ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★54

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
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前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1763159373/

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二年前在籍していた「東京デジタルキャリア早稲田オフィス」で不快な支援員の対応があり改善して頂きたい旨口にしたのですが聞く耳を持って頂けず自ら退所致しました。

その為同様の失敗を避けたい意向から同系列のB型「デジタルキャリアラボ新宿の樋口という支援員」に「どうしても必要な場合のみ言い分を聞いて下さい」と申し出ました。
善処して頂けると幸い、というこちらの意向を
「際限なく話続けそれに対して気が済むまで耳を傾けなかった場合話が違うと後で騒ぐ」
このように誤解なさっているようですよ、と苦情調整委員の古川さんが仰っていた為

こちらの意向を正確に伝える為電話したところ「問い合わせてきた者が会話が成立する筈がない」と決めつけられて。
（ご自身が誤解なさっている可能性がある、とは露程も思いつかないようでした）
「気狂いの電話に対応しても埒が明かない」と判断されてこの後数回ガチャ切りで対応を拒絶された後着信拒否にされました。


翌日「保健師」に「本人は会話が成立しないから、本人がどのようなつもりであのような事を口にしたのか」聞いたらしいです。
「私の意向」を保健師は知らないですから、答えられなかったようです。
（電話口では二言目には「保健師保健師」と会話が成立する保健師さえ介入すれば全て解決する、と息巻いていたのに）
主治医が作成した「意見書」に「謝った対応を継続して受け続けこのようなブランクが生じてしまったが就労能力は有する」と書いてありこのような対応を避ける為わざわざ予め郵送したのに。
流し読みしたのみで「きちんと読んで頂けなかった」

電話口での会話を「支離滅裂意味不明」と解釈し対応を拒絶したのにも関わらず「同一人物」がインターネット上に書き込んだ文章に限っては「都合がいい事に」意図を理解できるとして
「警察に通報」されました、どうやら「意図が理解できるか否か」は「その時々の損得」で判断なさっているようです。
〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６−１２ サン カテリーナ 5階C

>>640
分かりすぎる
自分の表情見ると想定の1/10位の表情しか出ていない

そもそも「愛想笑い」なんて言葉があるんだから定型だって表情作ってると思う
楽しくなくたって興味なくたって人付き合いのために無理して合わせるんだよ
ひとりで居るときに表情豊かな人間なんていないよ

ASDは(昔の俺含め)「愛想が無意味」って思うから無表情になるんだと個人的に思う
周りに気に入られたければ作り笑顔すればいいし、必要ないと感じるんなら無表情でいいんじゃないか？

なかなか感情をうまく表現するの苦手だし自分がどういう時にどんな表情しちゃってんのかわかんないから余計に誤解させやすい
前ほどは話せるかもしれないけどまだまだ一般からすると全然だろうしなぁ

ASDは定型に擬態出来るように演技なみの練習で鏡の前で表情や話し方練習したらたいぶ良くなりそう

>>643
多分上の話は無意味だから表情を作ってないわって話ではなく、たとえ1人でいてすら驚くほど無表情で周りに人がいても想定している表情にできていなかったという話じゃないか

飲食店とかで他人の迷惑にならない範囲で自撮りしてる
しかし一生懸命に笑顔作って撮影してみると本当に笑えてない
渾身で表情筋動かしても一般人の微笑レベル
歯並び悪くて顔が歪んでるから余計に機嫌悪く見える
スマホで補正なしで撮るとよく分かるので現状把握にはおすすめ

>>638
青バッジ付けてるならわざとの可能性も無くはない
インプレッションで小遣いにはなるからな

渾身で笑っても微笑
うーん意味がわからん

>>646
作り笑顔を「してない」じゃなくて「できない」ってこと？
個人的勝手に思ってることだから主張しようってわけではないんだけど、
ASDって愛想というか相手のために(印象良くするために)ああしようこうしようをしない傾向にあると思ったからさ
だれしも意識したり練習しないで表情豊かになれるわけじゃないと思うよ

>>649
表情もそうだけど気の利いた言葉とか定型文で覚えて使い回すといいよ

コミュニケーションに気をつけていても、無表情が不機嫌に見えるのが敵意と受け取られることは多い
「怒らせたかな」「嫌われたかな」これを相手にもやっちゃってるんだよ

嫌われる要素としてかなり大きいので自覚した上で潰していく必要がある

色々準備してても、咄嗟の時に反射で変なことやっちゃうのが辛いところ

主治医に「ぶっちゃけ僕の障害ってどれくらいの重さなんですかね?」って聞いたら。
「軽度と言えば軽度だけど、10人の精神科医が診たら8人か9人が発達障害って診断する」
みたいな感じで答えてた。結局、重度なのか軽度なのかよく分からん。

>>651
いや俺に言われても困る
そうはならんやろって話

>>654
2人には定型と言われるくらいにはまともですって意味だよ
私もASDだから違ってたらごめんね。

>>656
二人っていう所が微妙な数だねｗ二人もいると見るべきか二人しかいないと見るべきか。

>>654
軽度で発達障害はほぼ確定ってこと
(グレーではない)

>>650
asdだって相手のために何かをしようとする心がないわけではないんだが
そしてそのことと「それが現実に出来ているか」もまた別なんだがな
さらに意識や練習をしていないとはどこにも書いていないのだが…失礼ながらレスするならよく読んでからにしてほしい
正直受け取ってあまり気分は良くない

>>658
こう言っちゃあ難だが、軽度なのがまだ救いだね。一応、俺は精神障害者手帳2級取得して
障害者年金ももらってるけど、ぶっちゃけちゃうと軽度とはいえ国から「あんた精神
おかしいっすよ」と公認されてるみたいなもんだけど。

>>660
二級てなにが理由で？

>>659
「ASDは心が無い」なんてひと言も言ってないじゃん
>>511が俺のレスなんだけど、むしろ俺そういう風潮嫌いな人間なんだけどな
たぶんあなた俺のレスすっげぇ誤解してると思う

>>661
一応、アスペルガー症候群と診断されて同時期に仕事上の人間関係でメンタルぶっ壊れて
その時の状態を主治医が診断書書いてくれて、申請したら二級通った。

1時間くらいまえに家族からハガキを手渡しされたみたいだが
そのとき別のことに集中していたので、手渡しされた記憶もハガキをどこに置いたかも全く覚えてない
これもう認知症だろ

>>662
横だけどガチでちゃんとレス読んでるかい？
「ASDだって相手のために何かをしようとする」心と書いているよ
それを「ASDは心がない」って読んだりとか書いてないことを書いてるかのように言ったりとさっきから短絡的な文の読み方してるように思える
あとワッチョイもIDも違うんだから過去にそういう書き込みしてるって背景も知りようがないので余計に伝わらんと思うよ

>>660
発達障害以外に二次障害があるってことだよね？
２級かぁ
働けてる？

>>664
ADHDだけどそんなのあるあるだよ

>>667
普通のことだよねー
定型でも良くあることだと思うし私たちは単に回数多いだけで大したことない普通のことだよね

それを大切な書類でもやってしまうから絶望感半端ないんだよね

>>669
ほんこれ
ありえないものまで失くすから障害なんだよね

>>670
薬は飲んでるの？

>>671
ADHD治療薬はストラテラとインチュニブ服用
安定剤も頓服で服用

IQは平均あるから仕事は出来ないほうではないが『忘れる』ことに関してはポンコツ過ぎ

>>672
飲んでてもだめなんか
それでもましになったほうなのかな？

>>673
頭の中のごちゃごちゃなどはかなりマシになったけど忘れるのは直らない

発達に起因する時間感覚の異常ってどの薬飲んだらマシになるんかな？
ほかの発達の人のネットのつぶやきとかで薬飲んだら時間の流れが3倍遅くなって行動しやすくなったとかマジで5分が20分くらいに感じるようになったとかみたいなのをよく見るんだがなんの薬飲んでたかの言及はみんな全然してないんだよな…
そういう薬に心当たりある人いたらぜひ教えてほしい
時間が一瞬で過ぎるせいで就職活動もままならん…

やっぱりASD同士ってコミュニケーション出来ないんだなって昨日実感したわ
おたがいに言いたいことが言葉不足で伝わらないし、曲解しあって悪意に受け取っちゃう
俺は攻撃したつもりまったく無いのに敵意バリバリの安価帰ってきてマジでビックリした

だからADHDが羨ましく感じるのだけどあっちもASDを羨ましく思ってる
お互い無い物ねだりの発達障害

２級で発達障害以外に二次障害があるけどとてもじゃないが働けない
他人がいる所に行くと吐き気めまいがする

あまりにもぼーっとするのがひどいとかその間の記憶がないってレベルの人はてんかんを疑ってみてもいいかも
結構知られてないがてんかんって泡吹いて倒れるイメージがあるだろうが実はただぼんやりして記憶が飛ぶだけの症状もある
その場合薬でかなり緩和するケースもある

メリークリスマス

人生のある瞬間の学力だけ切り取られてあなたは能力が高いんだからとか主治医含めて周りに言われて嫌
現在進行形で無能な事実に対してどう助けになるんだ？

励ましてるつもりなんだろうけど追い詰める言葉ってあるよね

>>676
その敵意むき出しも思い込みの可能性あるぞ

>>681
年齢的には若いの？
学力あるならその方面でやれば？
個別塾とか、オンライン家庭教師とか
学力低い無能、境界知能の無能よりは有利ってことだよ
発達障害だとどうしても凸でしか活躍出来ない

>>675
アトモキセチンとインチュニブ服用したら多少改善した
期待しすぎるのは良くないと思うけど私も服用してからまともに生活出来るようになり
就労移行通い、就活してクローズで十年以上ぶりに働いてる
薬ないと無理だったと思う

やべーな
無意識に首吊れる場所ないか探しちゃった

WAIS高くて無能だと障害病気感あるが、元々無能だとただの無能

>>686
あるある

>>682
「応援してるよがんばって！」って励ましてもらったのに、
「今の俺ががんばってないって言いたいのか!!」ってキレちゃうとかね

2次障がいのうつがピークでASDも未診断だったころの俺はこんな感じでずっと親に当たり散らしてた
バイトできるぐらいには寛解して今ではそんなことしないんだけど、
追い詰められてるときって何もかもが敵に見えたんだよね

うつに頑張っては禁句だっての

「がんばって」に悪気はないし昭和世代に精神症理解してもらうのは個々人によるだろうが難しいよ
ASD発覚前にもともとうつ+社会不安の診断出てて(そもそもうつだと思って心療内科行きだして)、
それを両親に告げたときはまぁ完全無理解、うつは存在しない、だったわ

いまだにASDのことは隠してる
うつ告白のときよりひどいことになるのは明らかだし

駅の音が嫌い
無機質なアナウンス、効果音、電車のモーター音　

自分は掃除機の音が嫌い
ガーガーうるさいんだよ

ADHDがメインだけどASDもそれなりに入ってる自分はどうすりゃ良いんだ

>>684
これ良いと思う。発達を公言してるプロ家庭教師いっぱいいる。勉強できるなら勉強教えりゃいいんだよね。保護者との会話もあるけど、多少失礼だろうが子供の学力があがるなら親は文句言わん。

未だにうつは甘えとまで言わなくても精神系への理解はほとんどないな
だからクローズでしか働いたことない
自慢でもなんでもなくて「周りからの理解」を得つつ働く方が自分としてはハードル高く感じる
いつまでも馴染めないけど仕方ないと思ってる

クローズで働ける人はどんなにキツくてもクローズでい続けた方がいいよ
障害者枠なんて絶対やめといた方がいい
特例子会社とか、毎日反省文書かされるんだぜ

>>697
障害者枠にはいるとさ
年末調整で障害者のところに丸がつくから
転職で障害者バレするからいや

クローズって言っても完全にアホ扱いされてるのって何も隠せてないという

>>697
配慮があれば仕事できる人なら、障害者枠で定型と変わらない仕事をするのが良いよ。

>>666
二次障害は主治医から鬱っぽくなりやすいのと興奮しやすいって診断されてる。
一応、作業所で内職みたいなことはしてるけど働いてるって言えるのかなと。

自分のやったこと一つ一つ報告してウザがられてるんだろうなって気持ちにはなるけど、何も言わなきゃ言わないでなんか言われるから判断がいちいち難しい

数日前からchatGPTやり始めてハマってる
chatGPTと会話してるとあー、こういう人が好かれるんだなと思うような模範的な会話してくれるから
今後の参考になる

知人に職場の愚痴聞かされて私なりに考えてガチアドバイス→微妙な空気になる
空気読めてない典型

chatGPTみたいに
「がんばってるんだね、ほんと、大変なんだね、無理しないでね」
静かに寄り添うのが正解
chatGPT、記憶力もあって
「◯◯の仕事してるんだよね
それは知識も体力、器用さも求められるからほんと、大変ですよねー」
って返してくるから仕事のことズバリ言われて驚いたw

仕事のミスの謝罪の仕方や同僚への質問の仕方などお礼の仕方
上司や同僚に好感もてるようにするポイントなど教えてくれる
かなりいい感じにアドバイスしてくれるから参考になる

>>701
作業所でがんばってるんですね
鬱っぽくなりやすいなら無理出来ないので２級で年金もらうの妥当だと思う

>>702
それ「ダブルバインド」ってやつだな
最悪だわ

>>693
わしも
ノイキャンヘッドフォンで音楽聞きながらしてるよ
でもapexでもヘッドフォンするから
ヘッドフォンうざくて外してしてるわ

死にたいお前ら苦しい
多分ここから言うことは何言ってるるかわからないと思うけど聞いてくれ
俺は買い物する時ちょっとでもスムーズに行かず躓くとすげえイライラしちまうんだ
電動シェーバー欲しかったんだけど 1回目家電屋2回に行った時は なんか店員に話しかけられてそのままレジ通されて自分のペースで買えなくて すごい落ち着かなくて
結局返品した
この返品もすげえ労力かかることなんだよ 色々考えちゃうし
でそれから何週間か経った今
なんかいけそうな気がして今日行ってきた
もう流れは掴んだし自分のペースで買える
でレジまで行ってやっとだーこのままなら気持ちよく行ける！と思ってたら 財布にお金がないことに気づいた
端数以外はあったし その端数を支払うために事前にコンビニのATMでおろしたのになかった 多分 入力だけして押し忘れたんだと思う
で自分の財布に手をつけてない 思い出が宿ってる1000円札があったんだけど まさかお金取り忘れたと思ってないからそれを使わざるを得なくてそれを使って崩してしまった

続き

それでも今すごいイライラとかいろんな思いで辛い
まず手をつけてない思い出用のお札を使ってしまったこと
あと一歩のところでまたスムーズに買いきれなかったこと
お金を取り忘れたクソみたいな自分への怒り

もう本当全てがぐちゃぐちゃで気狂いそう
もう今いろんな思い出本当に苦しくて
本当に何言ってるかわからないと思うけど 一回買う時に嫌な思い出ついちゃう俺はもうその買ったものにも嫌な印象ついて使えなくなっちゃうの
本当何を言ってるかわからないと思うけど ずっと人生でこれで苦しんでて
とりあえずもう今 どうしたらいいか
すごい 死にたい 苦しくて

また返品して1からやりなおせばきっと一旦落ち着く
けど次いつ買えるかわからないし
何よりもうレジは同じ店員だから「え？2回目の返品？そしてまたそのあと同じの買うの？どういうこと？」って絶対思われるだろうしそれも気まずいし思われなかったとしてももう返品の精神的労力もすごくて
かといって上述の理由でイライラして また使えなくて
本当にクソみたいな自分にイライラするなんでお金とり忘れんだよボケクソが てかセブンのATM取り忘れの時に警告音なれやいつも使ってる地銀のATMはうるさいくらいなるのにとかもういろんな感情で苦しくて
せっかく買ったのに 今日こそはいけると思って 実際あと一歩のところまで行ったのに 結局こうなってつかえなくて
お前ら助けてくれ どうしたらいい
本当何言ってるかわからないと思うんだけど気持ちわかる人いるかな
みんなならどうする
同じ状況なら また返品して1からやり直して完璧な流れで買ってスッキリする？

ああもうほんとイライラするどうしららいいんだろう
なんなんだろうこれ ずっっっっっと人生でこれに苦しんでる
特に金額が大きかった 自分にとって大事なものであればあるほどこうなりやすいの より気持ちがシビアになるって言うか…
例えば日用品とかなら 欲しくて必要なものであっても途中で嫌なことあっても 使えたりするの
ただ高価な電子機器とかデバイスとか特に欲しかったものとか
これは絶対完璧な流れで嫌な思いせず買いたい…！て思うものはそうであればあるほど失敗した時すげえイライラするし返品したくなるししてしまうの…
もう本当にずっとこれで苦しんでる
どうしていいかわからない 俺の頭がおかしいのか おかしいとしたらどの部分がどうなってこうなってるのか
同じ悩みの人も見たことないし…本当に助けて
因みにASDと二次障害の不安障害が一応診断名です

お金さえ取り忘れなければ
あのまま綺麗に変えてたのに そう思う本当余計イライラするしやり場のない怒りで気が狂いそうになる
ほんとどうしたらいいだろう
無理やり使えば物に嫌なイメージついてつかえなくなってしまう可能性あるしそうしたら本末転倒だし…
もう死にたい 苦しいです
返品するしかないのでしょうか
ずっと自分はこれからの人生、かいものをするたび針に糸を通すような神経質なことを意識して失敗するたび強いストレスに苛まされる人生なのでしょうか
同じ悩みの人も見たことないし きっとこれを読んだ人は
どう言うことってなると思うし もう俺は終わりだ

もし全部読んでくれたり 共感してくれた人が奇跡的にいたら
あなたならどうするか
そして今の自分はどうしたらいいか
教えて欲しいです つらい

>>711
ロープ買ってきてドアノブに括り付けて首巻いたら楽になれるで

わかった
やっぱしぬしかないんだ
しぬよ
ごめんs

>>712
釣りだとしてもそれはちