ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★59

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
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前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★58
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1771952833/

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すみませんs

寝ても覚めても毒親とのやり取りがフラッシュバックする
ゲームしてても動画見てても、いつの間にか考えて反芻しちゃう
朝起きて最初に考える事がこれなのは堪える

お前ら、マジで「努力」しろ

だってお前らの不幸は、100%努力不足が原因だからね
親や社会のせいじゃねーから
病気とか障害とか関係ねーから
幸せなやつとお前らの違いは、努力したかしなかったか、ただそれだけだから。

俺間違ってる？
おまえは悪くないよ、そのままでいいよ
って甘やかせばいいの？
それじゃなんにも変わんねえだろうが

世間はお前のお母さんじゃねえんだよバーーーカ
良薬口に苦し。さあ、努力しようぜ
できない理由を探すんじゃなくて、どうしたらできるか考えろ

世の中には飯が食いたくても食えない人もいる。甘ったれんな
お前らただの努力不足だからね。
みんなつらいんだよ。みんな苦しい中全力を振り絞って頑張ってるんだよ。

>>152
少し前に退職した子と同じくらいの年齢だわ
相手も好きだと思ってくれてると思うし好きだったのに勇気出せなくてそのまま消滅したの今でも後悔してる

思いだしたら会いたくなってきてまた心が揺れる
会えたらもう絶対に離さないけど無理だしなぁ

いつまでも同じようなことで頭の中がぐるぐるしてしまう
自分じゃどうしようもないけど、優しく接してくれたあの子が異動になると知った途端に何も手がつかない。
今日も休みたいくらいだけど、一番大変なのは他ならないあの子だしなぁ

>>155
努力は必要だけど、その努力が間違ってたり、ただただつらいだけなのを努力と思い込んでるやつもいるからな

>>158
努力が正しいかどうかを判断するのはすごく難しいぞ

>>159
厳密にはそらそうだろうけど、特性でできないことをがんばって何とかしようとするのは基本的に間違ってる。特性があっても目立たなくなるように他のことでがんばるのは正しい。あと「辛いのに耐えた」はきつかっただろうけどなんの努力にもならない

努力を相対的に見るのはどうなのかなぁ
その人自身が思うならいいが、ここで言う努力は自分と相手の比較になってるし。
その人がどう今よりプラスの行動ができるかのアドバイスをしてほしい

>>161
相対的=努力量というより、方向性が間違ってる人があまりにも多いんだもの。受験勉強の話してるのに筋トレがんばりましたとか、ままの説教に耐えましたとか言われても、それは勉強の努力じゃない。　何度も言うより、特性でできないことは「基本諦める」。その他の部分で努力すること。

1.自分の能力に関わらず物理的にミスやトラブルを起こさない環境を作る
→注意欠陥にはITツール、アスペにはAI翻訳など
2.ミスしてもリカバリーできる環境を作る
→失くしものしても見つかるようにGPSをつける、あらかじめ特性があって何ができないか、どうしたら良いかを周りに伝える。

>>162
というか努力してるかどうかはどうでもいいかなと
なにをやるべきかアドバイスするのはいいよ。それが正しいか判断するのは本人だけど

>>162
> 何度も言うより、特性でできないことは「基本諦める」。その他の部分で努力すること。

それであきらめたことが、周囲の期待してることだと、大変なことになりかねないんだよな
当人もそうだが、一番あきらめることを自覚しなければいけないのは、周囲かもしれない

155はただ上から目線で説教したいだけの奴

諦めるなんて情けない！
甘えだ！
気合が足りない！
やればできる！
逃げるな！
もっと頑張れ！

諦めたらこれらの嵐が吹き荒れる

そこでズレた話をすると、メンタルは諦めることで逆説的に改善する。いいかは分からないが

逃げろ逃げろ逃げろ(´・ω・`)

>>166
前からたまにいるただのコピペ荒らしだよ

>>164
言いとか悪いとかは君の好き嫌いでしかないのでは？それは君が決めることじゃない

>>165
そうじゃなくて、
1.物理的にできなくさせなくする
→例、落とし物するのをどうにかしようではなくて、GPSやひもをつけるなど物理的になくさないようにする。
2.ミスがあろうとも他のことができるからトータルでプラスになることを周りに周知させる、そのために努力する

