全盛期の羽生義治「角落ちなら神に勝てるわ」

もし、私が将棋の神様と対局したら、香落ちでは木っ端みじんにやられてしまう。角落ちでやっと勝たせてもらえるだろう。

―――羽生善治

『決断力』（角川書店、2005年）より

やっぱ昔の羽生さんは人類最強だったか

十九世最強！

森下卓も同様のコメントをしている
谷川浩司もさすがに角落ちならば勝たないといけないでしょうとコメントしている
佐藤康光までも30秒将棋でも100番中90番は勝てる筈（笑）とコメントしている

何を今更な話
この先の発展性が全くないスレ

畠田理恵さんも角を落としてくれたのでしょうか

今の最強AIソフトに角落ちで勝てるのか？

今のソフトに角落ちで勝てないだろうね こいつらの卑怯なところは舐めプできた頃は駒落としてソフトを迎え撃ってドヤってたくせに立場が逆転した今は駒落としてもらって挑戦もせずにダンマリ決め込んでるところ

ソフトに角落ちで勝てないかどうかはよく分からない
今でも勝てるかもしれない

羽生 🟰 孫悟空
神様 🟰 ピッコロと分裂した神
AI 🟰 ドクターゲロが作った人造人間
藤井君 🟰 魔神ブー

この羽生の言う「将棋の神様」を藤井七冠神と考えれば辻褄は合うな

角落ちでソフト使ってハメすれば勝てるかもしれないが、それってソフトが強すぎるだけじゃね？、とも思う

角落ちは下手必勝なのは自明なので、いくらソフトが強くても、勝ってもおかしくないと思うんだが

今のトッププロは角落ちならソフトに勝てる？

藤井でも角落ちならアマに負けるぞ
AIならプロでも勝てない
すべてを解明している神なら初手投了するだろう

二十世「あっはい、駒落ち無しで１局お願いします」

西川和宏「角落ちで負けるプロは奨励会からやり直せ」

もし、私が将棋の神様(藤井)と対局したら、香落ちでは木っ端みじんにやられてしまう。角落ちでやっと勝たせてもらえるだろう。

幼稚な事言うなと思ったがさすが全盛期の羽生
すでに先を読んでたんだな

神様(人間に苦戦)

さす19世wwww

>>16
ワロタ

>>17
あんな負けまくる神様はワロタ

囲碁は4子くらい差があるんだろ？
将棋もどんどん駒落ち対局してほしい

将棋YouTuberのそらが角落ちかなんかで当時最強AIに勝ってたような
負けてたような

>>22
みたら人間側ボコボコやんけ

だってバカ嫁の操り人形だもん

>>11
そうだよな！角落ちでプロが負けるわけないよな、バカバカしい
実際に最強AIと藤井聡太が公開対局してトップ棋士の凄さを見せつけてやろう

>>21
将棋のプロがハンデ戦でAIなんかに負けるわけ無いだろ
AIに負けて当然の囲碁のプロと一緒にされては困るよｗ

角落ちCPUと全プロ棋士が対局してもプロが勝ち越せるイメージがない
CPUの実力を過大に評価し過ぎだろうか

100%無理だろ
中終盤で突き放されて終わり
AIの妖しい手で逆転されるビジョンしか見えん

ぶっちゃけ2枚落ちでも負ける棋士の方が多いだろ

王様だけの裸玉ですら裸玉が必勝の局面は無数に存在する。
角落ち程度では、ほとんど神様相手には勝てないだろう。

お前ら実は将棋させないだろ

>>29
藤井「裸玉は最強の囲い」

神は最善手しか指してこないんだから
角落ちとは言え羽生はノーミスで指せないからどこかで間違える
そこで形勢がひっくり返って負けるよ
寄せも最短で指してくるのが神
神だから全て読み切っていて角落ちだと１手も指さずに投了する可能性もあるけどな

>>29は最高に恥ずかしいコメントです

実在しない将棋の神なんて語るだけ無意味
それより駒落ち特化型の最強AIとトップ棋士の角落ち公開対局をぜひ見てみたい

そんなんだから19世になるんだよww

>>29はネタか？
めちゃくちゃスベッたな

あー分かった
残りの駒全部が手駒てことやな

毎度のことだが誰かがトッププロ（特に藤井聡太）と最強AIを戦わせようと言うとみんなスルーするね

よっぽどプロがAIに負かされることが怖いんだな

>>1
スレタイの名前が間違ってますよ。

>>38
保身しか考えてないクズの集まりだからな 将棋の究明や普及を考えたらソフトが人間を超える瞬間に立ち向かうべきだったし超えられてからはどれくらい差があるのか挑み続けるべきなのに一切触れずに研究だけ盗んでるマジでゴミ集団

>超えられてからはどれくらい差があるのか挑み続けるべきなのに

育ち盛りの息子についに身長追い抜かれたのに、それでも毎年挑み続ける親父おらんやろ？
それくらい笑た

>>39
わざとかなと思ったわ
大昔の話を今更蒸し返してるし

>>41
それこそ角落ちで挑むべきなんだよ それでも勝てなくなるから飛車落ち→2枚落ちと人間最強とどれくらい差があるのか実験台になるのもかつて最強を自負してきた奴らの努めだよ

