ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★66

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
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前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★65
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1781773925/

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水ダウの話題で盛り上がってるけど
佐藤二朗の件も他人事じゃねえなぁって気になってるわ
完全に正論だと思った発言でもここまで責められるんだなとか
ストレスでカーッっとなると態度に抑えられないとことかモロに俺だなって
可哀想だけどこれが世間における障害者の立ち位置なんだなってのがやるせない

若年世代の発達障害の早期発見と療育にだけは、近年妙に熱心になってるが
それは放っとくとまた不登校や引きこもりの増加が社会保障費の増大にも繋がるからだし

子育て世代の支援はかなり手厚くしないと少子化も止まらない
ただでさえ人手不足が加速するのは避けられない状況だから食い止めたいってのと
あとはWHOを始めとする外圧の目も強まってるから、ってだけだしな

すでに大量に社会に放り出して詰ませた上の層に関しては、救済の責任も意識もほぼ放棄でやる気なしというのがこの国基本スタンスだｗ

>>171
何度も言ってるが、君＝35歳喪女ちゃんの根本原因は発達障害じゃなくて、毒親育ちから来る愛着障害や人格障害ってことだからな？
そっちの治療で認知の歪みを治さないと、誰に何を言われても何も変わらないよ

発達障害を言い訳と隠れ蓑にしてこのスレに張り付くのも、本当にもうやめようね
君は本来のスレに戻りなさいｗ

>>172
冷静さと打算計算の部分、そして客観目線も欠けてるから結果として賢く立ち回れない、というのが大きいんだよね

今どき珍しく純粋で仕事熱心な部類とも言えるが、一方でちょっと流石に幼いのでは？という印象を与えてしまう部分でもある

日本語では何故か全く違うニュアンスで使われがちな単語「Naive」の本来の意味
＝経験不足ゆえの世間知らず、考えが甘い、幼稚なバカといったものをも彷彿とさせてしまうのだな

>>175
「個人的な事情で撮影止めるのは非常識、俳優向いてない」は正論だけど言ったらアウトだし
「あー我慢我慢！」を本人を前にして口に出すのも腹立つのはわかるけどダメだろっていう
大人の対応ではなくかなり幼稚で小中学生レベル

ただ俺もそれを理屈でわかっててもバイト先で似たようなことしてしまってるわけで
理不尽だと思いこむと止められないんだよな自分で自分を

はっしーはっぴーがまた余計なことポストして炎上してるな…
お前らはどういう目ではっしー見てるの？ヤバイやつ？同情？

佐藤は自分は芸能界で持ち上げられて傲慢になった
老害にしか見えないけど
アスペでも意見分かれるね

佐藤二朗はそもそも発達障害ではないよね
なんでこのスレで話題になるのかが謎

>>179
それをいうなら昨日から騒いでる水ダウの件なんて障害者と公言してすらない人達だけどね
俺も別に佐藤二朗が発達障害だって言ってないし、今回の行動言動が俺らと似てるねって話をしただけ
芸人をASDだと断言してしつこくレスしてるほうがよっぽど謎なんだが

あそこまでアスペいじりされる有名人って初かもな
一般人はアスペアスペ言ってるけど同業の芸人はさすがに言えないというか障害であることを気付かないフリして絡んでるけどそれが正解なんだろうな
アスペが確定されると二度といじれなくなるからな

ほらこれ↑のことは文句言わんの？

まぁあいつはモロASDだしな
あんな特性丸出しのヤバイやつがテレビに出てきたら同種としては興味持たざるを得ないだろ
共感性羞恥で見たくないという人もいるのかもしれんがそれも一種の現実逃避だしな
ああいう悪い例ほど得るものがあると個人的には思う

水ダウは知らない番組だからなんとも言えないけど
TVで見せる表面的な言動で発達障害認定はできないと思うよ

>>159
でも謝ったら謝ったで間違いになるんだよ
なぜなら「何が悪いのかわかってないのに、その場を取り繕うためにとりあえず謝罪してる」から
その行為によって余計に相手を怒らせることになる

>>185
それはレアケースだな
わからないこそ謝っといた方がいい
経験則でこれは謝った方がいいなくらいはわかるはずだしな
謝って怒られるなら本当に空気も状況もなにもわからないやつなんだと思う
そこまで重症だとどうしていいかはわからん