>>171
本人だね

>>152
自分も多分その歳〜30位が一番きつかったかも
でも少しずつ精神年齢が上がっていって世界が開けるように色々理解できるようにはなっていった
だから今が底かもしれないよ
いくらか期待持ってもいいかもしれない
ただ無理しないでね

いつもの荒らしかどうか判断するにはASDスレを見ると良いよ
ほんと酷いのが居着いてる

>>159
目指した結果から逆算するだけのことだよ
結果が正しければ努力も正しい、結果がダメなら努力もダメ
成功してない人の努力の重要性なんて聞いたことがない
問題は向上するルートに正攻法がないことだと思う。失敗する正攻法？はあるのにね

>>166
少なくとも「努力不足」と「甘え」がスレ民にダメージあると思っているのだろうね
両ワードに対するスレ民の反発を普段から強く感じるから間違ってはいないのかも

公的な書類とか申請書、申込書書くの苦手なのってあるある？
手書きはほんとにしんどい
先延ばししまくるし、心臓がバクバクする

ストレスかかってるから心理的ハードル高いのは分かる
役所関係は役所持ってって職員さんと一緒に書いてるとスムーズにいきやすいかな
伴走する人がいると上手く行くよーってツイで見たっけ

お前らって人並み未満のくせに
なんで人並みの幸福求めてウジウジ文句言ってんの？
おかしくね？

身分相応のもので満足できないなら、努力しろ
努力したくないなら自殺しろ
甘ったれんなクズ

イーロンマスク見りゃ分かるけど
障害とか一切関係ないんだよ。
人生は努力が全て。
幸せなやつはみんな努力してる
不幸なやつはみんな努力不足

ウジウジ言い訳して努力しないならさ。
自殺すればいいんだよ。
社会に必要ないから、お前ら。

>>179
イーロン見てたら「能力がすべて」だと思わんか？
大谷みて「俺も努力でできる」とか言い出す奴はいないのに、イーロンだと「努力すればできる」と思い上がるの、フシギダネ

>>180
イーロンはある意味”性格破綻者”だからじゃね？
発達障害というよりは人格障害だと思う

大谷？イーロン？　よそはよそ、うちはうち
自分は出来る範囲で頑張ればいい

>>173
なんの本人かわからんがたぶん違うぞ

>>179
イーロンマスクじゃなくても、高学歴発達なんていくらでもいるのよ。勉強は必達特性とは基本直接的に関係ないから。
君はどう努力したの？

吐露スレだからか？皆優しいのう
>>179は喜んでるかなあ

>>177
あるある
というか好きな人なんてまずいない
いい加減に手書きなんてやめればいいのにね
まあお役所は改善とは一番遠い所にいる人たちだからね
自立支援毎年手続きしないとならなくて本当に嫌だし不便
治る障害でも無いのに毎度やらせるの意味不明

>>180
努力廚荒らしの標的って大体IT系だよね
ガチフィジカルや天才系だと付け入る隙がない
ITだとなんか付け入る隙があるみたいに勘違いするんだろうな

>>187
いわゆるシリコンバレーだろうよ

吐露スレなんて性質上、荒らしに目をつけられるのは当然とも言える
ついつい話しすぎ、不必要に弱みを見せてしょうもない奴に舐められる（しょうもない奴ほど舐めてくる）というのも特性だしな

>>183
それは分からないわ

>>189
普通に話してるだけで「ここは吐露スレなんだから少しでも強く見えることは言うな！」とヤバイ弱者に絡まれるイメージ。その普通の人を舐めてくると特性で思い込んでない？

>>191
荒らしの話してるのに何言ってんの？

>>186
別に住所とか書き映すだけでいいって分かってるのに何故か泣くほど辛い

>>178
確かに市役所とか病院とかで書く時はすぐに書けるわ

全く無知な家族が精神科の先生からASDやWAIS結果の指向について軽く話を聞いたみたいなんだけど、その瞬間嫌な予感がしたが
案の定、家族と話していた問題にレッテルとして使われ、こちらの意見を抹殺して話す必要ないみたいな態度をとられてる
結構辛い。よく精神病院に入院したら自分の意志を蔑ろにされ、さらに精神おかしくなるみたいな

