389名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW ef5c-Rxdn)
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2025/05/29(木) 23:57:31.69ID:oeW7OBSV0NIKU
貧乏人の限界てボディ25万のレンズ15万くらい?
390名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4bba-XbnY)
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2025/05/30(金) 00:03:04.75ID:FfE4D8ur0
>>389
貧乏の定義ぐらい自分で勝手に決めなよ
391名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b05-3DDr)
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2025/05/30(金) 00:17:58.21ID:wBIj50b20
>>388
今のニコンが70-300だしても、15万円だろうな
FE 70-300mm F4.5-5.6 G以下の光学性能で出すわけにはいかないもんな

タムロン70-300mm、実売65000円を諦めて買うほうが良いんじゃね
これをニコンが魔改造しても、どうせ10万行ってしまう
2025/05/30(金) 00:32:08.31ID:H60fgLvt0
>>391
俺もそうなると思うわ、10万を切ることはまず期待出来無い
他マウント超えの画質で99800とかで出してきたら拍手喝采だ
393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4bba-XbnY)
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2025/05/30(金) 00:32:49.58ID:FfE4D8ur0
>>391
いや、ニコンがZ70-300出すとすれば、ソニー同等あるいはそれ以上のものを10~12万ぐらいで出してくると思うよ
君の発想は↓に似た臭いがするよ

37名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97b9-JD1Y)
垢版 | 大砲
2024/06/19(水) 23:08:47.12ID:K4c0CG6n0
Z6の価格に失望して、Z5後継待つ人は諦めたほうが良いと思う。

Z5も後継機作ったら価格が上がるはず。
Z6のレート見ると、Zfと同じ性能を同じ価格では開発できないだろうね。
Z5はZfより性能が落とすか価格を上げるかだと思う。
Zfもそのうち価格改定入りそう。
2025/05/30(金) 00:45:04.94ID:QoTqtGvO0
いつもの否定厨を相手にするなよ
病気なんだからさ、可哀想だろ、ほっといてやれよ
395名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f89-TsVb)
垢版 |
2025/05/30(金) 03:51:27.40ID:hsfrRkPn0
田舎故実機未遭遇
2025/05/30(金) 04:52:09.59ID:wBIj50b20
カカクにアダプタ+AF-P70-300と、タムロン70-300の比較があるが、
明らかにタムロンのほうがキレがある
とりあえずタムロン買うしか無いよな。
397名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b7c-TsVb)
垢版 |
2025/05/30(金) 05:54:08.22ID:DCKpv47h0
50-400欲しい
2025/05/30(金) 06:11:37.51ID:2oABf8tUa
俺はAFP70-300を選ぶ
2025/05/30(金) 07:14:06.55ID:oW4c1b280
>>396
それちょっと見てみたいのでリンク頂けますか?
400名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb11-XbnY)
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2025/05/30(金) 07:40:54.71ID:a27YPDqQ0
Z6からの買い替えなんだけど、Niko Imaging Cloud便利すぎるな。
基本的には撮影後自動送信に設定してるけど、いらん写真も選ばれるからワンタップで送信チェック外せるようにして欲しいわ。
2025/05/30(金) 10:16:39.50ID:CDEFhjhs0
>>396
タムロンは広角側の周辺が弱く、総合的な画質ではAFPの方が上だろう
もしすでに持っているならタムロンに買い替えるまでもないが、
これからならタムロンもありだな
FTZとAFPではデカくて重い
タムロンは手振れ補正もない分Zの望遠ズームとしては小型軽量だ
自分のレベルではあまり寄れないことを除けば不満はない
しかし、Z純正が出たら考える
2025/05/30(金) 15:35:33.16ID:rpXChTEG0
24-120sレンズキットがあればなあ・・・
403名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef5c-Rxdn)
垢版 |
2025/05/30(金) 15:40:49.24ID:B3N4PZKH0
24Mの低解像センサーじゃSラインの解像性能を活かせないからいらないよ
2025/05/30(金) 15:49:46.53ID:ZHGsG8Nn0
24MでもSラインだと画質が別物
等倍で見ても破綻は無いしボケもソフトで美しい
2025/05/30(金) 16:27:58.23ID:CDEFhjhs0
24-120は単品で高くても買って後悔はしないと思うけどな
俺はこのレンズが出たからZ購入に踏み切ったし、
発売後はしばらく超品薄だったので、Z6IIを買う前に確保した
406名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-TsVb)
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2025/05/30(金) 16:29:16.97ID:Ji1KwnDe0
24‐70mmf/2.8Sとそんなに差がないってこと自体が信じられない
2025/05/30(金) 17:46:07.16ID:L7Y9fz03M
解像度を議論するなら差は無いけど
ボケを議論するならZ24-70/2.8が明らかに綺麗でZ24-120は硬いよ
2025/05/30(金) 17:53:06.19ID:ZHGsG8Nn0
開放F値の違いじゃね
2025/05/30(金) 19:12:21.61ID:QoTqtGvO0
料理とかスイーツで食材や調理してるの見てこんなん絶対美味いに決まってるじゃん、で食べたらやっぱり美味しい
Z5IIってそんな感じのカメラ
410名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bba-XbnY)
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2025/05/30(金) 19:22:01.81ID:say8z0Ge0
>>409
おかしな例えにも思えるが不思議と納得せざるを得ないw
Z5IIについてはZfという踏み台があったのが大きいと思うわ
そりゃあれを普通のガワにして目立たないけど重要な部分をいくつかリファインして価格下げれば売れない方がおかしい
Zfの成功があって事前に正解が分かってたゆえに、ニコンはこの機種で全力勝負に打って出られたのは大きいと思うんよね
2025/05/30(金) 19:37:11.12ID:fagJxLLGM
>>410
Zfの開発とZ5Ⅱの開発は同時期に並行してやってたはずだから、そんなの関係ないよ。
2025/05/30(金) 20:04:59.07ID:HzF03qvN0
Z6IIIが部分積層積んでおかしな立ち位置なったのが失敗だろう
順当に裏面照射の三型として30万円で売れば良かったのに
Z5は表面照射の味をなくしてZ6IIの後継モデルに
売れないはずはないけどラインナップを考えればZ5系は表面照射で残しておくべきだったね
413名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f07-TsVb)
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2025/05/30(金) 20:20:47.67ID:ewkav82G0
Z5IIで動画撮るときV90は必須?
V60じゃ駄目かな?
414名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ba6-TsVb)
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2025/05/30(金) 21:27:32.23ID:jS7Vpuk/0
先にZf出さないと数出せないし採算性が問題ってのもわかる
415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ba6-TsVb)
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2025/05/30(金) 21:28:40.95ID:jS7Vpuk/0
>>407
Z 24-70/2.8Sは50~70mmの開放は明らかに解像が低下してる
これはAF-S 24-70E VRと同じでボケ味柔らかくするための球面収差が含有されてるため。
2025/05/30(金) 21:30:11.17ID:L7Y9fz03M
コストを抑えながら読み出し速度を大幅に上げた部分積層は6のコンセプトである動画とスチルのハイブリッドカメラ
オールラウンダーとして正当進化だろ…
裏面センサー続投の方が迷走してると思うけどなぁ
417名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ba6-TsVb)
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2025/05/30(金) 21:32:13.89ID:jS7Vpuk/0
結婚式とかステージとかの室内静音やゴルフとかの静音撮影だと1/90が切れるって割と実用的
2025/05/30(金) 21:33:27.28ID:L7Y9fz03M
>>415
そう思うよ
何故そういう調整なのかといえば標準大三元のテレ端側はいわゆるポートレート撮影を考えているからだよね
24-120はコストを抑えつつ解像度も狙うとどうしてもボケが硬いことには目を瞑る必要がある
419名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ba6-TsVb)
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2025/05/30(金) 21:33:48.62ID:jS7Vpuk/0
LUMIX S1RIIのセンサー(IMX366 インターレース読み込みで1/30秒スキャン)の2400万画素版(1/60スキャンいけるのでは?)とかだと高速になる可能性はあるけど
部分積層のほうがコストと性能的なインパクトは高いと思う
420名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ba6-TsVb)
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2025/05/30(金) 21:34:36.87ID:jS7Vpuk/0
>>418
ボケは固いけど二線や非点収差でぐるぐるじゃないってのが重要だと思う。
そこの違い分からん人が意外と多い
421名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4bba-XbnY)
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2025/05/30(金) 21:48:48.81ID:FfE4D8ur0
24-70/4と70-200/2.8のコンビを使ってて24-70の画質には文句無いしコンパクトで良いんだけど24-120/4があれば70-200を使わずに済む状況が意外と多そうで欲しくなってきてるから誰か止めて
2025/05/30(金) 21:56:36.21ID:L7Y9fz03M
24-120と70-200両方持ってるけど
持ち出す場面が全く異なるし70-200が必要なケースで24-120では不満しかないので結局どっちも手離せない
ただし24-120と100-400にするなら70-200は捨てられるかもってところ
2025/05/30(金) 22:02:02.18ID:k8LphXZY0
>>420
ボケが固い(輪郭がハッキリしてる)から二線ボケに見えるんじゃなかろか
作図で半透明の重なる部分で写真の二線ボケのように見える事がある
424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b05-jjbS)
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2025/05/30(金) 22:09:48.86ID:oHGi/RfF0
Z7のアップデート
Z7二の値下げ
Z6三の値下げ
コードネーム2410
キヤノンルームからの噂情報
Z9二の発売はまだ先
= 全ての動きがZ7三の登場の動きなんだよな 夏やな。。
425名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ba6-TsVb)
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2025/05/30(金) 22:12:28.84ID:jS7Vpuk/0
>>421
24‐120SのDX運用というのを最近多用してるけど、24‐200で切り替え無しってのも割と捨てがたい
あれだ気になったら2本買えばいいんだ俺は2本とも持ってる
426名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ba6-TsVb)
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2025/05/30(金) 22:13:45.52ID:jS7Vpuk/0
>>424
CanonがEOS R6 Mark3投入寸前になった時にトランプ関税が来たというの余りにバッドタイミング過ぎた
ニコンにとってはここでZ5II攻勢かけたい&北米輸出分の穴埋めを他地域でしたいってことなんだろう
2025/05/30(金) 22:17:12.25ID:L7Y9fz03M
ごく普通に夏頃にZ7IIIが発表されて冬にZ30IIが来ると思うよ
それと同時にクリスマス前後でZ9IIの開発発表があって来年の6月頃に発売という流れでしょう
2025/05/30(金) 22:17:51.51ID:0rj889hu0
今年はニコン豊作だな
2025/05/30(金) 22:24:45.08ID:L7Y9fz03M
Zf系列はナンバリング機ではないのでアップデート間隔を気にすることはない
つまりZfcをEXPEED7にしなきゃいけないわけではない
Z9、Z8、Z6III、Z5II、Z50IIは出し終わったので、残りはZ7IIIとZ30IIさえ出せば心置きなく次世代EXPEED8機(Z9II)を出せる
2025/05/30(金) 22:26:36.82ID:oahMxC0Z0
ZR(仮称)は出るのか出ないのか
2025/05/30(金) 22:36:46.58ID:L7Y9fz03M
いうてRED買収から日が浅いし動画機は今年は出ないと思うけど
ZRのウワサが出てるのはそれこそニコンだけでの評価が難しいので部外の人達にも試作機を渡してるからだと思うよ
2025/05/30(金) 22:45:48.66ID:55EcHGFe0
>>413
撮りたい動画の規格次第じゃない?
なんならキャンペーンに付いていたSanDiskのv30でテストした時、一番厳しいNRAWで10分くらい普通に撮れたけど、メーカーが保証している規格はv90だから、v30やv60でコマ落ちしても自己責任。
2025/05/30(金) 23:01:53.51ID:wBIj50b20
>>399
https://review.kakaku.com/review/K0001469412/ReviewCD=1626768/
100mmと300mmの等倍ではタムロンのほうがキレがある
434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4bba-XbnY)
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2025/05/30(金) 23:03:28.93ID:FfE4D8ur0
>>425
そうだよなあ
24-120買い足してそれ一本勝負で出掛ける24-70と70-200二本立てで行くか時と場合で使い分けるのがベストだよなあ
2025/05/30(金) 23:15:46.13ID:QoTqtGvO0
24-120は解像度高いしクロップでもいけちゃうんだよね
4500万画素だったらクロップも余裕で実用
2400万画素でも望遠って割と背景整理するし意外とクロップでいける、D300に近いくらいの画素数はあるし
436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ba6-TsVb)
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2025/05/30(金) 23:17:06.92ID:jS7Vpuk/0
事実上Z50IIと同じと考えれば割と使える
437名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f07-TsVb)
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2025/05/31(土) 00:10:00.79ID:Ls+kjYEh0
>>432
V30でも撮れるのか…
一度試したんだけどファイル壊れて見れなかったのよね
もう一回試してみる
2025/05/31(土) 00:53:19.41ID:wXOvq8Jq0
>>433
ありがとうございます
2025/05/31(土) 06:46:17.49ID:rAnnpCo5M
>>434
DX運用だと画素数1000万位になるけどそれでも殆どの場合気になること少ないだろうから、それであなたも大丈夫ならいっそDX50-250で換算75-375も良いかと。こっちは装着すると勝手に判別されるから本体で設定変えなくていいし便利よ
2025/05/31(土) 07:37:50.34ID:NwIJJ8U40
それはやめたほうがいい
2025/05/31(土) 08:20:52.47ID:rAnnpCo5M
でも例えばだけど最近キャノンで出た古い光学設計の格安レンズとz5ⅡにクロップでのDX50-250だと4K画面で写した場合、流石に後者の方が綺麗なんじゃない?
流石に等倍ピクセルで見たら画素数的不利は出てくるだろうけど、現像するときくらいしかピクセル等倍まで見ないでしょ?
2025/05/31(土) 08:29:26.75ID:NwIJJ8U40
レンズ云々よりAPS-Cセンサーサイズだと晴天下以外では綺麗には撮れない
センサーで画質・階調性・色表現が変わってくるから良いレンズをはめても覆ることはないんだ
最初からDX用レンズ使うのはそのメリットが全く活かされないことになる
443名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b27-yPQH)
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2025/05/31(土) 08:37:24.43ID:VMB4A/Vf0
>>439
ないわ
緊急時にDXグロップするのと最初からDXレンズ付けるのは違う
DXレンズで運用でも良いのは高画素の場合
2400万画素でDXレンズ運用はお勧めしない
444名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b27-yPQH)
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2025/05/31(土) 08:37:57.29ID:VMB4A/Vf0
グロップだって、クロックな
445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b27-yPQH)
垢版 |
2025/05/31(土) 08:38:18.48ID:VMB4A/Vf0
クロップ
2025/05/31(土) 09:24:47.91ID:rAnnpCo5M
>>442
z5Ⅱというフルサイズセンサーをクロップする話ししているからその理論はおかしい。
DX枠外を使わないから画素数は減るけどセンサー密度を凝縮させる訳では無いから高感度耐性とかはz5Ⅱのままだよ。
画素数が減ってでっかい用紙とかにプリントアウトする時に影響出てくるだけ。
2025/05/31(土) 09:33:27.99ID:r7a0vczO0
超広角レンズ使って
「あれ?こんな狭い画角だっけ?」
と思ったらDXモードだった

なお2Kモニターでは差異は認めず
2025/05/31(土) 09:47:39.41ID:rAnnpCo5M
2kだと200万画素だからね。
DXクロップで1000万画素残ってるからPC画面なら本当にピクセル等倍で粗探ししなきゃ分かんないわよ。
2025/05/31(土) 09:57:23.89ID:NwIJJ8U40
>>446
クロップしたら受光面積がAPS-Cサイズになるんだけど、それでフルサイズの画質・階調性・暗部耐性が得られるとでも?
2025/05/31(土) 10:23:06.17ID:LKgYeppA0
変わらんだろ、画素数とそれに伴う画角は変わるけどね
それとも写真をハサミで切ったら画質が変わると感じるのかな
ハサミで切ると写真は大きく変わるよ、切る前と切った後では別物だ
でも画質は変わらないよね
2025/05/31(土) 10:23:44.07ID:rAnnpCo5M
受光面積が小さくなるのだから階調性能、暗所性が変わるわけないでしょ。
画質という言葉の定義的に解釈は色々あるから安易に変わらないとは言ってあげられないけど、センサーが持つ特性による画質は影響しないよ。
APS-Cサイズのイメージセンサーがフルサイズセンサーより暗視性能や色調が弱いのはその狭いサイズにフルサイズセンサーと同等の画素数を捉える為のセンサーを詰め込んで密の状態になっているからだからね。
極端な話、A3に描くべ絵をA4サイズに無理やり描く事で出てくるのがセンサーサイズの問題で、A3サイズの絵を書いた絵をA4サイズに切り抜くことで出てくるとのがクロップに拠る問題だよ。
2025/05/31(土) 12:03:58.53ID:+LRCs4tt0
高画素機と低画素機で後者が高感度画質が良い、は平気な顔してドットバイドットの比較だから。
サービス版でISO800くらいなら一定のレンズ性能があればマイクロフォーサーズもフルサイズも変わらんぞ。A4くらいでも殆ど判らん。
それこそRFで出しやがった75-300みたいなレンズだとL版でも絶望的な低画質の写真出来る場合あるだろうけど。
453名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b27-yPQH)
垢版 |
2025/05/31(土) 12:35:42.22ID:VMB4A/Vf0
DX機も持っててすでに手元に50-250があるならそれ付けてみるのは全然アリだけど、DX機持ってないのにわざわざDXレンズ買うのはおすすめしない
レンズからZ50IIが生えてくるぞ
454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9bed-TsVb)
垢版 |
2025/05/31(土) 12:43:46.39ID:F+0yM0sE0
>>442
いうて1段しか違わないからそこまで差は出ないよ。APS-C 2080万画素≒FF 4500万画素
レンズの性能差のほうが重要
455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9bed-TsVb)
垢版 |
2025/05/31(土) 12:44:44.68ID:F+0yM0sE0
ただZ5IIの利点はやはりそろいまくってるFFレンズラインナップにあるので
APS-Cだとそこが弱め
2025/05/31(土) 13:14:13.62ID:N+6DObDyM
いうて安いからね。
キットレンズとしての写りの評判も良いし。
折角のFX機にDXレンズは勿体ないと感じるのも分かるから、この焦点距離帯のレンズを多用するならもっと予算かけても良いかもね。
2025/05/31(土) 18:09:34.78ID:UYUjztqX0
Z5IIの利点は開発途上の部分積層より画質が良い事
2025/05/31(土) 18:53:01.05ID:DJtCnfL00
>>411
発売が1年半ズレてるのに、スゲー理屈だなwww
459名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1ff0-TsVb)
垢版 |
2025/05/31(土) 18:54:37.37ID:ohrByr040
筐体見てる限りZf、Z6IIIの売れ行き見て寝かせてた疑いはあると思う。
対して新規開発多くない構成だし
2025/05/31(土) 19:20:02.52ID:UYUjztqX0
商売あるあるだね
2025/05/31(土) 19:22:22.40ID:9YuBUovy0
画質っていっても微妙な違いだよね。まあ高感度に関しては完全に下剋上、上下反転状態。一番いいのがスタンダードクラスという。やっぱ高感度連写番長のZXが出て欲しいところだな。
2025/05/31(土) 19:32:49.29ID:9YuBUovy0
24mp6.2Kで4K時に軽くトリミング可能で。現実的でちょうどいいとおもうんだよ。ボディはZ9でいいから。グロバルシャッターなら完璧。
463名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb7a-InEJ)
垢版 |
2025/05/31(土) 19:56:46.50ID:eh9LkNTx0
>>446
>>450
変わるよ。
高感度で撮った写真のノイズは大きく拡大するほど目立つ。
拡大しなければ目立たない。
クロップするということはその分拡大するということ。
つまり高感度耐性は落ちる。
464名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4bba-XbnY)
垢版 |
2025/05/31(土) 20:15:18.90ID:65INa+PZ0
>>459
本当に完全な同時開発ならZfにも高輝度ファインダーやリモート端子が実装されていた筈
Z5IIの企画や構想自体はZf開発中からあったとは思うけど、実際の設計はZfのフィードバックを得てからスタートしたように思えるね
2025/05/31(土) 20:16:12.02ID:UYUjztqX0
天体なら冷却CCDカメラや冷却CMOSで高感度低ノイズってのがあるみたいだ
466名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ba6-TsVb)
垢版 |
2025/05/31(土) 20:23:10.93ID:BqvDhAz70
>>464
Z6IIIの開発の時に、564万画素有機ELがいい感じで使えるようになったから途中から乗せたというインタビューあったやん
2025/05/31(土) 20:27:32.70ID:rmrCoLAhM
>>458
1年半で開発出来るかよー、トーシロ。
2025/05/31(土) 21:02:47.80ID:feaQhOZ8M
>>463
クロップは切り取ることで拡大はしないよ?
試しにクロップの意味ググってみ?
469名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb7a-InEJ)
垢版 |
2025/05/31(土) 21:21:51.34ID:eh9LkNTx0
拡大するだろ。
2025/05/31(土) 21:29:57.38ID:NwIJJ8U40
APS-Cセンサーサイズにクロップしてるのに、高感度耐性も階調性も変わらないんだと(笑)
フルサイズの受光面積のままAPS-Cセンサーサイズに画角をトリミングできると考えてるんだろうなぁ
2025/05/31(土) 21:31:49.10ID:3Ctly9xj0
釣り針が大きすぎて
2025/05/31(土) 21:33:24.87ID:LKgYeppA0
拡大すると考えているのがすれ違いの全てだろな
APSCクロップしたら拡大率を変えるならそりゃあクロップする度に画質は落ちるわな
極端な話クロップしまくると等倍以上になるわけだろ
2025/05/31(土) 21:43:01.07ID:feaQhOZ8M
>>470
本当にトリミングの事理解してないのな。
しかも解説してるのを全く理解もできてない。
もう一度カメラ関連の用語と読解力勉強してきな。
2025/05/31(土) 21:52:20.09ID:UYUjztqX0
ケロックならふやけて拡大するけどクロックは違う
2025/05/31(土) 21:53:45.31ID:UYUjztqX0
クロップね
2025/05/31(土) 22:04:42.83ID:NwIJJ8U40
本当にやばいな(笑)
フルサイズセンサーをクロップするというのは画角が変わるだけじゃなくセンサーサイズもAPS-Cの受光面積分しかないんだわ
それで画質が変わらないならフルサイズとAPS-Cの画質は全く同じということになる

