【Nikon】ニコン Z5 part 9【Z 6】

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/

素晴らしい画質、妥協のない機能、嬉しい低価格。
さあ語りましょう。

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください

※前スレ
【Nikon】ニコン Z5 part 9【Z 5】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1729730791/
【Nikon】ニコン Z5 part 7【Z 5】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1677491865/
【Nikon】ニコン Z5 part 8【Z 6】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1710299617/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

すまん、パート10のはずがz5に対してインクリメントしたせいでパート9 Z6のスレになってしまった。

立て直そうにも規制が入ってしまったのでまた明日にでも立て直すわ。
もしくは誰か頼む。

スレ立て乙
過去スレ見れないブラウザだから何も気にならない

立て乙。感謝。
せっかく立ててくれたんだし、このままでいいんじゃないでしょうか？

おけ。

じゃあ次スレ建てる人は
【Nikon】ニコン Z5 part 10【Z 5】
に修正頼むわ。
>>950 or >>975あたりかな？

次スレ建てる頃には【Z5/Z5Ⅱ】になってるかもな。

いや…Part9が重複しているので次スレはPrat11だろう？

いろいろおかしいw

それなら誰か立て直す？

スレ増えるだけだから立て直し不要

質問なんだけど、Z6参のEVFはZ6弐の約４倍の輝度で4000cd/m2と書いてあるから、
Z5、Z6、のEVFは1000cd/m2で良いの？

で、Z50弐のEVFはZ50の2倍の明るさで1000cd/m2とあるが、
Z50弐とZ6、Z5のEVFは輝度が同じってことで良いの？

で、ZfはEVFの輝度について特に書いてないけど、
Z6、Z5世代と同じ輝度ってことなのかな？

最新型が4倍の輝度になったってのを見ると、新型待ったほうが良さそうなんだよなぁ
あと、ファームアップで、HEIF形式に対応できないかな？
RAW画像を後から変換でも良いんだけど。

Z6初代の段階で大抵のOVFより明るいんだから
解像度の方が重要じゃないかな？
真夏の昼間にEVF覗くんでもなきゃ

解像度なんて別にいらんよ
OVFなんてすりガラス見てんだぞ
見え味に必要なのは遅延が無い事と歪まないことと輝度差だ

構図決めて連写すればいいだけだろ
スポーツや野鳥なら上位機種かAPS-Cだし
EVFの追随性はあったほうが良いのは確かだが・・・
値段に関わるからね

待ったところでZ5IIがZ6IIIのEVFになる可能性は低いだろ
エントリーカメラがどこでコスト落とすと思ってるのか

スペックマニアががっかりするようなパーツを使いながら、画質及び堅牢性は問題ないというのが絶妙
エントリー機がマニアの欲求満たしたらハイスペック機が売れないじゃない?
あくまで引き立て役

見栄っぱりはエントリー機なんか買わないから心配するな
値段やスペックが上がってもエントリー機とかバカにして上級機買い続けるよ

待っていればZ6IIIと同じ最新のEVFパネルになるってのはZ9IIとかZ8II、そしてZ7IIIについてはその通りだろうけど
Z5IIは既存のEVFパネルの在庫が払拭するまではそのまま、良くも悪くもZfと同じモノになるよ

個人的にEVFよりモニターの104万画素をせめて200万にしてほしい

スタンダードなボディに中身Zfで最新ファームウェアなら御の字だ

コスト削減の肝はセンサーとEVFやモニタのパネルだもんな

軍艦部の液晶も無印同様要らない
Z50IIの兄貴分てな佇まいでおk

スタンダードって大事だと思うよ
流石にZ8やZ6IIIは先進的だけどやりすぎだと思う
みんなZ5やZfみたいなのが欲しいんだよ

背面モニタの解像度が高くてもPCで等倍で見た時との乖離が大きくて違和感
モニタもEVFも50万画素でいいから常時240fps化してくれ

z6iiiのボディにzfより連写機能を落として他は同等性能のカメラで良いんだけどな
連写が必要な人はz６iii買うだろうし

エントリー機なんだからどうすれば安くなるかが全てだよ
なのでボディはZ6IIIと同じになる
何故ならデザインを変えるってことはコストアップになるからね

デザイナーさんにお金渡して何個もモックアップ作って実機も準備して多数の人にアンケート取ってなんてやってると当然高くなる
なーんも考えずに実績あるZ6IIIをベースに細かい部分だけ変えてZ5IIの金型作るのが一番安価

Z6Ⅲと同じ筐体って事は左ダイヤルに肩液晶も付くって事だよね？
ナイナイ
Z50Ⅱを一回り大きくした感じでしょ

デザインを変えてコストアップになるなら昔のコンデジやD5xxxクラスがデザインを毎回変えてた説明がつかない
デザインを変えたらコスト云々は単に値上げするときの口実だろう
プラスチックの筐体部品なんて何万単位で製造するならコストはひとつ数百円では

昔のコンデジは1機種出すだけですぐに何十万台と売れたから比較にならないだろ
今のコンデジで毎年デザイン変えてるっていうならなるほどね頑張るねと思うけど、そもそもニコンは何年もコンデジ出してないよね
しかもマニア向けのカメラデザインで下手なものを出すと売れないリスクに繋がるから多額のお金を出してデザイン叩かれるリスクもある

新しいデザインのカメラにするぞとなったらニコン人件費、外注費(試作)、材料費(試作)は最低でも追加で吹き飛ぶ
更に量産立ち上げ時に何かあったら不具合対応から全部やり直し（新規デザインなので）
既存のデザインを丸っと流用するのとはかかるコストが天地だよ

中身Zf、外面Z6�V、一番面白みが無いこのパターンが一番あり得るけど、B＆Hで$1500とすると日本だと24万、ギリギリ許される線か。そこまで安く出せるかなー？
出せるな多分。Z6�Vも大分安くなっている、$2200て。

そうなったらZ24-120と一緒に売却してレフに戻ろう
くだらない進化だ

Zfが1800ドルだから、Z5IIが1500ドルだとすると300ドル分ショボくなるのは覚悟だね

中身はほぼzfだけどボディ内手ブレ補正は無いってユーザー全員をずっこけさせそう

手ブレ補正オンにしたことない

5にあったのに5IIで無くなるなんてことは無いでしょ

IBISが無くなる可能性は低いから心配することはないけど
まあZfより安いと主張することは当然安いだけの何かは削られているわけで

すぐ思い当たるのはISOダイヤル、SSダイヤル、露出補正ダイヤル、銘板、軍艦部液晶、アイカップ、ボディの金属、ボタンの加飾

この機能なら買う、この価格なら買うという奴は、実際出てもまず買わない(買えない)し、
現行機さえ持っていない可能性が高い
まあ、妄想上の与太話だな
ニコンから発表されたら買うかどうか決めるだけのことだ

Zf使っていてリモコン端子が無いのとフレキシブルカラーピクチャーコントロールが無いのとボタンレイアウトが旧世代なのが残念なので
これらが解消されるだけでも買う動機にはなるがZfII待った方が良い気もするので飛び付くかは微妙
ヘリテージ趣味の方をやめてZ6IIIのサブとしてならいいか

他社はエントリーのα7CIIでもアメリカ2,200ドルでソニスト328,000円、カカク最安25万円とかだから
まあニコンもキヤノンもそういう価格帯になっていくよね

なんかZ6スレでZ6IIIが2200ドルって言ってたような

キヤノンのエントリーは格安

Z6III買うか迷ってるから早くZ5IIチラ見せして欲しい

キヤノンのRPはマジで安いだけ
フルサイズという名前(画角)が欲しいだけの人のためのカメラだから・・・

>>44
Z5II用のレンズがプラマウントなのが気に入らない

>>46
フル用でプラマウントだと28か40ってこと？スマンよくわからん
Z8と663と24-120でやってるんだがレンズ交換面倒でボディもう1台欲しいんだわ

>>47
間違えたZ50II用でしたメンゴ

プラのマウントって正しく嵌めないと割れたり削れるからなあ
前にプラマウントの耐久性でいろいろ議論があったけど、それは「正しく・丁寧に使ってる」ことを前提としてるところある