口は災いのもととはまさにこのこと
羽生にとって黒歴史発言

>>1
AIの棋譜がない時代の発言を殊更に取り上げるって人間のクズだなw

19世www

>>45
将棋の神様はいるだろ

水門よ^^私がニコ生ゲームのにんじんディフェスで世界一位になるから
よく見てなさい^^昨日1位のプレイ動画を見て（これまでは人真似はダサい。自分の考えうる
やり方を貫いて1位を取るというプライドがありまぢた^^)
1位のやり方と私のやり方とだいぶ違う感じだったので
1位のやり方を完全コピーして今後は挑みます
動画の中のポイントとなるところはメモしてあります^^
1位のやり方を完璧にコピーしてもタッチ操作による
誤操作は発生しやすいゲームなのでそこを注意しながら
1位の動きをミスなく再現できれば世界1位は狙えるでしょ
かつて^^NBAでトップ選手の動きを完璧に真似した
スター選手がいましたが^^そんな感じでにんじんディフェンスを制覇したいね^^
今私が一番勝ちたいという欲があるゲームがにんじんディフェンス
深夜に某枠でなんでそんなににんじんディフェンスに執着してるの
なんて言われたほど^^私はにんじんディフェンスに本気で取り組んでいるところです^^

羽生の言葉って適当だよね

羽生さんは相手を躱すような適当なことしか言わないって元プロ棋士のハッシーも言ってたな

プロがAIと指せば今の角落ち定跡も変わってくるんじゃね？

プロ棋士と同じ持ち時間で駒落ちは対局する機会は
ほとんど無いかとだが（だいたい３面〜１０面指しだからプロ側は何倍も速く指してる)
同じ持ち時間なら
飛車角落ちで複数対局して勝ち越せればアマ初段
飛車香落ちで複数対局勝ち越しでアマ三段
飛車落ちで複数対局勝ち越しでアマ四段
角落ちで複数対局勝ち越しでアマ五段

ぐらいのレベル
今の最強ＡＩは８年前に当時名人（天彦だが)に圧倒的大差で２連勝したＡＩよりも大駒２枚分強い

のでトッププロはＡＩが飛車落ちでも勝率１割未満
角落ちなら０割だと思う

ちょっと駒落ちを勘違いしてると思う

例えば、将棋の神（∞手先まで読める）は最強ＡＩ（50手先まで読めると仮定）より遥かに強いが、最強ＡＩに角落ち上手では勝率0割でしょう
なぜかと言えば、角落ちで50手先まで読めば残りを読めなくても全通り勝ちになってる
神としては∞手読めようが全て負け手順

同様に最強ＡＩはプロ棋士より遥かに強いが、角落ち上手で勝率１０割はさすがにムリ
プロ棋士が30手先までしか読めないとしても、残りが読めなくてもかなりの割合が勝ちになっている

>>52
AIは駒落ち下手がヘタクソだから、当てにならない気がするんだよね
たとえば、昔のelmoが今のAIに二枚落ちで負けたりするけど、実際に人間がやってみると、二枚落ち下手くらいならアマでも勝てる

>>54
最強ＡＩでも飛車角落ちは弱いな
アマ三段でもほとんど勝てると思う（うっかりミスでもしなければ)
でも飛車落ちになるとアマ四段でも同じ持ち時間では滅多に勝てない
トッププロでも何割勝てるか微妙
勝ち越せても勝率６割ぐらいだろ

>>55
5年前の24にいた駒落ち水匠だが
二枚落ち：１１５勝３０敗（勝率0.793）
飛香落ち：２０勝２敗（勝率0.909）
飛車落ち：２５勝１敗（勝率0.961）
角落ち以上：２３勝１敗（勝率0.958）
2枚落ちは2900超えも負けていたし、飛香落ち以下は3000超えが連敗の中でわずかな勝ちを取った
アマ三段がほとんど勝てるわけ無いだろw
四段も飛車落ちでほとんど負けるじゃなくていくらやっても全敗だろ
24基準でもそうだわ

なんだぁ、ワイが角落として羽生に教えてやればええんやろ、そうすれば1発で真偽が判る。

>>56
駒落ちに特化したＡＩだろ
他の最強ＡＩで自宅パソコンでの対局なら古田どころかアユムでも飛車角落ちは圧倒内容で勝ち

>>58
それ平手が最強なAIじゃん
駒落ちの話をしてんだから駒落ちにチューニングしたソフトで語るのは当たり前だろ

Aoba駒落ちとかも2枚落ちで24高段吹っ飛ばしているし、普通のアマ三～四段なんか相手にならんぞ
ほとんど勝てるソース出せよ

その当時の羽生善治がてきとーでエエ格好しい野郎だったのがよくわかる
何かエラソーに人工知能や宇宙のネタなんかを語ってたっけｗ

ただし、
ネット対局でありがちな持ち時間の短いルールだと、AIプログラムに有利で人間側にとっては厳し過ぎて不公平なんじゃないかとも思う
そりゃもう30秒の秒読みでAIにイジメられたらいくらハンデがあってもどんどん削られて簡単に吹っ飛んじゃうよな
人間ヨシハルの基本性能を発揮させるためには４時間持ちの一分秒読みくらい考慮時間は与えられるべきかと思う

それでも角落ちだとやられそうな気がするけど

>>60
アマ三～四段だと厳しいと思うね
ただ、持ち時間あれば、そこそこ強いアマなら二枚落ちでは負けないと思う

二枚落ちで大駒ゼロだと攻めの組み立てが困難で、
ハンデの量的な差ではなくて、ゲームの性質が変わってしまう気がするね

こいつらがアインシュタインの熱心なアンチだったら「神はサイコロを振らない」を嗤うノリが大好物だろうな

将棋世界の「イメージと読みの将棋観」で
鈴木大介が
「プロの下３分の１は、角落ちでも羽生さんに負けると思う」と言ってたのを思い出した

>>65
プロ編入試験受ける前の瀬川が３面指しで角落ち羽生に負けてたろ
奨励会三段でプロ寸前までいったが退会した後にアマ大会優勝で
この数年後にプロ棋戦で勝率７割以上（当時Ａ級の久保にも勝つ)で編入試験へ
アマトップ３人相手全員に角落ちで勝つ全盛期の羽生ヨッシャル
藤井聡太は県代表アマに飛車落ちで負け