画用紙で例えてるけどそれはトリミングの話で、フルサイズセンサーサイズで撮影したものをトリミングしたところで画質が変わらないのは当たり前
2025/05/31(土) 22:08:26.07ID:7+BB8+7D0
はいはい鑑賞サイズを定義して話しましょうね
わざとやってんだろお前ら
2025/05/31(土) 22:25:38.08ID:feaQhOZ8M
>>476
お前さんさ、自分で449の書き込みで画質・階調性・暗部耐性が得られるとも?
て書いていて、その回答に画質は定義的に解釈が色々あるから安易に変わらないとは言わないと前置きして階調性・暗部性能はクロップでは変わらないって答えたのに何でまた画質持ってくんだよ。
画素数が2450万画素から1000万画素程度に切り取られてるから1000万画素以上表示するモニタ等で見る場合、要求画素数足りない分を無理矢理引き延ばせば画質悪くなるだろそりゃ。
それでも4kモニタで必要画素数830万画素だからそれ以下の性能のモニタで見るなら劣化はないよ。8kだと逆に
3300万画素必要だからz5やz5Ⅱの2450万画素だとどちらにしろ不十分。
これで理解できなかったら本当にヤバい人なのか理解していてうざ絡みしている荒らしなのかのどっちかだな。
479名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb93-P65Z)
垢版 |
2025/05/31(土) 22:30:23.01ID:C/tMgxZ+0
APS-Cとフルサイズの画質は同じ? Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1746619355/

こちらでどうぞ
2025/05/31(土) 22:32:12.82ID:NwIJJ8U40
>>478
読みにくい
日本語でどうぞ
2025/05/31(土) 22:33:33.41ID:dkFeh2He0
つまり、一個でもニコン
2025/05/31(土) 22:34:52.59ID:feaQhOZ8M
>>476
あと君のクロップの定義が一般とズレていたら話にならんから、
これ貼っとくぞ。
「トリミングで画質変わらないのは当たり前」なんだよな?
AI による概要
「トリミング」と「クロップ」は、どちらも写真や動画の一部を切り抜くという意味で使われますが、少しニュアンスが異なります。トリミングは主に撮影後の編集で、不要な部分を切り取ることで構図や画角を調整する作業です。一方、クロップは、デジタルカメラで撮影時に画面の一部を切り取ることで、画角を狭め望遠効果を得る機能や、連写性能を向上させる機能など、様々な用途で使われます。
2025/05/31(土) 22:48:29.80ID:LKgYeppA0
クロップでもトリミングでも画質は変わらないよ、切り抜くと写真が小さくなっていくだけ
ただしそれを写真として鑑賞する際にモニターにしろ紙にしろ、表示サイズを常に一定にする
という条件を付けるのなら
クロップすればするほど画質は劣化していくことになる
2025/05/31(土) 22:48:51.43ID:NwIJJ8U40
>>482
話が通じないようだけど君のクロップの定義は画角を狭めるだけか?
センサーサイズのことも考えられんのか?
カメラ用語のクロップとトリミングは全く違うんだけど
2025/05/31(土) 22:53:07.09ID:DJtCnfL00
>>467
1年半で開発できるなんて一言も言っとらんがな、開発期間が1年半ずれてると言っただけだ。
2025/05/31(土) 23:15:54.08ID:NwIJJ8U40
>>483
クロップ=画角が変わる=センサーサイズが変わる=受光面積が変わる=階調性や暗部耐性が変わる
フルサイズセンサーに比べて受光面積の小さなAPS-Cセンサーで同じ景色を同じ画角で撮ったらどうなると思う?
レンズ性能が限りなく同じだとしても階調性や暗所性能に差は出てとうぜんフルサイズの方が階調豊かに色再現性も良く撮れる

フルサイズセンサーをクロップするということはAPS-Cセンサーサイズになるって事だぞ?意味わかってるか

あと、画質で画素数に拘ってるけど画素数は描写階調性には関係なく、拡大した時にドットが見えてしまうくらいだ
ちなみにフジフィルムAPS-C4000万画素(フルサイズ換算9000万画素)であってもフルサイズの画質には全く及ばない
2025/05/31(土) 23:20:58.90ID:pXa1Sr7JM
>>486
君がやっぱりクロップのこと、FX機にDXレンズ付けたらどうなるかを全く理解出来て居ないことが分かったし、理解する力もないことがよく分かった。
ごめんな。自分の低い解説力じゃ君の低い理解力に勝てなかったよ。
君の勝ちだよ。
2025/05/31(土) 23:24:19.81ID:LKgYeppA0
フルサイズセンサーに比べて受光面積の小さなAPS-Cセンサーで同じ景色を同じ画角で撮ったらどうなると思う?
これが今のクロップの話から逸脱してることを理解出来ているだろうか
何故異なるセンサーサイズで同じ画角で撮影出来るのか、それは今話をしているAPSCクロップだと思っているのか
2025/05/31(土) 23:27:19.21ID:6jeTGly+0
ほんとにクロップで光感素子の大きさまで変わるとか思ってんだな、こりゃびっくりだ
490名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4bba-XbnY)
垢版 |
2025/05/31(土) 23:39:26.23ID:65INa+PZ0
クロップという変な日本語表現が混乱の素なんだ
クロッピングモードとかだったらこんな不毛な争いはきっと防げたんだ
491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb51-L9ng)
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2025/05/31(土) 23:49:03.20ID:qWbcDffD0
いつものブーイモだぞ
2025/06/01(日) 00:00:28.53ID:aS0l0epz0
>>449は何言ってんだと思ってたけど
APSCクロップしたらフルサイズの画角に合うようにレンズも替えるわけだ
フルサイズ24mmの写真をAPSCクロップしたらレンズは16mmに替えて比較するんだぞと
2025/06/01(日) 00:01:33.68ID:LR9KknH20
こんなに馬鹿が多いとは(笑)
フルサイズ機にAPS-C用レンズつけたら普通は周囲が黒く写るんだよ
何故ならレンズの仕様上APS-Cセンサーの範囲でしか写らないからだ
真っ黒に写っている部分のセンサー範囲は無駄になっている
クロップすることでAPS-C範囲のセンサーサイズに切り替わり黒い部分はなくなる
こんなことすらわからんのか
2025/06/01(日) 00:04:15.74ID:aS0l0epz0
すると何故フルサイズと画質が変わるんだい
画角は変わるね、画素数も減るね、それだけだろう
2025/06/01(日) 00:06:05.30ID:LR9KknH20
センサーサイズが違うと言ってるだろ(笑)
2025/06/01(日) 00:07:02.36ID:aS0l0epz0
フルサイズ機にAPS-C用レンズつけたら普通は周囲が黒く写るんだよ
クロップすることでAPS-C範囲のセンサーサイズに切り替わり黒い部分はなくなる
DXレンズを付けて撮影する場合の挙動はこれだろ、DXクロップの前後で発生する事情として黒くケラれた範囲を切り捨てたわけだ
それでなんで画質が変わると主張してるのかな
2025/06/01(日) 00:09:41.34ID:aS0l0epz0
センサーサイズが変わることで写真の画角と画素数は変わるよね
でも画質が変わる理由って何なの
498名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a1ba-wJZe)
垢版 |
2025/06/01(日) 00:31:53.04ID:WSgC+QLb0
こんなの前提条件つけないと話がとっ散らかるだけじゃん
画素数を揃えてサイズの違うセンサーを比較すれば大きなセンサーが画質優位に決まってるし、フルサイズセンサーをクロップしたところで等倍比較ならそりゃ画質は変わらん
2025/06/01(日) 00:35:16.41ID:LR9KknH20
画角が変わるってことは画角を合わせる必要があるって理解できる?
フルサイズ24mmならクロップすると36mm相当になるわけだ
APS-Cで35mm換算24mm相当に合わせると16mmのレンズが必要になる

これで画角24mmとなりフルサイズとAPS-Cセンサーによる画質の違いが出てくる
君らの主張はただクロップした部分の画質のことしか言及していない
2025/06/01(日) 00:40:28.89ID:LR9KknH20
クロップすることで1.5倍望遠が効くメリットはあるけど、同じ焦点距離のフルサイズ用レンズならセンサーサイズを余すところなく使えるから当然画質は良い
この議題冒頭でAPS-Cレンズを買うのはやめたほうがいいというのはセンサーサイズの違いが画質に直結するからだ
2025/06/01(日) 00:45:45.13ID:4FWY/3GI0
俺はこの手の話はあまり詳しくないのだが、重要なのはセンサーサイズじゃなく素子密度じゃないの?
502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a2ee-wJZe)
垢版 |
2025/06/01(日) 01:05:25.89ID:bSI7br5Z0
スマイルセールでProGradeのコバルト買ったわ。
N-RAWは撮る予定ないけど、転送速度速くなるようにV90選んどけば間違いなさそうなので…

これで付属でついてきたV30とダブルスロットで使えるぞ。
2025/06/01(日) 03:22:36.69ID:Mhy+3jF40
質と量は別ものなのに今度は画質と画素数をごちゃで考えて画素数の多少で画質が良い悪いを言い出してくるようになったのか。
その前に主張していたクロップで色調が変わるとか暗所性能が変わるというのは間違いだったと認め…ねーわな。
そういう人間だよ君は。
504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86d8-a+Ou)
垢版 |
2025/06/01(日) 05:28:06.43ID:43lmardy0
さすが底辺機種スレだなw
2025/06/01(日) 05:30:58.84ID:tsPwwRhr0
>>503
画素数には特に言及してないんだが?
低画素ではドットやシャギーが目立つデメリットくらいだろう
それにクロップの話もフルサイズ、APS-C同じ画角で撮影すれば画質に差が出る
センサーサイズ的にはフルサイズの70%面積がAPS-Cらしいが、描写では30%以上の差を感じるだろう
望遠にしても同じ画角で撮影すればフルサイズの方が断然いい

それでもAPS-Cクロップして撮影したいならどうぞ
506名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 39bb-a+Ou)
垢版 |
2025/06/01(日) 07:32:09.06ID:QATbBKnO0
同一レンズでZ7IIのDXモードとZ50IIならどっちが高画質ですか?
2025/06/01(日) 08:17:04.58ID:aS0l0epz0
425とか>>439に対して>>440が持論を主張してるだけだろ
元々DXクロップで撮影楽しんでる人に向かって謎の俺様ルール展開してるだけ
2025/06/01(日) 08:29:48.30ID:7Y+p9aWa0
>>506
D850とD500でも似たような話あったな
その時は明確にD850の方が上だった
2025/06/01(日) 08:45:26.38ID:8BFM1+tM0
肩液晶の話をしていればこんな混乱は無かったのに
2025/06/01(日) 10:50:58.50ID:gFzGb/NI0
肩液晶おじいちゃんの本当の狙いが明らかに…
2025/06/01(日) 10:53:33.60ID:NrMBUK0Q0
スレの平穏と治安維持のための肩液晶だったわけか…
2025/06/01(日) 11:29:14.16ID:opLIitxN0
M-RAWが無くなったのは意味が理解できない人が多かったからかも。スレを追っていて思った。
2025/06/01(日) 11:48:37.85ID:7Y+p9aWa0
>>512
M-RAWで高効率RAWが使えれば良いんだけどね
514名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4de6-Q9sG)
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2025/06/01(日) 12:05:48.60ID:R6bmLs030
DX16-50や12-28なんかは2000以上の解像力ありそうだから2400機のクロップで1000だとがっかり画質に低下して勿体ない印象
2025/06/01(日) 13:01:35.16ID:NrMBUK0Q0
>>514
その話に乗っかるとすると、Z16-50の代案になるレンズはフルサイズのZレンズではないからな
古い捨て値のズームレンズ(フルサイズ)とZ16-50のDXクロップで比べてるのが今の話に対応する
516名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a1ba-wJZe)
垢版 |
2025/06/01(日) 13:03:57.94ID:WSgC+QLb0
>>515
24-50や24-70/4が近い存在では?
2025/06/01(日) 13:14:36.06ID:NrMBUK0Q0
今は望遠域ではZ24-120やZ24-200のDXクロップだとかそれならZ50-250を使うのはどうかという話をしているわけで
そこでZ100-400を使えば良いんだぜなんて話は誰もしてないからな…まあクロップするな画質が下がるとか言ってる約一名はそれを提案したいんだろうけどさ
2025/06/01(日) 13:59:36.12ID:B4Zp+Ts60
ISO低速限界設定をどこにもカスタマイズできないのもニコンはおかしい なんとかしろバカニコン!
519名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 39dc-a+Ou)
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2025/06/01(日) 18:09:04.33ID:QATbBKnO0
肩液晶が無いのはどうしようもないとして
ファームアップで記録用絞り値の設定が追加されたら非電子なレンズの母艦としても遜色無くなり
文字通り万能スタンダードモデルになる

まあZfよりもっと時代を遡ったヘリテージデザインのモデルが出るならそちらで実現してもらえれば良いとも言えるのだが

Fマウントレンズやそれにインスパイアされたデザインのレンズは良いとして
MマウントレンズなどをZfに付けるとチグハグ感が拭えないので
フジのお株を奪う肩EVFなモデルもラインナップしてほしい
520名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f29c-IN3w)
垢版 |
2025/06/01(日) 18:38:45.44ID:Kl9YMeN40
ヘリテージデザインと言いつつレンズに絞りリングがないのはチグハグすぎる。
521名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 86e2-/eju)
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2025/06/01(日) 18:54:24.96ID:uzEdS19h0
ヘリテージもクソも言ってない他社のレンズには結構ついてるから余計パチモンくさくて恥ずかしいよな
2025/06/01(日) 19:11:17.40ID:tsPwwRhr0
XTZでも買ってフジのレンズ使ってろよ
クロップしてな(笑)
523名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0265-bekj)
垢版 |
2025/06/01(日) 19:13:34.45ID:7B5aw3zf0
フジノンってどうなんだよ
2025/06/01(日) 19:16:09.33ID:B3bdZjfz0
フジノンも単焦点なら画質良さそう
525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a1ba-wJZe)
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2025/06/01(日) 19:31:30.58ID:WSgC+QLb0
どうでもいいけどスモールリグ以外のLプレートメーカーはよZ5II用のプレート出せやワレ
526名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8d51-1c18)
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2025/06/01(日) 19:54:53.75ID:kteQfHKH0
>>523
信者の間でもボディは良いのにレンズがダメだでお馴染み
2025/06/01(日) 20:32:37.69ID:tsPwwRhr0
Z5IIで唯一不満なのは動画撮影時に1080p30fps以下でしかハイレゾズーム使えないとこだね
上位モデルとの差別化で機能制限してるんだろうけどファームアップデートで4k30fpsまでは使えるようにしてもらいたい
2025/06/01(日) 20:43:10.33ID:aS0l0epz0
画質落としてでもセンサー読み出し速度上げなきゃいけないのはそういう性能で差が出るからでしょ…
部分積層で高速読み出し出来るからこそスペック上げられるんだよ
2025/06/01(日) 22:41:49.59ID:Tn8TI11Cd
>>525
RRSのZ7用を使ってるわ。バリアングル展開させないのでこれで充分に感じる。
2025/06/01(日) 22:49:58.48ID:l8E1UyhT0
ばりあんより4軸チルトがええなぁ
531名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a299-wJZe)
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2025/06/01(日) 23:18:49.41ID:bSI7br5Z0
いつになったらAmazon PhotoのRAW規格対応するんや…
532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4de6-KsVY)
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2025/06/02(月) 09:16:16.30ID:7+FF5HdW0
フリーソフトのほうがZ52RAWへの対応が早いんだな
2025/06/02(月) 14:12:08.10ID:Yy3FtzRUd
α7cii≒Z3よろ
2025/06/02(月) 14:37:24.89ID:D7fChJIv0
Z3だとZ30のフルサイズ版ってことでEVFはつかないんじゃなかろうか?
というよりニコンにa7ciiみたいにあのスペースにそこそこのEVF置く技術なさそうだし
535名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4de6-KsVY)
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2025/06/02(月) 16:44:22.37ID:7+FF5HdW0
24-85/4.5-8みたいなので良いから現行24-50よりコンパクトなレンズがないと
ボディだけZ30サイズになってもレンズが伴ってくれないとあんまし有り難みがない
536名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91ba-wJZe)
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2025/06/02(月) 16:57:43.98ID:bEHlvC7J0
そこまで暗いレンズ使うならAPS-C使えばよろし
2025/06/02(月) 17:57:16.84ID:x/4QSA0cM
なんていうか最低でもF1.8s単シリーズのレンズやその他のSラインレンズを1本も使わないで
非Sの軽量レンズよりも更に小型軽量を求める人は無理してフルサイズを選ばないでAPSCカメラが適切だろうなとは思う
2025/06/02(月) 17:59:14.31ID:Xj7sLou30
Zはマウントがデカすぎるので、
α7C2みたいなコンパクト機も、FE 28-60mm F4-5.6みたいな小型レンズも、
作れないだろう。
Z 24-50mmってあのサイズのくせに暗黒すぎない?
沈胴にしてるから、レンズの太さに対して前玉が小さすぎるので、暗すぎるんだよね。