物理的に衝撃を与えたわけでもなく普通に(特に慎重かつ丁寧でもなく)使っていて
プラマウントが破損や摩耗で使用不能になったことは聞いたことがない

プラマウントのDX18-105Gを10年くらい使って問題なかったな
でも7万するレンズでプラマウントが悲しいってのは理解出来る

フルでプラマウントだとZ24-50のキットレンズ、そしてZ28/2.8とZ40/2だろうね
時間無い中で必死にがちゃがちゃやるならプラはダメージ受けやすいだろうけど
プラマウントがダメージ受けるほどあわててガチャつくってことは金属マウントだった場合ボディ側にもダメージが出るわけだし
必ずしもプラマウントはダメな素材ではないだろうね

エンジニアリングプラスチックとか使われても、安っぽさは否めない部分はある

これはもう
https://dec.2chan.net/up2/src/fu4559814.jpg

破損例
https://blog-imgs-121.fc2.com/l/g/l/lglink/20170503z03.jpg

こういうの見ちゃうと理想と現実だなあと思ったりする

どういう使い方をしてそうなったのか記述がないと何とも言えない

だいたいこういうサンプルは極端な例をネットから拾ってきたものだろ
自分が普通に使っていたレンズでプラマウントが壊れた奴がいるのか
プラマウントのキットレンズのユーザーは多いが、
普通の使い方をして壊れるならもっとクレームがあるはずだし、
そんなヤワなものを日本のカメラメーカーは使わない

人によるとしか言えない
丁寧な人は金属製と変わらない
ぞんざいな人は早く駄目になる

プラ製って要するにプロ用レンズ並みにレンズ交換しないからってことはある
製品寿命中で交換頻度が下手したら50回とかありえるし
一度つけたら嵌め殺しまである
それなら別にプラでもいいとなるのは当然

初めてカメラ買ったときプラマウントレンズを逆にねじ込んでレンズ側のマウント半分崩壊したけど普通に使えてたわ
思ったよりも頑丈

壊れたプラマウントはジャンクレンズを買って金属マウントと交換するのも手
プラスチックマウントで良いのなら互換マウントも売られてるから、それと交換

破損例見ずに答えるけど、それが金属マウントだったらボディ側にダメージ残るヤツだろ
レンズ側のマウント交換が一番安く済むから何かしらやらかした時にそこが壊れるように作るのげ正解

https://matsuchannel.nostalgista.co.jp/camera_hoken/
レンズ側が先に割れてくれない金属マウントの場合はボディ側に大きなダメージが入ってこうなる
レンズのプラ嵌合爪なんてのは安い部品だし簡単に交換できるが
ボディやシャッター、センサー交換費用は何倍も高額な修理費用を請求される

40/2はなんか削れてんのか知らんけど白い粉吹くから売った

AFS18-55/55-200の経験で言えばプラマウントで11年以上故障なしが現実
500g以下のレンズだったらプラマウントで十分だしそれで1000回脱着して問題ないから廉価マウントは全てプラなんだろ
プラのマウント破損だの削れて粉だの精度問題だのよりも、超望遠レンズのモータが故障するタイミングのほうがずっと早い

>>60
プロなのか知らんがあんたがプラマウントレンズを使わなければいいだけの話
アマチュアで普通に使っていて壊れたという奴がいるのか

初心者向け、慌ててガチャガチャしない、レンズ自体が軽くて強度不要、事故など万が一の時の修理費用を抑えたい
こういう場合はプラが有利

毎日何度もレンズ交換を行う、少しでも精度を上げたい、レンズ自体が大きく重い、何かあったら自己責任で何十万円でも文句言わない
こういう場合は金属マウント

6使ってる時は5に全く興味無かったが
6III使ってる今5IIがどんなものになるのか興味津々

>>60
回数じゃなくて使用環境でしょ
熱膨張率がそれこそ桁違いだし

俺の膨張率は

マウントの熱膨張が問題になるのは想定よりも寒いところに行く場合だろ
暑いところで外せなくなる問題が出るなら既に膨大なクレームが出てるはずだからね

プラマウントのレンズ付けて極寒のダイヤモンドダスト撮影とかオーロラ撮影に行く時に問題になるなら金属マウントにすべきだろうね

そもそも熱膨張率が問題になる環境には
安価なボディやレンズは持っていかない
それにレンズのエンプラはマウント以外でも多用されている

少なくとも極寒の北海道だからプラマウントレンズが使えなかったという
話は聞いたことがない

シグマは全てのレンズでマウントが真鍮だけどな
センサーとレンズの水平が出ないと光学性能が出ない
プラレンズは温度で性能が変化する
よって、金属マウントとガラスレンズになる

カメラやると、ガンダムがなぜ白いのかって良く分かるよな
あれLレンズと同じ遮熱塗料なんだよ
対ビームコーティングって説明もあるしな

>>72
温度サイクル試験の基準はレンズの用途やグレードで差があるのが普通じゃないのか
それはレンズ側単体でのマウントの耐久性にも関わってくる
街乗りの軽自動車とランクルの部品だって使う状況や価格帯が違えば目標も変わってくる

>>75
赤いのは、、、

ニコンに限らず鏡筒がエンプラのレンズ最近多いよね
それと十分に被写体との距離が離れる望遠レンズは好きな色にすれば良いとしても被写体に写り込む可能性のある広角から中望遠のレンズ鏡筒の理想は黒一択だよね

そして長くて重い望遠レンズはプラマウントじゃないだろうから今の話とは関係ない

>>78
超望遠を考えると、プラマウントは強度が無いって、メーカーが主張してるようなもんだな

DXのAF-P70−300はプラマウントだが

>>75
ティターンズカラーは？

>>79
うん、だからレンズとして成立する必要十分なだけの強度がある前提において
過剰な強度が無いのは良いことだろ
何かあった時にボディを保護してくれるわけだし修理費用も最低限で済むわけだから

>>78
AFレンズは全部どこかしらがプラのユニットになってる
大三元でも当たり前にそうだから気にしても仕方ないし
そもそも40年耐久してるわけだから金属と比べてもそん色ない

防湿してれば加水分解しないしレンズは紫外線をほぼ通さない
内部機構にプラスチック樹脂があっても問題は起こりにくい

軸プラだとオートフォーカス壊れるのよ

>>80
持ってるけどOF快速で動体に強い
プラマウントも至って健康

プラだからって毛嫌いするのもどうかと思うけどね
質感がって言う好みの問題ならまだ分かるけど、根拠のない強度や耐久性の自分勝手な不安を他人に押し付けるのは良くない
自己潤滑性があって歯車として使われる樹脂部品なんて世の中にたくさんあるし

PENTAXのSDMレンズはプラ部品が原因で動作品確保難しくなってるのだわ

少なくともニコンがZシリーズをディスコンにしない限りはプラマウントが入手出来なくなる可能性なんて考える必要ないし

ブラマウントはニコンの他メーカーが通常の使用での強度や耐久性を考えて設計しているし、
実際その品質でトラブルになったことはほとんど聞いたことがない
金属の方が品質がより高いだろうが、プラでも通常の使用で問題ないように設計されている
要はボディ素材と同じく個人の好みの問題

そのマウント、えっちですね

プラでマウント取るニコン

>>88
それはペンタの設計技術や素材選定がダメダメだったってだけで
ニコンもそこまで悪くはない（AiAF 80‐200や300mmF2.8のシャフトが弱いのはやはり無理させてるからかと）

ニコンF2末期モデルのセルフタイマーがプラ化されてるけどトラブル聞かないしな

ガンダリウム合金でマウント造ればいいのに

FマウントはF一桁・ニコマート以来のステンレスから、AF化で真鍮に代わってる

28−80Gはプラマウント

そもそもボディ側のマウントとレンズ側のマウントで素材違うし、ボディによってもマウントの材質は異なる

常に先に壊れないといけないのはレンズ側マウントであり、磨耗したり壊れたりすると大変なのはボディ側マウント

望遠レンズだと関係が変わって、安いほうのカメラ側が壊れるようになってる

ねーよ
レンズ側のマウント交換なんてネジ外して簡単安価に出来るんだから…

中身を一度バラす必要があるボディ側のマウント交換よりも交換費用が高くなるレンズなんて世の中にないって

レンズ側の鏡筒が歪んだらそれどころじゃないと思うが

Z5�Uもプラボディーになりそう

そもそもZ5も前面とペンタ部以外はプラの件

まさかのボディ側プラマウントとか？

Z5のマグボディは合理的なんだよな
キヤノンも言ってるんだが、グリップ-マウント部分は金属一体成型のほうが握りこんだ時の剛性が違うんだよね
Z8も、その箇所だけはマグを死守してる

上面部分のペンタ部（EVF）もでっぱりで傷つきやすいから
ニコンは金属を使ったり、皮を貼ったりしてた。Zfはそうなってる。
セリーボPとか優秀なポリカ使えても、やっぱり金属じゃないと駄目。
メーカーは分かってるよ。

底部はプラだから傷だらけになるZf

っしゃあ！
清水寺から駆け下りる勢いで
z5に併せて180-600mm+テレコン×2.0
を購入したぜぃ！
これで野鳥撮影で遠くからバッチリ羽毛も写せるはず！

おめ、いい色買ったな

>>108
「清水の舞台から飛び降りる」でない点に注意

> 「清水寺の階段を駆け下りる勢い」

いやまあ、カメラ沼ラーの人たちの中にはもっと高いシステム平気で買っているてましょうから飛び降りは大げさに思われるかなと。
自分的には一大決心の買い物でしたけどね！

>>111
あの高さから飛び降りると恐らくただでは済まないことを考えれば、比喩としては妥当かと

目的が風景撮影とか日常スナップとかなら何もコメントは無いのだけれど
野鳥撮影が本当なら同価格帯のボディでZ50IIを選んだ方が良かったのではないかと思う…

3Dトラッキングがないのがきついが、上位機を買うかテクニックでカバーするかは本人次第

3Dトラッキングも動物園では檻にばかりピントが合ってたD7500

檻の中で飼われてる野鳥を見てみたい

絞りダイヤルが無い
ストレスやばい

>>117
コマンドダイヤル使わないの？

>>99
ボディが先に壊れる設計なんてヤクトミラージュが目からビーム出して自分の網膜焼いちゃうくらいお粗末だ
そりゃイエッタも憤慨するわ

実際のD1桁やD800/810＋超望遠倒したときの壊れ方見てるとマウントがもげてるんでそうじゃないの？

いくら設計思想としてボディを保護してレンズ側を弱く作るといっても
それは通常運用や多少のミスにおいて先にレンズ側がダメになるように素材を選定するとかであって
お互いに金属同士で結合させて実際に超望遠ごと落下させたらそりゃボディごと破損するでしょ

>>119　キレたのはパルテノ。
で、ボディに長尺付けた状態での落下は「しゃふとコノばか惑星突入デぶーすたー全開デ地面にトツニュウシヤガッテ（怒）」
わざわざ壊しにはしっているようなモンよ。

落下に対して保護性能をつけろというならそれこそレンズ側マウントをプラにするとか衝撃で割れるセラミック系の素材にしないとね

老人なら真顔で、良くてエアバッグ、下手したら謎のマジックハンドで保護、位言いそう。ｗ

5II早く見たいよ5II

https://digicame-info.com/2025/01/2025-9.html
2025年のニコンの新製品はスローペースになる？

この記事によるとZ5は今年は出なさそうに思えて
おそらく廉価版として来年まで残すのでは？

フィールドテストのために口の軽いプロに渡すようなカメラは比較的うわさが漏れやすい印象だけど
そうじゃないカメラやレンズは何の音沙汰も無くいきなり出てくるよ
特にZ5IIなんてのは外部に渡してじっくり煮詰めていくようなモデルじゃないだろうし

Z5 iiはファインダーレスでいいよ

Z3（仮称)でファインダーレス機を作っても良いけど、Z5�Uは全部入り廉価機で良いわ。

何の予定もないのにZ3とか勝手に作るやつキモいな

EVFレスのフルサイズは命名規則的にはZ3なんだから仕方ない

>>129
仮に作ったとして、売れるかどうか
フルサイズのセンサーを積んだ最廉価機として
サブ機(？)兼レンズキャップとか言い出す向きもいるかも

センサー性能が全体の性能に直結するからあんまりにも低性能だと小さくても需要ないんよな
もう一世代技術が進んだ時の最廉価小型機として今の高級機くらいの性能が乗ったら手ごろスナップで無敵になりそうなんだが

ドルでは廉価版でも日本円でみたらとても廉価版とは言えないお値段なんだろうな

情報がリークしたなら書いてもいいけど、ただの妄想だからな

Z3が出るとしたら表面センサーにEXPEED7の組み合わせになるだろうから自分としてはウェルカムかな
Z5IIは裏面センサーにEXPEED7になる可能性高いし

だから新機種予測スレでやれって

>>126から先の流れは気に入らなくてスレ違いで
プラマウントの話は問題ないとかちょっと理解出来ないな

プラマウント　現実に存在する
Z3　妄想

>>134
Z50IIでは国内向けの価格を下げる為に言語を絞った

ファームウェア最新verにしたけどもっさりしてるのはこれ以上直らないのか

まあ無理でしょう

センサーがIMX128らしいからな。
これ、１３年前のD600に載ってるんだぜ
初代α７と同じって言ったほうが正確かな

それであの画質ってことは、カメラ用センサーは13年前で事実上完済されてるってことを意味してて
そこから先は高感度・ノイズ対策とか、斜光対策とか、応答速度とか、読み出し速度とかそっちの方向に進んでるって感じ

α9IIIくらい読み込み速度に振って性能落としても普通に使えるって言われちゃう現代

Z8/9の積層センサーの高感度性能がZ5と同じくらいという問題

もっさり感はEXPEED6起因だよ

画質に関してはsRGBの8bit JPEG以上の表現が原理的に出来ないんだから各社もう画質なんて上限に達してる
将来いつか人類がJPEGフォーマットを捨てたらカメラのCMOSセンサーの画質が足りないと言われるようになるだろね
因みにiPhoneというかアップルは辟易していていい加減sRGB捨てようとしてる

>>147
一応10Bitで不可逆圧縮できるHEIFに入れ替わりつつあるけど、
それでもZ5とそれ以後のセンサーで低感度ではそんな差がつかないんだわ

Appleだけで言えば入れ替わりつつあると言えるかもしれないけどデジカメでHEIFは普及しないね
JPEG2000より多少はマシくらい
tiff程度の選択肢

>>149
理由は？
お前のPCがHDR非対応、8bitってだけじゃね？
たしかにwindowsの10bit表示は扱いにくいけどよ

結局カメラのセンサーが捉えた光は大部分は捨てられてる状況で
現時点ではRAW現像するときの調整代だとかISOを上げた時の暗所耐性でしかないからね

仮にだけど日中昼間の写真ですらセンサーの差が感じられるほど表示機器側が進化したら
カメラメーカーはいよいよ頑張ってセンサーの画質を上げないといけないなと考える

PS5と4KTVをHDMIで繋ぐと、自動で10bitHDR表示だからな。
RAW現像装置であるwindows環境が遅れ過ぎてるだけ
アイフォン持ってる人間もHDRのHEIF環境がデフォルトなんだよな

PCのHDR自動切換えが不完全だから手動切替してる
4KTVなら問題無いけど色調が悪い

>>148
カメラ側が先行し過ぎてモニターや印刷物など表示器側が昭和の規格過ぎるせいで多少上位のフォーマットに移行した程度では差が出ない
だからこそメーカーは今以上に画質を上げようとはしないんだよね