羽生は神様うんぬん言う前に最強AI相手に駒落ち公開対局をすべきである
これをしないで神を語るのは筋違いも甚だしい
かつてfloodgateに乗り込み対AIの試合を何十局とした(対AIに引き分けた実績あり)
私が言うから説得力がある
話題は290度変わり、毎月行われておりますニコ生ゲーム月間世界ランキング
その中で私が特に力をいれているにんじんディフェンスというゲームでありますが
現在私は暫定7位
8位のメロさんには毎日夜0時以降にメロさんの放送枠でにんじんディフェンス起動をお願いしており
2人で世界ランキング1位~2位に割って入れるようにやってます
感触としては醜いミスが頻発して終わるか、序中盤ミスがなくこなせてもギリギリ最後の着地失敗してスコア伸び切らず終わるか
どちらかがよく発生するゲーム
2位の34000点代は十分捲れると思っております
まずは32000出して次は34000、最終的には35000出せればこのゲームのトッププレイヤーになれる
毎日更新されるランキングでにんじんディフェンスでは私とメロさんを応援して頂きたいと思います

長いから4分のイチに要約して

はい4分ね

スタート

羽生先生の本だったら読めるけど
67
長すぎてうるさいから

羽生ヨシハルの奥ゆかしさに　僕らは思わず涙ぐむｗ

車将棋の哀れさに笑い過ぎて涙止まらない

しかし連日ひどい内容が続いてるにんじんディフェンス
直近でやった時はタッチ誤操作で他の画面に飛んでゲーム画面に
戻したら発動の誤爆ね
適切なタイミングで発動は使わないとならないのに
どうしても発動ボタンの位置がゲーム中に指が当たって誤爆
非常によく起きる
発動誤爆無し、画面飛び無し、適切なタイミングで発動
にんじんを1回も取られずに終える
これでいいスコアは狙える
理想形がこれだがなかなかそこまで持っていけない

>>66
藤井さんは賢いから接待将棋は負けてる
中学生に花将棋で必死になって藤井システム使って勝って喜んでた
当時タイトルホルダーのオッサンの姿は忘れない

最新AIに角落ちで勝てる羽生善治さん凄いね

空想上のカッコ良い善治さんｗ

最新ソフトと角落ちでやれよ 逃げ回ってマジダセーな

ゲスハゲ

永瀬拓矢の降級・棋戦敗退を願うスレ32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1742658335/

828 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.52][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-f7ze) sage 2025/05/31(土) 10:42:06.10 ID:RUp4Ae9g0
まァ、あれだけ際どい勝負が出来たんやから日に日に強くなってることを実感してるんやろな
テンションが上がって明日斗の顔面に射精するのも、最近のデカマラ拓矢なら頷ける話

840 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.53][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-f7ze) sage 2025/05/31(土) 18:17:14.67 ID:RUp4Ae9g0
デカマラ汁だく拓矢がホンマに食べ残したかどうかは分からんし，何とも言えんよな
食べ残しを明日斗が全部さらえた可能性もあるし

841 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.53][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-f7ze) sage 2025/05/31(土) 18:28:58.81 ID:RUp4Ae9g0
明日斗もデカマライケメン汁だく拓矢みたいに強くなりたいやろし、あのイケメンに憧れてるのもあるやろし
そう考えると、少し唾液の残った拓矢の箸やスプーンをそのまま使た可能性も少しはあるんかな？そこはちょっとチンポ婆には分からんけど

844 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.53][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-f7ze) sage 2025/05/31(土) 20:05:04.32 ID:RUp4Ae9g0
>>
38角から馬作ったやつな、手厚いけど手順に飛車を6筋に移動させた意味もあるし微妙なとこやったな
そのあとの6筋の攻防がさすが七冠神よ、拓矢自慢のデカマラも萎える展開にさせられたわな

845 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.53][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-f7ze) sage 2025/05/31(土) 20:08:43.35 ID:RUp4Ae9g0
>>
なんぼモテモテや言うても、デカマラ拓矢が女性に対してそんな酷いことはやらんと思うな
前戯はもちろん後戯まで丁寧で優しいとかいう噂やし

高田 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1746572982/
【悲報】保守上げ荒らし、永瀬信者で天彦アンチだった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1757915652/
【あ、】ゴキブリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1759057583/
【あ、】フリクラ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755005005/
あ、ロッテ 森内 辛ラーメン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755535951/
自閉症と将棋の親和性 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755160711/
痛いチ●ポ婆はNG登録でOK(弱男荒らし)苦情スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1754634000/
弱者男性 ☗将棋部
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1748069543/
最新のAIに三浦スマホ事件を推理してもらってみた
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1754731947/

高田と渡辺を応援しタクニキと森内と羽生と三浦をディスる下品な似非関西弁のデカマラ禿男

永瀬拓矢の降級・棋戦敗退を願うスレ32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1742658335/

491 警備員[Lv.157][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6ba3-kPk+) sage 2025/05/08(木) 16:19:55.10 ID:pkrEL3D00
イケメン拓矢が露天風呂に入る時の、あのズル剥けの息子をブルンブルン揺らせてノッシノッシと歩く姿が格好ええと思う

492 警備員[Lv.157][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6ba3-kPk+) sage 2025/05/08(木) 16:29:24.45 ID:pkrEL3D00
んー、敢えて言えばアレもかな
イケメン拓矢が露天風呂から出る時の、あのズル剥けの息子をブルンブルン揺らせてノッシノッシと歩く姿も格好ええと思う

500 警備員[Lv.99][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6be5-kdh2) sage 2025/05/08(木) 20:30:51.58 ID:pkrEL3D00
明日名人戦第3局てハードスケベ汁すぎるな
ナンボ天才拓矢がズル剥けのイケメンやいうても、パフォーマンスに多少影響出そうな気はする

607 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.11][UR武+2][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c33b-Aiq1) sage 2025/05/13(火) 21:08:51.58 ID:kNwn91vg0
いやーズル剥けデカマライケメン拓矢、今日も強すぎたな
とにかく安定感あるわな、うふふふふハハハハハ（笑）！うふふふふハハハハハ（笑）！

623 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.15][UR武+2][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a3ba-Vbs9) sage 2025/05/14(水) 15:10:40.78 ID:sNHmjDKX0
余りにも強すぎて応援するまでもないんかな
ズル剥けデカマライケメン拓矢の、その圧倒的な勝ちっぷりに皆んな驚嘆してるというか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1747081720/328-345

641 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.25][UR武+2][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 138f-Vbs9) sage 2025/05/17(土) 15:29:19.49 ID:AHumFCCS0
>>
YouTubeまでしっかりチェックしてて偉いな
ズル剥けデカマライケメン拓矢ファンの鑑やわ

688 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.28][UR武+2][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b301-s9ZQ) sage 2025/05/18(日) 23:19:17.82 ID:ftqMYN8w0
いやー
カリスマカリ高ズル剥けデカマラ絶倫天才イケメン拓矢、むちゃくちゃ強かったな
恐れ入りました

699 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.29][UR武+2][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e7e5-s9ZQ) sage 2025/05/19(月) 20:02:31.89 ID:5xuLpr/G0
>>
名人戦という七番勝負の中ではそうかもしれんけど、土壇場でアレをひっくり返した根性と粘りには度肝抜かれたわ
その意味ではカリ高カリスマ絶倫ズル剥けデカマラ天才イケメン拓矢も、もはや人間を捨てとるなと思わされた

高田 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1746572982/
【悲報】保守上げ荒らし、永瀬信者で天彦アンチだった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1757915652/
【あ、】ゴキブリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1759057583/
【あ、】フリクラ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755005005/
あ、ロッテ 森内 辛ラーメン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755535951/
自閉症と将棋の親和性 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755160711/
痛いチ●ポ婆はNG登録でOK(弱男荒らし)苦情スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1754634000/
弱者男性 ☗将棋部
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1748069543/
高田と渡辺を応援しタクニキと森内と羽生と三浦をディスる下品な似非関西弁のデカマラ禿男

久保利明ってのはなんであんなくたびれた雰囲気なんだ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1754125349/

62 名無し名人 sage 2025/08/04(月) 09:24:45.99 ID:e1UdxffS
紫色の手形がくっきり残るくらい平手で三浦の顔面張り倒すとこみたいけどな
まァ、叶わぬ夢なんやろな

66 名無し名人 sage 2025/08/04(月) 12:59:20.09 ID:e1UdxffS
2人でパワースラップに出て欲しい
そしたら合法的に三浦の顔面張り倒せるし、差し歯飛ばしながら失禁するとこも見れて一石二鳥なんよな
しかしまァ、叶わぬ夢か

105 名無し名人 sage 2025/08/12(火) 19:45:30.60 ID:lUu2KChM
ここだけの話、因縁の2人にはキックの試合に出てもろて、久保の首相撲からの膝連発で三浦の肋骨を全部へし折って欲しい

121 名無し名人 sage 2025/08/13(水) 12:17:32.56 ID:H+w4h/K7
ここだけの話、因縁の2人にはキックの試合に出てもろて、まともに歩けんよう久保のカーフキックで三浦のふくらはぎの肉を断裂させて欲しい

217 名無し名人 sage 2025/08/25(月) 11:34:36.75 ID:HZAs4MwE
くたびれた雰囲気で周囲を油断させておいてから、いきなり飛び膝蹴りを三浦に見舞って顎を粉砕骨折させてほしい

224 名無し名人 sage 2025/08/25(月) 16:49:32.74 ID:HZAs4MwE
くたびれた雰囲気を醸し出しながら、いきなり三浦のセーターの首の部分持って引っ張りまわしながらビヨーンと糸を伸ばして二度と着れんようにしてほしい

242 名無し名人 sage 2025/08/29(金) 14:57:04.04 ID:85XfuDZF
くたびれた雰囲気で三浦を油断させて、いきなり首相撲からの膝蹴りで眼窩底をへし折ってほしい

316 名無し名人 sage 2025/09/18(木) 20:11:40.98 ID:rwSqauK8
くたびれた雰囲気のまま無防備な三浦に麻酔を嗅がせて寝かせ、守衛室で全裸にしてから亀甲縛りにしてしばらく寝かせて三浦が目を覚ました瞬間に顔を跨いで窒息するくらいの力で肛門を顔面に押し付けてほしい

高田 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1746572982/
【悲報】保守上げ荒らし、永瀬信者で天彦アンチだった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1757915652/
【あ、】ゴキブリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1759057583/
【あ、】フリクラ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755005005/
あ、ロッテ 森内 辛ラーメン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755535951/
自閉症と将棋の親和性 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755160711/
痛いチ●ポ婆はNG登録でOK(弱男荒らし)苦情スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1754634000/
弱者男性 ☗将棋部
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1748069543/
最新のAIに三浦スマホ事件を推理してもらってみた
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1754731947/

高田と渡辺を応援しタクニキと森内と羽生と三浦をディスる下品な似非関西弁のデカマラ禿男

キモハゲ

うむ。

キモハゲ

うむ

ゲスハゲ

うむ

永瀬拓矢の降級・棋戦敗退を願うスレ32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1742658335/

491 警備員[Lv.157][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6ba3-kPk+) sage 2025/05/08(木) 16:19:55.10 ID:pkrEL3D00
イケメン拓矢が露天風呂に入る時の、あのズル剥けの息子をブルンブルン揺らせてノッシノッシと歩く姿が格好ええと思う

492 警備員[Lv.157][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6ba3-kPk+) sage 2025/05/08(木) 16:29:24.45 ID:pkrEL3D00
んー、敢えて言えばアレもかな
イケメン拓矢が露天風呂から出る時の、あのズル剥けの息子をブルンブルン揺らせてノッシノッシと歩く姿も格好ええと思う

500 警備員[Lv.99][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6be5-kdh2) sage 2025/05/08(木) 20:30:51.58 ID:pkrEL3D00
明日名人戦第3局てハードスケベ汁すぎるな
ナンボ天才拓矢がズル剥けのイケメンやいうても、パフォーマンスに多少影響出そうな気はする

607 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.11][UR武+2][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c33b-Aiq1) sage 2025/05/13(火) 21:08:51.58 ID:kNwn91vg0
いやーズル剥けデカマライケメン拓矢、今日も強すぎたな
とにかく安定感あるわな、うふふふふハハハハハ（笑）！うふふふふハハハハハ（笑）！

623 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.15][UR武+2][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a3ba-Vbs9) sage 2025/05/14(水) 15:10:40.78 ID:sNHmjDKX0
余りにも強すぎて応援するまでもないんかな
ズル剥けデカマライケメン拓矢の、その圧倒的な勝ちっぷりに皆んな驚嘆してるというか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1747081720/328-345

641 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.25][UR武+2][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 138f-Vbs9) sage 2025/05/17(土) 15:29:19.49 ID:AHumFCCS0
>>
YouTubeまでしっかりチェックしてて偉いな
ズル剥けデカマライケメン拓矢ファンの鑑やわ

688 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.28][UR武+2][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b301-s9ZQ) sage 2025/05/18(日) 23:19:17.82 ID:ftqMYN8w0
いやー
カリスマカリ高ズル剥けデカマラ絶倫天才イケメン拓矢、むちゃくちゃ強かったな
恐れ入りました

699 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.29][UR武+2][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e7e5-s9ZQ) sage 2025/05/19(月) 20:02:31.89 ID:5xuLpr/G0
>>
名人戦という七番勝負の中ではそうかもしれんけど、土壇場でアレをひっくり返した根性と粘りには度肝抜かれたわ
その意味ではカリ高カリスマ絶倫ズル剥けデカマラ天才イケメン拓矢も、もはや人間を捨てとるなと思わされた

高田 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1746572982/
【悲報】保守上げ荒らし、永瀬信者で天彦アンチだった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1757915652/
【あ、】ゴキブリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1759057583/
【あ、】フリクラ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755005005/
あ、ロッテ 森内 辛ラーメン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755535951/
自閉症と将棋の親和性 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755160711/
痛いチ●ポ婆はNG登録でOK(弱男荒らし)苦情スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1754634000/
弱者男性 ☗将棋部
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1748069543/

高田と渡辺を応援しタクニキと森内と羽生と三浦をディスる下品な似非関西弁のデカマラ禿男

久保利明ってのはなんであんなくたびれた雰囲気なんだ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1754125349/

62 名無し名人 sage 2025/08/04(月) 09:24:45.99 ID:e1UdxffS
紫色の手形がくっきり残るくらい平手で三浦の顔面張り倒すとこみたいけどな
まァ、叶わぬ夢なんやろな

66 名無し名人 sage 2025/08/04(月) 12:59:20.09 ID:e1UdxffS
2人でパワースラップに出て欲しい
そしたら合法的に三浦の顔面張り倒せるし、差し歯飛ばしながら失禁するとこも見れて一石二鳥なんよな
しかしまァ、叶わぬ夢か

105 名無し名人 sage 2025/08/12(火) 19:45:30.60 ID:lUu2KChM
ここだけの話、因縁の2人にはキックの試合に出てもろて、久保の首相撲からの膝連発で三浦の肋骨を全部へし折って欲しい

121 名無し名人 sage 2025/08/13(水) 12:17:32.56 ID:H+w4h/K7
ここだけの話、因縁の2人にはキックの試合に出てもろて、まともに歩けんよう久保のカーフキックで三浦のふくらはぎの肉を断裂させて欲しい

217 名無し名人 sage 2025/08/25(月) 11:34:36.75 ID:HZAs4MwE
くたびれた雰囲気で周囲を油断させておいてから、いきなり飛び膝蹴りを三浦に見舞って顎を粉砕骨折させてほしい

224 名無し名人 sage 2025/08/25(月) 16:49:32.74 ID:HZAs4MwE
くたびれた雰囲気を醸し出しながら、いきなり三浦のセーターの首の部分持って引っ張りまわしながらビヨーンと糸を伸ばして二度と着れんようにしてほしい

242 名無し名人 sage 2025/08/29(金) 14:57:04.04 ID:85XfuDZF
くたびれた雰囲気で三浦を油断させて、いきなり首相撲からの膝蹴りで眼窩底をへし折ってほしい

316 名無し名人 sage 2025/09/18(木) 20:11:40.98 ID:rwSqauK8
くたびれた雰囲気のまま無防備な三浦に麻酔を嗅がせて寝かせ、守衛室で全裸にしてから亀甲縛りにしてしばらく寝かせて三浦が目を覚ました瞬間に顔を跨いで窒息するくらいの力で肛門を顔面に押し付けてほしい

高田 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1746572982/
【悲報】保守上げ荒らし、永瀬信者で天彦アンチだった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1757915652/
【あ、】ゴキブリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1759057583/
【あ、】フリクラ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755005005/
あ、ロッテ 森内 辛ラーメン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755535951/
自閉症と将棋の親和性 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755160711/
痛いチ●ポ婆はNG登録でOK(弱男荒らし)苦情スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1754634000/
弱者男性 ☗将棋部
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1748069543/
最新のAIに三浦スマホ事件を推理してもらってみた
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1754731947/

キショハゲ

デカマラ

うむ

うむうむ

最新ソフトと角落ちでやれよ
↑まあそういうこと
AIとだいぶ前だけど駒落ちで切れ負け将棋で何度も対戦した経験から
言わせてもらうと3切れだと3分持ちこたえられないというかな
AIの寄せに3分逃げ切るのもきつい
2分切れ負けでも大変だった
1分切れ負けで稲庭風に構えて攻めないで駒だけ適当に動かして時間で
逃げ切るというようなやり方
これだと時間で負けたとしてもギリギリの戦いができた
このくらいせこいやり方じゃないとAI相手に勝てそうもないくらい
AIは強い
なので羽生の角落ちで神に勝てるとかとんでもない話
神ってことはAIより強いんだから完璧な手しか指してこないのが神なんだからね

訂正
AIと1切れは平手だったわ平手でも先ほど述べたやり方だと
際どい勝負ができたということ

デカマラ

小便タレ流し

デカマラ禿男w

うむ

久保利明ってのはなんであんなくたびれた雰囲気なんだ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1754125349/

62 名無し名人 sage 2025/08/04(月) 09:24:45.99 ID:e1UdxffS
紫色の手形がくっきり残るくらい平手で三浦の顔面張り倒すとこみたいけどな
まァ、叶わぬ夢なんやろな

66 名無し名人 sage 2025/08/04(月) 12:59:20.09 ID:e1UdxffS
2人でパワースラップに出て欲しい
そしたら合法的に三浦の顔面張り倒せるし、差し歯飛ばしながら失禁するとこも見れて一石二鳥なんよな
しかしまァ、叶わぬ夢か

105 名無し名人 sage 2025/08/12(火) 19:45:30.60 ID:lUu2KChM
ここだけの話、因縁の2人にはキックの試合に出てもろて、久保の首相撲からの膝連発で三浦の肋骨を全部へし折って欲しい

121 名無し名人 sage 2025/08/13(水) 12:17:32.56 ID:H+w4h/K7
ここだけの話、因縁の2人にはキックの試合に出てもろて、まともに歩けんよう久保のカーフキックで三浦のふくらはぎの肉を断裂させて欲しい

217 名無し名人 sage 2025/08/25(月) 11:34:36.75 ID:HZAs4MwE
くたびれた雰囲気で周囲を油断させておいてから、いきなり飛び膝蹴りを三浦に見舞って顎を粉砕骨折させてほしい

224 名無し名人 sage 2025/08/25(月) 16:49:32.74 ID:HZAs4MwE
くたびれた雰囲気を醸し出しながら、いきなり三浦のセーターの首の部分持って引っ張りまわしながらビヨーンと糸を伸ばして二度と着れんようにしてほしい

242 名無し名人 sage 2025/08/29(金) 14:57:04.04 ID:85XfuDZF
くたびれた雰囲気で三浦を油断させて、いきなり首相撲からの膝蹴りで眼窩底をへし折ってほしい

316 名無し名人 sage 2025/09/18(木) 20:11:40.98 ID:rwSqauK8
くたびれた雰囲気のまま無防備な三浦に麻酔を嗅がせて寝かせ、守衛室で全裸にしてから亀甲縛りにしてしばらく寝かせて三浦が目を覚ました瞬間に顔を跨いで窒息するくらいの力で肛門を顔面に押し付けてほしい

高田 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1746572982/
【悲報】保守上げ荒らし、永瀬信者で天彦アンチだった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1757915652/
【あ、】ゴキブリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1759057583/
【あ、】フリクラ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755005005/
あ、ロッテ 森内 辛ラーメン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755535951/
自閉症と将棋の親和性 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755160711/
痛いチ●ポ婆はNG登録でOK(弱男荒らし)苦情スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1754634000/
弱者男性 ☗将棋部
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1748069543/
最新のAIに三浦スマホ事件を推理してもらってみた
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1754731947/

デカマラ禿男w

キモ

うむ

キモハゲ

うむ

ゲスハゲ

うむ

キモハゲ

キモ

はげ

キモハゲ

うむ

はげ

うむ。

はげ

うむ。

はげ

うむ。

はげ

うむ

羽生善治「角落ちなら“神”に勝てる」

永瀬拓矢の降級・棋戦敗退を願うスレ32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1742658335/