レンズを小さくしろっていう上層部からの命令があるんだろう、
サイズ縛りで変なレンズが出来上がったと思われる。
2025/06/02(月) 18:02:06.49ID:Xj7sLou30
俺の家に転がってるミノルタのレンズ、28-70でF3.5-4.8だもん
フィルダ径55mmね。なんでこういうレンズが作れないのかなと。
2025/06/02(月) 18:03:14.03ID:x/4QSA0cM
良く使う焦点距離はZ14-24とか使うんだけど、オマケで小さな望遠レンズカバンに入れたいじゃんみたいな要望はあると思う
因みに自分はまさにこれで、14-30/4より小型軽量の広角レンズがでてほしい
541名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91ba-wJZe)
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2025/06/02(月) 18:19:59.00ID:bEHlvC7J0
>>539
そのミノルタレンズ使えばいいじゃん
542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4de6-KsVY)
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2025/06/02(月) 18:20:11.34ID:7+FF5HdW0
>>538
画質重視の人は24-70F4SがキットのZ7やZ6を買っていたわけだしZ5にも24-70キットはあって別にコロナ前まではそういうの高額ではなかった
CB込みだと当時の24-70F4Sの実質的な入手価格はキットボディ差額で2万円ほどだからむしろ24-50より安価なわけで
当時あえて24-50をキット指定して買ってる人なんてのは画質よりもコンパクトレンズが好きな客なんだから小型路線で何も間違ってないわけ
2025/06/02(月) 20:23:21.66ID:aqEr4yWN0
Z 17-28mm f/2.8を着けてお散歩カメラとして活用中
フルサイズ入門に丁度いい
2025/06/02(月) 20:30:09.44ID:agIhmkd40
うんうん良いレンズだ
2025/06/02(月) 20:38:51.42ID:T5WwqgoE0
12か14mm f/2.8単でねーかな
2025/06/02(月) 20:47:25.63ID:5rjwjKYM0
Z5IIは完成されすぎていてエントリーとは思えない素晴らしき相棒
547名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a1ba-wJZe)
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2025/06/02(月) 21:04:07.16ID:f8en8bX+0
>>546
ほんと全てが過不足なくて自分の手足や目や頭脳の延長みたいに扱える名機
2025/06/02(月) 23:03:13.92ID:zyuSBa5Hd
適度な完成度で「しばらくはこれでいいかな」と思える機種だな。
そう思えたのはこれで3台目だ。
549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4de6-KsVY)
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2025/06/03(火) 12:24:24.99ID:gRF7Bpwb0
初代と違ってボディがギシギシいうんだよな
Z5クラスでもAFや動画がハイレベルなったから今後はそういう機械的な強度や精度でグレード差を付けるのか
2025/06/03(火) 12:30:18.80ID:wpl+pmXGM
>>549
それは無いやろw
2025/06/03(火) 12:30:56.26ID:3S90a8Cc0
手ぶれ補正はあまり良くないね
手持ち1秒が限界という感じで、中央部は良くても周囲がブレてるということもあった
2025/06/03(火) 12:32:10.60ID:MuN2kmey0
どのレンズを付けての話だい?
2025/06/03(火) 12:33:08.89ID:FV4H3VV00
2本で何でも、というなら14-30と24-200。
2025/06/03(火) 12:35:54.19ID:3S90a8Cc0
>>552
24120とVILTROX1618の広角で試しみたけど、周辺はブレやすい
555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91ba-wJZe)
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2025/06/03(火) 12:49:51.68ID:1P7WtCtQ0
>>549
そんな症状は全くない
とりあえずソニーやキヤノンの感覚でなんでも言ったもん勝ちみたいな書き込みやめれ
556名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4de6-KsVY)
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2025/06/03(火) 13:03:29.39ID:gRF7Bpwb0
>>555
実際がそうであるとしか言いようがない
557名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4de6-KsVY)
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2025/06/03(火) 13:04:33.51ID:gRF7Bpwb0
電池ケースの蓋部分がギシギシいうんだな
初代だと無かった異音
558名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4de6-KsVY)
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2025/06/03(火) 13:05:50.09ID:gRF7Bpwb0
普通にカメラを握るときにギシギシ安っぽい音がするから微妙なストレス
この異音が異音だけなのかそれとも耐久性や強度上の悪影響があるかは自分は機械の専門家ではないから不明としか言いようがないが
2025/06/03(火) 13:11:51.77ID:63CIJchq0
>>554
中央7.5段/周辺6.0段って話だけどあの手ぶれ補正の効果が弱いって言われるソニーより効いてなかったわ
a7ciiだから3300万画素で手ブレ補正効果はさらにきびしいのにそちらのほうがマシだった
Z5IIがフォーカスを合わせきれてないという可能性もあるが
2025/06/03(火) 13:12:09.92ID:VN5E+oZl0
個人的には感じないが、そう感じる個人的にというのは自由
そもそも本当に持っているのかも怪しいが
561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4de6-KsVY)
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2025/06/03(火) 13:16:04.30ID:gRF7Bpwb0
>>560
個体差だったなら自分のZ52が異音がして560や他のZ52がそうでなくても何ら矛盾はないが
俺も当たり個体がほしかった
実用上の問題というほどではないこの程度で返品とか交換なんて難しそうだし
ややこしい手続きはしたくない
2025/06/03(火) 13:18:43.17ID:XrSTf/zf0
まあ、個人の希望的妄想ならなんとでもいえるからな
563名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4de6-KsVY)
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2025/06/03(火) 13:22:55.20ID:gRF7Bpwb0
ニコンにクレーム入れたら1年保証期間内で無料で蓋だけ交換されて帰ってきて異音がなくなるのか
それとも面倒な客として扱われるのか
後者のリスクがありそうでメールや電話が怖い
し別に我慢して使えば良いのではという妥協もある
SDカードの蓋部分はZ5では撮影時に常に握り込んで異音があるとはいえそれで撮影に実用上の問題があるわけではないからな
2025/06/03(火) 13:41:39.24ID:9W+oZWfXd
ここでガタガタ言っててもしゃあないやろ
ニコンに聞いてみろよ、聞くだけならタダだ
565名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91ba-wJZe)
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2025/06/03(火) 13:57:14.25ID:1P7WtCtQ0
>>557
とりあえずこれ試してみたら?

https://x.com/E_Bike_Camp/status/1918230915157024808?lang=ar-x-fm
2025/06/03(火) 17:56:18.59ID:9yPvpEJ90
>>558
ニコンでちゃんと対策してくれるって>>565に書いてあるやん
さっさとサポートに出すべし
567名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91ba-wJZe)
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2025/06/03(火) 18:36:21.06ID:1P7WtCtQ0
てかカードスロット蓋が不意に開くとか微妙なのはZ6初代から度々言われることだけど、電池蓋がギシアンするなんて聞いたことないわ
いずれにしても枝葉末節というかグリップの剛性感自体は非常に高いから問題無し
2025/06/03(火) 18:55:59.97ID:1WRFj1Ey0
こんなとこにスポンジ入れたくねぇー
2025/06/03(火) 19:05:25.25ID:xkKk/9h80
目先の手間を惜しんで後で泣きを見るヤツ…
570名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2e26-a+Ou)
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2025/06/03(火) 19:07:21.20ID:RAVbf7op0
正直蓋のチリ合わせで詰めが甘かった結果って感じがする
2025/06/03(火) 19:10:58.01ID:4hNhUgfm0
俺のZ5IIはまったくいい声出さない
ギシアン聞いてみたいな
2025/06/03(火) 20:03:01.62ID:ORFT/Qwp0
ピクセルシフト撮影面白いな!
32枚合成での高解像の写真凄いわ。
50mmf1.8Sのレンズ自体の解像感すごいと思っていていたけど、それ使ったピクセルシフトでの画像は更に3段階くらい高ディティールになるのな。
使える条件下は限られているけど、まだまだ伸び代ある業界なんだなと思えたわ。
2025/06/03(火) 20:15:06.52ID:zqkgN84y0
検死写真にも良さそう
574名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91ba-wJZe)
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2025/06/03(火) 20:21:03.30ID:1P7WtCtQ0
>>572
その使い所を考えるのも楽しそうだねえ
575名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8619-in7m)
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2025/06/04(水) 00:30:37.08ID:ieIdj+t80
すげ〜のは分かるけどz5Ⅱレスポンスは実際
現実問題どーなんよ?
z9とz50Ⅱ使ってるけどやっぱz50Ⅱは良くなったてるとはいえノロマなんだよなあ
z5Ⅱはz9と遜色ない感じ?
576名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a1ba-wJZe)
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2025/06/04(水) 00:42:43.49ID:22eybY5C0
>>575
同じだったら誰がZ9を買うんだ?
バカなのか?
577名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8619-in7m)
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2025/06/04(水) 00:59:00.78ID:ieIdj+t80
日本語読めないアホ発見
2025/06/04(水) 01:20:26.25ID:rbNfYadX0
日付変わってすぐのレスポンスだとか遜色だとかの非常に曖昧なワードを用いた質問とか釣り針でっか過ぎ。
真面目に相手するだけ労力の無駄なんだよなぁ。
579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8687-a+Ou)
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2025/06/04(水) 06:10:17.27ID:2uaCrTDH0
6IIIと併用ってありかな?
2025/06/04(水) 06:29:20.51ID:RAcCoAU60
レンズ共有という点ではありだけど撮影対象が被る(野鳥、スポーツには画素数が足りない)
動画も積極的に撮るでもなければZ6IIIは要らないと思う
かといってZ5II2台も要らないし、オールマイティZ7IIIを待つか、ファッションZfか、動体特化Z8かという選択肢になるかなぁ
2025/06/04(水) 06:32:57.23ID:HJaKE0yr0
Z6IIIがある前提だろうから要らないのはZ5II
大人しくZ8やZ7II、Zfあたりを考えろとアドバイスしてることになるな
2025/06/04(水) 07:28:12.35ID:AyZmuTO70
Z8以上は高感度の画質を上げないと厳しい
2025/06/04(水) 14:30:51.65ID:LeYQPLUU0
Z8,Z9は高感度性能が悪いから日中専用機だよね
�U型でAIノイズ除去専用チップとか載せるんだと思う
2025/06/04(水) 17:21:41.18ID:3M45i4uOM
>>583
RAW撮り前提な俺様は、LightroomにAIノイズ消しが実装された時点で既に高感度ノイズという言葉は死語となったなあ。
2025/06/04(水) 17:59:26.82ID:UsUHG5dLM
NXstudioにもAIノイズ消し実装してくんねーかな。
エクスピード8とかでAIノイズ除去が実装されたらNXstudioの方にも機能追加されるのかねぇ?
まあ、仮に実装されても対応機種じゃないとグレーアウトしていてz5Ⅱでは使えません。z5Ⅲまで待って下さいってやりそうだが。
2025/06/04(水) 18:12:19.67ID:3M45i4uOM
>>585
ソフト買え。
587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d78-a+Ou)
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2025/06/04(水) 18:52:08.47ID:wRTGgHK80
サブスクは死んでもお布施しないので
588名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 86bc-/eju)
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2025/06/04(水) 19:20:21.27ID:qTNodwNl0
ネットとかスマホとかサブスクだろアホかよ
2025/06/04(水) 19:27:25.52ID:rbNfYadX0
純正ソフトの方が気分的にストレスなく使えるんだよね
590名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91ba-wJZe)
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2025/06/04(水) 19:46:44.82ID:NvHm3Yl90
流石にLRの方があらゆる面で優れてるからお勧め
2025/06/04(水) 20:30:35.85ID:GpizlCRKM
Z5IIのピクセルシフトにはNX Studio必須じゃん。
592名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1a2-in7m)
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2025/06/04(水) 20:49:31.64ID:hM1CVWwF0
HLGってどうやって鑑賞すればええんや?
593名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d78-a+Ou)
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2025/06/04(水) 21:43:51.67ID:wRTGgHK80
まず服を脱ぎます
2025/06/04(水) 23:23:52.00ID:PZRsHq6h0
頭の悪いケチはニコンの客じゃないってよ。タダのNXとLRで高感度も生き生き撮れるのになあ。
2025/06/05(木) 00:08:13.96ID:zbf+ySTz0
5ⅱのL型プレート めちゃ高い なめとんか
596名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e1fe-a+Ou)
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2025/06/05(木) 02:13:41.66ID:RuYdIN/C0
ZfとZ6III持ってる自分にはZ5IIは無縁の機種か・・・
いいな今からの人はZ5IIが選択肢にあって・・・
2025/06/05(木) 08:03:32.72ID:Ph19D+h80
>>596
Z6iiiだけでいいのでは。
2025/06/05(木) 08:26:39.42ID:UPYxcQKC0
>>596
いらんやろ
2025/06/05(木) 10:12:49.10ID:pSjjx6bIM
ZfとZ6IIIを持っててZ5IIを買い足す必要はないかな
それなら値落ちしたZ7やしばらく待ってZ7IIIだのを増やした方が良いかと
2025/06/05(木) 12:31:39.29ID:xCZjk0b30
Zfのデザインに未練がないなら買い換える手も
601名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-a+Ou)
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2025/06/05(木) 18:11:33.60ID:TrwPVol40
>583
Z9の新しいノイズリダクションだとかなり改善されてる
2025/06/05(木) 23:49:35.93ID:4sha4/xX0
>>601
Z9のファーム5.0で、ノイズ低減処理のパターンが選べるって奴でしょ
あれ輝度ノイズ強めにして、ナメクジみたいな模様消してるだけだよね
2025/06/06(金) 02:45:18.92ID:1G/sFdpl0
昨今は現像ソフトでノイズ除去が主流になりつつあるから画素数正義の時代に傾倒しつつあるかもなぁ
2025/06/06(金) 18:09:22.47ID:dDy14iCH00606
AIノイズ消しソフト使っとけ。数万の出費で全て問題解決。
605名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 02ad-a+Ou)
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2025/06/06(金) 18:48:20.08ID:l2MPVBeH00606
真円がいびつになってもいいのなら。
606名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 91ba-wJZe)
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2025/06/06(金) 18:55:57.03ID:MiC7DgwA00606
まあAINRは限界もあるけど間違いなく表現の幅は拡がる
自分も文字化けとか等倍で観察すると気にはなるけど、実際の鑑賞条件ではわからんしね
607名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 91ba-wJZe)
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2025/06/06(金) 18:58:11.35ID:MiC7DgwA00606
元々高感度耐性の高いZ5IIでAINR使うとiso32,000とか40,000で引きの夜景なんてのが実用になるのが凄い
2025/06/06(金) 19:05:35.52ID:1G/sFdpl00606
LuminarNEOはよZ5Ⅱ適用してくれぃ
609名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6105-arzu)
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2025/06/06(金) 20:19:42.93ID:NmJ/HZoM00606
おっ Z9 Zr ともう一つか Z7III くるか?
610名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 865b-wJZe)
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2025/06/06(金) 21:47:22.45ID:TTNKXm8w00606
Zfc IIでしょ
2025/06/06(金) 22:13:21.87ID:vSbr3Oh90
Z30Ⅱかも知れん
2025/06/06(金) 22:39:06.48ID:bLhOvu9L0
ZfcIIは相当先とうか出るかどうかも分からん
あんなのデザインで売るカメラだから性能アップなんて優先度低い
Z7IIIかZ30IIが先だけど、ZR出るならZ30なんてチンケなもの出さないかも
ってことであと一つと言うのならZ7IIIかと、利幅大きいし
2025/06/06(金) 22:48:22.22ID:mH1MmMA/M
z30iiにファインダが付いたら即買いですよ
2025/06/06(金) 22:56:39.08ID:cvdeAEKB0
ナンバリング機は順番に出てくるだろうけど
ZfだのZr(仮称)だのは決まった更新タイミングとか無いと思う
そもそもII型は全く別のデザインとかになる可能性もあるわけだし比較的自由だろう
2025/06/06(金) 23:19:53.80ID:HEig55OO0
>>613
それって・・・
616名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 86c0-/eju)
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2025/06/06(金) 23:22:59.26ID:7KGheSpl0
手に余るんで上位機売ってZ5iiに替えようかなと思ったが
合わせて20万くらい出したメディアが使い回せないんじゃやっば尻込みだわ
2025/06/08(日) 18:44:36.92ID:dKzCXzDf0
5Ⅱグリップ 剛性がないな グリップ握り直すとき たまにカードの部分から異音を感じる
2025/06/08(日) 18:46:41.42ID:pz9v+dxX0
もうそれしか言うことなくなったみたいだな
一点集中突破か
619名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 59ba-F+i+)
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2025/06/08(日) 18:59:43.84ID:EyYo/ddJ0
>>617
それグリップの剛性と関係ないよね
2025/06/08(日) 22:51:46.98ID:qIRYTrGO0
>>619
全部の剛性がないはグリップの剛性がないを内包するでしょ
2025/06/08(日) 22:57:12.02ID:YLwN4kWA0
SDカードカバーはプラだろ
あそこをきしませろというお題ならそりゃ簡単に出来るよ
だから何だとしか思わないだけでさ
2025/06/08(日) 23:01:48.77ID:au5PzvOI0
キズ防止にスキンフィルム貼ってるから軋みとかないな
中古カメラで角が禿げてるようなのばかり見るけど普段からどういう扱いしてんだよと思う
きっと頭髪も禿げてんだろう
623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 59ba-F+i+)
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2025/06/08(日) 23:12:49.84ID:EyYo/ddJ0
>>620
何言ってんだ?
メディアスロットカバーの立て付けが微妙な個体があるというだけの話やん
グリップ自体の剛性とまるで関係無いしどうでも良いレベルの話
2025/06/08(日) 23:54:29.65ID:qIRYTrGO0
>>623
z5IIのスロットカバーってグリップの前面部分の大事な所じゃん
前の指がかかるところだけで判断してるの?
触った感じ別にz5IIが困るほど剛性が無いとは思わんが、剛性がしっかりしてるカメラとも思えんな
625名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51e6-1hdF)
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2025/06/08(日) 23:56:01.74ID:GwU7kwcn0
全然問題ないとか言いがかりだとか言いたげな者もいるし
きしむユーザーがどのくらいの比率なのかが気になるな
ただ岸田ところで配線や重要物がある場所じゃないから実用上は問題なさそうなのが救い
自分は雨の日は使わないから防水性も関係ない
んでも微妙に不愉快なんだよね
626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 59ba-F+i+)
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2025/06/09(月) 00:40:13.51ID:nMd8ahgF0
>>624
君のZ5IIはグリップ前面にスロットカバーがあるの?
俺のとは違うみたいだけどパチモンでも摑まされたのか?
627名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d193-WDk8)
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2025/06/09(月) 00:41:46.85ID:YOisuCEg0
意味不明なスペースなんなの?不気味すぎる
あと>>77と同一人物でしょこいつ
628名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 59ba-F+i+)
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2025/06/09(月) 00:42:08.73ID:nMd8ahgF0
どうしても気になるなら

https://x.com/E_Bike_Camp/status/1918230915157024808?lang=ar-x-fm
629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51e6-1hdF)
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2025/06/09(月) 00:45:41.69ID:kVLH8x3i0
>>627
>>77は自分だからつまり俺とあと一人はその症状が出てるわけだ
自分一人でなくて安心した
630名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51e6-1hdF)
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2025/06/09(月) 00:48:20.56ID:kVLH8x3i0
マウントとかストラップ金具のときと違って安全とか実用上の欠点では一切ないから公式にはやはり何も発表されないな
そもそも発生頻度が少なすぎて問題とされてないのかどっちだ
自分は初代や他も使用経験があるからこれはおかしいと感じてるけど
Z52が初一眼の人だったら最高級機種じゃないからこんなものだと思ってる人も居て問題視されなkったりするのだろうか
631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 59ba-F+i+)
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2025/06/09(月) 01:01:04.17ID:nMd8ahgF0
ダメ元で紳士的にメーカーに相談してみなよ
632名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51e6-1hdF)
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2025/06/09(月) 01:11:39.09ID:kVLH8x3i0
繰り返し書いてるから書き込みこいつかと特定されるのでパス
633名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 59ba-F+i+)
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2025/06/09(月) 01:18:44.98ID:nMd8ahgF0
なんじゃそりゃw
メーカーが一々そんなこと気にするかよ
エアプが店頭で散々いじくり回されたデモ機触って剛性とか語ってんじゃねーよ
2025/06/09(月) 01:19:21.90ID:BzPwySuM0
>>629
自分のも軋むよ。3人目だね。
軋まない個体もあるのかなあ?
2025/06/09(月) 01:54:24.05ID:xyAytMQA0
書き込まれて4分で出てくる>>77
面白すぎるだろ
2025/06/09(月) 02:57:23.05ID:1pjJvQUd0
構ってほしい荒らし
実は持っていないからNikonに電話できないとか
2025/06/09(月) 03:43:44.18ID:T6mYJwo40
>>633
何もかも矛盾してて草
まだ発売して間もない機種の店頭展示のギシつきが弄られたことによる劣化によるものなら
普通に数か月以上は余裕で使う一般ユーザーは全員そうなるな
638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 73a2-jI5/)
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2025/06/09(月) 04:01:07.44ID:vwNVIxfW0
一方、α7IVはこうなってる

ソニーの背面プラボディ機は買ってはいけないカメラ
集団訴訟まで起こされたα7IIIに続いてα7IVでもシャッター崩壊しまくり
https://pbs.twimg.com/media/FLDfrVpVEAAUqn_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FP9cttOacAE-4mb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FTUO15NVsAAWlQA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FZKjac7acAAQrRH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fcs8gxeaUAM-aE6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FofqNcWagAEaatY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FvHpyMQaYAIXxpp.jpg
ボディ強度が足りず徐々に歪んできてシャッターにストレスかかって崩壊する
一度ボディが歪むとシャッターだけを交換してもまた崩壊する
重めのレンズ (但し1kg未満で三脚座もついていない) を装着すると シャッターが壊れる原因になるってソニー自身がゲロってる

修理に出してたα7�Vの見積もりがきて、シャッターユニット交換等で3万5千円とか。
1年前も同じ修理してるんだけど 半年前に3年の保証が切れているので、お金払って修理するしかないんだけど、
1年で同じところが壊れるとかやってられない
保証がない状態で使い続けるのはやめます。
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本当に痛いですー
シャッターユニットが壊れる原因の一つとして、
大撮で多用している135mmがよくないと1年前にサービスセンターで言われたのですが、
かといって他のレンズでは替えがきかないのでどうしようもないです。。
https://x.com/atsu_bleu/status/1460183417627107333
2025/06/09(月) 13:25:32.75ID:hRdhrVCb0
そういや初代α7はマウントがたわんでたな
640名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13ad-gi55)
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2025/06/09(月) 14:03:01.83ID:jwlNwA3a0
筐体の撓みを許容してた頃の時代の設計だしなあ、α7iiiは
α7RIIIやRIV、cあたりから考えが変わるが
α7IVではコストダウンの観点でそっちに移行できなかったのが禍根ではある
2025/06/09(月) 14:16:47.37ID:u+GVTu+8M
SDカードのフタは故意に押すならたわませられる、無理やり音を出すこともまあ出来るだろう
しかし漏光するわけでもなくシャッターが崩壊するわけでもないし構えたカメラが動くわけでもない、フタが割れるってことでもない
それが何に影響するのかと言われると気持ち悪いとか剛性感の話だよね
2025/06/09(月) 14:24:42.47ID:kGttFe1H0
ゴムの蓋よりはよっぽどいいな
あと電池の底蓋の開閉ロックがちょっとやりづらい
Z5IIもZ50IIもそう思った
643名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b9ba-F+i+)
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2025/06/09(月) 14:48:29.61ID:GNJvXg6s0
>>641
普通に握って構えるだけでギシアンしないよね
怪力の人とか握りながら親指つけねをウネウネ動かす癖のある人なら別なのかもだけど
てか、蓋の部分は構造も持った感じもZ6初代から変わってねーし
644名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b9ba-F+i+)
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2025/06/09(月) 14:50:13.08ID:GNJvXg6s0
カメラ筐体として見れば、グリップ本体は一体マグ成型の堅牢そのものな作りで撓みようもないしね
2025/06/09(月) 15:09:56.53ID:az+qXdt70
握り込んで親指で力を入れてグリグリやればフタから音を出せるよ
そこは多分Z6でもZ7でも同じでしょ
646名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b9ba-F+i+)
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2025/06/09(月) 15:33:48.01ID:GNJvXg6s0
>>645
少なくともZ6初代は完全に同じ
2型や3型は持ってないから知らんけど、いずれも見た感じ同じ構造っぽいし、感触も同じじゃなかろうか
647名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51e6-1hdF)
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2025/06/09(月) 16:18:13.54ID:kVLH8x3i0
同じレンズで同じ握り方をして初代は全くきしむ音がしないから個体差なのかね
648名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51e6-1hdF)
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2025/06/09(月) 16:19:54.41ID:kVLH8x3i0
パッと見の構造と素材は素人目には大差ないように見えるけど
初代と2代目で厳密な素材や構造や精度が同等かどうかは企業秘密だろうから関係者以外は知り得ない情報だ
649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b9ba-F+i+)
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2025/06/09(月) 16:41:57.55ID:GNJvXg6s0
だから気になるならメーカーに相談しろって
あくまでも紳士的にな
2025/06/09(月) 16:55:53.32ID:1pjJvQUd0
だから構ってほしい荒らしだろ
ここでウダウダ言っているくせにニコンに聞けないのは実際に持っていないからだろ
放置でよし
2025/06/09(月) 16:59:39.27ID:dD67pwDS0
カードの蓋の取り付けが不良なんだよな
652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51e6-1hdF)
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2025/06/09(月) 17:57:03.47ID:kVLH8x3i0
>>649
>>650
こそZ52を所有してるのか、ユーザー側の人間なのかって話だわな
自分らは何も証拠を出さないよね
653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b9ba-F+i+)
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2025/06/09(月) 18:02:17.35ID:GNJvXg6s0
Z5IIとZ6初代と持ってるんやが
654名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b6b-gi55)
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2025/06/09(月) 18:09:35.66ID:/OWSf8ah0
Z6とZ5IIのホールド感ってどう?
655名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fbcc-gi55)
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2025/06/09(月) 18:14:14.12ID:dRZqHTuK0
Z6は下が寸詰まり感があるが(そこを伸ばすZ-GR1というオプションがある)、それがいい具合にコンパクトでいいと自分は考える
2025/06/09(月) 18:24:05.61ID:Jb7APoUI0
Z6IIの方がグリップ良かった
Z5IIはグリップが浅い訳ではないけどホールド感が弱くて浅く感じる
657名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b9ba-F+i+)
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2025/06/09(月) 19:55:22.56ID:GNJvXg6s0
自分は男にしては手が小さめだからか、両機のグリップ感に差は感じないな
Z6初代はベルボンのLプレートをつけててこれはグリップの下はカバーしないけど、Z5II用に購入予定のsmall rigはグリップ下までカバーするから、これを付けると感覚は変わるのだろうと思う
658名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3983-gi55)
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2025/06/10(火) 03:27:50.61ID:0etHOOQN0
Z6は指先がボディに当たって爪で革が傷んだけどZ5IIはどうなのかな
2025/06/10(火) 07:28:42.02ID:LVNDAzs70
6iiから革が変わって傷つかないよ。
2025/06/10(火) 07:30:30.18ID:90dTbZMw0
そんなことはない
レンズとのバランスが悪ければ爪がくい込んで傷がつく
2025/06/10(火) 07:45:22.28ID:rSURSMAKM
Z6の中期ロット以降から変わってるでしょ
単に傷むかどうかならZ5だって爪の当たる部分に少しダメージあるけど
そこを改善してくれとは思わないな
握りにくかったり無駄に硬い素材使われても困るし
2025/06/10(火) 09:08:10.24ID:Ff365uuc0
Z6のグリップは加水分解でべとっとなった
2025/06/10(火) 19:36:39.03ID:8rzKIhAy0
やっぱいいべ、Z5。
2025/06/10(火) 21:12:32.58ID:JtK5cHvg0
>>663
分かる
一昨日も使ったが、なんだろうねあの自然な色は
レタッチもビシっと決まるし
2025/06/11(水) 01:50:02.89ID:ngzlgeXY0
何ももなにも幾らフルサイズミラーレス機のエントリー機とはいえ出来て当たり前の事象というか、レタッチしても色が決まらなかったらデジカメとして商品にして良いレベルじゃないし、製品として事故ってるレベル。
何か小学生3年生くらいの子にボク足し算できて偉いでちゅねー(笑)
て言ってるくらいレベル低い褒め方で逆におちょくられてるようにも見える。
ちなみにZ5からZ5Ⅱに乗り換えたけど.当然Z5Ⅱもビシッと決まるから偉いでチュよ。
666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bc7-gi55)
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2025/06/11(水) 03:38:36.56ID:wvdel4Aw0
今の人はZ5IIという選択肢があっていいなあ(遠い目)
2025/06/11(水) 06:15:06.45ID:D+UeA/bL0
Z5IIは手ぶれ補正が6段で弱いよ
形に拘らなければZfのほうがいい
2025/06/11(水) 06:18:33.08ID:e4+3reZvM
Z5IIの手ブレ補正機構(VR)は、中央7.5段※・周辺6.0段※の強力な補正効果を発揮します。
2025/06/11(水) 06:28:06.78ID:GCAooV1C0
去年の11月にCIPAの手ぶれ補正の測定規格が更新されたから数字がリニューアルされてるだけで
IBISユニットは何も変わらないだろ
今のカメラと昔のカメラで同名称の別規格だから横並びでスペック比較出来ないだけ
2025/06/11(水) 06:39:25.75ID:D+UeA/bL0
>>668
これすごい落とし穴で中央がぶれてなくても周辺がブレてたら写真としてダメなんよね
6段分と考えるのが正解でそれだと一世代前のZ8と変わらない
Z6IIIとZfの手ぶれ補正8段が新しい測定基準で何段になるかは分からないけど、旧パーツ寄せ集めZ5IIと同じIBIS使ってるとは思えない
2025/06/11(水) 06:50:12.87ID:GCAooV1C0
中央がぶれてなくても周辺がブレてたら写真としてダメなんよね、6段分と考えるのが正解
って指摘されたからCIPAが去年規格改訂して中央と周辺別々に測定しろとなったんだろ
2025/06/11(水) 07:03:39.78ID:b1CjSX7L0
>>670
いや待ってくれ。
zfより弱いと書いてて、新基準でのzfの手ブレ補正が何段か分からないの?
そしてz5Ⅱがzfと同じパーツ使っているとは「思えない」って、個人の希望なんかーい!
正解はどうであれアンタ中々面白いな。
2025/06/11(水) 07:08:27.06ID:8nzVuDk5M
中央での値が8段から7.5段になったのは単に基準が変わったから
周辺6段が追加されたのは元々中央と周辺は同じではなく新たに周辺も測ることになったから
去年の11月以前と以降のカメラで採用されてる規格が違う、ただそれだけだよ
CIPA DC-011-2,024 デジタルカメラの手ぶれ補正効果に関する測定方法および表記方法
2025/06/11(水) 07:11:51.36ID:qy/0061d0
>>665
すごいマウントでちゅねwww
675名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 135c-gi55)
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2025/06/11(水) 07:16:01.34ID:Plu31qN60
Z5IIもフォーカスポイントを中心に補正されるんとちゃうん?
2025/06/11(水) 07:24:50.00ID:b1CjSX7L0
>>674
そうだな。
デジカメとして出来て当たり前のことをさも誇らしげに書いていたから、元ユーザーとして虚しくなってついな。
2025/06/11(水) 07:44:21.29ID:8nzVuDk5M
去年改訂された新しい手ぶれ補正の測定はヨー、ピッチ、ロールで色々な条件で加振させてチャートを撮影する、200枚以上撮影して平均化する
中央1点での測定を中央の値、像高60%の位置4ヶ所の測定の平均を周辺の値とする
2025/06/11(水) 07:48:27.50ID:8nzVuDk5M
つまりフォーカスポイント(手ぶれ補正の中心)を画面中央に設定しなかったら不利になる
手ぶれ補正の中心を周辺に置いたら逆側は盛大にブレるわけだからね
2025/06/11(水) 09:22:50.39ID:aEY/TFk7r
>>676
よろしく哀愁ってわけか
680名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3105-ZZSa)
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2025/06/11(水) 12:08:55.62ID:EUNkKTo70
オイっ!!
・「Z 5」用ファームウェア C:Ver.1.50
-フルサイズミラーレス機の初代「Z 5」用ファームウエア C:Ver.1.50を公開。
2025/06/11(水) 12:12:17.08ID:56Lq2dzo0
初代はもういいからZ5IIファームウェアはよ
2025/06/11(水) 12:40:28.57ID:KO1+vAAn0
しょーもない中身のアップデート
683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b9ba-F+i+)
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2025/06/11(水) 13:14:44.11ID:dlB9s6kB0
>>681
特段必要性を感じないんだが
684名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb83-28cV)
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2025/06/11(水) 13:53:06.66ID:EGKqe8Ym0
んなこと言ってたら
暗所EV-10とか言ってるのに明らかにZ8やZ9の-7EVより弱いし
なんならZ8、Z9も-4.5EVのレフ機より明らかに悪いのとかどーすんのニコンスペック詐欺なの
685名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b9ba-F+i+)
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2025/06/11(水) 13:59:28.99ID:dlB9s6kB0
>>684
率直にいうとわりとどうでも良い
本当に暗くて合わない場面に出くわしたら、拡大MFで合わせて反押し解除でokだし
2025/06/11(水) 14:00:18.80ID:P35An7iN0
Z8もアプデ来る
2025/06/11(水) 14:29:38.85ID:IO+ee/C/0
af時も半押し拡大解除しろよバカニコンめ!
2025/06/11(水) 14:58:30.79ID:BYljOOcC0
ネズミにクッキーをあげると

◯コン「次はミルクを要求してくる」
2025/06/11(水) 15:50:19.87ID:EUNkKTo70
>>684
隠れ仕様があるんだろうな
Z8の-7EVってのは、F1.2レンズで出せる限界値
一眼レフ時代から推定すると
F2、F2.8、F4、F5.6、F6.3、あたりを境目にして、AF性能が変わってるはず
当然測距点の感度も変わる

D5は全測距点でF5.6AFの-4EVだが、F6.3だとAFポイントが狭くなると記載してる
D6はその制限も消えたけど、ダイナミック中央9点が一番AF感度が良いと当然予測できる

一眼レフと同じF5.6で計算したらどうなるか、CIPAが注意すべき案件に思われる
たぶん性能は低い
2025/06/11(水) 15:53:34.74ID:3iwK1LhzM
Z8のアプデの一部が下位モデルのz5Ⅱに来てくれないかな。
ピクセルシフト機能の強化は記事を見る限り新しいおもちゃとして魅力的なんよね。
2025/06/11(水) 15:57:13.87ID:EUNkKTo70
Z6、Z5から考えると、F2レンズで最高性能を発揮するんで無いかと思う
像面位相差AFは、F2.0より明るいレンズを付けても効果が無いと言われていた
>F2より開口部を開けても、センサー側の受光素子の特性から、明るくなった部分の光線を有効利用できません(斜め入射光の集光効率が低い)。

Z8、Z9、Z63はF1.2AFが出来るような仕様になっているが、コントラストAFかもしれないし。
2025/06/11(水) 16:26:10.76ID:BYljOOcC0
「ボディー内フォーカスリミッター」はさっさと欲しいな
693名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb05-VQEG)
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2025/06/11(水) 20:06:05.50ID:wrgvYbJh0
Z8のアップデートまで終わったからZ7の3がそろそろゲリラ発表されそう・
2025/06/11(水) 20:13:51.31ID:8nzVuDk5M
そうだね、6月か7月あたりに何かしらは発表されると思う
有力なのは7IIIか30IIだろね
695名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 59ba-F+i+)
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2025/06/11(水) 20:56:29.85ID:ASYVEbpq0
ZfcIIじゃね?
696名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b178-DqH0)
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2025/06/11(水) 20:59:02.48ID:YljNt8fZ0
ZZ
2025/06/11(水) 21:03:31.08ID:vjRWpoyT0
ZZR
2025/06/11(水) 21:10:40.22ID:62Yyg6gI0
カワサキかぁ...
2025/06/11(水) 21:24:32.58ID:GCAooV1C0
Z30IIとZ7IIIはEXPEED7で出しておかないとまずいと思うが
最悪Z9IIの後でEXPEED8を搭載したZ7IIIとかであれば可能性はあると思うから
その意味において先に出してくるのはZ30IIかな
2025/06/11(水) 21:27:58.41ID:GCAooV1C0
つまり新型高画素センサーかつEXPEED8搭載ということであればZ7IIIが来年まで引き延ばされるのも納得性があるし
Z9IIがリリースされた後の第二段としてZ7IIIならZ8IIより先に出てきても不思議はない
2025/06/11(水) 21:30:26.74ID:nkVbcKjR0
ワンチャンZ7IIIをEXPEED8で出してくる可能性はある(多分しないと思うけど)
一点集中型の機種ならウリになる部分が良ければ他は粗削りでも許されるから
Zfは結果よくまとまったが、新機能がダメだったとしてもデザインで許されるカメラ
Z7IIIもEXPEED8が粗削りでも風景綺麗に撮れれば許される、そしてZ7IIIを踏み台にZ9IIで完成度アップと
2025/06/11(水) 23:01:18.11ID:GCAooV1C0
順当に考えるなら先にZ7IIIとZ30IIをEXPEED7で出してそこでEXPEED7は終了
満を持して来年にEXPEED8を載せたZ9IIが発売
でももしもそれが崩れるとするならZ30IIでEXPEED8が御披露目となる可能性はまず無いので、あり得るのはZ7IIIを遅らせるパターン
初のZ機である7の系譜ならフラグシップと同等に扱われても不思議はないかな
EXPEED8と言われれば待たされたZ7ユーザーの溜飲も下がるだろうしね
703名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 59ba-F+i+)
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2025/06/11(水) 23:08:30.40ID:ASYVEbpq0
Z7IIIよりZ5IIxを出した方が売れると思う
2025/06/11(水) 23:18:27.71ID:GCAooV1C0
この話は今年ニコンはあと2台の新機種を出すリソースがあるとして
Z7IIIを来年に回せばその分何か別のカメラを出せるよねって話
2025/06/11(水) 23:22:39.56ID:3uOnlAnB0
>>703
そのXが高画素センサーを意味するなら、売上は伸びるだろうが利益が出ない、企業にとっては旨味が小さい製品になるな
てか、5の番号を付けた価格帯で売れるほど高画素センサーって安いんか?
706名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 937c-gi55)
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2025/06/11(水) 23:36:41.31ID:mRzY/sGj0
Z6III筐体の数を出さんと色々まずいので、でるならZ6III筐体流用のZ7IIIで出るんでね?
707名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 59ba-F+i+)
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2025/06/11(水) 23:54:31.81ID:ASYVEbpq0
>>705
戦いは数だよ兄貴
ボディを蒔いてレンズで稼ぐ
銀塩時代からの王道だよ
708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2951-eyUi)
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2025/06/12(木) 15:30:23.63ID:j6jsKWgO0
z7iiiは6000万画素で出すだろうけど4500万画素の裏面照射センサーを使わないのは勿体ない気がするけどな
709名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sadd-gi55)
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2025/06/12(木) 15:36:03.57ID:Oitn9qrCa
4500万画素に関しては、次の積層センサーでD850/Z7くらいまでの画質や高感度耐性に戻すだろうことは予想できるから
今更な感じはする
α1iiでも相当改善してるわけだし
710名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b9ba-F+i+)
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2025/06/12(木) 15:58:21.57ID:osCgCnbZ0
仮に60MPのZ7IIIと45MPのZ5IIxが両方出たとすれば、後者ばかり売れる未来しか見えないな
2025/06/12(木) 16:05:32.05ID:jsZ1Mzv/0
画素数は45mp以上は当分ないと思う。16Kの噂はないし。今後5年は動画市場で存在感を出すことに注力すると思うぞ。写真を見捨てないだろうが一般ウケする機能だけじゃないかなー。
2025/06/12(木) 16:12:36.09ID:2EHonYpAM
裏面45MPセンサー使いたいだけならZfIIで45MP採用すればよい話
ZfやZfcはヘリテージデザインというコンセプトさえ守ればある意味自由なんだから
外観だってセンサーだって初代を気にする必要がない
2025/06/12(木) 16:16:20.65ID:2EHonYpAM
Z7IIIは45MPは採用しないと思うし、キャッチコピーとしては初代を彷彿とさせるニコン最高画質をうたってくると思うよ
連写とか動体には興味無い人向けにとにかくスチル撮影に特化させたカメラにしてくる
そして値段は50万円
714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b9ba-F+i+)
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2025/06/12(木) 16:43:26.36ID:osCgCnbZ0
>>713
そして35万円のZ5IIxが再びバカ売れすると
なんかもう6/7がすっかり噛ませ犬役に落ちぶれちまったなあ
2025/06/12(木) 17:26:25.45ID:Ga07cZYsM
Z5Ⅱの高画素版なんて出さないと思う。
2025/06/12(木) 17:49:26.36ID:2EHonYpAM
>>714
分かるけど今はZ7IIIの予想をしてるわけだよね
裏面45MPセンサーはもう使わないよ
717名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b9ba-F+i+)
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2025/06/12(木) 17:52:44.85ID:osCgCnbZ0
>>716
わかるけどここはZ5シリーズのスレなんよね
2025/06/12(木) 20:08:26.52ID:BDQQza5a0
Z5IIはバランス取れててエントリ機として長く売られるんじゃないかな
高画素化は6より上に任せてZユーザー新規開拓に精出すと思う
2025/06/12(木) 20:51:55.47ID:Ga07cZYsM
俺は高校写真部とかの為にZ5を長く売ってもらいたいな。言うてもZ5Ⅱじゃ25万ぐらいするんで、学生にはまだ敷居が高いし。世界を席巻するような日本人写真家を見てみたい。
720名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b178-DqH0)
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2025/06/12(木) 20:56:09.51ID:jwbEju6B0
DXでいいだろ
2025/06/12(木) 21:14:28.07ID:2EHonYpAM
いうて多くのカメラマンにとってZ5で何の問題もないと思うよ、実際問題としてはね
Z5の不満な部分を潰すためにプラス10万円ってのは普通の人からしたら良くなって当たり前
マニアは感覚麻痺してるだけで本来的には価格帯が違いすぎる
722名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 59ba-F+i+)
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2025/06/12(木) 21:19:05.05ID:dxgXNYYg0
高校生がどうしてもフルサイズというなら市場に中古ミラーレスが山ほどあるし、意外と悪くない時代だよね
30年ほど前の学生時代に10年落ちぐらいの標準レンズ付きペンタ6×7中古を8万ぐらいで買ったらすごくボロかったのを思い出したわ
723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb46-uRqs)
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2025/06/12(木) 21:58:02.11ID:3AkN+O5/0
あれはまだ
レフ着時代で
D850欲しいなあと家電店で見ていたら
親らしい人に高校生がD850を買ってもらってた
貧乏学生がコツコツ10万貯めてカメラ買うというのは幻想だと思う
2025/06/12(木) 22:53:19.08ID:I3w4UIPa0
予算5万でボディ3台レンズ5本、でしたっけ鳥坂さんは。w
高校の部活用だとA7,A7-2は時間の問題で壊れるから、Z6一択なんじゃ、今時点での中古FXミラーレスは。メディア周りだけどうにかしよう。

もし作り続けてくれるならZ5が最適なのは激しく同意。
725名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 59ba-F+i+)
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2025/06/12(木) 23:00:16.38ID:dxgXNYYg0
>>724
Z6初代は良いカメラだし幸せな時代じゃないか
若い人らがこの24MPセンサーを使いこなしたら凄い作品を創りそう
726名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1e0-gi55)
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2025/06/13(金) 00:23:10.10ID:2zkFx6+z0
Z6が10万、Z7が15マンなんて恵まれまくってると思う
2025/06/13(金) 00:25:57.91ID:jLRHlaJb0
言うても吹奏楽部の高校生が20~30万する楽器を持ってるのも、割とある話だしな
Z5ii24-50レンズキット30万はそこまでムチャでもないんだろう
もっとも同価格ならZ5でレンズ増やした方が良いと思うが
728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1e0-gi55)
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2025/06/13(金) 00:34:39.79ID:2zkFx6+z0
最近は写真部を無理やり再開させて、校内行事写真撮らせてたりするからな。
2025/06/13(金) 08:08:41.87ID:H8ugCNxt0
>>728
いい傾向じゃないの。吹奏楽部も無理やり復活させて生演奏やってほしい。いっそのこと委員会にして義務化とか。
730名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb46-uRqs)
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2025/06/13(金) 08:23:24.50ID:5T6NIcmm0
30万円の楽器なんておもちゃですよ
2025/06/13(金) 08:34:49.98ID:Jck6U9Ner
それね
30万円のカスタネット使ったらみんなビビるよね
732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51e6-1hdF)
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2025/06/13(金) 10:52:01.13ID:CZhigh/60
20年前だったらトランペットで30万はプロも常用する実質最高級品だったと思うけど
それ以上の価格のはカメラにおけるライカのような贅沢品のカテゴリ
733名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7bc0-F+i+)
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2025/06/13(金) 10:56:04.59ID:0vIx/03G0
プロミュージシャンが使うギターやベースもわりと30万以下のもの多いしな。
2025/06/13(金) 11:42:29.87ID:APCEO7YKM
いうて学生の部活動的なものに対してストラディバリを買い与える親なんて居ないよ
世界にはそんな子も居たとして、その子は普通の学校なんかには通ってない
735名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1b6-eyUi)
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2025/06/13(金) 11:44:07.73ID:zZdmZwmu0
予算がキツキツの部活用ほど一眼レフの中古の方が幸せになれそうだけどな
2025/06/13(金) 12:34:17.28ID:ZZMxTddn0
ストラディバリがbachの金管楽器の銘柄を指しているなら、一定数居る、とだけ。ヴァイオリンならスーパーハイソとしか。
なお、楽器の値段はここ5年で物凄く上がって、舶来で倍、国産でも1.3〜1.5倍になっているので念のため。

学校備品のカメラは、フィルムを併用しているならZのFX機に単焦点35,50,85て所かな。DXだと単が少ないのは確か、Zだと。
広報に使うとかいうならZ24−200を堂々と学校費用で買ってもらおう。
2025/06/13(金) 12:48:50.55ID:XQ7dHXTMd
>>736
楽器はメンテすれば長い間使えるだろうが、レンズはともかくデジタルカメラは何年使えるんだ?
2025/06/13(金) 12:51:25.91ID:XQ7dHXTMd
「使える」はただ単に動くだけじゃなくて、実用的、趣味的に満足するかって意味ね。
739名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-dMVj)
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2025/06/13(金) 12:54:53.53ID:4MhqLYwsd
D200をお遊びで今でも使うし少なくとも20年は戦えるか
2025/06/13(金) 12:58:13.74ID:ttpUsyJf0
D100とD1Hが現役だが
741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1378-gi55)
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2025/06/13(金) 16:01:41.92ID:kiEgt1er0
>>719
毎年、春に写真学校の生徒の群衆を見るけど6割はm4/3だよ
ニコン使っているの2~3人
この頃から派閥が出来ててメーカー毎に分かれているのが笑えるけどな
2025/06/13(金) 16:05:16.94ID:zL9OVP5I0
卒業校に退役したD750 AF-S24-120/f4を寄贈したい
743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7bc0-F+i+)
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2025/06/13(金) 16:32:55.12ID:0vIx/03G0
陽キャ・リア充:ソニー
キョロ充:キヤノン
サブカル陰キャ:フジ
アニオタ:OM
チー牛:ニコン
2025/06/13(金) 16:38:03.10ID:Ymc9CdMB0
自分でそういうことを言って事実にするのつよい
2025/06/13(金) 17:33:40.51ID:rWK5jdZd0
>>742
S並みの良いレンズだ
2025/06/13(金) 19:04:39.10ID:RH5fNjPYM
俺は昔姪が中学の写真部に入るというので、F80のお下がりをダブルズームと一緒にプレゼントした事あるわ。ズームはシグマの安物だったけど。持ってても使わんし。
747名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fbe9-uRqs)
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2025/06/13(金) 23:22:20.43ID:5T6NIcmm0
現実問題おまいらが考えてるほど金なくないと思うぞ
てかそもそも写真学校ですらまずはフル換算50mm単一本にボディ一台あればいいって感じやろ
それならそこまで金かかるわけないし共有レンズ数本は部室にあるやろ
2025/06/14(土) 00:12:02.45ID:z238fXA00
私立の金持ちが揃っている学校ならしらんけど、公立高校で10万超える物が簡単に買えるわけもなく。
共用のレンズと言ってもマウント統一しないと意味無いし、どこまで頑張れるかね?

モノクロもフィルムが高くなったから簡単にフィルムのレフ機、と言えない状況だし、今や。
2025/06/14(土) 00:22:12.19ID:ixyS8ymb0
カメラ趣味な親とか親族がいたら10~20万頑張って出してくれるかもしれんけど普通の親なら部活の道具にそこまでは出せんわな
750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fbe9-uRqs)
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2025/06/14(土) 00:32:22.74ID:nRbDPKvf0
別に他の部活でもそれなりに金かかるやろ
バドミントンはラケット2万にシューズ1万とか
サッカーはシューズ3万とか
写真部始めるなら10万くらい親が出して欲しい
というか10万すら出せないクソ親ってどーなんよ

別にピアノ習いたーい
防音室にグラピで2千万円出してねって言ってるわけじゃないんやし
2025/06/14(土) 00:37:24.11ID:vWH8cI4n0
何言ってるのか理解出来ないが、親として子供に10万円出してやるから購入するカメラを指定してみなよ
Z5IIなんて選んだりしたらボディだけで24万円、レンズ3本買うとしてトータル40万円コースだろ
752名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fbe9-uRqs)
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2025/06/14(土) 00:39:08.29ID:nRbDPKvf0
流れ読めないアスペ君来ちゃったか
2025/06/14(土) 07:33:22.79ID:WlXYxOSF0
ぃんだーばる撮影がうまくいかないんだけどバグ?
どう設定しても最高9までしか撮れない
2025/06/14(土) 07:40:16.60ID:kTf7jckW0
日本語でおk
2025/06/14(土) 07:56:00.96ID:vWH8cI4n0
>>752
え、どうしたんだ
今の流れは子供の部活動のために10万円くらいなら出してやれよって話なんだろ
10万円のカメラ選定してくれよ
2025/06/14(土) 07:56:47.79ID:Tye+WM00M
10万ならZ6一択
2025/06/14(土) 08:24:56.54ID:vWH8cI4n0
中古のZ6レンズキットなら16万円くらいかな
カメラに興味ない普通の親だとして子供が頭下げて頼んできたら、そのくらいが払える限界だろね、16も辛いとは思うけど
更に単焦点欲しいと言われたらZ40/2の中古が3万円ってところ
10万円ってのはあくまでZ5とZ5IIの差額が10万円なのであってそもそもフルサイズ選んだら全部中古でも20万円コース、新品なら30万円コースが入門だよね
2025/06/14(土) 09:30:48.14ID:K+cL95Sn0
高校生なら中古のD7000とDX35mmで撮ってこい
2025/06/14(土) 09:33:18.77ID:X5wAGui20
そもそも部活の入門なんだから、フルサイズじゃなくても型落ちの中古でもいいんだから、単に買ってあげられる予算内でキット買ってあげればいいだけじゃん。更に言えば別にニコンである必要もないし。
2025/06/14(土) 10:22:20.00ID:vWH8cI4n0
なので>>741が言ってるように大多数はm4/3を持ってくるわけだろ
Z50IIのダブルズームキットでも十分過ぎると思う
2025/06/14(土) 10:47:33.42ID:z238fXA00
新品で10万でレンズがセットのデジカメはなー、物凄く厳しい。、をアスペ言い出す6桁が8桁極端クン。

タムロンの28‐200が使えるα7�Vて手もあるっちゃーあるけど、40�oとセットでZ5かZ6あたりがこのスレらしいとは思う。親は月1万のローンだw
2025/06/14(土) 11:05:18.96ID:0LB6kzLo0
大昔やけど最初は50mmF1.8で画角、遠近感や絞り、シャッタースピードに対する感覚とか操作を勉強せんかった?
763名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM3d-tfLt)
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2025/06/14(土) 11:05:55.91ID:9AKI4FqqM
金持ちか親のお下がりだろ
764名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1350-1q1N)
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2025/06/14(土) 11:07:23.43ID:RtJkDEBU0
>>755
新品でほしければRP
2025/06/14(土) 11:11:20.26ID:Un4eCLWRM
レフ機でよければいっぱいあるな。
2025/06/14(土) 11:13:44.66ID:z238fXA00
流石にその後のカメラライフに支障をきたしそうなRPは勘弁。
2025/06/14(土) 11:15:48.07ID:Un4eCLWRM
そろそろD500も10万で買えるんじゃね。
768名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1350-1q1N)
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2025/06/14(土) 11:16:23.34ID:RtJkDEBU0
>>761
G100Dレンズキットかな?ダブルズームでも最安10万切りだ
かZ 30 16-50 VR レンズキットこれも10万切り
次点でG99M2高倍率ズームキット
769名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7955-kXH0)
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2025/06/14(土) 11:52:17.29ID:7Ler/o2M0
Xでバズってるで。

https://x.com/ouma_channel/status/1933396925673554383
馬撮らない人「ごっついレンズとごっついカメラ」「バズーカ」「装備がガチ過ぎる」

馬撮る人「堅実」「学生相応」「コスパ良い組み合わせ」「ミドルレンジレフ機に汎用超望遠ズームで入門に最適」
770名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMbd-vk1n)
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2025/06/14(土) 12:32:12.65ID:jM3cTf/TM
マイクロフォーサズが安価だったのはコロナ以前までの話だろ
2017とかなら確かにシグマアートF2.8レンズはマイクロ用は15000だった
771名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM8b-wZHA)
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2025/06/14(土) 13:26:21.61ID:xNOaBLrTM
先月中古でD500キタムラで10万で購入した
ショット数は9万だった
以上報告
772名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb41-uRqs)
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2025/06/14(土) 15:07:54.48ID:nRbDPKvf0
7年か5年前ならポイント含んで11万切りくらいで新品買ぅだから中古9ってたけえと思ってしまう
773名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5325-F+i+)
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2025/06/14(土) 15:30:37.77ID:I4B08uJI0
iPhone使ってないと仲間外れにされる学生が、ニコンなんか使ってたら村八分にあうだろw
学生はα6400でも買っておくのが正解。
2025/06/14(土) 15:41:19.43ID:ixyS8ymb0
苦しそうだな
2025/06/14(土) 16:45:58.69ID:WLM9AWpR0
インターバル撮影が9枚までしか撮れない不具合どうにかして
2025/06/14(土) 17:00:38.65ID:vWH8cI4n0
撮影回数を何回に設定していて
実際には9回だと言っているのかはっきり書きなよ
2025/06/14(土) 17:24:04.63ID:WLM9AWpR0
撮影回数??回×コマ数1回=1枚
撮影回数??回×コマ数9回=9枚
??に数字を入力したところでコマ数分しか撮れない
2025/06/14(土) 18:02:07.37ID:TWyRhfD90
撮影間隔は正しく設定してある?
インターバル撮影は「撮影間隔ごとにコマ数分の連写を撮影回数分繰り返す」撮影方法だよ
2025/06/14(土) 18:21:35.64ID:LqRMYJl70
Nikonのインターバル設定は初見で分かんなかったな
2025/06/14(土) 20:02:41.47ID:8sELV+mM0
>>767
程度が良いの残ってるかな?
2025/06/14(土) 20:08:15.74ID:bM8fpzlA0
>>778
コマ数分の連射はレリーズ等でシャッターを押し続けた状態で成り立つのでシャッター押してスタートだけでは
単写の撮影間隔設定と同じ結果になる、777氏のコマ回数分しか撮れなのも単写コマ数分と同じ設定となるからです
2025/06/14(土) 20:08:54.04ID:+BGGjf4C0
5月もミラーレスの販売トップはZ5II

マップカメラ 新品デジカメ 5月ランキング
https://news.mapcamera.com/maptimes/2025%e5%b9%b45%e6%9c%88-%e6%96%b0%e5%93%81%e3%83%bb%e4%b8%ad%e5%8f%a4%e3%83%87%e3%82%b8%e3%82%bf%e3%83%ab%e3%82%ab%e3%83%a1%e3%83%a9%e4%ba%ba%e6%b0%97%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%ad%e3%83%b3%e3%82%b0/