その結果センサーが進化して性能向上したら読み取り速度など別のパラメータに全て割り振ってるし
なんなら従来機より画質が下がっても競争力があるとさえ判断される

>>154
そうなんだよね
有象無象の環境で多くを網羅しようとすると低いところに合わせなくちゃならない
音楽だってより多くの人に聞いてほしければ未だにMP3が使われたりする
PS5なんて自己で完結する限られた環境とは訳が違う
そういう意味では有料のネット展覧会みたいのが増えたら視聴側のハードルを上げても良いかもしれないね
環境が整ってこないとメーカーは汎用フォーマットの高画質化には本腰入れない
今やっても過剰品質に無駄なコストをかけることになる
15年くらい前の勢いがある時にやっておけばなぁと少し悔しい気持ちもあるな

>>141
そうかもっさりしてるのは直らないのか残念
せっかく分不相応な性能持ってるというのに撮影体験がテンポ悪くて楽しくないのが難点だね
そのうちなんか役回りが来るかもしれないからとりあえずしまっておこう

へんな安価うって申し訳ない

>>155
そう、スマホはデバイス単体で撮影から表示まで完結しているのが強いんだよね
大手がやろうと思えばいくらでも独自のフォーマットを採用出来るし、そこからなし崩し的にデファクトスタンダードになれる可能性もある

カメラメーカーはどうしたって世間に普及したフォーマット(今ならJPEG)に合わせる形でカメラを作る必要があるからね

その結果ほぼ全てのカメラユーザーはCMOSセンサーが捉えて記録した膨大な情報(RAW)はRAW現像で色々と調整するためにあるものなんだと認識している

現状でセンサーの画質を上げてそれこそ16bitRAWだ18bitRAWだと進めてダイナミックレンジを広大にしていったとしても
JPEGでは使われず棄てられるデータがひたすら増えていくだけなんだからメーカーは消極的

フィルムで撮って紙焼きが最強

>>159
Z5つかつてるユーザーのどれだけがRAWで撮っているのかねぇ？
使用頻度が低ければメーカーがテコ入れする手間、コストは掛けないと思う

結構多くの人が使ってそうだけどね、知らんけど
同時記録にして気に入った写真や補正が必要な写真だけ手をかける感じ
連写機でもないし今どきHDDの容量がって気にするほどでもない

スマホでも後加工してる時代にZ5で撮って出しの人いないでしょ
まぁ、居たとしても70過ぎの爺様だけかと

JPEGって流し見する為のもので普通にRAWで現像でしょ

撮って出しで良いやって場面は結構あるけどね
作品じゃなくて旅行の写真とか
ただそれも結果であって保険としてRAWで撮っておく
でも使い方は人それぞれで驚いたのは撮った写真はそのままSDに保存してカードを買い足していく人かな
そういう人だとRAWは最小限にしてそう

ニコンの決算出たね　(´；ω；`)ｳｩｩ

裏面照射型CMOSセンサーを初めて聞いた時にディメンションCMOSセンサーと聞き違って「おいおいかっこいいな！」とワクワクした
ここには関係ないけど

>>166
イマイチなの？

おいおいおい…ROS1.6%てまじですかい。
ちょっと大丈夫ですかニコン様

JPGは高速に書き出せる回路が安価だからずっと採用なのでは
カメラ内がそうだしPC内でもそうだからサムネイルとか高速閲覧用でJPGが必須
内容確認するだけならJPG画質で困らないし編集前提ならばロスレスRAWで完璧
ライセンス契約必要でフリーソフトが対応しなかったりする新形式いらないよ
RAWの画質を超えるわけではなくJPGのスピード感もないんだからむしろ劣化

スペックシートで※ただしJPEGに限る　と盛ることが出来るのでJPEGが無くなることはない

問題なのは最終出力がJPEGじゃない場合なんてのが殆んど無いってことだよ
途中がどうあれ完成したものをJPEGで出力してそれを鑑賞するんだから画質の上限はJPEG規格で決まる

現代において殆んどの写真はモニターで鑑賞されるわけで、写真にとってそのモニターと画像フォーマットが最大のボトルネック

カメラのCMOSセンサーは圧倒的に綺麗かつ膨大なデータを出力しているが、今はそれを表示することが出来ていない
表示されない分の画質のマージンは暗所でのノイズ耐性だとかRAW現像遊びにしか使われていないのだからカメラメーカーからしたら馬鹿馬鹿しい話

圧縮アルゴリズムの古さ的にどこのプレイヤーももうJPEGなんて使いたくないのよ
ただ、JPEGが普及しすぎてそこから変えられなくなってるの
AppleがHEIFの旗振りしてカメラメーカーが採用してきてて、GoogleがWebP採用してるってのが今の流れ

画質重視なら昔からある16bitのTiffでいいわけで

今の規格のほうが色深度も圧縮も高性能だからきれいなんだけどな

よく圧縮RAWがー、とかいうけど何でそれが高性能なのかというと、画像エンジンが作られたときの最新の圧縮技術を入れてるから

まぁ、15年前くらいの米美知子さんの写真集を見てみて、それらをアマチュア（上級者クラス）が超えられるならカメラの進化は正解なのだと思う

それは米さん位ならなんとかなりそうという設定なの？

すまん、書き方が悪かったね
令和に米美知子さんが15年前のカメラを使って作った写真集を現在の最新の（画像エンジン、手ブレ補正、高画素、AFなど）機能満載のカメラを使って、アマチュアカメラマン（上級者クラス）が米さんに勝る写真集を作れるか？
かな？

無理だと思うなぁ
特に風景だとカメラの進化はそこまで大きく無いしプロ相手というのも
ただ、動きものを撮るのに昔はアマチュアがかなり試行錯誤して中級者になるところを割とスイスイと初心者がその近くまで行けると言うのはあるかも
機材の進化は限界点の進化よりもボトムアップが大きいんじゃないかな
プロにしてみれば確実性が上がったって感じか

>>177
圧縮とは言葉の通りうまい誤魔化し方を考えてるんだよ
可逆圧縮なら必ず含まれる文字列や規則性のあるパターンをうまく省略したり
不可逆圧縮なら人間にとって分かりにくい部分や人には気付かれない部分を塗りつぶしたり

>>180
15年前の米になら余裕で完勝だな
10年前になると5DSRを使いだしてるので、Z7を持ち出せば勝てる

ネイチャー系は今も昔もその場に行ったかどうかが超大事なので
技術の比較対象に使う名前としては相当不適

ワイ遠望写真が好きで100km先のものがどれだけクリアに写るかとかしょうもないことにチャレンジしてるけど天気と湿度が織り成す大気の状態が全てよw 機材の性能(笑)

Z6III自分にはオーバースペックだった気がする
買い換えてもお釣りが来る価格設定にならないかなZ5II

グリップ妥協できる人は大体Zf買ってるからなあ

Zfはグリップだけでなく使い勝手も結構異なるので本当は別枠な気がする

グリップの問題はめちゃくちゃ大きいね
後付けでグリップ付けると重くなるし単なる無駄スペースだしデザインも変わるしで好ましくない

50�Uと同じパターンでセンサー使い回しのEXPE7にエンジン代わるだけだとしたらちと残念
でもそれしかコスト抑える方法無いのかな?