バラエティ番組やお笑い番組は全く見ないな　興味・関心ゼロ
報道番組、ドキュメンタリー番組は好んでよく見る

ジャンルはなんでもいいけど毎日笑うって精神に良い影響をもたらすよな
面白い番組と愛犬にはかなりメンタル支えられてるわ
犬の癒やしは至福

健常者に生まれたかったなあ
いっぱい薬飲んでるけど、ふつうの人とはやっぱ大きな隔たりがある

ザコシとなだぎのマネーの虎のパロディを定期的に見てる。サガットのマネするやつ
これまてに同じ動画を何回も観てきてそれでも毎回腹抱えて笑ってる
これも特性かな

雑魚氏をおもしろいと思ったことは一度もない

>>149
確かにオドオドしてないし、仕事にも凸凹あるけどそれなりにこなせる
ADHDで幼少期から先生に怒られすぎてうまいかわし方や謝り方など身につけたのはある
後、最近は職場もハラスメントに気をつけてるからそこまで暴言なさそう

吉良吉影はASDか？

お前らってSNSとか他の板でアスペかよとかつっこまれたことある？

>>194
バカ過ぎ釣りとしか思えない、なら何度か

発達障害の方に質問です
私の父は飯を作ったとき冷凍食品が微妙に中が凍ってたりミニじゃないふつうの大きさのトマトをなぜか輪切りにしたりします
ADHDでしょうか？
そういう失敗が積み重なり母がイライラして瞳孔開いた笑顔で間違いを指摘しまくって傷ついた父が理性を失ってキレるのが昔よくあったパターンです
同じような人いますか？

>>196
お帰りください

分かりました去ります
もうスレ見ないんで反応しません

>>198
スレタイと空気も読みましょう

せめてこっちならねw

【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart222【総合】
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1754057874/

>>189
わかる
自分も健常者に生まれたらどんな人生だったんだろうってよく物思いにふける

親が結婚結婚うるさくなってきた。孤立型がするわけない。興味持てんし

子供に遺伝するからなあ…

>>201
親が結婚結婚言うくらいなら発達軽度だと思う

外国とか外圧とか言う話が出てたけど、日本の普通は世界標準で見れば普通ではないと言いたいのかな
普通でないと自分は言われたくけど。普通でないと他人には言いたくなる
藤子不二雄の「流血鬼」という漫画は、人類の多くが吸血鬼になると以前の普通の人間が異端(吸血鬼に杭打ちするから流血鬼)になるみたいなストーリーになっている
吸血鬼は空想の世界だけど、現実世界でも普通なんて結構簡単に変わっていると思う
例えば、日本の生涯未婚率は3割になる、日本は何十年も経済成長しない、なんて1985年の日本人に予言しても失笑されて終わりそう

孤立型とか尊大型なんて分類は結構古いしそんな診断はないんだけど
未だに使うやつ結構いるんだよな

MBTIなんかと同じであの手の単純化された類型論は占い的な需要があるからね
最近はADHDやASDという括り自体がそんな感じになってる感じもあるけど

>>206
分類が難しいからスペクトラムなんだけどなぁ
MBTI流行ってるな
当てになるのかね？

>>205
自分は孤立型だよ
どこいっても孤立するから

>>207
あてになるわけないだろ

>>204
流血鬼はリチャード・マシスンの『地球最後の男』のまんまパクり。映画『アイ・アムレジェンド』の原作だな。あの頃は著作権が緩かった。

孤立するからといって孤独感がないわけではない俺みたいなASDはどうすればいいんだろうな
自分が傷つくのも相手に迷惑かけるのも事前にわかりきってるから行動を起こせず、
「友達欲しいのに人に関われない」って矛盾した状況がずっと続いてるわ