828 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.52][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-f7ze) sage 2025/05/31(土) 10:42:06.10 ID:RUp4Ae9g0
まァ、あれだけ際どい勝負が出来たんやから日に日に強くなってることを実感してるんやろな
テンションが上がって明日斗の顔面に射精するのも、最近のデカマラ拓矢なら頷ける話

840 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.53][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-f7ze) sage 2025/05/31(土) 18:17:14.67 ID:RUp4Ae9g0
デカマラ汁だく拓矢がホンマに食べ残したかどうかは分からんし，何とも言えんよな
食べ残しを明日斗が全部さらえた可能性もあるし

841 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.53][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-f7ze) sage 2025/05/31(土) 18:28:58.81 ID:RUp4Ae9g0
明日斗もデカマライケメン汁だく拓矢みたいに強くなりたいやろし、あのイケメンに憧れてるのもあるやろし
そう考えると、少し唾液の残った拓矢の箸やスプーンをそのまま使た可能性も少しはあるんかな？そこはちょっとチンポ婆には分からんけど

844 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.53][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-f7ze) sage 2025/05/31(土) 20:05:04.32 ID:RUp4Ae9g0
>>
38角から馬作ったやつな、手厚いけど手順に飛車を6筋に移動させた意味もあるし微妙なとこやったな
そのあとの6筋の攻防がさすが七冠神よ、拓矢自慢のデカマラも萎える展開にさせられたわな

845 痛いチンポ婆はNG登録でOK 警備員[Lv.53][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-f7ze) sage 2025/05/31(土) 20:08:43.35 ID:RUp4Ae9g0
>>
なんぼモテモテや言うても、デカマラ拓矢が女性に対してそんな酷いことはやらんと思うな
前戯はもちろん後戯まで丁寧で優しいとかいう噂やし

高田 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1746572982/
【悲報】保守上げ荒らし、永瀬信者で天彦アンチだった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1757915652/
【あ、】ゴキブリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1759057583/
【あ、】フリクラ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755005005/
あ、ロッテ 森内 辛ラーメン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755535951/
【あ、】ドブネズミ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1759853208/
自閉症と将棋の親和性 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1755160711/
痛いチ●ポ婆はNG登録でOK(弱男荒らし)苦情スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1754634000/
弱者男性 ☗将棋部
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1748069543/
最新のAIに三浦スマホ事件を推理してもらってみた
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1754731947/

高田と渡辺を応援しタクニキと森内と羽生と三浦をディスる下品な似非関西弁のデカマラキモ禿男

これで七冠神との対戦成績は、全ての非公式戦を含めると３勝48敗か

デカマラキモ禿男？

デカマラキモ禿絵文字男？

キショハゲ

ｷﾓｯ

デカマラキモ禿顔文字男？

ｷｼｮｯ

うむうむ

さすが

デカマラキモ禿顔文字男？

Q・将棋に一つルールを付け加えるとしたらどんなルールで遊びたい？

羽生善治「打ち歩詰め禁止のルールならば先手必勝だと思います」
「“神”とは角落ち手合いなら勝負になる」

ファン「は？…w」


藤井聡太「将棋は今のままで十分に奥深い」

ファン「おお、素晴らしい」

羽生は藤井に負けっぱなしなのに神様に角落ちとはいえ
勝てると思えないのですが
話は180度変わりまして【10/23(木）〜11/3(月) ニコ生ゲームイベント】「オリジナルアクリルブロック」がもらえる！すやすやにゃんこイベント開催
↑こちら今回は視聴者側にもランキングが出るようなのでそこは多少モチベが上昇
公式の定期メンテナンスが10月15日にございましてね
メンテがあるとニコ生ゲームイベントがくるという定跡を私は発見して
今回もメンテがあってニコ生ゲーム上位の有名なとあるユーザーに
私がメンテあったのでゲームイベントくると思いますと言ったら
メンテとゲームイベント関連性あるんですかね？と言われたので
私はメンテがあって数日後に大体ゲームイベントきてますと
言いかえしたらその人はまあそうですけどと同意する感じになって
そんな会話したんですそれで23日からゲームイベントでしょ
私の指摘が当たった格好で顔が立った感じねｗ

ニークラッシャー・ド・ハゲ選手ニーオペ5回でもはや再起不能！？

ええ、ええ、ええ

角落ちは奥が深い

毎回毎回適当な事ばっかり言いやがって

そういえば昔の羽生が出していた将棋以外の本はテキトーだったなｗ

将棋の本はちゃんとゴーストが書いてくれるから

無策無能だった

>>146
「羽生の頭脳」にしても、深い読みの部分の記述は森内が書いてる説もあったな

ソフトにすら勝てないのに神に勝てるわけがない

藤井に全然勝てないのに駒落ちだろーが羽生が神に勝てるわけねーだろ

藤井でも最強AIに角落ちでは勝てずに飛車落ちでも負ける確率が高い
しかし、アマ五段でも最強AIに二枚落ちに勝てる

おそらく二枚落ちでは将棋の神でもトッププロに勝てないだろうし、二枚落ちは全ての手を読み込めても勝てない限界を超えていると思う

？？？

神様

374

羽生って嘘とハッタリしか言わんの？

舞台は、世界中のプレイヤーが人生を賭けて熱狂するフルダイブ・オンラインゲームの世界。 圧倒的な知能と冷静な判断力で学園の頂点に立つ主人公(美少女)は、その美貌と完璧すぎるスペックゆえに、どこか現実世界に退屈を感じていた。しかし、彼女の運命はある日、唐突に動き出す。 かつてネット上の伝説として語り継がれ、突如表舞台から姿を消した最強のゲーマーSとの邂逅。託されたのは、塗装が剥げ、クリックの感触さえも消えかけた、一振りの「使い古されたマウス」。 それは、かつて伝説が握りしめていた“勝利の魂”だった。「あなたなら、この音の先に行ける。」 憧れの存在から魂を継承した主人公は、その日から「◯◯」の名に相応しき、戦いの空へと飛び立つ。
次々と立ちはだかるのは、国家予算級の最新デバイスを操るプロチームや、勝利のためなら手段を選ばない狡猾なギルドたち。華奢な13歳の少女が、ボロボロのマウス一つで、数億の計算が飛び交う戦場を切り裂いていく。