Z5の画質というか色味が気に入ってる自分としては単にEXPEED7にしてくれるだけってのが一番嬉しいZ5II
だけど商売的には中身Zfの裏面センサーになるだろうね
エントリーフルサイズであるα7CIIはソニーストアで33万円だし…

Z6Ⅲと差別化できなくなるだろ
そんな半端な製品を出して食い合いさせる意味はない

中身ZfになったらZ6IIIと競合するぞなんて心配するのは日本人くらいだからニコンからしたら黙殺案件でしょ…

肩液晶がない代わりにZ50iiのようなピクコンボタンついたらZ6iiiより使い勝手良いまである

はっきり言ってZ6Ⅲが高すぎるから躊躇してると言ってる層が
明日Z5を衝動買いしても全く後悔しない
Z6Ⅲの機能が欲しかったら嫁を質に入れてでも買え

Z５�U

あと4ヶ月ぐらいしたら出る？

自分は金額だけならZ9やZ8にも手が届くけどあんなの持ち歩かないし
基本的にメカシャッターしか使わないし動画も撮らないのでZ6IIIにも惹かれないんだよね
Z6II/Z7IIはいうてEXPEED6だしZfはグリップ無いしで結局Z5で良いというかZ5が良い
ただ単にEXPEED7にしてくれれば喜んで買い換えます

>>197
今年の夏場にZ5IIで秋にZ7IIIだと思ってる

そしてクリスマス商戦にZ30IIを出して
来年のZ9IIでEXPEED8をお披露目するのが一番綺麗な流れかな

バリアングルでグリップ深いフルサイズ欲しくてZ6III買ったクチだけど同じく使いこなしきれてない
Z5IIがバリアングルならZ6III売るの視野だなぁ

でも選択肢がないから使いこなせてなくても買ったことは正解じゃね

非正規の悲哀で10年経ったので事実上いわゆる雇い止めで新年度採用者名簿に載ってないと聞かされたので5II待たずに5買っとくか

>>202
動体を撮らないのであれば良いと思う

>>108
だけど野鳥撮影してる時のAFすっげーよ！
AF-Cだとどんなエリア設定でもワザとかと思うくらい鳥を避けた所にAFが行く。
フルサイズを持ちたくてz5を買ったからから後悔はしてるけど受け入れているけど、フルサイズに拘りがなくて野鳥撮影したいならおすすめできない。
逆に被写体がじっくり狙える写真を撮るならz5はコスパ良くてお勧めできる！
でも今買うならz50iiの方が良いんじゃないかな！

日本語おかしくなった。
後悔はしているけど受け入れてるって事言いたかった。

ターゲット追尾は使ってんの?

z50iiも良いけど良いVRレンズが少ない

AFに文句言うやつは、マニュアル読み込んでもないしデジチューターも見てない

機材勝負の野鳥界隈でエントリーフルサイズは苦行だと思うけど
他に無いなら不可能ではないと思うよ
めちゃくちゃ苦行だってだけでさ

>>206
まずターゲット追尾に鳥を認識させるのが難しくない？
特に手前に草とか小枝が掛かっているとそっちをターゲットする。
しかも鳥を認識させたと思ったらいつの間にか鳥以外をターゲッティングしている。
笑い事じゃない事なのに笑うしかない時が多分にある。

男ならダイナミックＡＦ，中央１点だ

枝かぶりはどんなカメラもそんなもん

Z9のファームが完成したら、おこぼれでZ5にもアルゴリズムが移植されるかもしれない

Z9のファームはEXPEED7用だろ…

YouTubeとかで見る鳥瞳がAF欲しくなる。野鳥撮影に動物AFは効いていない気がするんだよなぁ。

現状Zfでもそこそこ鳥は撮れるから、グリップ付きのZ5IIになればなおさらよくなるのでは

さすがにz5で鳥は苦行でしょ　連射性能も低いし
それ以外は満足してるけどEXPEED7ってそんなにも凄いのかな

Z5で鳥を撮ることを考えれば、Z50IIの方が連写、望遠共に有利かな
理想はZ6IIIかも知れないが
もっとも、何を基準にどう判断するかは人による

EXPEED7になれば被写体認識強化されて、ほんの少し連写速度も上がるだろうし
一般人はそれでもう十分良いと感じるとしても
野鳥撮影に限定するならZ5IIになったところで相変わらず苦行だろうね

CMOSも裏面に変更しないとエンジンだけE7にしても改善できなそう
z50はもともとクロップなし4K出来るくらいには速かった

Z5の表面センサーの読み出し速度は1/10だから、途中にAF用の読み込み挟まない拡張連写なら原理的には最大連写は10コマ、実際には8コマとかだろね
ただし現実にはAF用に1回読んで測距するから半分の5コマとか5.5コマあたりが限界だろう
現状の4.5コマからしたらほんの少しだよ

EXPEED7になってセンサーが裏面のZfになると高速連写10コマ、拡張15コマ、ハイスピードC30で30コマまで伸びる

やっぱりファーム2.0を完成させて、ボディ14万円で売り続けるのがベストだな
キャッシュバック、下取りコンボで10万円で入手できる時期もあるしな
フルサイズの世界最安値に挑戦だ

価格競争してないんだからボランティア同然のファームアップなんかするより付加価値つけて新型を値上げして出すのがセオリーでしょ

Z5Ⅱはボディ20万と予想。はよ出してくれ。

現状の性能でなんも不満ない
Z6Ⅲの機能が欲しければ働いて買え

最近の傾向Z50とZ50Ⅱ、P1000とP1100の関係同様EXPEED7載せて価格微上げ位でいいよ

Z50IIは900ドルでZ5は1000ドル
後継のZ5IIは1300ドルから1500ドルあたりじゃないかな
日本円でいうとニコダイ21万円から24万円あたり

ま、そんなモンだよなZ5�Uの予想価格>>226　ニコダイ24万なら御の字。

もうちょい出すからzfの性能のままz6iiiのボディで出して欲しい

上の液晶は要らないかな…
z6iiiよりも軽けりゃいいけど

Zfの着せ替えカメラでZ5�U出して、どうやってZfより値段下げるの？
オールプラボディ？

読み出し速度に起因してそうだからセンサの裏面化も必須
２０万超える予想しかできない
動画弱いしレフのほうがマシだったな
d620出して欲しいわ

文章には主語を書かんと意味がわからんぞ

キヤノンのR8とか、表面センサーなのに電子シャッターでコマ速40も出るじゃん
何か読み出し回路に特別な事をしているのか？　
RPは５コマしか出ないから、Z5、α７と同世代センサーだと思われる

>>231
R5Mark2で話題になって調べられた感じ
2chでインターレース読み込みをしてるらしい
だから本来の2倍の速度だけど動きが激しいとインターレースになる

キヤノンの電子シャッターは、R7のこんにゃく上等とか、ペーパースペックを飾るトッピングとしか思っていない。
自社センサーだから回路の最適化はやりやすいんだろうけど、そもそも基礎的なプロセスルールが遅れてて動作が遅いうえにノイズ特性が酷い何ともはや、だし。

またz6iiiのキャッシュバックが始まるからz5iiは当分先なんだろうな

寧ろZ7�Uの叩き売りが始まってて、そういうこと？とか思ってしまう。一方、Z6�Uも結構キャッシュバックついていて、一定のシェアをこちらで確保するの？とか思ってしまう。
Z5、かってくれてありがとう、ですね今回も。

Z6IIIのキャッシュバックと次に出てくる機種に関係はないと思うけど
関係あるとすると次はZ7IIIかな

今回のキャンペーン期間長いね　キャンペーン終わったら　Ⅱ型のリーク画像が出てくる頃合いなのかな

キャッシュバックが5月に終わって、6月か7月に新製品(Z5IIもしくはZ7III)の流れだろうね

ビックカメラで１万円値下がりしてるわ

24‐50ついてポイント見込んだら20万切っているのか。普通の方だと腹括れるギリギリな気がする。その後望遠買う時、タムロンくらいしか無くてびっくりする気もする。
普通の人は10万超えるレンズは一生ものと思っていますｗ

