断酒を頑張るアルコール依存症当事者【5ch自助会】4

ここはアルコール依存の問題を抱え日々断酒を続けるアルコール依存症当事者が集う自助グループ的なスレです
ミーティング前後の雑談タイムのような場になればと思っています
リアルの自助会（AAや断酒会）が苦手な人も気楽にご参加ください
断酒日数のカウントもどうぞ

※関連スレが呑む話ばかりなのでこのスレを立てました
スレの趣旨をご理解のうえ、日常的な酒呑み話や人に飲酒を勧める書き込み、その他スレの雰囲気を悪くするような書き込みは絶対にお控え下さい
スレ参加者はそのような書き込みがあってもスルーしましょう
普通に飲酒している人や節酒でいいやと考えている人は『アルコール総合スレ』または『アルコール依存総合スレ』等へ

今日一日
自分に正直に
第一の事を第一に

※前スレ
断酒を頑張るアルコール依存症当事者【5ch自助会】3
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1778383248/

断酒を頑張るアルコール依存症当事者【5ch自助会】2
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1745197166/

断酒を頑張るアルコール依存症当事者【5ch自助会】
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1715167238/

新スレ乙 保守

スレ立て乙

またまた 保守

アル中が主人公のロボアニメ
｢琥珀戦神ヴァイオレントバッカス｣

とりあえず保守しとくか

保守ついでに。
断酒して生き返ったよ。
良かった。

断酒はマイナスがゼロになるだけ
マイナスからゼロになって良かったな

終わりならＺ

>>9
油断したら終わりだろ
何がゼットだよ

長年の飲酒と眠剤の影響で長いことナニの勢いが良くなかったが昨夜久々にAV
のお気に入り場面一時停止で射精できた。
しかし深夜番組観てると嫌味のごとく酒のCMが多いのな。

そうだよな

あと鉄道はさほどでもないけど、うちの市バスの停留所の広告はアルコール飲料が多いわ。
テレビは時間の無駄だから廃止したねわたしゃw。

市役所に眼科とウナギの成瀬の広告あって 市も必死なんだなと思った

酒のテレビCMはほんとにやめて欲しい。

たばこは早々に広告中止になったけど酒は無理だろうな

タバコは値下げとか絶対しないけど 酒は安売りとかするしね

禁酒するならテレビは見ないほうがいいね
夜6時くらいからビールのCMが始まるんだよな

＞前スレID:UEzjYF3r
メンタルもフィジカルもダメージ低かったんなら何がきつかったんですか？

埋め立てられたのかと思ったら、アレな人が暴れてるだけだったw

>>19
メンタルでダメージ低かったのは、あくまでアルコール依存症以外の部分です
依存症は末期の重症でした
なので断酒する以外に生き延びる選択肢はなかったが、断酒することでなんとか立ち直れました。

>>20
いえ、埋めたのですが、何か？

いくらスレを埋めても心の穴は埋まらない
穴の正体を見つけないと依存からは抜け出せないよ

>>23
ご意見ありがとうございます
でも、ちょっと的外れなご指摘のようですね

クロスアディクションだろうな

断酒じゃなくて節酒したい
のにできない
酒しか楽しみがないっていうか酒ももうあんまり楽しくないんだけどしがみついてる感じ

実は素面の方が楽しいんですよ
頭が澄んでいて、身体も軽い

アルコール依存症だけでなく、他の精神疾患患者も入院中にやらされる心理テスト
あんなのいらんよなぁ。人間の何がわかるんだっつーの。
イラッとくる質問が多くて一回目で止めてやったよ。
そこで短気なのはわかるかもしれんけどね。飲んでた頃のほうが寛容で温和だった。

酒で脳が麻痺してただけ

まだ回復途上と判断されるだけだろな
実際そうみたいだし

酒やめてからカッとなることが減ってホントに平和。断酒さまさまだわ。

人間と酒の関係は非常に古く、その歴史は文明の成立以前にまでさかのぼる。果実や穀物が自然発酵してできたアルコールを人類が偶然口にしたことが、酒との出会いだったと考えられている。農耕が始まると、メソポタミアではビール、古代エジプトではビールやワイン、中国では穀物を原料とする酒など、世界各地で独自の酒造りが発達した。

酒は単なる飲み物ではなかった。宗教儀式や祭り、祝い事、宴会などに使われ、人間関係を築き、集団の結束を強める道具として多くの社会に定着した。一方で、酔いによる暴力や事故、依存などの問題も古くから存在し、飲酒を制限する法律や宗教上の規則も生まれた。

近代になると大量生産によって酒はさらに身近になり、同時に医学の発展によってアルコールによる健康被害も明らかになっていった。

歴史全体から結論を出すなら、酒は人類にとって「必要なもの」ではない。しかし、人間が何千年もの間、害を知りながら手放さなかったほど強い魅力を持つ嗜好品である。 酒そのものを善とすることはできないが、人間の文化や社会を語るうえでは切り離せない存在になった、と結論づけられる。

酒を「必要ではないが、人類が手放せなかった魅力ある嗜好品」と評価するのは、やや肯定的すぎる見方でもある。

人類が酒を何千年も飲み続けてきた事実は、酒に価値があることを必ずしも意味しない。アルコールには酔いや依存を生じさせる性質があり、それ自体が酒を繰り返し求める理由の一つになってきたとも考えられる。また、酒による事故、暴力、病気、依存などの問題も歴史を通じて繰り返されてきた。

さらに、交流や祝い、祭りといった酒が担ってきた役割の多くは、酒がなければ成立しないものではない。

したがって、より厳しく結論づけるなら、酒は文化を豊かにしたから残ったというより、快楽性と依存性によって社会に深く定着し、その害を抱えながら現在まで残り続けた嗜好品である

お盆だわね 盆暮れ正月はいつも独りで淋しくなるな

ここのみんながいるじゃないか。

今日 皆居ないじゃんよ チラシ寿司とか食ってんのかしらね

断酒何年もたつが未だに酒を飲む夢を見るぜ～
ジャックダニエルグビグビうま～い
あっ！夢だこれ！みたいな
生涯こんなんだと思うと気が重いぜ

朗報かも 酒の夢みるのは回復してる証らしい 断酒会会長が専門医から聞いたって
俺も酒飲む夢は見る
起きて夢だったのかってほっとするよな

さっき２０２６年６月６日にコンサート会場でテロ犯に襲撃される夢を見た
「この事件を解決するには？」ってクイズが出せれてみんなで考えてたら目が覚めた

現実でも夢を見ていたいよな

短期目標は飲酒欲求をコントロールしたい
長期目標は節酒か土日しか飲まない

うーんかなり難しい

今年正月あたりまで
｢小腹空いたな〜ツマミないけど日本酒か焼酎でも飲むか｣
｢空きっ腹にこそウィスキーをストレートで!!沁みるなぁ〜｣
という生活だったからな、そりゃ劇症肝炎にもなるわ。
飲みながら心霊モノを観るのが好きだったが、そういう形で呪いが返ってくる場合もあるんだわな〜。
ほん呪とか退屈な場面が長いからそこで飲んでしまってた（笑）

短時間だけ寝たい 寝ると楽になる
でも 薬剤師さん曰くそんな薬はないらしい

ブラックニッカで乾杯！！

断酒中のドリンクのつまみってなに食ってる？
俺はチョコとミックスナッツ

最近は焼き鳥かゆで卵

飲んでは後悔し
飲んでは後悔し

>>47
自分を責めるよりなぜ飲むのか分析した方がやめれるぞ
楽しいから飲むんじゃないんだよ
不安だからそれをかき消すために飲むんだよ
だからそんな可哀想な自分がいるのに後悔とかしても仕方がないんだよ
酒が必要なくらい怖かったんだねと認めてあげないと

シラフで人と会うほうがもっとやめれるぞ

>>41
これも難しいなら向いてないと思うな
我慢して苦しんで節酒するか、それとも酒やめる方向で楽して過ごすか
どっちが優れてるとか凄いとではないけど、どちらが自分に合ってるか考えた方がいい

今日から二度目の教育入院 緊張からかこんな時間に起きてしまった

あぼーん

まさか病院着 着る日が来ようとは……

AIとかに相談したら軽い気持ちで保健所へ電話！

って言われて電話したら向こうは困ってたわ…
医療機関とか断酒会に繋げるのは可らしいけど、アルコール専門の医療機関へ行く気はないし
こちらの素性を話さないといけない断酒会も気が引ける…

Xの断酒会タグも教えてもらったけど、あんまXの使い方わからんのよね
誰かをフォローする気もされる気もないんよね

ここはなんか、あんま人いないよね
一応、メンヘル板だから、みんなメンタルに問題あるんかな？
俺は精神障害者で2級なんだけど、chmateで断酒で検索したらここがヒットした

>>54
メンヘル板で唯一まともな断酒スレはここかな

身体・健康板にもまともな禁酒断酒スレあるけど過疎りすぎ

酒・BAR板に禁酒断酒スレある
あっちはしょっちゅう短期禁酒派と断酒派で争ってるけど勢いはある

>>55
レスありがとうございます
そうなんですね
でもここも人が少ないですね

Xは人が多いけどフォローフォロワーとか苦手で…
DMとか来ても困るし、5ちゃんが心地いいけど人がいないですね

>>54
こんにちは、いろいろ悩んでいろいろ活動しているみたいですね、お疲れ様です
ひとつわからないのですが、あなたは、何を求めているの？

ここは断酒スレですが、あなたは酒をやめたい？アルコール依存症について知りたい？
自分がどういう状況なのか知りたい？うまく酒と付き合う方法を知りたい？
同じ悩みの仲間と軽くふれあいたい？
それとも？？？

あなたの悩み、求めていることを、もう少しわかりやすく教えてもらえれば、みなさんからいいアドバイスが貰えると思います。
みんなは、あなたが何をもとめているのか、わからないんですよ。

>>54
ひとつだけ、誤解を解いておきますけど、
アルコール依存症も精神病です。依存症患者は一種のメンヘラなんですよ。
なので、このスレいる人は、原則はアルコール依存症というメンヘラです。
もちろん、このスレにも依存症でないメンヘラもいるだろうし、
依存症だけでなく、それ以外の心の病気を抱えている人も多数いるとは思います

なので、みんなメンタルに問題がある、というのはまったくその通りですが、
依存症以外にもメンタルに問題をかかえているかどうかは人によりけりです

アルコール依存症はメンヘラとは言わんだろう
精神疾患だよ

依存症言うけど、依存したのがたまたまアルコールだったってだけで、世の中の人は皆何かに依存してるでしょ
仕事でもそう、遊びでもそう、家族でもそう
それがたまたまアルコールだったから良くなかっただけ

胃が壊れてきた
辛い

アルコールに依存してもそれだけなら問題ない
依存症になるまで深く依存したのが問題

ブラッドピットが7年断酒してたのに飲み始めたらしい

才能ある人が酒でダメになると本当もったいないと思う
アレキシライホも死んでしまった

>>59
精神疾患者=メンヘラ
と違うの！？

そもそもメンヘラ自体がまともな定義の無い俗語だから

メンヘラってなんだ?
何となく馬鹿な女に対する罵倒な気がする

メンタルヘルス板の住人をメンヘラと呼んだのが最初
その後意味やニュアンスが変わったかもしれないが、最初はそれ

>>64ここでその名を見るとは

>>65
ちょっと違うかな
依存症とかうつ病とかをメンヘラとか言わないよ
これは精神疾患
メンヘラってメンタル弱くてキレやすかったり情緒不安定なイメージ

まぁ基本的には罵倒用語

依存症も罵倒されて然るべきなような...

昨晩飲んでしまいホント後悔

まぁしゃーない

一昨日から2回目の教育入院中
γが1200でミイラみたいだけど元気なお姉さんと仲良くなった

夏のほうがトロピカルフードや夏野菜が多いんかな？
俺の時は真冬なのに
マンゴーバナナキュウリナスレタスが多かったわ
冷え性なので食えんかった

重度の人が断酒するのはわかりやすいからいい
大量に飲んでるからやめると離脱症状が出るような人
こういう人は断酒をするのは当然だから悩まなくていい
問題は中度、軽度の人
毎日飲んでしまうからやめたい
それで数日やめたら体調が良くなってまた飲みたくなって飲んでしまう
毎日飲んでしまう
やめたくなるのループから抜け出せない

酒飲まないと眠れないよ！

なんなら既に肝硬変なってるけどやめられない
脂肪肝甘く見ない方がいいぞ
脂肪肝から数年でこんな成れ果てになったからな
Child-PughがギリギリCからたまに断酒と節酒でBまでは戻ってるけど移植も手だと言われてる
アルコール性の肝臓病移植のハードル高いし俺みたいになったら終わりだよ
普段肝硬変スレにいるメンヘラより愛を込めて

もう飲む気ないがヴァッケンみたいな野外メタルフェス行ったら調子こいてウィンナーにビールがぶ飲みしかねない!!

>>77
そういう人を取り込む(？)ために「アルコール使用症」とかって症状名を啓発してたけど、結局大してはやらなかったね。

>>81
アルコール使用障害？ 天下のDSMで変更だからなぁ

あぼーん

>>79
取ってつけたように愛を込めてとか言ってるが、自分の身体を労わらないやつに愛の概念なんかわかるはずもないんだが
覚えた言葉を使ってるだけ

アルコールが原因だと最近は離脱も診てくれないのに
移植はありうるのか？不思議な世界観だな

豊後荘キツかったと思ったけど もしかして緩いトコだったのかと思って
病院選びに失敗したかもって思ってるトコ

断酒してると過食にならない？

ならないな
それでも5月に離脱痙攣起こしてからは積極的に赤いコーラとか飲んでたから
少しは太ったよ

飲んでたころから過食、断酒した今も過食。

断酒したら食欲は出るよ
入院と同時に断酒して
あんなまずい病院食を完食してたからな

>>90

断酒すると食欲出まくりだね

俺も、何も食わずに酒だけ飲む生活だったが、入院して1週間くらいしたら食欲出てきて朝昼晩3食バクバク食ってたな
飯ってこんなに美味かったのか、とか思ったよ

でもウツになると食欲無くなる
食事すらめんどくさい

ホリエモンは毎日酒飲んでるらしいが、肌が赤らんでて荒んでるし、頭は良いのに酒飲んで脳縮めてるし良くないな

>>92
酒飲むと何か食いたくなるんだが、末期まで行くと酒だけになるらしいね
気持ちがわからんが

>>95
そう、食い物の匂い嗅いだだけで顔そむけたくなるくらいに食欲無くなる
何か食えてるうちはまだ大丈夫だよ

俺は見た目で食欲減退したわ

断酒初め半年ぐらいは断酒自体もダイエット趣味として楽しめた
ノンアル試したり断酒料理考えたり
鬱料理考えたり…でも８か月になると断酒ストレスがぐわっときて
強い鬱になった…美味いもの食いたいって意欲が失せた
なにもかもめんどくさい

いろいろありがとう
依存レベルや原疾患で人それぞれか
離脱治まったら過食も治まる、そしてスリップするまでがお約束…
いや、ここ見てがんばるわ

そんなに断酒がストレスになるなら飲めばいいのに
そしてまたやめれば良いだけだから
断酒日数とかも意識しないほうがいいよ
そういうのがストレスになるから

酒やめてる日が多くなば良いだけんだよ
いつでも飲みたくなったら飲んで良いんだよ
断酒何ヶ月とか考えてるからそれがストレスになるんだよ
そんなの意識しないほうがいい

逆に断酒記録を更新しないほうがいい
定期的に日数をリセットするくらいの方が良いんだよ
一生やめるとか考えるから良くない
月に5回くらいならスリップしても良いよ
そのほうがメンタルに良いからマジで

また極端な持論を展開するヤツがでてきた。定期的に湧くね、この手の。

俺は、という言葉が頭につけてあると思って読めば、何も問題ない笑

強いなw

死にたい
アルコールって自殺を強要するような作用あるよね

アルコールにハマる人はマゾ
マゾだからアルコールを飲んで苦しいのにそこから抜け出そうとしない
アルコールは鞭のようなもの
明らかに毒な飲み物なのに鞭のように痛みを受けてるのに快感を得ている
このままマゾやってたいのか
そう疑問に思うなら毒である酒をやめてみろ

俺も断酒日数は数えてないな
完璧な断酒は無理っぽいから たま～に飲むくらいにしとくかも
※現在 アルコール教育入院中

入院した日は覚えてるだろ

俺は入院ぎりぎりまで飲んでたが
「呼気検査がある」ってわざわざいうから
前日の夜は飲まなかった

３か月コースだろ？
せっかく３か月断酒したのに何きっかけで再飲酒するんだよ

>>109
17日（月）だけど最後に飲んだのは7月初め頃よ
そのおかげか γは33で 個室通されたのに 急遽 大部屋に変更になった

個室のあるのは仮にA病棟 大部屋ばかりなのはB病棟だとすると
A病棟は叫び声やらひどいらしい
それなかっただけでもラッキーだって

>>111
ココ 2ヶ月コースよ
一昨年 3ヶ月の入院の久里浜式はやって まったく効き目なかったから2ヶ月で久里浜式出でないココにした

ぶっちゃけ 3ヶ月は豊後荘って茨城県で一番アルコールで有名なトコなんだけど
入院日にも飲んでくる人は多かったらしい

週３日連続休肝日実践してるやつなら自制できるだろうな
そんな奴居るか？

>>114
俺 2ヶ月くらいなら飲まないでいられるけど
飲むと連続入るよ
毎回 離脱は浅めで済んでるけど

山型飲酒サイクルってので調べてみて

３か月に１回飲んだって
ストレス解消にはならんよね？
フウゾクだって月１ペースでしょ

>>116
なるよ ストレス解消 一気に連続入って睡眠不足とか解消されるし
風俗には行ったことないや

断酒したことで鬱がひどくなったので再飲酒しようかな

幻覚を見るで

西原理恵子の元旦那も毎日飲んでた訳じゃないらしいし

神足裕司はいつも酒飲んでたようだな

毎晩飲むタイプとそうでもないタイプがいる訳さね
もう年だから毎晩は飲めない

去年の断酒会で74で辞めたおばあさん来てたけど 単に年で辞めたんでは？

ありそうな話だな

毎日必ず飲むタイプはおとなしく飲んだるだけだから50代60代で病気になり問題になる
飲酒が止まらなくなるタイプは若いうちから問題になる

少し前大槻ケンヂが60になったので酒辞めたってスレが芸スポに立ってたわ 若い時から鬱持ちだったのに長い間飲んでたんだな

俺さ γGTPとか高くないんだよ 27 71 33 とかさ
アルコール依存性ってより問題飲酒者なんだよな

依存性でないから 教育入院してても違和感あるんだよ 前回もそうだったけど

酒乱ってやつか

まさしく酒乱よね 酒飲むとおかしくなんのよね

症状が重くなる前に発現してよかったな

俺も酒飲んで寝たら記憶飛ぶんだけど、起きたらSNSで殺害予告してて、しかもそれをした記憶が一切なくてビビった
一回殺害予告して警察から電話きた時もあるしアカンな

電話だけか？警官に精神科勧められたりした？

されてないよー
ちなみに刑事訴訟規則143条の3では、被疑者について「逃亡のおそれがなく、かつ、罪証を隠滅するおそれがない」ってあるから、ちゃんと電話で個人情報伝えて罪を認めとけばまず捕まることもないよー

警察から警告くるとは 具体的にハッキリ書いたのね

ブラックニッカで乾杯！！！

捕まらなくても書類送検されるっしょ。
反省してないと見なされて起訴でもされたら面倒なことになるよ。

>>38つい昨夜飲酒する夢見て｢しまった飲んじまった〜｣みたいに夢の中でも考えてるようだから、俺は回復してるんだろうな。
それも一番嫌いな飲み方の夢だった。
仲良くもない同級生連中と一緒に高校時代に戻って授業中に飲んでいるという。
同窓会自体嫌いだし高校時代はわりと真面目に勉強はしていた。

考察すると酔っ払ってトラブル起こすブラックアウトするタイプは
アルコールの分解に普通でアセトアルデヒドの分解は強いタイプ
だから酔っ払うけど具合が悪くならないから飲酒量が多くなりがち飲みすぎてしまい記憶なくなったり問題行動を起こす
確かここのスレにタイプ別で書き込みがあったと思う

酒の遺伝子は主に9通り
1.アルコール分解遅い×アセトアルデヒド分解速い
2.アルコール分解中間×アセトアルデヒド分解速い
3.アルコール分解速い×アセトアルデヒド分解速い
4.アルコール分解遅い×アセトアルデヒド分解遅い
5.アルコール分解中間×アセトアルデヒド分解遅い
6.アルコール分解速い×アセトアルデヒド分解遅い
7.アルコール分解遅い×アセトアルデヒド分解不可
8.アルコール分解中間×アセトアルデヒド分解不可
9.アルコール分解速い×アセトアルデヒド分解不可

これだ
前のスレにあった書き込み
1の人が酒乱とかトラブル起こしやすいタイプなんじゃないか
心当たりある人は気をつけた方がいい

酒乱とかトラブル起こしやすいタイプのほうが
早めに治療できるから良いんじゃないか

松本先生が言ってたけど外で飲んで酔ってトラブル起こすから若い頃に断酒会に繋がるらしい
断酒歴50年とかになるからリーダーとかになるタイプらしい
家でこっそり飲んでるタイプの人は高齢になって問題になるとか
依存症と言っても全く性質が違うね

アルコールとアルデヒドも同じ肝臓なんでしょ…とは思ったが、分解に使う酵素は違うんだな
>>137
酔っ払って具合悪くなるとかはないな
むしろ気持ちいいしかない

たしか松本先生とチャンス大城の対談で言ってたかと思うけど
複数人で酒飲んで暴力的になる人は公の場で問題となって治療に向かうけど、1人で家で飲んでるタイプは問題になりにくいから1番危ないタイプって言ってたっけ

飲み方にもタイプがあるみたいだね

フランス型（大陸式/デルタ型）
毎日・常に少量〜中量を飲み続ける隠れた身体依存
肝硬変などの内臓疾患

アングロサクソン型（北欧・英米式/ガンマ型）
週末などに一気に大量に飲む（ビンジ・ドリンキング）
激しい酩酊、暴言・暴力、社会的トラブル

>>42
何歳？

>>143
ロング缶4とウイスキー半瓶毎日はフランス型？

>>138は1か2だったんだな
この数年は事情があって まるで隠れれように早く飲んでたからトラブル起こした訳か……

>>145
フランス型はワインとか醸造酒をちびちび飲む感じじゃないかな
それは加工されたチューハイとか蒸留酒がやばいのでは
缶チューハイ何缶も飲んでしまう日本型かな
知らないけど

ウイスキーの瓶半分空けることを誰もチビチビ飲みとは言わない……

フランスとかあのへんってワイン飲んでるイメージ

あー 入院つまんねー

ウイスキーのポケット瓶を仕事中にも隠れて飲む人居るらしいけど それがフランス型なんだろうな

ウヰスキーは気付け薬だから・・・

ウイスキーは古くから愛されてるし良いんだけれども
9%チューハイはともかくダメらしい

ストロング系は不味いし酔う為に出来てるよな
まぁ貧乏人が手っ取り早く酔うには最適

不味いと言うか飲みやすくて安いから飲み過ぎて問題になってる

人工甘味料で飲みやすくなってるんだっけ

本来は不味いアルコールを甘味料とか柑橘類入れて炭酸にして冷やして飲みやすく作ってる
人工甘味料嫌いとかで不味いと感じる人もいるだろうけど一般的に考えると売れてる

焼酎とかウイスキーストレート飲みすればいいじゃん

ストロング系チューハイって出てきてから浸透まで早かったよな

もはや合法麻薬だよな
アル厨製造薬

人工甘味料を分解してからアルコール分解にかかるのが問題、その分肝臓に負担がかかる。
だいたいチューハイは缶がカラフルでガキにも手に取りやすいのも問題。全部茶色か黄土色にすりゃいいのにw
ウィスキーでもバランタインファイネストみたいな甘口にハマッてしまうと危ない。
亡くなった斎藤洋介が愛飲していたということを知って飲んでみたら美味かった。
美味かった酒を覚えている時点で俺にも再飲酒の危険があるということだ。

人工甘味料は分解されずに排出されるんじゃなかったっけ？
だから太らないのが売りだったような

未だ食品に使用され始めて間もない化学添加物なのでデータが少なく断定に至る根拠が無いけど、少しずつ問題視する声も上がってきているよね。

ストゼロのむならドライだな
人工甘味料入ってないんよ

>>163
そこは飲むならノンアルと言うべき

ノンアル飲むと本物を飲みたくなってくるからあんま良くない気もするんよな～
かと言ってジュース飲むと肝臓痛めるし
そんな動画がさっきYouTubeで流れてきた
やはり炭酸水か…

>>165
いやそれはどっちでもいい
スレタイ的にアルコールがNG

愚かなことした

愚か者め

利他さん居るのって どのアルコールスレだっけ？

愚か者よ

偉大なる愚か者って御話好きだったな

利他さんどうしたんだろ？

>>169
そうだよ
自分のためだと甘えが出るから利他心からでないと断酒できないとかいう人

>>93

酒鬱は地獄っすね

家族スレのガチ話についていけなくなったんだろ

3～4日飲まない事は簡単なんだけど1週間とか1ヵ月止めるのが難しい

1ヶ月くらいは楽よね
1ヶ月半で体がリセットされたあたりから疼くような感覚がある

やめると夜がしんどい
暇だし

断酒するとよく眠れる
というかずっとめちゃくちゃ眠い
みなさまどう？

>>178

寝るしかない

>>176
アルコール依存症とは違うな
依存症になると1日やめるのも厳しいから
休肝日取れるならやめる必要もないと思うけど
それとも飲酒そのものに問題がある酒乱タイプかな？
それならやめないと危ないな

>>179
眠くて眠くて仕方ない人も居るらしい
眠眠打破感覚で飲むと覚醒するみたいよ

寝酒で酒始めた俺には考えられない

またやってしまった……

アルコールが入らないと空腹で飢餓状態みたいになる
助けてくれ

アルコール入らないくらい食べとけ

>>182
レスサンスク
試してみる
精神的依存の離脱症状ピークは三日目との説もあるらしい
オレも三日は問題なく一月くらいならなんとか断酒できるけどチートディとかやると見事にスリップするわ

ぎぼぢわるい

>>186
なんか言ってる事がめちゃくちゃ

みんなどんくらい飲んじゃうの？

>>189
平均すると 4～5日の連続飲酒でロング缶チューハイが30～40本くらいか

あかん

>>190
自分よりひどい人いると安心してしまう

>>192
その代わり一度やると反省して 1ヶ月半とか2ヶ月は飲まない
山型飲酒サイクルっぽいのよね

山型飲酒サイクルの人って 教育入院中にも居なかったし 断酒会にも居なかったし
よほど珍しいんだろうか？

毎日飲む人もいれば、たまには大量に飲む人もいる
色んな飲み方の人がいると言う事は、そもそも依存症とは何なんだろうか
ただのその人が勝手にやってる癖ではないのか

依存しやすい、しにくい、我慢できるかは耐性、抵抗力、意思の強さかと。

結局は遺伝子ということか
寝つきが悪いからその不快を紛らわせるために酒を飲む
酒を飲むと必ず寝酒になるという癖がつきやすい遺伝子
この場合は毎日寝る前に習慣的に飲む必要がある
それが癖になる
酒を飲むと大量飲酒してしまう遺伝子
この場合は毎日飲む必要がない

人間は自由意志がないという話もある
全部遺伝子に癖が組み込まれているのか
癖がもともと因子としたあるから酒を飲めば依存症になる
飲酒をコントロールする事は出来ない遺伝子
そこに自由意志はない
だから断酒するという事が出来る遺伝子もあるかもしれない
そこに結びつけるかどうか

毎日純アルコール量70gの多量飲酒をしてるが、まずいな
やめないと

あぼーん

>>198
前にココで断酒出来るかどうかは 運命だって言ってる人居たね

>>181

10年以上毎日ワイン2本くらい飲んでた状態から
何度も何度も断酒失敗を繰り返し今はビールしか飲まないまで来た

強力な離脱症状が無けりゃやめれるだろ

>>202
ワインの習慣飲酒からビールしか飲まない機会飲酒に変わったのかな
習慣飲酒から機会飲酒になる人はいると思うよ
アルコール依存症ではないから
まあ努力したら我慢が辛いのはあるだろうけど３日簡単にやめれる人にはアルコール依存症の気持ちはわからないよ

よく知りも知らないで用語定義を狭くするのは良くない事です

痛風なった時だけやめられる

>>205
習慣飲酒は晩酌や仕事帰りなど、１日のうち、決まった時間にほぼ毎日飲むこと
機会飲酒は宴会やお祝いのときなど、普段は飲まないが、特別なときだけ飲むこと

くだらない分類だな
学者が考えたの？

いいわけがましいし

>>201
自分は断酒できるかどうかは運だと言ったことがある
運命とは言わなかった
言い方変えれば、確率かな

断酒する気があるように見えない
我流で断酒しようと思ってるんなら無理だよ
だって自分で断酒する方法考えなきゃいけないんだぜ？できるか？

運命っていってるやつは再飲酒する場面が幸運にも無かったってことだろ
だったらそう言えばいいんだよ

確率ってパチンコみたいなものか
100分の1の確率でもどの玉が当たりになるかは選べないからな
自分でコントロール出来ないから運命とか言うしかないか

パチンコで考えると、運命に逆らわず当たりを待つしかない
当たりが断酒
運命に逆らう事が当たりがこなくて不機嫌になったり台パンしたりする行為
そんな事はせず当たりが来るまでのんびりと打ちつづける
運命に逆らわず傍観する
リラックスして飲み続ける
いつか当たりが来くる
当たりが来たら断酒という名のアタッカーが開く

運はあるが、いろきろ努力すれば断酒確率はあがるだろ
入院、通院、抗酒剤、ミーティング、レグテクト、カウンセリング、本を読んだり、ここの書き込み見たり、断酒ブログみたり、運動、趣味を持つ、炭酸水がぶのみしたり、甘いものたべたり、いろいろあるが、適切なことをやってれば断酒できる確率は上がるよ
でもそれでも絶対はない
努力して確率上げて、最後は運、運のいいのが断酒できて、早死にを免れる

運が悪けりゃ死ぬだけさ
昔、そんな歌もあったな

運が悪けりゃ断酒できずに早死するだけだ

確率を上げるというのは、パチンコでいうと台を移動するということだけど、それも運命で決まってると考える
同じ台から動けない人もいるし、移動したら全然当たりが来ない台に座ってしまったりする人もいる
運命とはそういうものでコントロール出来ない
振り返れば結局断酒できたのは断酒する運命だったと考える

飲みたいから飲むでいいだろ　おまえらは断酒なんかしたくないからしてない
確率もくそもない

飲みたいから飲むのではなくて、そういう快楽を得たいというよりは、不安を紛らわしたいから飲んでる感じかな
依存症は痛み止めだからやめられないとも聞いた事がある
酒で自己治療してるだけ
断酒はしたいけど、自己治療しないわけにもいかないという話だな
アルコール依存症は意志が弱いわけではなくて、脳の仕組みの問題なんだよな

俺は寂しがりだから人と話したくて飲みに行ってしまう。あとはメンタル落ち着かせるために家でも飲んでしまう。

こっちのスレでそういう話はやめようよ

メンタルを落ち着かせるってのもあるな
不安だけじゃない嬉しいときにも落ち着くために飲みたくなったりするんだよな
ダウナー系だから鎮静させる効果があるんだよ
脳がバランス取ろうとするんだよな
意志が弱いとかではなく自分の気分を酒で調整しようとするというか

居酒屋で一人飲みしてる人は寂しい人もいるんじゃないのかなぁ。

入院期間含めて断酒半年以上になるが、トラゾドンだかの影響でクソムカつく夢で起きる(怒)
入院していた病棟の全く1ミリも好みではない図体デカいオバハン看護師に馬乗りされて、半勃ちになったナニをケツに押し付けている夢
性欲は戻ってきてるがあんな不愉快な夢はないわ、夢に出演したオバハン看護師を訴えたいぐらいじゃい(怒)

>>217
単に台を移動するでなく、当たりを引く工夫はいろいろあるだろ
くぎや台の寝かせを読んでよく回る台をえらぶ、他人の2倍3倍打つ、プログラムのバグをみつけて攻略する、
止めうちする、たまに右打ちしてみる、出玉のデータを解析して台を選ぶ、設定があるなら甘い設定の台を探す
そうやって確率上げる工夫をするのさ
それでも当たる人当たらない人いるが何も工夫しないで回らない台を打ってるのに比べれば確率はあがるだろ
断酒も同じだよ

全然同じじゃなくて草
運命とか能書きいいから早く断酒しろよ

>>225
言いたいことはわかるけどそんな事しても確率は上がらないぞ
100分の1ならずっと100分の1だから
次の1回で出るから毎回100分の1だから運次第だから自分でコントロールは出来ない

仮に確率低くい台に移動して無理やり当たりを引いたとひてもそれは小当たりだっりする
やった当たっても小当たりだから少しだけアタッカーが開く
この場合は断酒ではなく休肝日だ
断酒するには大当たり引いて確変を引かなくてはならない
断酒モード突入するには運次第だ

パチンコをして当たりを引く事が断酒だった
そのために台移動したりして試行錯誤した
当たりを引くために当たり＝断酒をするために
もしかしたら別の道もあるのではないか
そもそもパチンコをするのをやめたらどうなるだろうか
パチンコをやめるとは当たりを引くことを目指さないこと
つまりは当たりという断酒を目指さないこと
パチンコを拒否すること酒を飲みながら断種を目指すという大当たりを拒否すること
大当たりを引いて断酒するのではなく
パチンコを打つことも拒否＝飲酒しながら断酒を目指すことも拒否
もう全部拒否したら別ルールとで酒をやめれるかもしれない
そういうルートもあったりして
きっと何言ってるかわからないだろう
言ってる本人わかってない

>>227
おまえおもしろいやつだな、たとえ話にツッコミ入れて、楽しいのかな笑
機種の大当たり確率1/100というのは確かにかわらんよ、裏ロム台でもなければな、おまえが正しいよ
これは、アル中全体の断酒率がたとえば）割ですというのと同じで、変わらないよな
だが問題はそこじゃないだろ、自分がその3割にはいるかどうか、それがだうかって話だろ？
つまりそこに入るかどうかの確率をあげることができるかっていうたとえ話だよ

パチンコで言うなら、たとえば1時間以内という制限時間があったとして、
その間に自分が大当たりをひくかどうか、それが断酒できるかどうかだよ、人間の寿命は限りがあるからな
その確率を断酒できるかどうかにたとえるなら、それは変えることができるだろ
たとえ機種の確率1/100は変わらなくてもな

打たなければ確率0だし、60分まるまる打てば、30分しか打たない人の倍の確率になる
同じ時間あたりに回る台のほうが回らない台よりも確率高い
台選び、店選びとか大事だ
そんな例え話だな

こういうふうに考えてもいいぞ
断酒できるかどうか＝あるパチンコ店でどの機種を打ってもいいが1時間以内に大当たりを引く
ただし台の大当たり確率は表示してない、店員に聞けば教えてくれる、みたいなたとえ話だよ

店員に聞いてってのは、病院につながったり、自助につながったりする、みたいなことだな、
確率の高い台とか回る台と選べば当たりを引く可能性＝断酒できる確率もあがる
そういう工夫や努力で当たりを引く可能性＝断酒できる可能性は変えられる
休み休み打っていれば＝ただ漠然と飲み続けれいれば、大当たり引く可能性は低い

でも確率の高い台を打っても絶対当たるわけでもなければ
確率の低い台を休み休み打っていてもいきなり当たりを引くこともあるしな
当たりを引く可能性＝断酒できる可能性は、運が大きいだろ

でも、運が悪くても死ぬだけさ
長生きしたくないなら断酒せずに飲み続けて早死すればいい
俺は長生きしたいから断酒するよ

断酒したからって長生きできるかどうかも運次第だけどな、これも確率だな
でも飲んでるよりは断酒したほうが長生きできる確率はあがるだろうし、
そもそも俺の場合は断酒したほうが幸せだしな

楽に死ねるなら本望で 長く苦しむのが嫌なのよ

「はーもうお酒やめる！」有働アナの“禁酒宣言"に「ホント⁉」「私も何回思って」の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/055f2763b24500a1cb6f81e8971b76cdad6bbe9a

「飲みたい断酒したくない」って気持ちが
文面からあふれ出てることに当人は気付いてないんだよな
確率だの運だの微塵も関係ないわ

アルコール依存症なんて存在しないからな

そもそもアルコール依存症に断酒は間違いだと多くの医者が言っている

時代は節酒

>>235
ちょっと違うな、アル中はみんな最初は断酒したくない気持ちだ、そうだろ？
で、そこから、断酒を決意するようになるかどうかが運なのさ
そして、決意できても実際に断酒継続できるかどうか、これも運だ
努力や工夫もあるが運の要素もおおきい

>>235
本人がたいして困ってないなら別に断酒しなくてもいいだろ

>>233
アル中が飲みながら楽に死ねるなんてまずありえない
苦しんで苦しんで早死にするよ

>>230
だから言いたいことは分かるけど、確率だからコントロールできないという例え話で運命ということでパチンコの話をしてるのに、確率変えられる話されてもな
はじめからそんなルールでは無いんだよ
それにパチンコ打ってるって酒飲んでるっていうルール設定だから
それに30分より60分打てば当たるって
そういう話では無い
貯玉がいくらでもあるわけでも無いんだよ
その前に寿命が尽きたりするゲームオーバーだ
それがコントロール出来ないということである
ただ当たりが来るのを傍観するしか無いから運なんだよ

本人が苦しむだけならまあ自業自得なんだよ。家族を始め周囲に多大な迷惑をかけるのが問題。

ルール
パチンコを打てる時間 ＝ 酒を飲み続けられる時間
当たりが来る ＝ 断酒できる
当たりが来る前に持ち時間が尽きる ＝ 肝硬変などで飲み続けられなくなる
持ち時間が尽きる ＝ ゲームオーバー
当たりがいつ来るか ＝ 自分ではコントロールできない運

>>242
君のルールは君のルールで尊重する
アル中全体が断酒できる確率はパチンコの当たりの確率と同じで変えられない

ここからは俺のルール、君の話とは関係ない
パチンコの台や機種は選べるとする
持ち時間が尽きる ＝ ゲームオーバー、までは、君のルールとまったく同じ、最後だけが違う

当たりがいつ来るか ＝ 自分ではコントロールできない運 の要素が大きいが、台や機種をうまく選べば、当たる可能性は高くなる

どっちだっていいよ
断酒が先か節酒がさきか
節酒さきにやって節酒が上手くいけばそれでいいけどそうじゃないだろ
たいていのばあいは

>>243
自分の努力で断酒出来る可能性があがる
それはそうだろうけど、それはもうパチンコの例えにする意味がないかもな
運要素とか関係ない話だから

8番出口とかで例えたら面白いかもな
毎回落ちてる酒飲んでしまって0に戻るみたいな
迷路でもいいな
地図や本を手に入れたり
地図や本が読めない人がいたり
ゴールしたら断酒成功
ゴールするまではみんな酔っ払い
急に悟ってゴールする人も
逆走する酔っ払いもいる
プレイヤーの3割くらいゴールするらしい

依存症専門医の松本がAA否定派なのに驚いた 「アルコールじゃなくて神様に依存しましょうって団体」

まじで！？
AAやめようかな

まあ、キリスト教の国で生まれたものだしねえ。

AA創設者ビル・ウェルソン

アルコール依存症の克服支援団体であるアルコール・アノニマス（AA）の共同創設者ビル・ウィルソン（通称：ビル・W）は、1950年代後半に幻覚剤（サイケデリック）であるLSDの実験的投与を自ら行い、その治療効果を高く評価していました。彼は、LSDがもたらすスピリチュアルな体験が、重度のアルコール依存症患者が回復へ向かうための「精神的目覚め」を促す強力な手助けになると信じていました。
彼の主張: LSDは依存性がない薬剤であり、エゴ（自我）の壁を壊して超越的な感覚（神や大いなる力とのつながり）を得るための安全な手段になり得ると考えました。