だから巷の発達関連の簡単な本て嫌。あんまり読んでないけど

たとえ家族でも理解されないよ
むしろうざい

>>177
失敗してはいけないと思うとそうなるかな
ハンコも苦手だし吃音も出る
内容の失敗が気になるなら担当者の人に付き添ってもらってもいいし、書き損じみたいのなら可能なら複数枚もらうとかかな

何ヶ所か引っ越してると今の住所がパッと出てこなかったりする。とくに郵便番号
住所が書いてあるものをスマホに撮っとくと捗る
間違って共有とかしないようには注意

今日お世話になった人の退職式的なものがあってさ、慕われてる人だから結構な人が来たわけ
世話になってたから挨拶しようと思ってたんだけど話の輪に入れなくてぜーんぜん話せなかったわ
コミュ症で辛いし相手にも申し訳ないわ
もちろん全員と挨拶するの無理だからこそのこういう会なんだけどさ

>>198
いやいや、来てくれるだけでも嬉しいもんだよ

>>194
辛いね
ASDって診断されるメリットがない、むしろされる前より精神的に悪化したって話はたまに聞く
自分は家族には言う気ないな

職場どころか家族にもクローズって大変そう
病院とかどうしてるんだろう

>>201
一人暮らしなので問題ない
病院もASDに関してはもう行ってないね
別の脳疾患患ってるから競合しちゃうんで発達の方ではろくな薬はもらえないし手帳も取ってないよ

マスキングをすると疲れる ただマスキングをしないとしないで周囲に嫌われたり孤立したり消極的軋轢を生んでいそれはそれで生きづらくなる
どうしたらいい？お前らどうしてる？
ASDの人聞きたい

精神障害、精神病というのは

国がいわゆる犯罪者が煩わしい。けれど
何かにつけて犯罪者の体調も管理しなければならない。

という条件のもとに｢五月病｣と同じく
｢発達障害｣
などと名付けられたようなシステムだと思ってるからな。
｢精神病だから、あるいは発達障害だから私を許して｣という
タイプの人はこういう｢名付けられただけのような病｣という説を否定したがるのかもしれんけど。

んにゃっぴ

ひとりでいる時間を大切にしては
あとは、自分の演技に対する、相手の反応を、報酬として、楽しむとか
バレてもよいと思うし、ちょっと変わってて、面白い奴だけど、悪い奴じゃないし、くらいの立ち位置でよいのでは

明日目が覚めたら全て無かったことにならないかなぁ

受容体の減少とか脳の器質的障害が分かってるのに何言ってんだ

>>177
期限付きの公的な書類や申請に手を付けるのは個人的にかなりパワーがいるので最近はもうAIに補助してもらいながらやってるわ
直近だと確定申告のe-taxとかね

自立支援の更新めんどいよね

>>206
一人でいる時間ふやすか…まあ対処法としてはそれしかないか

なんか
いい処世術ないかなあ…
もう自分はASDとして生まれた以上
ずっとしんどいままなのかな

精神科医ってすごくねーか？
患者の鬱を何年も治さなくても怒られないんだもん
それで年収3000万
死ね

ちょお聞きたいんやけど
発達障害を授けた両親を逆恨みしている人ってオラ以外にいますでしょうか？

さすがにいないか。

>>84>>98の人ってさ、実はASD要素が結構強いのに自分で気付いてない合併パターンなのでは？

言語化ヘタだとか鬱のせいにしちゃってるけども
臨機応変が苦手で綿密な準備しなきゃだとか、要はASDなんじゃ？って特徴ばかりに見える

ADHDはこの真逆だしね
急な変化にはむしろ強いからアドリブもアクシデントもドンと来いやで
非常事態であればあるほど変なスイッチが入り、妙な機転で乗り切ってしまいがち
準備はギリギリすぎてぶっつけ本番か一夜漬けが通常運転