てか望遠レンズが必要だと分かっている人が何の覚悟もなく予算もないのにフルサイズカメラを選ぶ神経が間違ってる

カメラ買ってから望遠撮影が必要なことに気付き、望遠レンズを初めて調べて唖然とするとか流石に自業自得

使ってみないと分からない事ってあるんやで。
特にカメラとレンズの世界は一回体験しないと思てたんと違うと言う事が多々ある気がする。

APSに70-300あれば航空祭も余裕なので、70-400、100-400あたりの
安いやつが純正で出れば満足できると思います。

確かに買ってみないと分からないことってあるよな
でもフルサイズの望遠レンズが「買える」と思う初心者なんてその時点で常識がおかしいんだからそもそも救えない

街行く人女性から子供まで誰に聞いても全員が高いに決まってると即答する案件

分かるよ、カメラを買ってから撮影にはまって、当初考えていたよりも必要な焦点距離がどんどん伸びていくパターンだろ
でもその人はフルサイズの望遠レンズは高いぞということにそこで初めて気付くわけではない

300mmならそんなに高くもないし、500ｍｍ以上ならAPS-C専用は存在しない

売り場で感じたAFの食いつき
現場じゃ再現性が無い

>>248
テレ端が200mmや300mmあたりでも明るいレンズなら結構するし、500mmともなるとボディの重量は誤差範囲と見るなら、ZマウントでDX機を使うかFX機を使うか自体はそんなに重要な問題ではなくなってくるとは言える

70‐300なんて80年代初めからせいぜい3～5万円だった時代が長かったんだけどなあ

テレ端が300mmあたりで明るいとなると、AF-S NIKKOR 120-300 f/2.8E FL ED SR VR相当位になってくるかと

もっとも、現実的なところでAF-P NIKKOR 70-300 f/4.5-5.6E ED VRか

80年代の70-300は5万円だったはずだと叫ぶ初心者がZ5を買った後で途方に暮れるとか
その想定考慮する必要あるんかね

キヤノンの暗黒望遠を鼻で笑ってる側の爺さんなんじゃねーの

実際70‐300の領域については24‐200や28‐400で充当されてる感じがする

全然されてないが

フルサイズの望遠側なんて写真生業にしてるわけでもないのに必要なくない？

必要ない人もいるだろうね

昔はよかった・・・
ノスタル爺

鳥類研究科にはNIKON1が人気

天体望遠鏡買えよ
どうせ車移動だろ

今ならCOOLPIXp1100お勧め！
天体望遠鏡より携帯性抜群！！

ソニーも70-300は割と早々に16万で出しているんだけど、ガチ無視して安く出せ、だけ書き続けているbotて何が楽しいんだろｗ
タムロンが選べるんだからそれで良いと思うよ。そりゃどうしても純正でなければ嫌な向きは居るけど、一言位で我慢してｗ

>>262
誰に対してのレスなんだろうな
なんか勝手に妄想して勝手にイラついているようにしか見えない
70-300はそりゃSラインでもなければ出るとしたら廉価クラスだろうし安いことはありがたいけど、安く出せって誰が言ってるんだろうか

>>261
ボディがAPS-CならSky-Watcherの127mm/90mmマクカセなら、
携帯性も良くて地上の風景もかなり解像するよ。
Youtubeで127mmの方でカワセミを撮った作例あげてる人いるけど
羽毛の細部まで解像してて、5万円でここまで写れば文句は言えないと結んでた。
望遠鏡だからF13.5と暗いんだけど、レデューサーでF11位にできる。重量も2Kg程度。
SVBonyという中華メーカーも同じ様なの出してもうちょい安いけど、
Sky-Watcherより作りが粗く、自分でチューン出来る人向き。

てかただでさえ国内では安く設定されてるZfで3万円キャッシュバックが入るとなると
人によってはZ5II待ってるよりもZf買った方が良いだろうね
唯一の懸念はグリップ

Z5II待てないからZf買って、Z5II出たらZf売れば良いやって人もいるだろうね
でも案外すぐにZ5IIが出そうな雰囲気もあるから動きにくいと

Zfのボディ形状は全然魅力無いッス
EVFのジャギー問題はパワーセーブオフとファームで改善したようだけど、
Z5のほうが良かったという意見もある。

Zfもそんな中古安くならなさそうだから今買っておいてもいいのかもしれない
オールドレンズ母艦とか軽量単メインのライト使用とかだと最適といえる

>>261
品不足で高騰中じゃね？

発表されただけでまだ発売されてない

zfはあの見た目が好きな人以外が買うと後悔するぞ
ただ使いづらいだけだ

>>271
あれはそういう(アナログ操作に寄せた)方式だから仕方ない

ファームウェアアップデートでファンクション釦にフォーカス位置の登録を設定出来るようになりませんか！？
180-600はあの値段の超望遠レンズの割にレンズファンクション2が無くてあの機能が使えないの！
本体のファンクション釦の登録の自由度もっと高めてぇぇえ

写真撮るのが趣味な人ではなくカメラ機材が好きな人用のカメラがDfとZf

利便性を追及して今のカタチになっているわけで、レトロデザインってことは必然的に使いにくいのは仕方ない
ただ、そうだとしてもキャッシュバック込みでEXPEED7の載ったZfはかなり高コスパなボディだろね
これで普通のデザインだったら…

>>275
俺はZ5/6/7系のヒョットコデザインは嫌いだし、
Zfの形状は別に銀塩の時と同じ様にホールドすればいい話なので同じ性能ならZfで満足。

Yashima/Contaxのボディ2台とレンズ揃えて始めた趣味の写真
当時からボディがNikonだったら良いのにねと写真仲間と話してた
Zfでそれが実現したのよ、まあわかんねぇだろうけどな
Eos 5Dでレンズは使えたけど何かが違ったんだよ

車が買えちゃうレンズを見てると
機動力と画質どちらか選べの状態
一般に国際線が国内線より小さな
機体で飛んでいる事を考えれば…

ボディ25万ふっかけるなら、Zfはフルマグじゃないと駄目だろう
Z5よりマグ部分が減ってる
デザインが売りなんだから、質感も拘らないとな
プラスチッキーって結局叩かれてる
グリップが樹脂なのは特にNGだな

Z5IIまだしばらく出ない説があったがどうなんだろ

>>280
例年の枠としては夏場に1台
10月あたりに1台
12月あたりに1台
この3枠が新規ボディの出やすいタイミング

そしてこのうちの夏か秋にZ5IIは出てくると思うよ
安価なカメラはメーカーも外部でテスト重ねないし事前リークなんて無しにいきなり出てくる

出すの遅れるとαに逃げる奴が増えそう

正直6iiiの価格みるとz7iiiもとんでもない値段になってαに逃げるの出るやろうな
日本円で見たら1番売れ筋の中堅機が無いんだし

α7Vの値段もR6IIIの値段も到底手が出せない価格になるから安心していいよ
ニコンが悪いわけじゃなくて為替の問題でしかないからメーカーを変えたところで買えない人にはもう手が出せない

だから今後カメラメーカーはサブセット市場として、α7CII、EOS R8、Z5の、ローエンドの拡充を強いられるってことでもある

例えば去年出たR5IIはキヤノンオンラインで65.5万円だしR1は109万円
同じく去年出たα1IIはソニーストアで99万円
まだ他社がエントリーからミドルの新製品出してないから目を背けてるだけで
これから出てくるカメラやレンズにはどーせ軒並み手が届かない

新しいカメラ欲しいけどzfの操作性とグリップが駄目なワイはz5iiに期待するしか無いんだよ

当たり前の話としてドル円レートがいきなり110円とかにでもならない限りはZ7IIIもZ8IIもZ9IIも大幅に値上がりする
当然他社のカメラも同じ話
それは当然そうなる事だと折り込んでおかないとあかん