完全にスピリチュアルとかオカルトの部類だわ
悟りとか目覚めとかそういう現実離れした話だから
無理な人は受け付けないだろう
俺は無理だな
LSDで覚醒して断酒出来るとしても日本でやったら違反だからな
治療薬が出たら、まあ考えなくもないが今のところはオカルトだな
まあ信じる人には効果あるわけだ
もうなんだもいいわけだ

スティーブ・ジョブズもLSDは人生でやってよかったこと3選に選んでたよな

実家の近所でほっつき歩きながら、しらふに戻れなかった景色は忘れられないけど。
しらふで逆転したら、世間の人らのしょぼさにしらふで呆れかえるというねぇ。
まぁ2つどっちかしかない訳だ、世間になんて合わせてられないよ、年の取り方というテーマで。
高いとこ昇って考える事はちんちんまんまんw。

ラリってんのか？

前にも言いましたが、自分が会社員で小さな工事に勤務してたとき、溶接専門の職人さんのような年配の社員さんがいました
工場で必要な金属製の設備はその人に頼めばなんでも作ってくれた
子供の頃、こんなおじいちゃんがいたらよかったのにねと、同僚と噂してましたよ
おじいちゃん、ブランコつくってよ、おじいちゃん、すべり台作ってよとおねだりしたら、なんでも作ってくれそうだったから笑

すみません、誤爆

>>256誤爆ではない。玩具修理者とかいうギャグ小説みたいないい話。

>>255
( ；∀；) イイ話ダナー

>>253俺も十年ぐらい前は安ウィスキーの小瓶持って近所の商店街をほっつき歩いてたな〜。当時46か。
当時のほうがエネルギッシュでデモーニッシュでmetallicで真面目にギタ練してた。
酒止めた途端に音楽聴くのも苦痛になってきた。

いい話に見せかけて子供にブランコ作ってあげたわけではない
登場人物全員おじさん

性格の悪さが滲み出てるな

確かに

不快にさせたのなら申し訳ない

わかる
不快に見せたくないないのに不快にさせてるの発達障害あるあるだよね

>>264
本当のことを言ってるだけなのにね

性格の悪さは治らないから気にする必要ない

せみも静かになったなぁ、今日はカンカン照りだ。

夜は鈴虫が鳴くようになったね。よい季節。

悪く言うのは同じ穴のムジナとやらで、同族なんだよ

酒乱を軽蔑するのは良い事だと思う
自分はそうはならないようにしてるんだから
ポイ捨てとか煽り運転するやつとかも軽蔑するわ

利他になることで断酒できるとかホザいてるヤツ…ってことはそれ以前は利己だったってことだろ
利他言うてるやつはもともと利己で自己愛強すぎなやつってこと
そんなやつといっしょにすんなよｗ

利他クン、大人気だなw

利他の言ってることって、元々スピード違反するような人が子供乗せて子供のためなら安全運転できる
だから利他でないと安全運転出来ないと言ってる感じか
それもちょっと違うか

利己だから酒乱になって自分のために人を傷つけるんだろ
もともと俺らは利他だから関係ないんだよ

利己って馬鹿ってことか
元々馬鹿が他人のことも考えられるようになったと言うことか

そう
利他君にとってはそれはすごく画期的なことだったんだよ

はたから見たらこの世で独りで生きようとする人ねw

このスレ余裕あるやつの書き込みがあるのがおもろいわ

酒飲みって酒に対しては余裕を持てない分、他人に対して余裕を持てるようになる
下戸で>>266や>>270みたいな余裕のある発言するやつ見たことねえわ

>>274
それ妙に納得した、腑に落ちたよ、そういうことか笑

今日も飲んでしまった
身体が壊れるまで飲み続けてしまうんだろうな

今日も断酒した、生きたかったらそうするしかない訳で、自助会行っても同族嫌悪しかないけど。
今月はカウント月だったんだ、下界の人らの民度の低さにぶちぎれ層にはなるけどね。酒を止めても変わりゃあしない。

脳が萎縮して記憶力がなくなるのを感じる
思い出せないんだ色々なことが
本当にダメだなアルコールは

>>284
脳萎縮は半分なら元に戻るらしい 健康的な生活すればね

ようするに飲む理由もないし飲まない理由もないけど飲めなくなるのがイヤなんだろ
だったら試しに入院しろ
考えが変わるからね

駄目な8月だた
心を入れ換える

>>287
心の衣替えか 心に綿入れするのね

>>283
なんかこのスレではお久しぶりではないですか？お元気でしたか？
カウントは6年ですよね。仕事を持ち、趣味も持ち、さらに自助にも通っての6年は頭が下がります
これからも互いに頑張りましょうよ

>>285
半分だけなんだ…怖いね

>>290
そういえばそうか
俺は10%程度の萎縮だったから 5%になるわけだが
30%とかの萎縮だと大変な訳か

半分治ると言うより、治るところが治って治らないところはそのままなんじゃないかな

うつ病10年以上で孤独
親とは不仲で寂しくて辛くてつい飲んでしまう
うつとアルコールでググったらよくあることなんだねアル依存
週末いや週2くらいで外ですきな酒飲むくらいになりたいわ

断酒一択ですよ
飲酒そのものが地獄なんですが地獄の渦中にいる人はそのことに気が付かない

孤独で暇だと酒ばかりになってしまうな。

今日も断酒、めしはカツ丼とハンバーガー、マスクした方が無意味人間グッポとの遭遇が減る気がするww。
あと店員に愛想使うのもやめた方がいい。その方が万事うまくいく。

孤独で暇だと酒だけがフレンド😞

俺が孤独と暇が理由で酒飲んでたら もう生きてないだろうな

仮定の話しても仕方がない

なぜか飲んだら奇跡が起こるような気がしたなぁ、でも他の依存症の人も同じこと言ってたなぁ。

暇で誰もいない
今日は休み
飲むしかない

アル中＝茹でガエル
一生飲んでなさい

>>301
趣味を見つけよう
暇だから飲むねん

それか外に出る
漫画喫茶でもスーパー銭湯でもいいし、カフェでもいいとにかく自分をリラックスできる空間に置いて暇から孤立させるんや
なにかやっている以上は酒飲まんよ
どうやら人間は暇ってのが苦痛らしい

アル中は銭湯なんか行ったらビール飲みたくなるだろう
トリガーになることは徹底的な避けるべき

サウナの壁にハイボールのポスター貼ってあったこともあったな
テレビもついてるならビールのCMが流れる可能性がある
禁酒中なら地獄を味わう可能性がある危険な場所

テレビは刺激強いからだめよなあ

逆な暇だから酒飲んでしまうというより、酒飲んでいるから他の事をする気が起きない、何やっても楽しくない無気力状態になるのではないだろうか
まずその状態を抜け出さないと、趣味を見つけるのはそれからだろう

＞「断酒して、いつ頃から気力が戻ってくるのか？」

結論からいうと、かなり個人差がありますが、目安としては「1〜2週間で少し変化、3〜6週間で実感しやすくなる」と考えるのが妥当です。ただし、飲酒量や飲酒期間が長かった人ほど、もっと時間がかかることがあります。

断酒半年だが他の病気もあって気力が湧かん 怒
休職期間延ばすしかねぇな。無理に今戻ったらまた口論になるだけだし。
ブラピみたいな恵まれた奴でもアル中になるんやから俺みたいな農村カッペのｷﾓｵﾔｼﾞが精神疾患になるのは当然。
こっちも迷惑かけられたんじゃい 怒怒怒怒怒怒怒怒恨怒殺怨魂狂凶叫兇癌塵惨呪

ブラッド・ピットもアル依になったの？
この人 容貌失認とかもやってたよね

ブラックニッカで乾杯！！！

>>311
飲酒スレいきなー

確かに断酒してら気力が戻るわけではない
なんで気力戻る前提なんだよな
そんなのは人による
これじゃあ自己啓発本になってしまう

ご飯も工夫しないと
粗食にして焼肉とか避ける

食欲は最終的にゼロに近くなったな、他の健康法もやってるけど。今日は王将でホイコーロー、びっくりでパインハンバーグとしゃれこんだ。

どこがゼロに近いんだよw

飲んだら駄目だ

パインのハンバーグ食う人ってほんとに居るんだな

辛いことも悲しいことも全部酒に頼ってしまう
どうしたらいいんだ？

株式会社 山口達也に相談しよう

>>319
辛いこと悲しいことを無くせばいい

>>318
すぶたーにもパイン入っとるからなあ

>>319
話せる相手がいるといいんだけどね…
普通はアル中にそんなもんいねぇよね…

HALTの状態になると飲みたくなる

HALT（ハルト）とはH（Hungry／空腹）：お腹が空いている状態A（Angry／怒り）：イライラや怒りを感じている状態L（Lonely／孤独）：人恋しさや孤独感を抱えている状態T（Tired／疲労）：心身が疲れ果てている状態