面接突破力ばかりが強い、いわば面接番長ｗ
だが初期の緊張感が薄れて慣れが生じて来ると、途端に特有の怠惰癖が発動
遅刻や先延ばし、締め切りブッチなどのギリギリ行動が多発する

最初は大いに期待させといて→何か期待外れかも…？の裏切りパターンが多く
本人も自覚ありで周囲の見る目の変化は敏感に感じ取り、恥ずかしいとも思っているのだが、それだけではどうにもならないことが多いと

>>213
それは発達の二次障害としてはテンプレだよ。認知の歪みだから医者に相談してみたら

>>181
イーロン人格障害説は確かに頷ける
自称する割にはいかにもな同類くさいエピが全く伝わって来ないのが不思議だったし
子作りと名付けの仕方も破綻しまくってるしな
発達だと思い込みたいタイプのアレ系なのかも

>>216
説というかイーロンは診断済みのASD。
ひろゆきはADHD

>>216,217
いわゆる”認知のゆがみ”ってことかな

>>218
？？？

40歳超えて診断されてアトモキセチンとインチュニブでだいぶまともになってきた

>>194
分かる
家族側の人格がアレだったりいわゆる毒親、毒家族のたぐいで仲が良くない場合とか
こちらの立場がすでに相当悪化していて味方もいないような場合とかね…
自分以外の全員が敵になり得るから、家族へのカミングアウト自体が大きなリスクってケースもそこそこあるはず
家族＝味方が前提なんてのは子供の発想だしな

本当は医者の方がその辺を先によく見抜いた上で家族への対応を判断しなきゃならんのだが
その精神科医にもASD持ちが割と混ざってたりするからな…

>>203
マスキングって要はカモフラージュ？
適度には必要だろうから自分が疲れすぎない程度に、としか言いようがないかな

付き合いもしなきゃとかって、あんまり思い込みすぎるのは危険
無理に付き合ってもどうせ何となくバレてるもんだしｗ
苦しく感じるくらいなら自分から距離を取り気味にする物理ミュートがおすすめ
「あの人は元々そういう人（独りを好む人）」ぐらいに認識してもらったほうがお互い楽だと思う

職場なら仕事さえ円滑に進めてくれればあとは十分なはずだし
意外と自分を苦しめているのは、自分の中にある無駄な思い込みでしか無かったりするもんだよ

>>152
もう24とか言ってるとその先はもっと長いぞ？ｗ

ただやはり他の人も言ってるように、20代半ば～30代くらいが同世代との比較で一番悩む時期ではあると思う
頭じゃ「比べる必要などない」と分かっていても、まだまだ割り切るのが難しい時期ではあるんだよな…

ここは自分のメンタルを鍛え「やり過ごす」テクを身につける時期だと捉えてみよう
あとは上でも書いたように距離を置く物理ミュートが一番かも

自信をつけたいのならごく軽めの資格検定にチャレンジがおすすめ
たとえ仕事やカネにならない部類でも、勉強して受かったという事実、人より強い分野があるという事実は自分を支える柱になる

細い柱でもいくつか集まれば心強さは増すし、自信が付けば対人面も自然に改善する
ただし変な資格検定ビジネスと詐欺にだけは引っかからんようにｗ

そもそもここでは「軽めの」がポイントなので、難しいものや高額のものには突っ込まないこと
ちょっと頑張れば確実に取れそうな、趣味の延長でイケそうなところから攻めて行く
判断に自信がないのなら、ここでも良いので複数の人の意見を仰いでみよう

あんまりひどく鬱っぽく落ち込み続けるなら医者に行って薬もらったほうが良いかもだが…通院はしてるんだろうか

食事もバランスよく取れてないとホルモン材料や鉄分などが不足して、それだけでも鬱っぽくなったりするからね

>>217
そのイーロンの診断自体もどうだかなって話だよ
アメリカだと過剰診断の指摘も前から言われてることだし
数値データで確定できる病気と違い、時期とか医師によっても見立ては容易に変わるからね

