就労移行支援事業所 Part136 【ﾜｯﾁｮｲなし】

前スレ
就労移行支援事業所 Part135 【ﾜｯﾁｮｲなし】
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1777366503/

A型って一般より待遇や環境悪かったり法律守ってなかったりするよな
移行の次のステップにA型を検討してる人もいるけど一般の方がいいと思うな

>>231
専門じゃないから補率の義務を知らないんじゃないかな
労基に労働安全衛生規則（第612条の2）で通報するといい

下手すると認可取消か、停止まで行く

A型は利用者に払う最低賃金の原資を、事業単体で出さないといけないからね。補助金に手を付けずにね
そうなると、B型と大差ない内職系作業所は利用者に厳しくなるだろうね
逆に言えば、バーガーキングFCやってるA型は売上見込めるから、内職系A型よりかはホワイトかもしれないね

就労系の福祉サービス（就労移行・就B・就Aなど）の利用は
原則として本人の意向で利用契約する形になってる
仮に>>231がそういった施設に居たとして
>>231は自ら希望して契約の上利用している訳で
そのなかで不平不満があるにもかかわらず
施設の利用をやめずにいるのは
>>231に落ち度がないとはいえない気がする

>>235
一般の就労だって「本人の意思」で契約してるだろ
「現場に行ったら不法な環境でした」を自己責任にされても困るだろうに

その不法な行為が今回初なのか何度も繰り返されているのか、当事者の文章から見えないのだし

労働者が一緒に詐欺行為に加担してた、のような例を除いて、労働関係の違法行為に「利用者者に落ち度がある」なんてことは、雇用側の擁護にならないよ

>>235
読むと今は倉庫に一般就労したとあるから君の言うように利用を辞めたのでしょう
あとこうやってブラックを擁護するバカがいるからブラックが後を絶たない

>>231
こういうのもそうだけど作業所の経営者も支援員も利用者のことを下に見て軽く見てるんだよな
本当にふざけてるよ
勤務時間も長くなるが一般の方がまだマシ

作業所並みの拘束時間がキツいなら、一般企業で障害者雇用パートやったらいいよ
ただ週20時間未満だとシフト制の職場になるから、カレンダー通りの休みは期待できないよ

>>239
>一般企業で障害者雇用パートやったらいい

たとえば精神障がい者に対して
どのような配慮があるの？
配慮＝パートはなしで

一般よりA型作業所の方がキツいしブラックだよ
もちろん両方経験している立場で言ってる

>>241
一般→障がい者枠雇用？
障がい者枠よりA型のほうが
どういった面でキツいのか
わかりやすくいってくれないとイマイチ説得力がない

>>240
それを自分で考えるのが就労移行だろ
馬鹿なの？

>>242
何でお前に分かりやすく説明しなくちゃいけないの？
お前の納得感とかどうでもいいんだけど

よく精神発達には人権がないと書くけど何かあった？

>>243
>それを自分で考えるのが就労移行

自分で考えられて動けてたら就労移行いらなくない？
精神障がい者が独りで考えた長所・配慮事項などは
基本的に世間一般とのズレがあるから
（就職に特化した）支援員がすり合わせるんじゃないのか？

甘ったれんなカス さっさと働け

ID隠しの課金者がなんか言ってるね

病院に就労移行のパンフ（マンガ？）あったけど
就労移行に通ってする内容は
基本的にはなにか自習するか
独りで求人探すだけ？

>>249
それは事業所にもよると思う
自分は都内のココルポートに通ったけどプログラムと自習に分かれていてそれぞれいつも半々くらいの人数だった
プログラムはビジネスマナーやWord・Excel・PowerPointの基礎講座や模擬就労などだった
模擬就労は3〜4人で班を組んで与えられた仕事をする感じだけど事務系の作業の時はExcelでちょっと難しめな関数を使わないと効率よく進められないようなものもあった
ただできなくても怒られたりはしないし気楽に参加でき適度に他の利用者とコミュニケーションをとりながらやるものが多かった
あとは近くの公園への散歩や体操やダンスのプログラムもあった
プログラムは3ヶ月で一巡するくらいのボリュームなので一巡した人は自習や求人検索や履歴書作成などをする感じだった
自分のいたところはAdobeのCreative Cloudもあってまったくの未経験から自習で半年くらい学んでデザイン系の仕事についた人もいた