今日はパンととり天カレーうどんで抑えた、やまぱまずいなぁ、ぱすーに客うばわれるぞw。
もう散策なんて行くとこねーわくそジャップ国なんてwwww

いやそんなの関係ない
一つあるなら寝不足くらいかな
あとは言い訳

ハンバーグドンキーも客層悪いなー、全員生保だらけ・・・、無職隠しにスーツ着たり作業服着たりさあほしゃっぷwww

糖質在日

何もかも忘れて寝ていたい 過眠症になりたい

やっぱ鮭を飲んじゃだめだな

鮭の丸呑みとか危険過ぎ

鮭を液体にして飲むんだろ

なんか毎日チューハイ7%1Lを飲んでたんだけど、世の中の人と比べると飲み過ぎだったよなこれ
ほんで明らかに名前を思い出せない時とか、脳が働いてないような事が増えたよーな

酒と自分の不調はつながった事がなかったなぁ、しっかし福祉でしょぼい自治体だ・・・。
まともなのが歩いてないよ・・・。

>>333
いや すこぶる健康的な飲み方よね

アルコールに健康的も何もねぇよ

今日も一日お疲れ様でつ」
キリン一番搾りで乾杯！！

きっぱりお酒やめた人ここにいるのかな？
健康を害していたのは間違いない
酒を買いに行かなければ　解決
ゴミも減って出費も減る

>>333
たいした量ではないね
ただの老化かと

ビギナーズラックの錯覚の病、それが20年と続く孤独で悲しい病気といったところ。
やめて元気で何も問題はないでしょう。すれ違う情けない人がお手本だwww。こないだの
サイゼはすさまじいのがいたwww。なんでアル中って目を合わせようとするんだwってまぁ
はったしょらしいけどな一次障がいは、全依存症患者。

>>339
毎日だぞ？

最後はワンカップリッターだったなぁ、ひとつもうまくも酔えもせず、吐くだけだった・・・。
あほを増やす政策だよ、禁酒法にしたらメタノー飲んで目も当てられんとかで。
今日も断酒、つまらん中世ジャップに焦点合わせずに過ごすしかないわ、すっぽり帽子でマスクな
ご婦人の気持ちも分かるわw俺はマスクだけにしてっけど。

よぼよぼゾンビと世間知らず学生だらけ、YouTubeでは海外比較ではかなりいいはずなんだけどなぁ。

>>338前からいるが半年入院して止めてるわ。だが一年は油断できないな。
長年の飲酒と加齢で声カサカサ
さっきBSでジャーニーのライブやってたんで何曲か原キーで歌ってみようと思ったが高音全くダメになったわ。
ただの趣味でも歌とか続けたい奴は若いうちに酒煙草止めるべきだね。

「はーもうお酒やめる！」渾身の手作り〝二日酔い飯〟有働由美子に反響続々「・・・まぁ、無理だよね」「やめられへんくせに」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d4c04a95365db617cffa05997f6f5679a8d6483

喉 酒ヤケする人としない人居るよね

人相悪いのが多い

>>344
入院か　大変だったのですね
健康になったからまた飲みたいと思わないけど
飲んだことがない　なんかおしゃれな洋酒　
飲まないで死ぬの　ちょっと後悔するかも

たまに飲めばいいだけのことだろう
断酒にこだわるのも依存症

一人でも二人でもやめられないね、今日は夕方まで部屋で過ごして飯食いに行って終わりんご。
たまの作業所が救いだなぁ。ペテン作業所だらけで難儀したわ。

>>347実際ハゲたりもするしな。

寝汗ってどのくらいで治る？
禁酒2日目だけど大量発汗でビビる

ストゼロは体に悪いかな？

ビアテイスト飲料はどれもビールと明らか別物
トマトチューハイ好きなんだけどツベで見たトマトジュースの炭酸水割はなかなか良い線いってる

ストゼロでもドライかそうでないかによって変わる
ドライ以外は人工甘味料があるから健康被害がある

>>352
飲んでた期間と量によって変わる
4日間とか続いたかな
1～2時間位したら寝汗で起きて着替えてとか何回もだったな 病院に行って相談した方が良いよ

今日も断酒、お外のつまらなさは相変わらず、近所の学生がやばすぎるなぁ、おかしな教育はびこってるね。
精神病と変わらん感じに仕上がってるぞ・・・。

酒やめるとなんか人生がつまらないよね

離脱症状ある人　ない人いるんだね
逆にハイな気分になった人いるかな？
禁酒によって隠れていた躁状態が　表面化だって

ふふの毒やめれませんてことだからなぁ、ふふの毒を止めるのが人生の目標テーマなんですというのと、
ふふの毒をやめましたというのとどう違うのか、「しらふじゃいられない」っていうのも只ばかな自分が作り出した強迫観念
なだけだった。ストレスは自分で作ってるのが大半だ、外のつまらない人も目に入る他人に空想する人ばかり・・・。

>>358
そもそも人生はつまらないものなんだよね
そこに戻るだけ

>>361
僕みたいなADHDは酒がないと人生がつまらなくて退屈だ
だからこそ依存するんだけどね😞

>>362
頭で考えてるとそうなるだろうね
でも俯瞰してみたらそれ全部思い込みだから

暇だから飲む

人間は水が必要 ← 事実
人生には酒が必要 ← 思い込み
事実と思い込みの違いに気づけるかどうか
思い込みは、思い込みでしかない
だから、行動は変えられる

プログラムって「生き方を変える「行動する」ための訓練だなぁ、のん兵衛がここ来たってしょうがないだろう。
我々もう体が受けつけないぐらいのレベル、酒がのどを通らないんだよw。今日も雨ですなぁ、午後から作業所いって、
自助会は一つ減ったなぁ。

>>361いい事言ってんなぁ。人生にも仕事にも、生き甲斐だのやり甲斐だの求める必要ないんだわな。
俺はまだしばらく休職だが、仕事場なんて｢弁当を食いに行く場所、それで適度な力仕事して馬鹿どもの相手して低賃金貰う場所｣
と割り切るしかない(笑)
関係ないが｢酒の代わりにコーラやジンジャーエール毎日ガブガブ｣もダメだな、せっかく歯磨きしても歯が溶ける。

一つだけ ホントのことを
血液検査でリン酸足りなかったから 赤いコーラ飲んでたら かなり太った

>>367
何が楽しくて生きるの
つまらなくていいの

断酒しながらスタイル維持、勉強より好きな事に没頭して余生を過ごして終わる、だろうなぁ。
へんなあほ学生、黒プリの訳わからんおさーんで苦痛だった断酒日だった。

何やっても割と楽しいけどな
でも昔飲み始めた頃とか若い時みたいに脳汁出ることはもう無いな

人生はつまらない
それでいい

何もできなかったとしたらどう？

つまらないなんてクソだろ

断酒して何年も経つけど
未だに脳に酒が残ってるような気がする
んなわけねぇんだけどさ

みんなのこと平等に愛してるよ

ハートマン軍曹かな？

断酒9か月目で幻聴が強くなってきたよ

>>378
飲酒どんくらいを何年してたの

ビール２Lを20年ぐらい

やっぱ30年にしとく

ノンアルも安く無いから酒代が浮いたってこともたいして無いな

すね毛がつるつるになったけど生えてきた

中年なったらすね毛減ったなー、今日は近場飽きたので遠出コースを選択、明日も足を伸ばすかなぁ。

>>382
ノンアル350ml缶、うちの近所のスーパーだと税込128円だ
酒代＋ツマミと比べたら全然安い

こないだ行った断酒会で、やらかした
うちの家族に発達障害が居て、その人の困ったちゃんエピソードの一つを断酒会で冗談ぽく喋ったんだ
でも、あとになって後悔した
あれは良くなかった
発達障害は変えられない障害
それを嘲笑うかのような言い方になってしまった
そんなつもりはなかった。家族として一緒に暮らしていて、その独特な部分に振り回されたり対応に困ったりするのは日常で、嫌になる時やウンザリする事も多くて、
そのストレスから、ついそういう言い方になってしまった
困った人なんだよなぁ〜(苦笑)、と。
でもそれは不適切だった
断酒会には発達障害ぽい人も少なくない
その人が、自分が嘲笑われた、と感じて不快になるかもしれない
以後気をつけねば