やっかみ老人がこことかZ6/7とかで暴れているなー（）

やっかみということはソニーにいくとユートピアがあると言ってるわけだよね
具体的にはどういうことだい

SONYとキヤノンと富士の値段見た後だとユートピアなんてどこにもないと思い知ると思うんだが

レフ機の時代からキャノンのレンズの値段見るとまだニコンはマシなんだなって思ってしまう

35f1.2はだいぶ酷いけどまだ50f1.2でいいやんって逃げ道ある

Z5II出ないとZfII出ないから早くして

ZfIIやZfcIIはそもそも別次元の存在だろ
後継機が出てくるかどうかも不明だし、出るとして標準ラインの更新間隔とは無関係

早く新型出さないと型が古いけど高性能なα7R III ILCE-7RM3に浮気しそう

勝手にしろ

俺が欲しいのはα7�WのZマウント版。スペックはこれで充分。

Z5iiでなくZ6iiにexspeed7積んで出して

Z7IIにExpeed7積んでくれたらZ8売って買いなおす

>>299
つまり中身ZfでZ6III系統のボディだろ
多くの人はそれが出てくると予想してる

ただし引き続き表面センサーを踏襲してくる可能性も無いわけではないよねってところ

低コスト高性能・高速反応に新開発した表面センサー
ってのはありだと思う
EOS R6 Mark2/R8用センサーがまさに高速応答と低コストにフォーカスした表面照射センサーなんで

なんだかんだで裏面センサーにすると数万円は値上がりするから
ニコンがそれをどう考えるか

スペックを上げてZ6IIの後継機に寄せるか
それともあくまで表面センター続投で値段を少しでも抑えてくるか

でもさ裏面で撮ったか、表面で撮ったか区別つく人って居るのかな？
特にLightroomで仕上げた作品とか

1枚だけ見せられてどっちだと言われても判別付かないだろうね
2枚並べてしかも拡大してデータチェックしてよいならってところでは

表面は感度悪いから、AF性能が悪いままになる
キヤノンはデュアルピクセルで全画素AFだから、
受光量が多いので暗所も強い
SONYの像面位相差AFは裏面にするしかない

みんなが不満だと言ってるAFなんてAF枠の話なんだから裏面も表面も関係無いってのが結論だと思うよ
そこから先本当にピントが被写体に食いつくかどうかなんて初心者は気にしてない

>>304
多分Z NIKKORだとわからないかと
裏面の真骨頂はセンサーへの入射光角度が立ってる昔の広角レンズ

いやいやw
SON含むミラーレスが実用になったのって、裏面積んでからだよ
α7�Vが転換点だった
それまでは全然ダメだったからな

もうZ6IIIの事は忘れてZ6IIver2を出して

初期の裏面は感度悪くノイズ酷かった

うんちくばかりで画像はほっとんど無いのなこのスレ

そんなの求めてるならデジカメ板なんかに居てどうすんだよ

うんちくう？

>>304
むかしマイクロフォーサーズ信者が中判とフルサイズとm43の縮小画質はって、誰もセンササイズの差を当てられないとかやってたな

Z6持ちの頃Z5はスルーした
その後一昨年Zf買い足し
昨年Z6をZ6IIIに買い変えたのだが
やはりZ5IIはスルーすることになるのかな

そんな事報告しにわざわざこんなスレに来たの？

ZfIIが待ち遠しいね

みんなAFのテストだとかいって、いかにAF枠が被写体の顔や目を認識して動いているかを見ているから
EXPEED7になってそこが強化されればみんな大満足だよ
Z50IIだって本気で野鳥撮影したらピント外すわけだけど、AF枠は素早く食いつくから(エントリーとしては)それで十分なわけじゃんねぇ

成程、逆切れ爺がマイクロフォーサーズうんたらでいろんなスレで謎カキコをやってたんだ。ちゃんとカメラ持って撮影行こう（）。

Z5は何時まで部品を維持できるかでモデル寿命が決まる気はする。Z7に�V型の噂が出てきたから、Z30もいい加減�U型にするだろうし、ZfcとどっちがExpeed6の最終機になるか、
それともD780が有る限り安泰、なのかな？

まさかのD850/D780のEXPEED7化
いやないな
D850に像面位相差付いたら嬉しいけど値段も跳ね上がりそう

D780は像面位相差センサーだよね
あれってOVF覗いているときは意味なくて、あくまでライブビューのAFサポートだと思うけど一眼レフユーザーとしてはウェルカムなのだろうか

>>322
無いよりあったほうがいい
ローハイアングルでの撮影が楽になる
あとはDタイプレンズで瞳AFできるようになるとか
じゃあD850ユーザーが買い替えるかというと多分買い替えないだろうね
そこまでじゃない

末期のレフ機ユーザーは、像面位相差なんて画素を無駄につぶすゴミ、と、EVFならどんなレンズでもバチピン、を同じ口で言っていたので、
メーカーの都合だけで決めたら良いと思ってる。
D850を像面位相差、Expeed７化、レフ機は以降それだけにする、がメーカーには理想だと思っているけど、定価？50万で今更D870（仮称）を作って採算取れるかは疑問。

D750はダイナミックレンジがISO100で11.48
像面位相差載せたD780はダイナミックレンジ11.16で若干落ちる
多少劣化したところでAF速い方が嬉しいのはミラーレスだとその通りだろうけど
一眼レフの場合はライブビューでの利便性のために画質劣化を許せるかだよね

パナソニックもS5のダイナミックレンジが11.34で像面位相差のS5IIは11.21なので少し落ちる
そりゃまあ当然っちゃ当然だろうしミラーレスなら背に腹は代えられないから像面位相差付けるとして
一眼レフユーザーがそれを望むのか、特にD850系のユーザーね

そのダイナミックレンジが致命的になるかならんかで言えばもう気分の問題でしかないんじゃないかな
VRがあると余計な補正レンズが入るから理論的には画質が落ちるからVR無い方が良い！というような人は気に食わないだろうね

850はD6の位相差Af搭載が優先だろう
LVの機能強化とか全く不要
多少強化したところで所詮ラインセンサーでしかないしIBISも無いから意味ない
半端なスペックだけの強化の為にレフ部分の改善が多少でも後回しなるのは嫌

まあ見果てぬ夢を見るのも自由だ。

どっかで像面位相差もクロスが一般化したら良いんだけどね。

D6を引き合いに出すならアレ、3ラインのクロスでそう簡単にピントを外さない位相差センサーを搭載していたのに、EOS1に全く無いから話題に上がらなかった（）、何とかの一つ覚えで連射速度が1コマはやーい（）。

D6AFセンサーとAFプロセッサ載せてくれるのが先決だと思う

>>322
D780はZ6に一眼レフの利点をプラスしたような商品
LV撮影じゃZ6並みにオートフォーカスーカスの食いつきが悪い

一眼レフを最後まで売るとするならD6やD780は問題ないにしてもD850はExpeed5やD5センサーとココだけにしか使われてない部品多いしなあ

D850とD7500が先にディスコンになるでしょ

>>199
Z30とかZFCとかは
いずれZ50�Aベース版の新型に更新されそうだよね

動画特化機とスチル専門機に分岐してほしい
メーカー的にはスチルと動画で2台売れてもサポートの手間が増えて面倒だからZ9を買えなんだろうけど

動画特化機ならローリング歪みの出ない3CCD機を買えば良さそう

ニコンで動画特化機…だと？

実際のところZ8/9もZ6IIIも冷却系頑張ればもっと動画性能上がるはず
IBISによる遊動があるからセンサー冷却できてないんだわ

動画でCMOSを常時動かす場合はIBIS無くして
ボディにがっつり固定して放熱板や冷却ファン回すのが効果的だろね
電子手振れ補正である程度は補正可能だし、ガチ動画ならジンバルだろうし

>>337
動画特化機とは、REDが出したのがまさにそれでは？

それこそZの手振れ補正のロック機構にヒートシンク押し付ける機能でもあればいいんじゃないのか

パソコンやオーディオアンプなど電子機器自作したことあると分かると思うが
ICに放熱板を当てただけでは熱伝導率が確保出来ない
シリコングリスなどを塗布した上でネジで強固に固定することではじめて放熱板の性能を生かせるんだわ

パソコンサンデー世代か

早く見たいなZ5II

これもうヨドバシに展示してなかったわ
売り切ったら新型出るんじゃね

昨日ビックカメラで見たらオススメNo１ってしてたな　早く売り切りたいんやろうなとは思った

急いで売りたいのはあるだろうけど、Z5IIが発表されたらそれはそれでZ5は売れ続けるよ
理由は簡単で、今後為替が激変でもしない限りZ5IIはZfやZ6IIの価格帯になるからね

Z5/6は今でも最安値だからZ5IIでたところで安いことに価値があるから落ちないと思う
安さだけならＦマウントフルサイズ機がつよいから10万以下にはならんかと

d610が5万弱か…機械としては欲しいかな

コスパが一番良いのはzfって分かってるけどもあのグリップと操作性は受け入れられない

Z5IIが待ち遠しい

>>350
操作性はパフォーマンスだから万人にコスパ良いとは言い切れない

この価格帯のカメラ買う人は、風景、ポートレート中心だから過剰な性能は要らない
暗所の動きもの撮りたければもっと予算が必要
なのでⅡを待つ必要はない
安く買えるのは今のうち、リニューアルして値段が大幅アップしての構わないなら待てば良い

キットレンズがあれなのも頷ける

キットレンズはガッカリ画質なのばかり
安くても単焦点が画質良い

今まで困ったこと無いけどよく言われる暗所性能が悪いってどんな状況なんだろう　室内スポーツとかz5で撮ろうとしてるのかな

モメサ乙
気になるならちょっと調べれば良いのにね

写真で生計たててるわけでもないんだから高感度で困るってのはほんとプロの真似事よね
上手く撮れてなかったら「あらら…残念」くらいにしか思わないけどね
なんかほらノイズがーとかそれっぽい事を言いたいんだよ多分

キットレンズのせいかもしれんけど、
日没後ならスマホのほうがAFあうんだよな
このカメラってAF迷った後、AF枠赤いまま停止しちゃうよね。
一定時間でストップするのかな
EVF上ではある程度フォーカスは来てるんだけど、シャッターも切れない。
AF-Sでもレリーズ優先にする必要を感じた

Z24-50は風景やスナップ用途のレンズと言いたいだけで、画質が悪いってことではないよね

そしていわゆるパパママの家族写真ならいくらでも撮り直し出来るというか
撮影するよと言えばみんな止まってポーズしてくれるんだから超イージー
せいぜい運動会だって日中昼間

困るのは依頼されて他人の写真を撮影する場合
金銭に関わらず仕事受けたら失敗出来ないからね
そういうときにエントリーカメラで安請け合いすると色々不満出ると思うよ

出来ないやったことない自信無いのに受ける方が悪いわけだけどさ

>>359
暗がりに弱いのはZ5の宿命
強いとされたZ6ですらD7500にすら敵わなかった

>>359
スマホカメラ（というかApple/Ｇｏｏｇｌｅ）の画像認識とAF性能はガチだからなあ
ぶっちゃけカメラメーカーのほうが出遅れてる

スマホのレンズてなにげにf1.6とかだもんね

スマホの場合はいうて被写界深度が深いし撮影したあとに作り込むからピント精度は大体でも構わないのと
画像処理するマシンパワーは圧倒的な性能があるのでノイズまみれでも被写体認識は得意
そのため前処理(認識)と後処理(加工)任せでゴリ押し出来るってのはあるよね

ただ実際スマホで複雑に動く動体追うとわかるけど、最新のAIプロセッサー搭載ミラーレス並みには追ってくれるしな

付け加えるとスマホの場合、暗いところでは処理が終わるまでカメラを動かさないで下さいとか表示に出して
スマホが綺麗な結果を出力できるまで好きなだけマルチショット合成かければ良いってのも強味だね

AF補助光を使える（使っていい）被写体なら、日没後の屋外でもピントはなんとかなる。（合焦が速いわけではないけど）
そして高感度ノイズ面は割と優秀だと思う。

本当の初心者がフルサイズの凄い高いカメラを買ったんだ、これで何でも撮れるんだとか
D5600などを使ってたAPSC一眼レフユーザーがフルサイズへの憧れで使ったら
AF任せでシャッター切れないだのAF合わないだの遅いだのAF周りで色々不満あるだろね

5年も前に出た最廉価のエントリーミラーレスなんだからこんなもんでしょ
AFも強力じゃないし暗い所が苦手なのも耳タコだよ安いんだから望みすぎても仕方ないって
というノリで手に取る人にとっては思った以上に頑張ってくれるから快適にAF動くじゃんとなる

D5600で十分だと思うけどな

初心者が暗所の動きものとか撮らんでしょ

d5300から乗換だけどz5の方がレンズの影響か綺麗に撮れてると思うけどな　特に70-200f2.8の写りはヤバすぎる

今は画質の話ではなくてAFがどうかだけだからな
やっぱフルサイズは違うわと言うのはそりゃまあそうだ

合わなかったら左手親指でMFに切り替えて、ピーキング表示見ながらピントリング回すだけ

一眼レフ末期のNIKONは動体も暗部もAF優秀だった
Z6が出た時のAF凋落ぶりには落胆したもんだ

成熟した一眼レフの専用AFセンサーには今のミラーレスでも勝てていないからね
ニコンはそんなの分かりきってるから一眼レフもミラーレスも両方続けるよと言っていたわけで…
しかし思ってた以上に世間の風が厳しく、ブームに乗っかることを優先しろと強要された

またおじいちゃんの昔話が始まった

>>376
世間の風というより、当時Nikon自体の業績悪化が言われていたこともあるから、一眼レフと両方は難しかったのでは
結果的にD6とD780を最後にレフ機は終了

USB-C、Expeed6対応、D6AFセンサー搭載のD880を最後に出してほしかったなあ

>>379
D880が出ていたら、Zへの移行は現状より遅れた可能性があるかもね

>>367
スマホカメラって被写体が動く場合は中々にゴミなんだが

薄暗い室内でのフラッシュ使用不可な場面だと
フルサイズカメラはブレや仕上がりが桁違いに変わる

夜景撮りたきゃどんなカメラでも三脚あれば良いだけだ

話が逸れたね
つまり成熟した専用AFセンサーを載せた一眼レフからZ5などに移行したらAFに多少の不満を感じるだろうねということ
D5600でさえ高性能なクロスセンサーなんだから

>>378
営利企業なんだから売れない物を作ってもしゃあない
それだけのこと

一眼レフは、AFセンサーを削除して小型化すればワンチャンあったかもな
ニコン版α99だよ
D850、D750は肥大化しすぎて恐竜になった

とはいえD850は一眼レフの決定版という呼び声が高いけど
そういう意味ではD6AFセンサーが乗らなかったのが痛恨となる

普段どのくらいのサイズで印刷してます？
そもそも印刷しない？？

ノートは４K、デスクはApple 6Kでみてる

Z5とZ50って動画瞳AFが追加されてるから、
Z6よりEXPEEDの性能高いのかもな

>>386
全紙か四切

>>388
いや一緒でしょ

>>386
人に写真をあげるとき（はがきから２L）と、コンテストに応募するとき（A4からB4）くらいしかプリントしないなぁ。
自宅のインクジェットか、ネットから銀塩プリントで焼いてるよ。
銀塩はフジのプロペーパーが色が良くて好き。

Z6の暗所AFSはD750と変わらず、難点はAFC性能とXQDだけだから静物専用機として使えば問題なし
レフ時代はできなかった夜間手持ち撮影が簡単にできるし光速読み出しでサイレントシャッターも常用ライン
Z5はAFSが良くなくて、夜間どころか曇り程度で合唱確率が落ちるため記念撮影ですら使いづらい
読み出しが遅くサイレントシャッターもレフ時代並に使いどころが限定される

Z5のサイレントシャッター(電子シャッター)は被写体が全く動かない場合以外では使わない方が良いね
流石に電子幕速が遅すぎる(1/10)

Z5IIは表面照射型センサー継続なのかな
リモコンはMC-DC3対応してくるかな

Z5iiは20万円は超えてくるだろうが、改めてZ5初代のコスパは異常だな
10万円の価格差を考えたらZ5再燃もあり得る