>>249
これは本当に事業所によって違う
うちはプログラムは息抜き系が多くて自由参加型
プログラムと自習のほかに、職員さんを予約してマンツーマンで訓練を受ける時間を作ることができる

ExcelはいいとしてWordやPowerPointなんて無駄な講座やるぐらいなら
AIの講座でもやればいいのにな
まあなかなかそんな人材が揃わんか

>>252
エクセルやパワポは手順や操作法を教えるものだけどAIは考え方を教えるものなんで、個人の知能差がもろに出る

事務業務で使うレベルのAIで手順を教えなければいけないものはほとんどなくて、ツールと考え方があれば実践できるから、資格教育に向いてない気がする

うちの事業所はAIについての講座やってるけど、何をプロンプトとして入力すればいいか分かってない人が多いな

あとそもそもAIを使って仕事していいよって企業はまだ少数派だと思うんだよね
だったらExcelとかの方がまだ使うチャンスはあると思う

画像生成？コード生成？
事業所が有料プラン提供してくれるならそれだけで行く価値あるね
ExcelもAIとつないで自動で立ち上がってグラフとか計算とかまとめてくるよ

>>253
資格が目的とは考えてないからなぁ
どっちかというと職場で戦力になれるかが大事だと思ってて
それだとAI活用入門でもやる方がいいと思ってる

繰り返すけどExcelを学ぶのはまだいいと思ってる
でもWordやPowerPointに時間を割くのはアホらしすぎる
あんなもん1時間触れば基本はわかるしすぐにマスターする必要もない

本格的に使うとトークン代がえぐいことになるからそれは無いんじゃないかなぁ＞有料プラン

島唄は実は反戦歌なんだよね
裏の歌詞がある

ウージ（サトウキビ）の森で出会った男女はウージの下で別れます。これは畑の下のガマ（自然壕）で起きた集団自決を念頭において書きました。

「島唄」は琉球音階で作りましたが、この部分だけは西洋音階で三線（さんしん）も鳴らしていません。彼らを死へ追い込んだのはヤマト（日本本土）による戦時下の教え。ここで琉球音階を使ってはいけない。
サウンドにもメッセージを込めています。

自分から歌詞の二重の意味は語りませんでした。
歌い続ければ、沖縄の悲しみと怒り、平和を希求する深い思いはボディーブローのようにきいてくる。
そう願っていました。

PowerPointやWordは部署によってはプレゼン資料や仕様書や作成で多様するしそういうものは正確性が必要だから基礎しか学ばず適当に作っちゃうと共同編集で迷惑かけまくる事になるで

事務の求人見ればわかるけど「Excel、Word、PowerPointがわかる方」とかかなりの確率で書いてある
この「わかる」というのを先方にアピールするのにMOS資格を持っていることをアピールするのが一番手っ取り早い

雑務でも「PCの基本操作ができる方」とか書いてある
この場合でも「事業所でタイピング、Word、Excelを訓練してきました」と言えれば先方が納得する確率は高くなる

1時間でわかる人は時間を割く必要がないので、さくっとMOSを取って別の訓練をすればいい
というか257の就労移行支援に通っている人って1時間でわかるような人が多数派なん？

AIトークンの障害者割引プランなどが発表されたら、ワンチャンあるかも。
健常者にはないトークン割引で会社に必須の人材になれるかもしれない

MOSとかは事務系で働いたことがない人が少し出来るアピールするためのものだな
別に資格がなくとも前職で使ってましたってアピールできるんだからわざわざ資格とらんやろw

イントラネットに各部署の紹介がのってあって
必要なスキルが書かれてるけどMOSは極一部の部署だけ
ITパスポートは多くの部署で求められてる

>>263
あなたの事業所では前職で使ってましたってアピールできる人が多数派なん？

派遣サイトが良い感じ
10件応募して2件決まって一度見学してどれか決めてくださいと言われた
時給1750円の事務と時給2000円のディレクター
探せば好条件の仕事があるんだな

>>266
ディレクターて何のディレクター？

>>267
テレビ局で収録と事務作業
タイムキーパーもやる

>>250
就労移行に行ってる利用者の年齢層だけど
大半は20代前半～20代後半で構成されていて
残りの少数が30代前半までなんだっけ？
たとえば歳が30過ぎで乏しい職歴の精神障がい者が
「PCの基礎講座＋模擬就労体験」
をやったところで
行き着く先は精神の障がい者雇用に適した環境づくりが整っていない
中小零細が運営してる会社で
もちろん休日は土日祝日関係ない現業系の職種なんだろうね
もしそういった職場に入っても周囲からは
「手帳持ちの健常者」見なし扱いされる前提たから
どのみち定着しなさそう

>>268
障害者にそれやらせるのか
めちゃくちゃイレギュラーでコミュ力いるやつじゃ？

>>265
wを語尾につけてるやつは下手したら40代

>>269
言い出したら移行の進路に1%以下だけど「死亡」があるから

>就労移行支援の中断・未就職者の主な進路就職に至らずに支援を終了した場合、その後の進路は以下のようになります。

在宅（療養など）： 約13.6%
就労継続支援A型・B型など： 約7.4%（その他として分類）
入院： 約1.5%
転居： 約0.9%

死亡： 約0.1%

俺双極性障害なんだけど、昔ナカポツで相談した時に「貴方は銀行勤めも長いし受け答えもしっかりしているから、下手に就労移行支援や障害者雇用は考えないで一般枠で再就職した方が良いよ」と言われたけどマジ？

まあ0.1%とはいえ進路に「死亡」があるとこも珍しいから覚えてるけど
普通は外れ値として統計に出ないぞ
進路についてる時点でやべえ

>>274
移行でトレーニングしてから一般就労すれば？
一杯いるしむしろ実はそっちのがメジャー

>なお、就労移行支援を卒業して一般就労に至る割合は、およそ3割程度となっています。

正直、パワーポイントまでやる奴らが一般就労できないわけないわけで
支援側が隠してるだけで障害者雇用の正社員より一般就労の方が多いんだよ

母親が鬱なんです
酒！おでん🍢！居酒屋巡り
酒ツマミ！金！
働けよ
生活保護追加支給もあげることにした甘やかしたら本人のためにならないのに

>>231
A型作業所でぎっくり腰で所外行かされて辛かったことあったわ
しかも早退もさせてもらえなかっな
支援員に言っても駄目です。所外でしょで終わり

移行スレ民の中にはA型作業所なんかも口にする人がいるけどお勧めはしない

>>279
君は精神だからそんなこと言えるんだよ
発達は移行でどんなに頑張ってもA型作業所しか行くところがない
発達はA型作業所でたとえぎっくり腰になっても馬車馬のように働かされる運命なの

発達障害で生まれてくるならはじめから生まれてこないほうが良かった
君ら精神が羨ましい

うちはA型に行く人もいるが悪い話しか聞かない

精神も発達もピンキリだからな
社会で生きていけない人は
山にでも入って狩猟生活するのがおすすめ

発熱して体調悪くても働かされたら熱中症
熱中症対策なし
ぎっくり腰訴えても働かされた

これらって普通に労働基準法違反じゃね？

>>283
>これらって普通に労働基準法違反じゃね？

福祉的な就労は労基法の適用除外なんじゃないの？

うちの事業所なんてエアコン効いてるし塩飴も出るし熱中症対策ばっちりだわ

就職するなら大手企業の事務職がいいよ
大手企業なら年間休日125日、有給20～25日で初年度でも貰えるところが多い
年収は出来れば300万以上で昇給がある会社が良い
ちゃんと続ければ400万はすぐ超える
在宅勤務できる会社だと尚良し
大手企業だと教育がよくされてるから堂々とパワハラしてくる人なんてもはや存在しない

とにかくA型に行ってもむしろ大変らしいから大手企業がおすすめ

A型を比較にするやつが大手に受かるのか？と

>>286の願望なだけでしょ
頑張ってくださいね

>>288
286だけど勤続8年の現状ですよ
あなたも頑張ってくださいね

みい山が障害者就労の全てを物語ってるよな
就労移行に行ったところでまともな職に就けるはずもなく
女性の障害者は風俗、男性はトクリュウや反社の世界に身を置かなければまともに食っていけないというね

>>289
今日もハロワ通いを頑張って8年目とは素晴らしい

>>290
みぃちゃんみたいなのがまともに働けると思う？盛大なミスをやらかさずにね
ミスを繰り返すから迷惑な存在だろ
みぃちゃんが>>289の会社に入って>>289がつきっきりで懇切丁寧に教えてあげるといいかもネ

年収300-400万の話でも妄想みたいな扱いされるんか
このスレやべえ

大手企業
事務職
年収300万円
在宅ワーク

この条件だとOffice関連を本当に使い熟せるレベルじゃないとまず無理だと思う

比較対象がA型だからだろ

>>250のような東京・神奈川といった首都圏住み属性で
ちゃんとした大手の就労移行に通えば
精神障がい者にも理解がある優良的な企業求人が見つかる可能性が高いと思う
前に大阪近郊に住んでたことあるけど
就労支援・移行支援といった事業所の数だけが多くて
精神障がい者を障がい者枠で採る
まともな特例のような会社はほぼ存在してなかった気がする

明日、台風が来る東京

弟→健常者正社員→在宅勤務
俺→障害者A型作業所→通常出勤

なんだ、この差は？
おまえらA型より一般就労に行けよ！

在宅したいならニューロダイブみたいなめっちゃIT頑張ってますアピールしてるところで1年くらい必死に頑張ればいけるのかねぇ
一回鬱食らってから難しいこと考えられなくなったけど

就職決まって就労移行卒業予定だけど、ここのスレあんま宛にしない方がいいっすよ。自ら動いて試して自分の目で確かめるべし。

うちの移行に「俺は葛飾区の生まれ育ちだから寅さんの気質があって次から次へと女の人が好きになるんだ」と発言した男がいた
確かにこの男は若い女性職員を好きになり次に昨年12月に入った女性利用者を好きになった
続いて3月、さらに6月に入った女性利用者を次々と好きになった

この男は何ですか？
精神障害ですか？発達障害ですか？

>>300
おそらくADHD

>>300
対人か性依存ないしボーダーあるいは他のパーソナリティー障害かも

>>297
障害非開示のクローズで一般枠に行けばいい
非開示なので配慮は諦めないといけない
フルタイムが厳しければコンビニで短時間アルバイトとか障害非開示でも出来ることはたくそんありますよ

コンビニバイトは覚えることが多いから、スーパーのバイトがいいかもね

>>301
なんで自分にレスしてんの？
自作自演ってやつ？

マルチだから無視無視w

>>305
？！

>>297
A型ってなんでブラックなんだろ？
マジで一般に行った方がいいんじゃないか

京都にある大手半導体メーカーのオムロンは特例子会社とA型作業所を同時運営してる珍しい会社

障害者雇用が義務化されたのは1976年だけどオムロンはその前から訓練施設と福祉工場を作って障害者雇用しているから元から社会貢献として取り組んでいるんだろうね

https://www.omron.com/jp/ja/recruit/frontier/

「うちの職場に発達障害の人がいます
何度教えても同じミスを繰り返します
そして注意すると反発し周りの人は辛くなっています」

こんなコメントがありそれに対し「うちもです」「私のところもです」とレスがありYahooの検索バーで「発達障害 雇いたくない」などがでるのは有名な話

一方でうちの移行のスタッフに聞くとまあまあ馴染んで上手くいってる発達の人もたくさんいるとのこと

イーロン・マスクみたいな特例は置いて置くとして迷惑や害悪にならずに発達が上手くやる方法て何があるのかね？
前者のようにはなりたくな
後者でありたいわけだが

移行の卒業生でオムロン太陽に行ってる人がいる
めちゃくちゃホワイトらしいよ
工場と同じ敷地内に寮があって同僚たちと暮らしてるのが楽しいそうだ

>>311
ミスマッチ
自己分析不足

発達の迷惑談は枚挙にいとまがないほど出てくるの何故だ
身体知的精神の迷惑談はあまり出てこないのにさ
なんか発達だけ目の敵にされてるようで辛いわ

>>308
作業所は業務継続計画作成は義務
そしてこれを作ると大抵、台風接近時は閉所と設定する

通わせるA型は、自分で設定したマニュアルを忘れてるバカか、あるいはマニュアルを違法に制定していないガチブラック

多くの作業所は休んでるはず

障害者が相手なんだからそんなもん適当でいいやって思ってる事業所ばっかだろ
もう一度言うが相手は健常者ではなく障害者なんだから

>>316
相手が障害者だからこそ制定しろという規則なんだよ
それを守れないなら障害福祉に関わるなってことだよ

>>317
金儲けなんだよ
障害者を支援し助けたいではなく
障害者なんか知ったこっちゃないてのが経営者だぞ

>>318
だから「障害福祉に関わるな」って言ってるんだよ？

A型が嫌なら一般企業の障害者雇用枠に入ればいいよ
というかなぜA型に入ったん？
給料安くて辛いだろうし老後に詰むと分かってるんかな

流れ読まないで書き捨てていこう
支援員でスタバ好きな女が、こっちの飲んでるカップ飲料を睨みつけるようにガン見してきてきしょかった
マウントレーニアだったんだけど、スタバのカップかどうか見るな
スタバ常連アピを朝のミーティングで欠かさない奴だから他の利用者もスタバの話なんとなく避けてる
スタバなんか誰でも行くのにめんどくさい
インスタとか久世福商店とか好きな頭の軽い女
就労移行でインフルエンサー気取りするなよ
健常者の世界では落ちこぼれだからこの世界来たくせに

インフルエンサー気取りしてる人に「フォロワー何万人いるんですか？」と聞いてみたい
俺でさえ半万人はいるんだしインフル気取りならその数倍は楽勝でしょ

一応A型は支援員のサポートを受けながら安心して働けるという名目ではあるんだがな
まあサポートは当たり外れが

>>297
切り捨て君、こんなところにいたんか
2年くらい前からずっと同じこと言ってるね
5chで文句言う以外に何か努力をしたのかな？

>>320
障害者枠に受からなかったからA型なんじゃね
うちの移行にもいたわ
絶対大手に行く！と周りに言ってた人が最後泣きながら卒業の挨拶してた
しかも大阪の絆ホールディングスが運営してるところなので今頃は無職になってるはず

>>325
かわいそう🥺

ここA型に疑問符を付ける奴が多いけど移行終わってA型に行く奴も一定数いるんだが？
傍目から見てると時間潰して移行に行ってA型は情けない気もするが

その人の特性や考えがあるんだから自分の物差しで物事考えんなよ

就労移行2年しっかり通ってB型行くやつを見た時は就労移行の良いカモにされたなと思っちゃうわ
2年通わずともわかるだろう

精神発達でA型でしか働けないってのがまず想像できないな
欠勤ばかりしてたらA型だってダメだろうし
スーパーの品出しとか清掃とか事務補助とか一般でも簡単な仕事はある
わざわざA型行く人は知的併発グレーの人とかてんかんの人なんかな
それかめちゃくちゃお金もっててお金の心配がないとか？

>>330
企業ならびに社会から溺愛されてるはずの身体障害者様でもA型に来てるんだが？
じゃあ、この身体様は何者？知的併発なの？
それを考えたら精神や発達がA型に行くのは不思議ではない

あとA型は雇用契約だからな
さすがにB型に行った人の話には驚いたが