1位  FUJIFILM X100VI
2位  Nikon Z5II
3位  FUJIFILM X-M5
4位  RICOH GR III
5位  RICOH GR IIIx
6位  Canon EOS R6MarkII
7位  Nikon Z50II
8位  SONY α7CII
9位  Canon EOS R50V
10位 FUJIFILM GFX 100RF
783名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 59ba-F+i+)
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2025/06/14(土) 20:37:30.08ID:YvtRIGHg0
>>782
Z5II/Z50IIのコンビで非常に良い形で市場に浸透しているね
784名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr05-wRkT)
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2025/06/14(土) 20:48:43.11ID:r86e4p36r
Z5II発売でニコンが初のトップシェア獲得
https://www.bcnretail.com/market/detail/20250518_517841.html
https://bcnretail.kuroco.app/files/topics/517841_ext_75_1.jpg?v=1747429209
>今回ニコンをトップに押し上げたのは、新製品「Z5II」の投入だ。
 4月25日と月終盤の発売ながら、強烈な初速で競合を抜き去り、33.4%の月次シェアを獲得。
 トップまで駆け上がった。

BCNランキングは5月の月間もフルサイズでランクインしたのはニコンの2機種だけ

デジタル一眼カメラ BCN月間ランキング 集計期間:2025年05月01日~05月31日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=193

1位 APS-C キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット
2位 APS-C キヤノン EOS R50・ダブルズームキット ブラック
3位 APS-C ソニー VLOGCAM ZV-E10 II ダブルズームレンズキット ブラック
4位 APS-C キヤノン EOS R50・ダブルズームキット ホワイト
5位 APS-C ソニー VLOGCAM ZV-E10 ダブルズームレンズキット ブラック
6位 APS-C ニコン Z50II ダブルズームキット
7位 APS-C ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
8位 APS-C ソニー VLOGCAM ZV-E10 II パワーズームレンズキット ブラック
9位 フル ニコン Z 5 24-200 レンズキット
10位 APS-C ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック
11位 m4/3 パナソニック LUMIX G100D Wキット
12位 APS-C キヤノン EOS R50・RF-S18-45 IS STM レンズキット ブラック
13位 フル ニコン Z5II ボディ
14位 m4/3 OMデジタル OM SYSTEM OM-5 12-45mm F4.0 PRO レンズキット
15位 APS-C ニコン Z 30 ダブルズームキット
16位 APS-C ニコン Z fc 16-50 VR レンズキット シルバー
17位 APS-C ソニー α6700 ボディ
18位 APS-C ソニー α6700 高倍率ズームレンズキット
19位 APS-C キヤノン EOS R100 ダブルズームキット
20位 APS-C キヤノン EOS R50・RF-S18-45 IS STM レンズキット ホワイト
2025/06/14(土) 20:57:23.09ID:8sELV+mM0
NIKONは半導体露光装置でトップを奪われた
前NIKON会長が紫外線露光装置開発をスルーしたせい
2025/06/14(土) 21:02:06.87ID:z238fXA00
ArFエキシマレーザーはしがいせんじゃなかったのか。これはしらなかった。()
787名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7348-g3eq)
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2025/06/14(土) 21:12:39.91ID:SQGmTful0
>>784
BCNは調査店舗比率が地方の家電量販店に片寄ってるからフルサイズが上位に来るのは難しいんだが
ニコンのフルサイズだけがトップ20に食い込んでるのは勢いのある証拠だな
788名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 59ba-F+i+)
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2025/06/14(土) 22:05:49.20ID:YvtRIGHg0
Z5IIはメディアがSDで価格も20万円台前半、レンズキットでも余裕で30万を切るから、基幹店舗以外の量販店でもなんとか扱える商材だね
2025/06/14(土) 22:31:31.74ID:z238fXA00
ちょっとした(ショッピングセンター1フロアくらい)家電量販店ではフルサイズデジカメの扱いそのものが無くなってきているので、本当に良く頑張っていると思う、Z5�U。
790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6505-jgBs)
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2025/06/15(日) 04:13:20.30ID:Kyq84OF80
ビックカメラで週末限定、Z5安売りしてるな
 
2025/06/15(日) 05:03:28.81ID:N+P7bqBY0
>>781
今自分のZ5で試したけど、
「単写・撮影間隔10秒・撮影回数10回・コマ数3」
で普通に3連写×10回で30枚撮れたけど?
インターバル撮影のメニューにある「撮影開始」から始めず、シャッターボタンで始めようとしてるなら話にならんが(そもそもインターバル撮影がスタートしない)
2025/06/15(日) 06:25:21.60ID:Hvy169GE0
>>791
ゴメン、シャッターボタン云々はリモコンスタートの裏設定なので忘れてね
2025/06/16(月) 00:47:48.87ID:5NRX1G9i0
>>784
衝撃的なデータが載っとたわ。
レンズ販売本数マウント別シェア。

Eマウント41.5%ニコン14.3%で2位。Eマウントではタムロン1位だそうな。ということは、ひょっとするとZの方がソニー純正レンズより販売数が多いのかも。
794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a9ba-gBoT)
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2025/06/16(月) 01:13:11.14ID:cHDDN61r0
>>793
Eマウント括りではなくメーカー毎にデータ採ってほしいよね
2025/06/16(月) 01:46:58.06ID:Tumpmq1b0
そもそもソニーはタムロンの筆頭株主だし、ソニー純正のレンズにはタムロンが製造してるものもある。
796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f57c-xkro)
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2025/06/16(月) 02:06:51.35ID:TkOnQNHT0
>>793
SONYは2018-2022年くらいに貯めたα7iii/Riii/Rivのシェアが大きくてそこの貯金が利いてる
今のまっさらな売り上げだと依然としてSONYがフルサイズ売り上げ1位だけど前ほどではなくなってる
797名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6505-jgBs)
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2025/06/16(月) 02:07:36.58ID:D/nobq8i0
>>795
ニコンもソニーも、中国製は全部タムロン製造でしょ
ニコン製造なのは日本とタイ製だけだよね
そのZレンズも、タムロンと共同開発してるものが色々あったりする
Z 24-200mmもタムロン疑惑があったな
ミラーレス市場で唯一の勝ち組がタムロンになりそう
798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a9ba-gBoT)
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2025/06/16(月) 02:25:57.92ID:cHDDN61r0
>>797
なんかすごく見当外れなことを力説してる感
799名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f57c-xkro)
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2025/06/16(月) 02:32:25.35ID:TkOnQNHT0
>>797
タムロン製といっても、タムロンの既存品OEMから、専用設計、栃木ニコンで作ったパーツを中国タムロンにもってきて組み立てるだけ
ってのまでいろいろある
800名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacd-rs95)
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2025/06/16(月) 03:20:37.37ID:1Hnte7QPa
この話マジなん? ttps://tadaup.jp/3bb897666.png
801名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f57c-xkro)
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2025/06/16(月) 03:28:08.73ID:TkOnQNHT0
>>800
シグマは2010年代にニコン・キヤノンに対して相当なやんちゃと不義理してるから出せないように色々やってるというのは正しいかもしれない
ニコンだけじゃなくてキヤノンも徹底妨害してる感じだしな
2025/06/16(月) 07:33:12.49ID:5NRX1G9i0
>>800
ニコンはAF関連の特許でシグマを訴えてたわ。で、結局ニコンが勝った。両社は余り仲が良くないと想像してる。
2025/06/16(月) 07:38:47.17ID:QOTzpW3+M
他社の特許侵害は多めに見てたのにシグマの特許侵害だけ厳しく取り締まったのかい
そうでないなら特許侵害したら訴えられるのは当然だろ
804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 719b-xkro)
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2025/06/16(月) 07:46:40.78ID:tndyi1W00
Artとかレンズ関係で荒らしまわったからまあ仕方ないのでは
大口径単焦点レンズという稼ぎ頭荒らしまわって恨まれないわけない
極めつけがMC-21によるEマウント移行ほう助だし
2025/06/16(月) 08:05:11.11ID:Zc7wFLyL0
いつのまにか周りに5Ⅱが増殖してきてキモい
2025/06/16(月) 08:23:29.26ID:Q/KKDs+3M
>>805
なんで? ええやん、安くて使い勝手の良いカメラ。
2025/06/16(月) 08:49:02.65ID:dBXV7lPX0
ニコンは「Zf」のシルバーモデルを計画している?

キタコレ ! どっちにするか迷っちゃう
2025/06/16(月) 12:25:13.16ID:qcQnzgQv0
z8のファームアップの内容がz5Ⅱにも来るのかどうかが気になる。
z5Ⅱを手に入れた時、これで自分には充分で十全じゃんと思っていたのに、人間て欲深いな。
2025/06/16(月) 15:06:02.72ID:wOe7gO2B0
つかZ8のアップデートで思ったんだけど大幅に変えられるファームウェアや本体側の領域あるんだね
2025/06/16(月) 15:11:21.84ID:ntsEd0j90
exspeed7はその辺余裕があるみたいなことをz9が出た時によく見たけどZ5IIも同じくらい余裕あるんかな?
811名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12ad-xkro)
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2025/06/16(月) 15:12:05.82ID:lqliw/nu0
むしろ処理画素数半分のZ5IIのほうが余裕ある
2025/06/16(月) 15:17:48.25ID:ntsEd0j90
あんまよう分からんのだけど画像処理エンジンの中にファームアップに対応できるメモリみたいなのが含まれてるの?
2025/06/16(月) 16:17:23.49ID:zpTAtV4a0
>>812
普通は現状のファームと別に新しいファームを入れる領域があって、新しいファームが正しく書き込まれたのを確認してから、現状のファームから新しいファームへ読み込むアドレスを書き換えるか、ファーム用の領域へコピーする
2025/06/16(月) 17:37:18.83ID:wb9utQ1s0
>>793
金額ベースだとソニーがちょっとだけニコンより上。。各社横並びみたいな感じでカメラ本体なんかと比べると良い競争になってるなぁと思ったわ。レンズだけだとタムロンシグマは最大手メーカーなんよね
2025/06/16(月) 17:42:15.60ID:QOTzpW3+M
>>811
空き容量というかプログラムの重さにセンサーの画素数は殆んど関係無いよ
画素数が効いてくるのは連写時に画像を一次保存しておくバッファのメモリ
816名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 19ba-gBoT)
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2025/06/16(月) 18:05:03.15ID:n1AmwC260
>>814
その中でニコンはいまZ5II/Z50IIが売れてるからレンズ販売の伸び代あるね
CやSって主力クラスのモデルチェンジ前というのもあるけど、随分と長いことボディのヒット作が出てない印象
2025/06/16(月) 18:09:10.96ID:Tumpmq1b0
α7CIIがあるやん
818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 19ba-gBoT)
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2025/06/16(月) 18:31:13.22ID:n1AmwC260
>>817
あれってそんなにヒットしたの?
だとしてもレンズ販売にあまり結びつかなさそうなカメラな気がする
素人向けのちょっと子供騙しっぽい感じがして、、
2025/06/16(月) 18:47:10.60ID:wb9utQ1s0
>>818
バカみたいに売れたのはα7 III。これが売れすぎたせいで他社が逆転不可能な状況に追い込まれた。ソニー自身も買い替えが進まなくなって詰んでる面があるけど
2025/06/16(月) 19:02:44.06ID:dBXV7lPX0
α7CIIにはタムロンのレンズを買い足してった客がいぱーいだってよ(ヨドバシカメラの販売の人の証言)  
2025/06/16(月) 19:40:23.89ID:QOTzpW3+M
α7IIIは7年前の当時において良くできたカメラでありレンズも一通り揃っていたから大ヒットしたけれど
今からα7IIIを選ぶならファームアップを繰り返した無印Z6やZ5の方が良いまである
Zレンズも揃っているしね
2025/06/16(月) 22:05:31.35ID:wb9utQ1s0
>>821
流石に今α7 III選ぶのは無いね。Z5 IIあるのに初代Z6選んでしまうような状況だと思うし、新しいの買った方が便利
2025/06/16(月) 22:30:12.64ID:s7yItDmH0
本体あれば、Eマウントは安い中古が充実しているからね。α7C2は何だかんだヨドだのマップカメラだので常に売り上げ上位だし、まだまだZマウントは追いついていない。
まあEマウントの安レンズは玉石で言う石も結構あるから、Zマウントに外れ無し、はフルサイズ潜在ユーザーに訴えやすい。
2025/06/17(火) 08:19:42.90ID:+OHmMS9qM
α7C2はライトなユーザーに似合ってる印象だな。そう言う意味では何となく今のニコンはThe Cameraって感じで王道進んでる。
825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 757a-E6Ax)
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2025/06/17(火) 08:30:31.38ID:9eos5n4E0
王道を進んでるじゃなく王道を征くだろ
2025/06/17(火) 09:25:51.05ID:BzmsKcNZ0
王道で逝く に近かったよな
2025/06/17(火) 09:38:33.29ID:wzCQo8km0
7Vが遅れてるように見えるのは5�Uの影響もあるのかしらん? 買いかぶり過ぎ?
828名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 19ba-gBoT)
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2025/06/17(火) 10:11:56.07ID:Ey/CiAG00
>>827
分からないけど、他社の中級機は相当難しい立場に置かれたとは思う
Z5IIは他社が簡単に真似出来そうに見えて、その実なかなか作れないカメラだと思うし
相手がZ6IIIならいかようにも対抗出来たとは思うけど
2025/06/17(火) 10:33:40.25ID:6k14FIP70
>>827
旧型との変化がつけられない=差別化できないで出せない状況かと。Z7と同じく居場所がなくて新型は出てこなくなるって可能性もあると思う。

Z5 IIの直接の相手はα7CIIで、台数出すために値下げするか、数はZ5 IIに負けても仕方ないと割り切るかで圧かかってるはず。
2025/06/17(火) 10:43:56.35ID:+OHmMS9qM
α7C2のファインダーは小さくて萎えるんだよな。小型•軽量以外は全ての面でZ5Ⅱの方が良いように思う。ただ、望遠域まで伸ばしてやるガチ撮り勢でもない限り、やっぱり軽さは正義なんだなあと思う。だからα7C2の方が売れると思う。ニコンも仮称Z3とか、超軽量の機種があれば2台目も狙えるんじゃないかな。
2025/06/17(火) 11:03:53.94ID:Eqn88QS3H
ニコンはマウントが大きいからα7C2のライバルは作れない。
2025/06/17(火) 11:14:30.63ID:Eqn88QS3H
7VはAIAFくらいのマイナーチェンジになるしかない。
さらなる高画素化は7Rとぶつかるし、積層センサーは1とぶつかるから無理。

7RVIも難しい。
6100万画素からさらなる高画素化はフルサイズで必要なのか疑問。

1番難しいのは7SIV。
そもそもSシリーズは超高感度が売りだったが7SIIIで超高感度なのか動画機なのか曖昧になってしまった。
IVはどっちに行くのか、どっちもレベルアップさせるのか。
2025/06/17(火) 11:46:58.08ID:joeiaSjq0
初めてのカメラ選びでz5iiとα7ciiと悩んだよ

α7ciiは真四角でカバンにおさまりがよさそうだったし、なによりレンズが安かったから最初の候補だった
そのあとα7iiiを触らせてもらった時にファインダーの位置こっちのがいいなってなって
ほとんど決まってたα7ciiから離れて他のを見るようになった

色々触ってたらzfのファインダーがきれいで少々お値段するもののzマウントが良いものっぽいので
これにしようかな?でもグリップないの気になるな?って思ってたらz5iiが発表されて飛びついた次第

素人の初めてのカメラ選びだとこんな感じだったよ
ちなみになんもわからん状態での本当の最初の候補はファインダー?いるのそれ?だったからzv-e10だよw
834名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 19ba-gBoT)
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2025/06/17(火) 12:02:25.05ID:Ey/CiAG00
>>833
ものを見る目がしっかりしてるね
良いカメラ選びをしたと思う
2025/06/17(火) 12:26:23.46ID:uR3hNA6eM
>>831
α7CIIの高さが71.1mmでZ30の高さが73.5mmだが、その2.4mmを「出来ない」と言っているのかな
今はZ30にフルサイズセンサー載せろって話だよね
836名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e94c-T1jw)
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2025/06/17(火) 12:29:10.26ID:GgfQS+H20
芸術に王道なし

カメラに邪道なし

おまいら50Ⅱの望遠何つこうとる?
50-250からのステップアップでasp70-300ってどーなんよ?
なんか候補無さすぎてあぼーんな感じやがタム70-300だと手ブラなしやしなあ
純正フル用デカすぎだし
2025/06/17(火) 12:30:29.64ID:20kGSXiR0
>>820
28-200と合わせて買った人が多いと思われ
838名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 127d-Z7Do)
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2025/06/17(火) 12:32:14.41ID:hlt4d5HO0
こないだZ5買って、ソニーと2本立てなんだけど、ニコンのAF-Cって合掌していてもフォーカスが緑にならない仕様?

フォーカスエリアとかと関係あるのかな?
2025/06/17(火) 12:32:43.86ID:8qB5g20D0
>>838
新しいカメラは緑になる
2025/06/17(火) 12:33:18.07ID:+OHmMS9qM
>>836
何を撮りたいのか書いてないと聞いても分からないんじゃないかな。それと、ココはZ50系の板じゃないよ。あっちで聞いたほうが良い答えもらえるんじゃ無いかな。
841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 127d-Z7Do)
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2025/06/17(火) 12:35:02.58ID:hlt4d5HO0
>>839
そか、ありがと
古いのかぁ…Z5
2025/06/17(火) 12:39:59.54ID:6RtbJWWw0
>>791
昨日試したけど原因がわかった
撮影回数×コマ数と撮影間隔それぞれに落とし穴がある
例えば15秒露光で20回撮影したい場合
撮影回数20×コマ数1 撮影間隔15だと途中で止まる
撮影間隔を16~17くらいにしておかないと内部処理が追いつかないから止まる

ではコマ数の役割とは一体なんだ?
撮影間隔はどうなるんだ?
この当たりの説明も一切なし
いや、取説には書いてあるかもね
2025/06/17(火) 13:09:24.13ID:FuELPiAE0
>>831
Z30はα7CIIと同等の大きさだしソニーのNEXシリーズみたいにマウントがトップカバーから飛び出してもないんでマウントの大きさは別に関係ないな
844名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd12-vM4d)
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2025/06/17(火) 13:11:42.51ID:j3INtFyFd
中途半端な3300万画素にしたから大変なんだろうけどあの性能で軽量なのは魅力的だと思うけどな
家電でソニータイマーに引っかかって嫌なイメージしか無いからソニーは選択肢にすら入らないけど
2025/06/17(火) 13:55:23.70ID:loaNU3rK0
3300万画素あればAPS-Cクロップでも約1400万画素になる2400万だと約1000万画素
その分高ISO時のノイズは増えるが微々たるものだし低ISO前提で撮ることを考えたら少しでも高画素のほうが良い
846名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 19ba-gBoT)
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2025/06/17(火) 13:57:23.19ID:Ey/CiAG00
しかしまあこの裏面24mpセンサーは傑作だな
明暗差の激しい景色をハイライト基準でドアンダーに撮った後でシャドーを思いっきり持ち上げてもなんら破綻なく豊かなトーンが出てくる瞬間なんて変な笑いが浮かぶレベル
2025/06/17(火) 14:22:05.25ID:ZylHWlUF0
>>846
α7IVやα7CII用に従来の24MPから33MPに画素数増やしたセンサーをソニーセミコンに作らせたけど
読み出し遅くてRAWの連写速度は半減するわダイナミックレンジは下がるわノイジーだわで失敗だったよな

ソニー「α7 IV」はライバルに解像度で優るがダイナミックレンジやノイズでは及ばない
https://digicame-info.com/2021/11/7-iv-19.html

結局24MPセンサーの完成度があまりにも高くて見劣りするんでニコンもパナも採用しなかったし

そのせいで33MPセンサーは量産効果が出なくてコストも下がらずカメラの値段が割高になってしまった
2025/06/17(火) 14:25:52.40ID:+OHmMS9qM
この24MPセンサーが有ってこそ、今のZ5Ⅱの価格を実現出来たんだと思う。正に名作センサーだな。
2025/06/17(火) 14:35:38.06ID:0yn1lL650
>>846-848
なぜフルサイズセンサー“IMX410”はこれほど使われるのか?稀代の名センサーの搭載カメラとその理由
- とあるビデオグラファーの備忘録的ブログ
https://x.com/sumizoon/status/1921131997558128714
850名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 19ba-gBoT)
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2025/06/17(火) 14:40:20.70ID:Ey/CiAG00
>>847
ソニーがこの傑作24mpを簡単に捨てて33mp化したのを見て、やっぱりソニーはソニーだなと思ったよ
もう次のブレイクスルーがあるまで画素数は変にいじらない方が良いよね
851名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 75b8-E6Ax)
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2025/06/17(火) 15:58:04.75ID:9eos5n4E0
基本2400万画素もあれば言うことないからな
852名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12ad-xkro)
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2025/06/17(火) 16:17:51.04ID:Ha7ROKJB0
6K動画や高感度耐性、連射性を見据えたら2400万画素から動けないはずなんだけどな
むしろIMX410の更新をしてほしかった
2025/06/17(火) 16:19:13.98ID:/BTQChIL0
確かに最近のソニーのノイズ酷いよな
AIで消すことが前提かってほどノイジー
854名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 19ba-gBoT)
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2025/06/17(火) 16:37:28.56ID:Ey/CiAG00
>>848-849
この傑作センサーを現行のエンジンとしっかりした出来の良いボディで使えて尚且つ格安で買えるんだから、真面目に写真を撮るなら最高のカメラだよほんとに

>>851
クロップや大胆なトリミングをしない限りはベストバランスだよね
855名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12ad-xkro)
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2025/06/17(火) 16:44:01.51ID:Ha7ROKJB0
高画素は高画素で別の商品として売るべきなんだな
スタンダードを無理に高画素にすると、今までのスタンダードの性能を当てにしてた人が困る
2025/06/17(火) 17:11:38.15ID:xoDxgs3B0
高画素化も高感度の画質が犠牲じゃ使えないな
857名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ad4d-+7gZ)
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2025/06/17(火) 17:22:44.88ID:IoZ+LuYt0
>>842
タイムラプス撮影でインターバルタイマーを使うときは細かい事考えずにこんな風にしてます
星のタイムラプスなら任意の露出時間、撮影間隔最小(0.5'')、コマ数は最大値(9999)でバッテリー空あるいは電源オフまで撮影可能
一般のタイムラプスは露出オート、撮影間隔は任意、コマ数最大で電池消耗、電源offまで写せる、共にオフ等時にインターバルタイマーは一時停止状態なので電池交換後再開で同じ設定で写せる(終了させなければ後日でも再開化)
2025/06/17(火) 17:55:03.05ID:6k14FIP70
>>847
ソニーの方は後発故の問題があって33Mにしないと都合が悪いってのもあるよ。歴史があるところは光学の手ぶれ補正性能いいけど、ソニーは正直酷いレベル。特許避けてだから仕方ないんだろうけどさ。
光学が無理ってことへの対策に電子アクティブ手ぶれ補正があるけど、使うとかなりクロップされて24Mだと画素数が激減してまずいことになる。その関係で画素上げないと他社についていけないし、動画は手ぶれ補正ある程度強くないと使い物にならないし、折衷案で出てきたのが33Mだと思われるよ。当然光学の技術あるところからすると使う機会がないセンサー。
2025/06/17(火) 19:18:54.70ID:m9DHHZ4n0
>>842
当たり前でしょ
シャッタースピード15s、撮影間隔15sだとシャッター閉じるのと新たに切るタイミングがバッティングするんだから正常に撮影できなくなる
撮影間隔>シャッタースピード+1sに設定しておくようにな
コマ数は 上でも書いたように、一回の撮影での連写数
SS15sでコマ数2(2連写)とする場合は撮影間隔31s以上が必要
一度 >>791 に書いた設定(撮影モードはオートでいい)でコマ数を変えながら試してみるといい

というか、取説読めw
860名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdb2-vM4d)
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2025/06/17(火) 19:47:21.57ID:CqPE/rxmd
使いつくされた技術を無難に集めてその分安くする製品なんてソニーがリリースするわけないし新技術無しで新製品をリリースするなんてソニーの頭の中には無いでしょ
家電みたいに誰も求めてない機能盛込んで高くする流れになって自滅したりして
2025/06/17(火) 20:00:09.48ID:Tbqnx+o1M
自分は24MPで何の不満もないから33MPには憧れないけど、とはいえソニーの戦略は明白であって
つまりはキヤノンを叩き潰したいんだよ
製造品質で劣るキヤノンの工場においてDPCMOSに固執しなければ差別化出来ないキヤノンはこれ以上の画素数競争にはついてこれない
だからソニーは33MPを標準にして高画素機を60MP以上にしたい
何なら標準画素数を45MPまで引き上げたい
そしたらキヤノンはドロップアウトすることが濃厚だからね
2025/06/17(火) 20:02:13.08ID:Tbqnx+o1M
ここでいうドロップアウトとはつまりキヤノンがコンシューマーカメラから撤退してもよし
たまらずソニーセミコンにセンサー製造を委託してきてもよし、ってこと
863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b6c1-aVwZ)
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2025/06/17(火) 20:24:09.22ID:Ma9YvNKc0
相変わらず適当な願望垂れ流してるだけやね
2025/06/17(火) 20:26:59.44ID:Tbqnx+o1M
あれ、何か都合悪かったっすか
2025/06/17(火) 20:31:13.87ID:I2hfQQtI0
ソニーの技術力でものづくりしていく姿勢は好きだけどな
尖りすぎて耐久性が疎かになるところも含めてw
866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3105-+6PO)
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2025/06/17(火) 20:41:41.73ID:PIil83W90
ZFをシルバーにするだけで中国にN2410の新規登録しないといけないのか?また別の機種なんかな Z7IIIとか このコードのカメラがわからんと動けん
867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8d13-xkro)
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2025/06/17(火) 21:04:16.59ID:iPT0Qcm/0
CarlZeissのFマウントレンズがどうかしたか?
2025/06/17(火) 21:08:49.05ID:lG6iE6br0
>>867
つまんね
2025/06/17(火) 21:36:42.89ID:sdd4KQJQ0
マウントがもげそうになるレンズ交換式カメラを平気で作って来るソニーのものづくりとは。
結局α7無印の軽量路線は一時放棄したし。

キヤノンも標準画素数33Mは願ったりかなったりじゃない? 高画素競争やられたらデュアルピクセル路線は放棄するしか無いけど。
積層もセンサー側は65nmという自社でどうにかなる(ならんかも、ニコンなら余裕だけど)プロセスで行けるんだけどね。
接合をTSMCに頼むことになるだろうからコストはだだ上がり。でもそれは今でも同じ筈。
2025/06/18(水) 00:59:28.68ID:4QLiLO/X0
他社下げとか品性の低い行いはやめてくれないか。
センサー性能の測定に関して信憑性の低い[DigitalCameraWorld]のレビューを持ってきて、ダイナミックレンジが低い、ノイジーは呆れる。
DXOMARKやPhotons to Photosのテストでは、33MPセンサーは24MPセンサーに劣っていない、むしろダイナミックレンジは低感度では上回っているし(ISO800以上では24MPやや優勢)ノイズ面では同等だよ。
://imgur.com/jv3h3Ux
://imgur.com/12Yl3sr
://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20Z%206II,Sony%20ILCE-7M4

参照-://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-Z6II-versus-Sony-A7IV___1364_1376
871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 515f-prAS)
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2025/06/18(水) 07:16:32.34ID:U+qAtuZ/0
>>870
理論値と実写でどうなるかは全然違うからねえ

DPREVIEWのダイナミックレンジ検証チャート

-6EVの露出不足を現像で持ち上げた結果
https://i.imgur.com/stc81k5.jpeg

ISO変性の検証: IS06400 VS ISO100で-6EVの露出不足を現像で持ち上げ
https://i.imgur.com/u4r9tDp.jpeg

明らかに24MPセンサーよりダイナミックレンジは狭いしノイジー
2025/06/18(水) 07:33:57.39ID:tw+kFYb5M
ISO6,400でのDRは以下の通り、DR10前後はRAWを大きくいじらないと実写での差が分かりにくいけど、DR6前後の比較はノイズも多くなり分かりやすい領域
α7III 6.51
α7IV 6.26
α7SIII 6.24
α7RV 6.22
α1 6.19
α9III 6.04
2025/06/18(水) 07:34:25.88ID:5CT55pmS0
なりすましGKブリ瞬殺で草
874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1255-MWg8)
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2025/06/18(水) 07:36:07.28ID:Xx7xhAw40
>>871
なんかやっぱりこうなるわな
実写結果は嘘を付かない
875名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb2-vM4d)
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2025/06/18(水) 14:35:45.03ID:Ry7miH50d
rawデータこんなにも多くなるんだね 24MPでいいわ
876名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 19ba-gBoT)
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2025/06/18(水) 15:26:39.53ID:R+VMbVMo0
JPEG専科の人だと6EV持ち上げとか非現実的と思うかもだけど、RAW撮りで明暗差のキツい景色を場合によってはハーフグラデーションかましてなお出た目から3EVぐらいアンダーで撮ってシャドウを思いっきり持ち上げるなんてことは普通にあるから、そういう状況だとかなり差は出る筈
やはりこの裏面24MPは傑作と言わざるを得ない
それをexp7と堅固で使いやすいマグボディで使えるZ5IIは今後長く名機と謳われるだろうな
2025/06/18(水) 16:38:55.42ID:pZYL+LX/0
>>876
それってリバーサルフィルムで撮ったらどうなるの?
適正露出が存在しないの?
2025/06/18(水) 16:47:59.54ID:D3z2tckX0
JPEG撮って出しこそリバーサルフィルムみたいなもんだよ
RAWはラティチュードの広いネガフィルムで撮ってるようなもの
2025/06/18(水) 16:57:15.78ID:rz7qgecT0
>>877
リバーサルフィルム時代はダイナミックレンジが足りない分を補うのは撮影時の一発勝負だからハーフNDフィルターやらレフ板やらストロボやらそれはそれは大変だった
そもそもホワイトバランス取るのと乳剤ロットのばらつき補正すんのにゼラチンフィルター一式、あとカラーメーターが必要だったしな
2025/06/18(水) 17:00:03.79ID:F/Rpp6mi0
また同窓会?
881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 19ba-gBoT)
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2025/06/18(水) 17:01:21.65ID:R+VMbVMo0
>>877
リバーサルフィルムなりの撮影者の意図を反映した適正露出というものは存在するけど、ラチチュード激狭だから、今のデジカメでRAWから豊かなトーンを引っ張り出したものと比べて表現力は非常に狭くなり逆立ちしても太刀打ち出来ない、ということになる
白飛び黒潰れ上等の力強い表現しか出来ない、ということ
882名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 19ba-gBoT)
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2025/06/18(水) 17:02:03.49ID:R+VMbVMo0
>>878
そうだね、その通りだと思う
JPEG専科の人ってある意味すごいなと思う
2025/06/18(水) 20:30:55.91ID:isgVWuVJ0
極端な明度差のある被写体だと明るい方or暗い方、どっちかを犠牲にしてたよ。
そもそもリバーサル撮影での風景撮影は狭い階調への被写体の落とし込みだし。フィルムスキャンでそこそこ階調は拾えたけどね。
884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 75c5-E6Ax)
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2025/06/18(水) 22:22:38.22ID:hbda1CvA0
白飛び黒つぶれを嫌う今の風潮のほうが異様なんだよ
どこに光が当たってるのか分からんのっぺりした工業的写真が大量生産されてる
885名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b694-T1jw)
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2025/06/18(水) 22:35:01.30ID:QPQ1U1Qm0
そりゃあ黒潰れ白飛びは嫌うだろ
2025/06/18(水) 22:40:32.84ID:RMKbUEq80
どこに光が当たってるのか分からんような写真が量産されるのはそいつらの腕の問題なので
887名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a9ba-gBoT)
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2025/06/18(水) 22:46:57.08ID:saJtFlPl0
森山大道きとるね
888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1202-vM4d)
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2025/06/19(木) 07:02:09.79ID:kugS9o0M0
z5から乗換でこの前イベントで連写して初めてAF精度向上が体感出来た
889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 75c4-E6Ax)
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2025/06/19(木) 12:06:58.72ID:1TCk+ZJr0
乗鞍に見えた
890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1272-xkro)
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2025/06/19(木) 12:10:12.39ID:Zw4hdOoX0
Jpeg撮って出しなんてその場で見れるんだからポラロイドだろ
2025/06/19(木) 13:47:16.34ID:ROJREdaMM
ホロライブな
2025/06/19(木) 14:22:56.98ID:/NufF8+60
そこはポラロイドではなくインスタックスミニとかではないだろうか?
893名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMdd-eZ/0)
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2025/06/19(木) 15:33:44.67ID:SMOi652hM
アクティブDを最も強くした状態で撮影がネガフィルムに最も近い設定
アクティブDオフがポジフィルムということで
894名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b627-amRs)
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2025/06/19(木) 16:31:30.94ID:FCUuTuhQ0
>>891
お笑い事務所がどうしたって?
2025/06/19(木) 17:19:26.81ID:ETJ+SZ+q0
>>881
なるほど、勉強になりました。
896名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b2e2-ZTku)
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2025/06/20(金) 09:57:50.25ID:IVyQL1bC0
>>881
あのラチチュード激狭の中、適正露出を自分の経験でガッチリ合わせるのがリバーサルの醍醐味なのになぁ。ガッチリ合った時の写真のまた良いことw

今のポジ風って色がそれっぽいだけで、ラチチュードはネガより広いからなぁw
897名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 757f-E6Ax)
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2025/06/20(金) 11:02:18.80ID:tS/AxamR0
今は特に白飛びはめちゃくちゃ嫌われるからな被写体によっては飛んだほうがメリハリが出ていいのに
HDRがバリバリかかって粒状感もないただ色合いだけがレトロに強調された偽フィルム風画像ばっかり
2025/06/20(金) 11:12:00.79ID:EiBplqQC0
何でもかんでもHDR処理して不自然な味気ない写真が増えたってのはあるな
2025/06/20(金) 12:22:05.59ID:EuL5oiES0
肩液晶が無いんだから何言っても無駄
2025/06/20(金) 12:24:27.07ID:PdiSQ3310
その分方に割り当て出来るボタンあるから私はこっちで充分良いや。
単に液晶無くすだけじゃなくて、ボタン配置することでリカバリーしてくれるメーカーの気遣いは本当に嬉しい。
901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6505-jgBs)
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2025/06/20(金) 14:41:22.55ID:BYeoyXbB0
右肩液晶を外付けにするのも良いかもな
https://i.imgur.com/5YUJjCw.jpeg
2025/06/20(金) 18:11:26.66ID:V1BoBxqY0
HDRで撮ってもHDR対応モニターが無いと無意味
印刷ではHDRの高コントラスト再現無理
903名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12e0-xkro)
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2025/06/20(金) 19:05:01.39ID:qunN8Jvn0
昔ラチュードラチュード言ってる輩がデジカメ板に居たのが懐かしいな
904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5982-gBoT)
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2025/06/20(金) 19:16:49.10ID:AdoZ3Ujs0
HDRというか出力デバイスの出力範囲の中できっちりレベルを調整して適宜シャドーやハイライトを丸め込むのが肝要
905名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2578-/wuG)
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2025/06/20(金) 20:10:35.50ID:LI65GveQ0
結局JPEGの呪いから抜け出せない
2025/06/20(金) 20:15:03.50ID:ngiThi+LM
いい加減JPEGとかいう昭和の規格を捨てるタイミングなんだよね
技術が進歩してとうの昔に規格の上限に届いてしまっている
2025/06/20(金) 20:24:42.62ID:V1BoBxqY0
ライカはJPG推奨なのね
RAWで写真を撮る人にライカは不要と言ってる
908名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12e0-xkro)
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2025/06/20(金) 20:30:56.80ID:qunN8Jvn0
RAWで後から弄るのはライカに対する信仰心が足りないということなんだろう
2025/06/20(金) 20:38:45.80ID:KoQlSF260
色味や階調性をいじられたくないんだろうな。
2025/06/20(金) 20:48:22.59ID:EiBplqQC0
これからは HEIF
911名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 752f-ujpp)
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2025/06/20(金) 21:46:34.49ID:OjxmMIgx0
MP3がいまだに使われてるしJPEGで困ってない人もたくさんいるから変わらんでしょう
2025/06/20(金) 21:52:19.80ID:oXQ2M0mp0
正直今のカメラからするとHEIFですら低スペックな規格なんだよね
いうてモニターや印刷側が進化しないといえないからしんどいところがあるものの、規格は画質の上限を決めてしまうから何とかしてもらいたい
2025/06/20(金) 21:57:44.90ID:EiBplqQC0
RAWで保存しておくしかない
914名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b2ed-gBoT)
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2025/06/21(土) 00:31:57.45ID:85NGuiI60
Amazon Photoの一部RAW対応はまだかえ?
915名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b661-T1jw)
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2025/06/21(土) 00:56:34.60ID:eP9asmhp0
>>912
モニターは大多数が不満ないんだから短期間で大幅進化はないやろ
916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a9ba-gBoT)
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2025/06/21(土) 01:11:23.04ID:Qkwi8EH40
出力デバイスや画像フォーマットの限界があるからこそ、RAWで記録して編集する意味が非常に大きいわけでして
2025/06/21(土) 07:12:08.23ID:USh5QdBn0
その通りですよ
もしも出力デバイスや画像フォーマットの限界がRAWよりも高ければろくに編集することが出来ない
逆であれば編集という作業でしかデータを活かせない
2025/06/21(土) 07:21:19.43ID:USh5QdBn0
そして大多数は今のモニターやJPEGに不満を覚えたりしない
だからメーカーは今以上の画質で記録する必要がないし進化させる意味もない
既にRAWデータは過剰なまでに情報を持ってるけどモニターはそれを表現できないので、RAW現像という編集作業でしかその凄さの一旦を垣間見れない状態だからね
919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2578-/wuG)
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2025/06/21(土) 08:31:01.02ID:vyGAWMhS0
JPEG2000とかも結局普及しなかったしな
2025/06/21(土) 10:53:58.16ID:DViMftpy0
>>919
ライセンス払わないといけなかったからだと。
921名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b5e6-RPeH)
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2025/06/21(土) 11:35:56.97ID:aTAwI10n0
JPEGや安モニタに不満はない
標準ピクコンの先の太さに不満がある
922名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM91-jgBs)
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2025/06/21(土) 17:35:26.95ID:47K3wf1XM
>>921
それを解決しちゃうと、フルサイズは研究用()や付き合いで買うけど、本音じゃ イラネ ってことになりそう。
923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7512-E6Ax)
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2025/06/21(土) 17:40:42.80ID:AYIdZFbV0
超高速の大砲の弾道を撮るとか銀河の深淵を撮るとかなら違うかもしれんが
たかが地上の風景やポートレイトごときでフルサイズでなけりゃ物理的に撮れない被写体なんてないしな
メーカーの手のひらで踊らされてるだけよ
2025/06/21(土) 18:28:28.89ID:t0Z4l+1p0
弾道を撮るならCCD仕様ウルトラハイスピードカメラが必要
2025/06/21(土) 18:51:13.24ID:l0R0RCHr0
>>923
同じ焦点距離のレンズならより広い範囲を物理的に写せる
超広角ではレンズの目的にかなう選択になるし風景やポートレイトでもトリミングの自由度につながる
まあフルサイズのメリットに気がつかないならそれでも良いけど無知を根拠の批判となってしまうべ
2025/06/21(土) 19:39:19.40ID:gFRMnl+s0
>>925
風景やポートレートを「たかが」というような相手に無意味な話だな
927名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a9ba-gBoT)
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2025/06/21(土) 19:47:23.18ID:Qkwi8EH40
撮れる撮れないの問題ではなく画質と価格とハンドリングのバランスだわな
928名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMc6-eZ/0)
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2025/06/21(土) 19:50:35.32ID:E/DSmm0hM
>>923
一眼で機能と画質と価格で選ぶと自動的にフルサイズになる
キットレンズクラスはApscのコスパが高いけど高画質レンズはフルサイズが最もメーカ間競争が激しくてコスパが高い
2025/06/21(土) 20:00:33.72ID:zPE+5UTC0
同じ風景を写すにしてもAPS-Cの画質ではもったいないよ
それくらいに階調性が違う
930名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7512-E6Ax)
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2025/06/21(土) 20:00:55.13ID:AYIdZFbV0
>>925
有利不利でなく、学術的・産業的用途ではない通常範囲の使用で
フルサイズでしか物理的に撮影できないような被写体があるのかっていう話
小センサーと比べてハイライトが粘るとかノイズが少ないとか広角で撮れるというのはただの特性およびメリットであって
ラージフォーマットと比較したら今度はフルサイズが逆の立場になるわけ
2025/06/21(土) 20:11:30.03ID:l0R0RCHr0
>>930
「同じ焦点距離のレンズならより広い範囲を物理的に写せる」の何が物理的に撮影できないですか?
2025/06/21(土) 20:14:02.42ID:gFRMnl+s0
>>930
君にとっては物理的に写ってさえいればノイズだらけだろうとどんなのっぺり色調だろうとそれで満足かもしれないが、このスレのほとんどの人はそんなレベルじゃ満足しないからな
そこは理解して欲しい
あと、ラージフォーマットは一般化してるとは言えないから別の話になるな
2025/06/21(土) 20:14:28.97ID:JMpRfvUE0
あいかわらずベストバランスの意味がわかっていない奴がいるな
別にわからなくても納得しなくてもいいんだがこのスレに何しに来ているのか
934名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7512-E6Ax)
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2025/06/21(土) 20:18:02.75ID:AYIdZFbV0
>>932
それは個人の画質等の許容範囲の話であって物理的に撮影できない被写体が存在するのか話ではないし
個人の主観でしか語れないのならオカルトピュアオーディオマニアの言う音質と何も変わらんのでは?
2025/06/21(土) 20:18:20.51ID:grasHnDDM
フルサイズ以上は一気に敷居が上がる。同じフルサイズでも価格差は4倍くらいある。
2025/06/21(土) 20:37:38.60ID:gFRMnl+s0
>>934
だからね、ここはその >画質等の許容範囲 が問題になる「趣味のカメラ」のスレだからね、君みたいに写りさえすればそれでOKなんて人はほとんど居ないの
物理的に写るのなんて当たり前で、その上でより良い画質を求める人たちが集まってるの
分からないかな?
937名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7512-E6Ax)
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2025/06/21(土) 20:48:41.89ID:AYIdZFbV0
Z5をもって画質の求道者になるのってあえてなんかの縛りでも課してるのかな?
2025/06/21(土) 20:50:59.14ID:t0Z4l+1p0
高画素機より高感度では高画質
939名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a9ba-gBoT)
垢版 |
2025/06/21(土) 20:53:38.34ID:Qkwi8EH40
>>937
当スレで少し前に語られてるけど、鬼のようなダイナミックレンジや高感度耐性ゆえに、未だにIMX410の画質が最高と評価する人も多いぞ
高画素とは異なる方向性でフルサイズの利得を存分に味わえるカメラであることに疑いは無いよ
940名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7512-E6Ax)
垢版 |
2025/06/21(土) 20:53:58.62ID:AYIdZFbV0
すると相対的にはSONY等の1200万画素機よりZ5は低画質なんだね
2025/06/21(土) 21:03:42.69ID:gFRMnl+s0
>>937
誰もが趣味に何百万何千万と投資できるわけではない、自分に可能な範囲でより良いものを求めてるだけだが?
2025/06/21(土) 21:21:16.21ID:zPE+5UTC0
何が言いたいんだろうな
943名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMc6-eZ/0)
垢版 |
2025/06/21(土) 21:39:17.95ID:E/DSmm0hM
>>937
画質で上位機種と変わらず入手価格は数分の一
むしろどうして画質が同じフルサイズ高級機を買う
944名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMc6-eZ/0)
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2025/06/21(土) 21:41:54.46ID:E/DSmm0hM
>>930
ApsとZ5と価格で大差ないのにどうして明らかに画質で劣るApscをあえて選ぶのかという
中盤はZ5の数倍価格でZ5購入検討者は見てすらいない
945名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sacd-IEmn)
垢版 |
2025/06/21(土) 21:46:51.07ID:5l3RyEBMa
>>935
敷居が上がる?
そんな言葉は無いぞ
勝手に創造するな、お前は何が言いたいのだ
946名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2578-/wuG)
垢版 |
2025/06/21(土) 21:54:42.00ID:vyGAWMhS0
ひ・ま・じ・ん
2025/06/21(土) 22:05:51.03ID:gPD7oAu/0
機材オタの役に立たない蘊蓄はいらない
チラシの裏にでも書いてろ
948名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b60e-T1jw)
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2025/06/21(土) 23:38:13.37ID:eP9asmhp0
これはさあ
おまいらの若い頃
つまり1970年代のバイク事情と似ている
apscは中型でフルは750で中判はリッター
中判はやっぱ夢の先
カメラ趣味やカメラ仕事でフルまでたどり着く人はたくさんいるのである
しかし
中判の境地に行ける選ばれし人間はおそらく全人類の0.01%いないだろう
2025/06/21(土) 23:51:12.18ID:Q3nKjFuT0
>>948
流石に8000万人は居ないだろうなぁ
2025/06/22(日) 00:06:41.72ID:yaB6TPxg0
宣言、950だったらスレ立てる!
2025/06/22(日) 00:13:16.36ID:yaB6TPxg0
よしッ、スレ立て成功。

次スレ

【Nikon】ニコン Z5/Z5�U part 15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1750518660/
952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e334-FL2f)
垢版 |
2025/06/22(日) 04:02:12.12ID:MUAL7+mz0
>>951
立て乙!
953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2d78-hhgN)
垢版 |
2025/06/22(日) 08:02:56.71ID:dYuYYbv40
そこに行けばどんな夢もかなうというよ
誰もみな行きたがるが遙かな世界

その国の名はフルサイズ 何処かにあるユートピア
どうしたら行けるのだろう教えて欲しい
2025/06/22(日) 08:06:34.59ID:6WeaeI160
ニコキャノソニーから中判がでたら買うんじゃね?
フジフイルムだから手を出さないだけで
2025/06/22(日) 08:58:06.48ID:niROgAut0
今までのレンズもアダプタかまして無駄にならない仕様なら欲しいかもね
新規で中判用のデカ重高価なのは買い増したくは無いなぁ費用対効果的に
2025/06/22(日) 09:05:25.05ID:tVZyTfr80
体力あって趣味でやってるフジはできるけどニコンに中判は無理そう
957名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 955f-BVyd)
垢版 |
2025/06/22(日) 09:05:32.01ID:7Jzre2l60
>>940
α7SIIIやFX3の12MPセンサーは48MPセンサーを画素混合して12MPで使ってるだけ
高感度画質はα7SIIまでの12MPセンサーより低下している

ソニー「α7S III」のセンサーが4800万画素のクアッドベイヤーセンサーと確認
https://digicame-info.com/2021/10/7s-iii4800.html

DPREVIEWの画質比較ツール
https://i.imgur.com/DojKlen.jpeg

リサイズして画素数を揃える比較モードだと
画素ピッチが大きいZfの24MPセンサーが一番低ノイズ
https://i.imgur.com/WbSZOlU.jpeg
2025/06/22(日) 09:10:02.90ID:k9I5ejuV0
中判やる可能性あるのはソニーくらいだろね
イメージサークル違うからレンズは使い回せないけど、フルサイズクロップで中判カメラを使うならマウントアダプターも可能だろう
2025/06/22(日) 09:16:50.06ID:QTw8AkPmM
>>957
ほう
画素ピッチ自体はα7SⅡが一番大きいけど設計が新しい裏面照射型センサーのZfの方が低ノイズなのか
やっぱりこの24MPセンサーは凄いんだな
α7SⅢやFX3なんかは高感度に強いって絶賛されてるけど実はそうでもなかったと
960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8d51-1Le8)
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2025/06/22(日) 11:07:10.75ID:WmwKhqUH0
>>948
その頃若いってジジイの俺の親世代だろw
961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 65ba-FL2f)
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2025/06/22(日) 11:34:33.23ID:CoP015rG0
>>959
本当にα7S系がIMX410を凌ぐ高感度番長ならもっと話題になってる筈だもんな
24MPに高感度が劣る12MPではなあ
2025/06/22(日) 11:44:03.31ID:6yZqMRia0
裏面24MPセンサーは複数メーカーがこぞって使用する傑作CMOSだと思うよ
高感度耐性も強いしね
そしてZ5の表面センサーも高評価な良いセンサー
963名無CCDさん@画素いっぱい (スッップT Sd43-jK4x)
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2025/06/22(日) 16:32:28.64ID:Tuj0q0q9d
>>689
あの33MPセンサーは24MPセンサーに対して画素数以外読み出し速度もダイナミックレンジも高感度画質も低下してる駄作

ソニー「α7 IV」はライバルに解像度で優るがダイナミックレンジやノイズでは及ばない
https://digicame-info.com/2021/11/7-iv-19.html


なぜソニーが自社製の傑作24MPセンサーを捨てたのか理解に苦しむ

なぜフルサイズセンサー“IMX410”はこれほど使われるのか?稀代の名センサーの搭載カメラとその理由
https://x.com/sumizoon/status/1921131997558128714
964名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-0qq6)
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2025/06/22(日) 19:55:51.55ID:HLh6PDw7d
上見たらきり無いけど俺には納得出来る性能と価格
安いおかげでレンズにも資金回せるし
2025/06/23(月) 07:59:50.91ID:jtVP6eNF0
ニコンのAPS-Cには20mpの傑作がある。何年作ってるんだろうな。D500から?
2025/06/23(月) 08:56:09.74ID:Ndl0DsNGM
自動車と同じ
最初の頃は自動車はエンジンだと言われ最新のエンジンだのターボだのに飛び付くけれど
技術的に十分進化すると一般道や高速道路を走るだけならエンジンなんてどうでも良くなる
そしてなんなら昔の方が良かったとまで言われる
2025/06/23(月) 12:53:17.46ID:3TUTekoDM
>>908 コダックのフィルムやニコンのような
赤ら顔に写るのを嫌う白人用色調
国産フィルムやキヤノンのような
イエローモンキーに写るのを嫌う黄色人種用色調
を、JPEGでもRAWでも設定で簡単に
切り替えられるようにしてから
ライカは偉そうに言えや
2025/06/23(月) 13:17:10.70ID:CEkQ0jt00
ソニーやパナのほうが測距点が多い分AF精度は高く、少ないニコンは逆に位相差センサーとして使われている部分が減るから画質が良くなるのか
まあ微々たる違いだけど
2025/06/23(月) 14:15:44.68ID:oLrSghiF0
>>968
ミラーレスはそういう考えでは無い。
測距点と、AFグルーピングは一致しない
693点のAFポイントを選択するのは現実的にあり得ないから、273点とか、さらに大きくワイド選択したり、区切るのだ
2025/06/23(月) 17:37:22.29ID:pR42kJqO0
>>968
下で否定されているけど大体合ってるよ。エンジンの処理速度とスキャンレートとも関連してくるから、数が多ければ性能が単純に上がるってものでは無いけど。

位相差の素子を入れると、特定の角度から光が入った時に線が走るというか変な描写になることがある。位相差の素子入れるのもノーリスクってわけじゃ無いんだよね
2025/06/23(月) 17:49:43.20ID:Ndl0DsNGM
AF点数693ってのは縦に21点、横に33点
つまり上から下まで21クリック、左右に33クリック
2025/06/23(月) 23:45:04.11ID:oLrSghiF0
>>970
それは間違いだよ
画素数が違うα1とα7�Wで、測距点数が759点と同じなので、単にグルーピングの問題だと分かる
IMX410使ってるメーカーは、位相差AFの埋め込み個数は同じ
2025/06/23(月) 23:45:12.00ID:pYcPLEuH0
DPCMOSが極端な例よな
974名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-0qq6)
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2025/06/24(火) 14:44:50.38ID:bAhNYfkDd
先週届いた70-200が50kキャッシュバックだと…嘘やろ…
2025/06/24(火) 14:58:05.40ID:6gp+Zl0PM
Z6IIIは国内初期ロットが健在のうちはキャッシュバックするしかなかったけど名実ともに値下げ入ったからキャッシュバック金額も普通になったね
そしてZ70-200に何があったのか、とにかくこれを使って貰えばZ沼に引き込めるという判断かな
976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0de6-W+MP)
垢版 |
2025/06/24(火) 16:34:56.08ID:7KAO5ooP0
24200はCBなしね
真の人気レンズっぽいな
2025/06/24(火) 16:55:38.42ID:yEwPaxzS0
キャッシュバック受け取ったその日にキャッシュバックキャンペーン開始?
何の罠だ(歓喜
978名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85ba-FL2f)
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2025/06/24(火) 17:04:20.89ID:QC5jw9iJ0
1.8単の-¥15,000はかなり魅力的かも
特に50mm
2025/06/24(火) 17:47:41.37ID:6gp+Zl0PM
そもそもZ50/1.8って戦略的に安く設定されてるレンズで
従来は5,000とか7,000円とかのキャッシュバックしかなかったからね
2025/06/24(火) 17:53:27.70ID:08V8WNPxM
は?何で70−180f2.8のキャッシュバックたった壱万円なの?
Tラインで利幅低いのかね…
2025/06/24(火) 18:03:48.14ID:2bIOf+AO0
元々低価格設定だからでは
982名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85ba-FL2f)
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2025/06/24(火) 18:16:00.75ID:QC5jw9iJ0
70-200が5万CBなのに24-70がCB対象外ってとこは中々厳しいな
2025/06/24(火) 18:48:55.04ID:3xAtBvrqM
CBの基準ってどうなってるんだろうね。まあ、欲しい時(買える時?)に良いキャッシュバックに当たればラッキーとぐらい考えておくのが良いかもね。
2025/06/24(火) 18:51:53.07ID:R7tg6zNz0
>>983
在庫量では?
人気の商品は当然CB額は渋いか無し
985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b38-Ja8J)
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2025/06/24(火) 19:43:07.21ID:xglmAXD10
5iiと50iiヨドランキングでワンツーフィニッシュだってね
986名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85ba-FL2f)
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2025/06/24(火) 20:24:10.61ID:QC5jw9iJ0
>>985
いまミラーレス買うならその2機種が鉄板みたいなとこあるよね
一番大切な部分を漸くニコンが押さえた感ある
今後CやSの新型中級機が出てくるんだろうけど、恐らくしょーもないこけおどし的機能で価格上昇もしくは新型高速センサーで価格爆上げみたいな感じだろうし、Z5II/Z50IIの牙城は当分崩れんだろう
2025/06/24(火) 20:30:31.07ID:gUn/HCcQ0
キャノンはなんかしらその辺に刺さる機種出てきそう
ソニーは今まで通り型落ち機を値下げしてくるだろうな
2025/06/24(火) 21:21:44.88ID:6gp+Zl0PM
>>982
そもそも大三元だとかPlenaのキャッシュバック金額が2万円なわけで
非Sのズームレンズで1万円は普通だろ
Z70-200の5万円とかZ50/1.8に1.5万円とかが大盤振る舞いなだけ
2025/06/24(火) 21:49:58.80ID:gUn/HCcQ0
50mmf1.8と70-200ってzレンズの中で買えるなら買っとけっていうレンズの代表格だしZ5IIと一緒に買いやすいようにしてzユーザー増やしたいんだろうね
990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b66-FEfh)
垢版 |
2025/06/24(火) 23:16:14.76ID:c8jxnpiE0
プレナか85mm f1.2どっちがいいかなあ
2025/06/25(水) 00:04:35.88ID:QrxJlfhr0
70-200とPlena欲しすぐる。
2025/06/25(水) 00:06:13.99ID:UlMwIy2W0
>>990
2本とも買ってキャッシュバック受け取ったらどっちか残して片方を売るとか
993名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd43-0qq6)
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2025/06/25(水) 06:54:37.71ID:2y3PadJGd
70-200と50f1.8買えば65kもCBされるとかいいな 70−200買うの早すぎてかなり後悔
2025/06/25(水) 07:36:35.67ID:jpjXu1xi0
キャッシュバックキャンペーンの度に後悔してそうだね
2025/06/25(水) 08:07:40.40ID:csZda6pBM
まあ近年は高頻度でキャッシュバックが行われているわけで、しかも大三元はここ最近はずっとキャッシュバック対象だった
去年と違って待つことによる値上げリスクも減っている
急いでないなら次のキャッシュバックを待てばよかっただろうけど差額も大きくないし機会損失を嫌がったんだろう
誤算はピンポイントでまさかの5万円だったってことだろうね
996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b32-rPEn)
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2025/06/25(水) 09:56:17.24ID:khnrCwPd0
>>993
でも最初より2〜3万値上がりしてるしその間使ってるの考慮すればそこまででもなくね?
997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 058b-rFB4)
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2025/06/25(水) 10:05:33.52ID:8G6FCzAd0
キャッシュバックじゃないと買わないレンズなんて元からたいして欲しくないんだよ
2025/06/25(水) 10:13:03.71ID:EIHKe8XgH
甘みたいに出来の悪い不良品在庫が溜まってくると値下げセールをやるとかな w w w
2025/06/25(水) 11:39:32.14ID:TtMFKoPr0
>>997
嫁説得する材料になったりするだろ!
2025/06/25(水) 14:06:08.55ID:JQBccNom0
突!
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