孤独感はあってもいい
孤独なんだから
友達が欲しいんじゃなくて、自分にとって都合のいい人間が欲しいだけだろう

孤立型の概念って、自ら孤立を望む人なのかな、本人は望んでないが結果的に孤立する人なのかな

>>210
そうなんだね
まあ俺が言いたいのは普通なんて曖昧という話

>>178>>179
以前から強迫症持ちであることはカムアウト済みだし
雰囲気などで察してる人は多いと思うね

>>207
自己診断なので「こうありたい理想」などが混ざる部分もあることを差し引けば、結構よく出来た分類だしそれなりに参考になるとも思うよ

もっとタイプ分類の少ないエニアグラムだと、これもこれも当てはまるじゃんってのが多すぎてあんまり意味ない感じだったけどな

>>213
人とつながれないからそのまま孤立した状態が続く

>>212
都合が良いのが良いのは発達云々置いといて皆そうだよ

>>217
いやASD以外はもっと普通に相手のことも考えるし尊重もするからｗ

地球最後の男はレトロ映画にハマってるとき観たなぁ
人間である主人公は人類最後のひとりになって吸血鬼と戦ってるつもりだったけど、
人間は自分たちが眠ってる間に杭を打ち込みにくる恐ろしい存在っていう吸血鬼視点だと見方が真逆なんだよね
全てを知った主人公が「俺こそが本当の化け物だったんだ」って言い遺して事切れるのがなんともいえなかった

今思うとASDの診断受けたときの俺もこの主人公と同じ気持ちだったわ
俺を遠ざける周りが悪だってずっと思ってたけど、俺こそが周囲に害意を振りまくモンスターだったんだなっていう

>>201
嬉しいじゃん。親もあんたもある程度まともなんだろうよ

>>204>>210
パクリというかそもそも有名な作品があることを当然踏まえての派生オマージュ、パロディってやつだろよ
この手のドヤ顔はちょっと格好悪いわな

ともあれ、自分は深夜族ゆえの不利益が多数で
不勉強でバカで理解する気もない毒家族とも揉めまくって暴言で傷つけられもし、かなり嫌な思いをして来たもんで
流血鬼のラストには妙な安らぎさえ覚えたよな

全然別なとこではADHDっぽい某ミュージシャンもやはり同様の目線を持ってるようで
夜の世界を良いイメージで見るか悪いイメージで見るかは自由だが、どうせならポジティヴな方で捉えたいみたいなことを言ってて
やはりそこに救われたようなところはあったな

出来ればもっと早くにこういう目線や考え方を知って自分の味方に付けておきたかったけどなｗ

>>211
友達を探し続けて、発達を勉強して、人間関係を勉強して、一人を楽しんで、自己分析して、社会でもがいて、人に相談して
それが人生なのだろうよ

>>220
毒親で単に世間体優先＋子供の本質を良く知らないか無視して言ってる可能性も高い

ASDなのに結婚を持ち出される、強く勧められる、強要される
＝軽度だとかまともな側だとかいうのは、無意識の嫉妬も入ってて醜い決めつけでもあるからやめとけよ

>>221
オマージュやパロディというのは明らかに元ネタがわからなければ盗作に
なり得る。
トキワ荘のメンツなんて時代的に著作権が緩かった時代なので平気で盗作なんてしてる。漫画道読んでたらわかるよ。

>>218
それは定型を持ち上げ過ぎじゃないか？皆自分が心地よくなれる相手を探しているのは同じだよ。
ただ、そのためには相手を心地よくしてあげる事も必要。そこが発達の弱みだろうよ。

>>211
苦しいと感じてるのなら、いつか悟りの境地に到れるまでの間はそれに応じた努力や行動を続けてみるしかないのでは

さほど苦しくもないのなら無理せずとも、とは思うが
ただ後年に嫉妬心などをこじらせた面倒な老害モンスターに成り果てないよう
人との関わりを一応頑張って持ち続ける努力をしたほうが良い、とは思うね

>>224
ハイハイ、いかにもASD的な許容度の低さやなｗ
昭和の時代で細かいこと言い出すとキリないぞ
もともと日本人や漫画映画の世界だけじゃなく、全世界的にオマージュし合うのが文化の本質ってものなんだからな

>>227
俺はASDないし、文化論として言ってるだけ。君自身「その時代は〜」と認めてるじゃない。その頃からアメコミでは著作権意識あったのも事実。

新人時代の諸星大二郎が手塚賞に応募したとき、あまりの独創性に「どこの海外SFのパクリだ？」と筒井康隆らの審査員一同が騒然として元ネタを探し回ったというエピソードがあるらしいねw
あの頃は海外SFや映画に触れられる機会が一般庶民にはそんなに無くて、漫画家が橋渡しになってたようなところはある
盗作と今の感覚で断罪するのは容易いけど、まあそういう時代だったんだ

>>216
そういう結果論なのかな
それだと、特性的には積極奇異型で結果において孤立型というのもありそうだね(5chでもたくさん書き込んでいるのにレスがつかない人とかもいる)

>>224
著作権のような知的財産の取扱い方は時代で大きく違ってきているね
著作権とは少し違うけど、莫大に開発コストをかけた難病の治療薬の(特許切れ前なので違法)コピー薬は激安という時に、立場の違うプレーヤー同士が主張を繰り広げているのを思い出した
違法ではないだろうけど今のアドブロックのあり様とかも同じかな
知的財産と言うなら物理の法則の発見とかで莫大な財産を生み出すようになれば基礎物理の研究ももっと進むかもしれない

積極奇異ってレアケースなのか
ネットで見るのってほぼ孤立型だな
尊大型の次に嫌われる型らしくつらたん
孤立はしないけどさぁ…

>>226
努力不足って言われてるみたいでモヤるなぁ
俺なりに動くことは動いたし頑張ったけどダメだったって話をしてるのよ
友達も彼女も作ったことあるけどことごとく(あとから考えると全部俺の特性発揮のせいで)関係消滅してる

どれだけ特性理解しても無意識下で出てしまうものはどうしようもないし
抑え込んでるものもストレス耐性無さのせいで追い込まれるとせきが切れるの
かんしゃくなんかも出したくて出してるわけじゃないんだが良い歳にもなってまだ出ることもある
努力で変えられるなら「障害者」ではないのでは？

人恋しいけど孤立してるのは受動型じゃないの
食い物にしようと近寄ってくるカスを拒絶できず受け入れどころか擦り寄ってくタイプの受動型もいるけど
寂しくても動かず害なすものは撃退できる程度の能力あるタイプは孤立する

今日でかけるから昨日のうちに準備を終えたが
出かける直前になってあれもこれも準備してないって思い出して草生えるわ

孤立型は、他人と積極的に関わろうとする動機づけが乏しくて、一人での活動を好む人たちだよ

『優生思想・反出生主義を支持する障害者たち』　「生まれてこなければよかった」という究極の自己否定はどこからきているのか
https://www.youtube.com/watch?v=_rVrGFUNlkw

誹謗中傷する人の心理に苦しむ
いき過ぎた正義を振りかざしているだけ

ASDはこだわりやオタクや趣味にうまく仕事がハマれば最高だね

ASDはこだわりやオタクや趣味にうまく仕事がハマれば最高だね

>>232
発達における努力てのは特性を何とかする努力じゃなくて、特性がいかせる環境作りをする努力をするてこと。

普通の生活でのマスキング維持で疲れ果てるのと元々の内向性が相まって誰かと時間を共有したいという気持ちが皆無になります
割と孤独が有難いし楽しいです

>>236
あ、この人知人ですわ。
直接はなし聞いたことある

>>238
ASDの限定した興味・関心というものは非常にニッチなものが多く、運よく仕事にマッチしたとしても、その後の状況の変化でマッチしなくなるケースが少なくない

なぜ店員を削ってしまうのか

2店とも
受け答えしたら
睨んだような顔つきになっていた
両方とも女の店員だ

派遣で入ってきて女が低知能とコダワリがすごくて
マニュアルをガン無視するし当然反省する気配もない
まわりにだけはいい顔しようとする
上司が矛盾する指示をするだけでイライラが止まらなくなるのに
注意しないといけなくてキツイ

>>240
特性が活かせる環境づくりって具体的にどういうことなの？
俺の話は友達や彼女づくりの話なわけだけど、それにおいて特性を活かすイメージが全くできないんだが