黒髪をなびかせ、モニターを見つめるその大きな瞳に映るのは、絶望か、それとも――。 名前の響きが重なる二人の「レナ」。その奇跡が重なる時、オンラインゲーム界の歴史が塗り替えられる！

角落ちの神と呼ばれた男

>>53
それは人間のプロが最善手を指し続けるという前提の話でしょ

ええ、ええ

へえ

ウォーズ７段のユーチューバーが特別開発した６枚落ちＡＩに負けたってよ。
駒落ち電王戦盛り上がるぞ。

企画やろうぜ。帰ってきた駒落ち電王戦。藤井聡太が迎え撃つ。
アベマはアベトナもマンネリで新企画を考えあぐねている。
ニコ生川上は企画ひとつを再びやる権限はないか。

ジリ貧の将棋界を救え。

テスト

キモハゲ

>>161
そのウォーズ７段て、ワチ良く知らんけど
ウォーズ７段＝アマ初段くらいなんすか？🤧

ウォーズ７段て、ラジオ体操名誉７段くらいの値打ちかも知れないっ🤧
アマ７段ならばアマチュアの全国大会で優勝候補のラベルにないと
おかしいのだがっ🤧

キモハゲ

最強AIでも神よりは弱いんだから、まずAIを倒してみたらええやん

角落ちで？

ﾏﾝﾋﾞﾗ

どうなん
角落ちでAIに勝てるかな？

AIが常に最善手を指すならプロが角落ちで有利かもしれない
だが、ある同じプロ棋士とAIが何局も何百曲もさしてAIが相手棋士の特徴や読みの弱点を学習し
最善手でなくてその棋士がまちがいそうな手を選んで指すようになったら
おそらくAIが有利になるんじゃないかな

一度AIが評価値で上回ったら、もうその時点でプロが勝つ見込みはなくなるわけで
初手からそうなるまではひたすら相手がまちがいそうな手をAIがさして、評価値で上回った時点からは最善手を指す
そうすれば、全局AIが勝つとは限らないがAIが勝ち越しそうな気がする

へぇ

マンビラソフト

神には勝てないだろうけどAI相手なら条件次第なんじゃないかな
準備なしの短時間勝負だと藤井でも相当分が悪いだろうけど、
対ソフト角落ち研究を十分やって持ち時間がそれなりにあれば、永瀬とかでも勝ち越せるんじゃないかと
トッププロはそんな研究やってる暇ないだろうけど、YouTuberプロにやってみて欲しいな
勝てないようならお蔵入りにしちゃえばいいし、それ真剣に取り組めば棋力もあがるかもしれんし

ID:nWoYGYde

将棋を初めて三カ月トントン拍子でウォーズ四段になったが
75 ：名無し名人[]：2026/05/01(金) 05:03:34.65 ID:nWoYGYde
ワチ人形キモ過ぎ
中村太地が先手番入札制を提言
237 ：名無し名人[]：2026/05/01(金) 05:04:07.97 ID:nWoYGYde
マンビラ？
垢消ししたsuimon_fan( @mztn7_fan ) を語ろう
96 ：名無し名人[]：2026/05/01(金) 05:04:25.67 ID:nWoYGYde
ビラマン？
福間香奈さんの弁護士団
46 ：名無し名人[]：2026/05/01(金) 05:05:01.22 ID:nWoYGYde
ザマス
伊藤匠4冠への道(叡王王座棋聖棋王)
80 ：名無し名人[]：2026/05/01(金) 05:05:20.38 ID:nWoYGYde
マンビラ
アユムってウォーズやらないよね
161 ：名無し名人[]：2026/05/01(金) 05:07:32.69 ID:nWoYGYde
マンビラソフト
全盛期の羽生義治「角落ちなら神に勝てるわ」
175 ：名無し名人[]：2026/05/01(金) 05:09:02.01 ID:nWoYGYde
マンビラソフト
ソフト指しはバレなきゃやるべき
61 ：名無し名人[]：2026/05/01(金) 05:10:58.47 ID:nWoYGYde
マンビラソフト
ロートル羽生善治(55)、藤井永瀬伊藤のエサと化す
38 ：名無し名人[]：2026/05/01(金) 05:12:14.54 ID:nWoYGYde
禿の終盤は弱い

👂ペロンサ三級が初段を目指すスレ👂
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1777528116/

う、

す、

飛車落としてもらわないと無理だろ😆

うむ。

うむ

とある事で家族と喧嘩になってこっちも頭きて
出された食事も食わないからちょうど10キロくらい減量しようと思ってたから
いいきっかけになったｗ
今日はバナナ1本と水で終わりです

喧嘩と言ってもね私は筋の通った事言うからね
向こうに対してお前がそうしてほしいならこっちの言う事をまずはやれと
それもできないならお前の言う頼みもこっちは聞かないよ
やることをまずやってから頼みがあるなら言ってこいと何でも聞いてやるから
こんなスタイルよ私はカッコいいでしょう？ｗ

し、

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