ひろゆきは一応、正式診断じゃなくて自認者の部類だよね
ADHDだけじゃなくてASDも重なってるはず
もちろん自称自認が悪いとも思ってないよ

>>213
逆恨みして良いのは両親ともに確定診断済みで、かつ遺伝リスクが高いと理解済みだったにも関わらず、故意に作った場合だけだと思うよ

親世代が無自覚だったのは時代的にも仕方ないことなんで、そこを逆恨みする気持ちだけは無いね

ただやはり明らかな毒親で暴力虐待もネグレクトも喰らってたし（育てられたという覚えすら正直ないｗ）
両親ともに診断受けて自覚して欲しいという気持ちは今でも一応あるけどな

>>213
連投すまん

発達障害以外で心底ゾッとしたのは、聞こえない聾（ろう）者の親の話で
両親ともに聴覚障害だから遺伝リスクも高いことを承知で子供作ってて
しかも「生まれた子も自分と同じろう者だと分かった時にはホッとした、嬉しかった」ってやつ

自分と同じ障害者に生まれてくれて「良かった」んだとさｗ
普通は逆やろ…っていう
ここまで来ると業の深さに背筋が凍るよねー

こんなのと比べたら故意じゃない分、まだマシとは思えん…かな？

>>226
どうなんだろ
聾の人って独自の文化あるって言うし、子供を作ること自体の是非はともかく、同じでいて欲しい気持ちは理解できる

例えば自分とパートナーがASDで、子供が定型だったら、子供の気持ちを完全には理解してあげられないのかと思って苦しいし切なくなると思うから

このスレに抗不安薬飲んでるASDの人おる？俺以外に
ロラゼパム飲んでるんだけど、
これ飲んでる時は飯も美味く感じるし音楽はよく聞こえるし呼吸するのがこんなに楽なんだと感じるし人とも流暢に楽しく喋れるし何よりイライラし辛い(効いてる時は)
けど飲んで効いてる2時間くらいだけ これがずっと続けばと思うけど 副作用に依存と離脱があるから簡単に使えなくて飲むのも躊躇う時ある
先生には罪悪感なくなればいいんですけね…って言われたけど
ベンゾ抗不安薬ってASDに適応ない？よね？
だけど自分では気に入ってて 飲んでもいいのかな…ってなるし
他にも同じような人いたら教えて欲しい
ロラゼパム飲んで効いてる時は 健常者に若干近づける気がする

自分が本当にADHDなのかどうかわからない
病院で診断されて薬も飲んでるけどいまいち効果がない
先延ばし癖や忘れ物はたしかにある
たまに空気が読めなかったりもするけど、それは社交不安症の影響もあるかもしれないし
ネットや世間でよく障害は甘えだとか頑張ればどうにかできるとか言われてるけど、本当にその通りなんじゃないかと自分を責めてしまって苦しい

>>226
酷いな。吐き気を催す邪悪とはまさにこのこと
まあある意味でその人達も認知が一般人とは違いすぎて言っちゃいけない事がわかんないんだろうね
あと両親がろうだと言葉も教えられないから障害もってなかったとしてもそれはそれで大変かも

個人差あるだろうけど、コンサータは飲み始めて30分弱くらいで効きはじめるね

祝日だってのに気持ちが晴れない
月曜日からの仕事のこと考えてなんもやる気が起きない。どうせ連休なんてあっても友達ないし行くとこない

>>230
自己レス
スレチですまんが軽く調べたらろう文化ってかなり特殊で極端な人達だと一般人は「うるさい世界に住んでいる人」「手話という世界共通言語を持たない人」という認識らしい
あとろう者ってほとんどは親は耳が聞こえる人らしい
それで親や他の兄弟の言葉は聞こえないからずっと排斥されたような感覚を味わってる人もいるらしい
それを知ると子供を産むことの良否はともかく「子供にあんな思いはさせなくて済む」と思ってしまう事自体は理解できる
吐き気を催す邪悪は言い過ぎだったので訂正しますすみません