休日は擬態が薄くなって
言葉のオブラートが剥がれる
そのまま相手にぶつけて
削ってる

佐藤二朗と橋本愛の問題
フジテレビに責任がある

1人でいるのは好きだし1人の方が集中力も高いがオフィスはそうではない
個室が与えられるわけでもなしパーテーションがあるわけでもなしみんなガヤガヤ
これがきつい

>>243
フィギア好きやプラモ好き、家電、電車好きなど
IQが著しく低くない限りはその方面で働ける

>>228
ジャングル大帝とライオンキングはｗｗｗ

こういう話題脱線した先で争い合うのも特性だなぁって

>>231
そういう分類自体が公式にあるわけじゃなくて
ごく一部の医者が考えたものってだけなんで…

提唱された時代も古いから、ADHDや知的障害との併存例や、個人の性格やパーソナリティ障害との区別はどうすんだ？といった問題にも答えられてない不完全なものだと言える

現実に積極奇異呼ばれてるものって、昔だと認められてなかったADHDとの併存例がほとんどなんだろうし
基準にすべきは今現在の診断基準と区分なので
そこは話半分に見といたほうが良いよ

>>231
未成年だった頃それだったけど今は受動型だわ

>>246
極端な話、特性が気にされない専門職に就くために猛勉強して学歴ゲットするのもその一つ。友達関係なら、とにかく誘いを断らないとか、誕生日や記念日は必ずお祝いするとか、そもそも特性を気にしない友達だけのこるように千人、一万人と友達になるとかもあり得るかと。

>>250
自分の好きっていうのがよく分からんレベルだから無理だったわ
乗ってるレールから落ちた後の進路が定まらんかった
アレキサイミアっていうらしーけども

今日はライブに行く予定だったが
チケットは買ったが
ギリギリになりそうなのと
お腹が痛くて帰った
趣味もまともに出来ない

最近知ったけどASDでも寂しさを感じる人おるんやな。寂しさ感じないのは一人っ子の特性なのかもしれん

一人一人違うって言うのが対処法とか療法とかの難しさに拍車をかけてる感はある
同類でも好みや地雷が違うからねえ

>>254
受動型に変化した原因はわかる？

>>203
俺も軽度だと思うけど軽度には軽度の苦労があんのよ。会社に溶け込む為、できるだけ擬態してると健常だと思われて新しいこと覚えさせられて最終的に指示役やらされたりな。
結婚結婚もそうだわ。正月の親族の集まりで1個下の境界の従兄弟は言われてないのに俺だけ……

>>220
嬉しくはない。面倒なだけ。親はまともだと思うけど俺がまともじゃないからまともな価値観の押し付けに辟易してる

>>246
横からレスになるけど、人間関係って意味ではASDの努力の方向は上手くやってる側の同類との遭遇率を上げることじゃないかな
例えば専門職やオタク界隈は独特の距離感が一般社会よりもずっとやりやすかったりする
自分は既婚だけどどっちも発達だし子も発達
個性強いから相性の良し悪しも激しくて博打要素強いけど、凹凸同士噛み合うことはあっても滑らかな定型とは噛み合うことはないから

>>230
自分は人にほとんど話しかけないから
それが孤立型の特徴だね
5chとリアルの人間は全く違うよ

>>253
ASDは回避性パーソナリティ障害と被ってる人が多いと思う
自分みたいのが話しかけていいのか躊躇するし避けるというのがASDと回避性パーソナリティ障害の共通する特徴だから

自分はグループホーム暮らしだから
休日は自室にこもると精神力が回復するのでいいんだけど

依存先は複数に分けた方がいい気がする。それぞれの場所で立ち回りを学ぶ。片方が失敗しても片方があれば安心。

>>261
そういう話を聞くと
家族がいる人の方が大変なんだな
自分はすでに両親は死別していて兄弟もなく
グループホーム暮らしだから
休日に自室にこもっているのが平穏でサイコー

>>266
人間に依存するのはやめたほうがいいね
僕は休日は読書感想文をSNSに投稿するとか
ちょっとしたことをやるけど
日曜日のプリキュアを楽しみにするとか
今年は特にキュアアルカナ・シャドウにハマってる

一人で寂しくても他人と関わるよりはましだから

1日家にいてYouTube観てたわ。定型発達は何かしら活動してるんだろなと思うと凹む

YouTubeの中国のショートドラマにハマってる　
ADHDだから数ヶ月したらまた飽きる