＞中年なったらすね毛減ったなー
アルコールの所為だと思うよ

>>386
自助は言いっぱなしの聞きっぱなしが原則、ミーティング以外で言えないことを吐き出すことに意味がある
不快な発言があってもスルーする
まあ毎回毎回配慮の欠けた言い回しをしてたら問題だがたまにそんなことがあってもそれは許容範囲
毎回でないなら気にすることはないしそんなことをいちいち気にしていたらミーテイングの意味もない

問題はあくまで可能性としてだが、あなたの発言を聞いた発達のメンバーが実際にあなたに悪印象をもつこと、
そしてその結果、今後あなたにつらくあたるかもしれないこと
でももしそうなってあなたがたえられなくなったら自助をやめるなり変えればいいだけ

そういうことがあって反省しているというのはあなたがその件でストレスをかかえたということでもあり
そのストレス解放のためにここに書き込んだのは正解

>>388
なるほど
ありがとう

>>386
ADHDはその特性上アルコールにはまりやすいと思う
沢山いると思うから気をつけてね🥺

酒鬱は本当にヤバイからな
わたしも20年以上毎日お酒を飲んできたから
もう辞めることにしたよ
何回か死にかけてるからな、拾った命大切にする

ヤバいねえ
俺は元々重度の鬱で
酒で誤魔化す→悪化→もっと酒を飲むのループで幻覚、幻聴、被害妄想、の三重苦であまりヤバ過ぎるのでさすがにやめた

周りにイライラぶつけたりはなかった？

隣の騒音に怒鳴り込んだりしたくらいだな
ちなみにそれは幻聴ではない、と思う
たぶん

明らかに幻聴だったのは電話の呼び出し音とかが年中鳴ってる気がして
電話はバイブレーションも切ってるのにピロピロ鳴ったりブルブル震えたりして飛び起きた
なんか悪い知らせが来るに違いねぇみたいな強迫観念だったんだと思う

末期は酒飲み始めるといつの間にか知らない人が周りにたくさん居て説教してきて、ウワァー！ってなったり、讃美歌が聞こえてきたりして
あ、これはさすがに、おしまいだわ、酒飲んでる場合じゃねぇやと病院行って、血液検査であんた死ぬよ！って言われて
まぁそうでしょうねって感じだった

幻覚マジこぇーよ、お前らはやめとけよ

血液検査でなにひっかかったの

酒うつって死にたくなるんよな冗談抜きで
自殺しちゃったアルコール依存の人もそうやって苦しんで死んじゃったんだろうって身をもってわかる

ここのスレの人はみんなで酒やめて幸せになろう

酒以外に依存先がちゃんとあればなあ

アル中治療も断酒も経験ない奴がえらそうなこと言ってないか

今日 教育入院に戻る 入院って辛いな
居心地良いって人稀にいるけど

教育入院って偉そうな言葉で嫌だな
普通に治療でいいだろう

断酒合宿で良いよ

＞居心地
ストレスにならないように気を使ってるからね

正式にはアルコールリハビリテーションプログラム ARPらしい

依存症は2次障がい、口が滑るのは前頭葉の力がまだ復活してなさそうで。ぼんやりしたことしか言ええないもんですよ。
不気味なおっさんおばはん、の独り言大会だと思ってま。

>>402
まぁ医療って基本的に上から目線だからな
明らかな年上に初対面でタメ口聞いてくる看護師とか普通にいるし

この前検査行って、若い女の看護師が
ちょっとここで待っててねーすぐだからねー
とか言ってきたから
あなた私の友人か何かでしたっけ？なんでタメ口なんですか？
って言ったら顔引きつってた

若い看護婦から子ども扱いされるとか
なかなか良いプレイ

それはありかもな

昼間ノンフィクションで観たゾス(笑)とか叫ばせる昭和根性論脳筋会社の花札だか花吹雪だかいう奴
精神病棟の看護師やらせたら三ヶ月ぐらいでバックレると思う(笑)
アルコール依存だけじゃないからな〜。
アルコール依存なんて飲んでなかったらまだマシな方
病院にもよるが酒関係ナシの双極性だの統失だの老若男女ごった煮だしな。
あんな仕事、内心(いずれ副業で看護師体験を活かしたライターかYouTuberになりたい)とか考えてないとやってられんやろ。
患者としても二度と戻りたくないから飲まない、という意味では良い場所ではある。

あほの吹き溜まりでしたな、前頭葉がなくなると電車でおせっせしだすとかいうね。とはいえ近所や街中もアル中だらけでうんざりしますなぁ。
自助会行ったって苦手なものは変わらない、自分の宝物に集中するのがARP。

下総の医療センターが行ってる制御反射訓練法には興味ある
あらゆる依存症を治すんだとか

芸能関係でもやっぱりうまくいってる人の記事には禁酒って言葉がたまにでてくるもんで。
ずーと曇り続きだなぁ、暑いのは嫌だけど、外界の詰まらねぇのは親の子育てがおかしいってのもあるよ。
育ててない訳だ、昨日も歩いてる人気にする変なおっさんがいて不快だった。

酒やめて仕事関係上手くいくようになった人はたくさんいる印象

なにいってんだこいつ

また利他君か？ｗ

断酒したら断酒鬱になった　イライラ不安が止まらない

飲んでも酒鬱じゃん

憂さ晴らしに酒飲んでたからな
ふつうそうだろ

今日頭おかしいくらい酒を求めてるな
孤独とか寂しさに加えて近い将来への不安も加わってまともじゃいられない

>>420
何歳？

みんなの事大好きだよ。幸せになってほしいよ

>>421
40代半ば
今酒飲んでるけど楽しくならないやもう駄目だね

炭酸水ってそんなに効果あるの？

レモンフレーバーの方がいい？

>>423
41だよ～
やっぱ年齢的にくるよね～

>>422
酔ってる?

今更ながらASMRとやらにハマりかけてる。
エロ関係ナシに精神病棟の看護師は患者を夜回りするときに男女問わずああいうやんわり声で回るべきなんだよ。眠剤も要らなくなる。
いきなり夜中にライトで顔照らすオバハン看護師にゃキレるよそりゃ。

禁煙は6年くらい続いてる
吸ってる人が臭すぎて近寄りたくもないくらい今じゃ避けてるけど酒はなかなか難しいな
やめようかな〜みたいなフワッとした感じじゃ無理だよな

胆石がまたたく間に成長してた
今 1cmと少し 費用なども考えて 日帰り手術出来ないかな？

俺は逆だわ
禁酒一年目で続いてるが、禁煙は一日と保たない
特に断酒してからは手持ち無沙汰でソワソワして常に吸ってる感じ
酒さえ飲めれば、ここまで吸いたいとは思わないんだけどなあ

口寂しいってこと？

口寂しいのもあるのかなあ
断酒を決めたときに酒以外は何でも好きにしていい、って自分に決めて、当然飲みたくて仕方がないんだけど、煙草を吸ってる4分間だけはつらさを忘れられた
その4分を繋いで、今じゃ一日に40本

俺は逆やわ

煙草は15年以上辞めてるけど

酒は1ヶ月もたない

タバコは1日20本吸うし1日もやめられないけど
酒は今年入ってから合計1リットルも飲んでない
酒も飲める方だけど酒までやめられなくなったら大変だから飲まないようにしてる

10年選手の表彰会だった、まーたまたまだけど断酒5年未満になにいっても通じないいう悟りも開いたw。
おれもやめたら人生はうまくいくようになった方、都会に出て太陽の光も入らないお湯も出ない安マンションでネズミのような
生活なんかしてた訳で。

>>432
口寂しくて吸うって満たされてないものがあるんだよ
それが答えだよ