>>229
わからねぇから医者に診断受けるんじゃないかな
精神の問題は判断が難しいからな
発達障害の情報は多いがほとんど当てにならん

親を恨むって話題で思いついたけど、そういや自分って人を恨むって概念ないかも
もちろん「嫌い」はある
でも嫌いすぎるとそもそもなるべく関わらんようになる
そしてその人のことはAIとかに愚痴ってそこまでにするかなー
そしてそもそも人に対しての興味がめっちゃ薄いから恨むまでいけない

>>235
AIに愚痴るがそれにあたりそう

休薬した翌日に飲んだ時がかなり調子良い気がする
耐性とかも関係してるのかな

>>231
コンサータについての自分語りになり恐縮だけど
コンサータ処方されて服用するも医者から受けた効果の説明をほぼ実感出来ない人間だった

何週間服用してもよく分からなくて結局転院と共に服用を止めた

そしてセカンド・オピニオン先として期待していた精神科の初診担当医者に「だったら発達障害じゃないんじゃないの？トラウマ性障害だと思う」と言われて面白くて乾いた笑いが出たことがある

社会のなかでどうしてもぼっちになりがちで
とにかく迷惑にならないよう謝りながら生きてきたけど
中年になってなんで自分はこんな風に生まれたんだ定型の何がそんなに偉いんだどうして日常会話ですらありのままの自分を出したらいけないんだと
急に怒りが沸いてきた
外には出さないけどストレスで怒り狂う悪夢を見たりする
更年期かもしれん

>>239
嗚呼もうとても分かる…

>>189
ダメージを効率よく与えられるからね
とはいえ荒らしだって診察受ければ精神疾患は見つかるだろう
それと5chは思い込みの強い人ほど排除されずに最後まで残って、他の人が減っていく
重度ほど居座る

>>235
嫌いすぎると関わらないが、出来ないから二次障害が強くなる
関わらないができれば素晴らしいと思うよ

>239
ずっとONはしんどいよね
1対1で相手に不快な思いをさせないように配慮が必要なときのみON、他は基本OFFでよいのでは

>>238
ストラテラやインチュニブも飲んでないの？
薬が効かないADHDの人も中にはいるのだろうね

>>239
歳を重ねたり、環境の変化によって考えることは変わるよね
自分は今は無職なので、普通に働くことが尊いし大切だと感じている
それがベースで、パートナーを作ったり同僚や友人と関係を深めたり、ボランティアやサークル活動にも参加出来たらしたいなと
失ったものは戻ってこないから、新しく作り上げていくしかない

>>228
この人の書きぶりからは、単に不安が減っているだけでなく、ロラゼパムに対してかなり“報酬性の高い反応”をしている印象がある
「飯が美味い」「音楽がよく聞こえる」「喋るのが楽しい」は、苦痛が減っただけでなく、感覚や対人がポジティブに色づいている表現だ。これはベンゾで一部に起こる多幸感寄りの反応と矛盾しない
そういうタイプの人は、薬を「助けになる道具」としてだけでなく、「自分を良くしてくれる特別なもの」と認識しやすく、依存リスクの観点では注意が必要と言える

>>246
AIだよね？

私、ADHD
ストラテラやインチュニブも服用してるけど頭の中がザワザワしたり暴走したらソラナックス(安定剤)飲んでるよ
いい感じでほんわか落ちつく

AIとの会話いいよね
私はGeminiとよく会話してる
プロンプトで受け入れ系ではなく注意系(指導型)

はい。ChabotやGeminiとの会話、楽しいです
鋭いですね！　そうきましたか！　普通の人は馬鹿にされて腹立たしいと感じるひともいるでしょうが、あいかわらず調子いいですねくらいにしか感じません

ロラゼパムは最初使った時何も考えられなくなってこわっってなったなあ
自分の場合傾眠が強く出るからあれこれ考えて眠れないとかの時には便利かなとかはある

ADHDでダラダラもするし暴走もする、感情コントロールが苦手
他人とのつきあいかたもよく失敗する
Geminiに聞いてこれはやらないほうがいいとか違うやりかたの提案
きつくない言い方など教えてもらってる
忘れ物チェックとかスケジュール管理もGemini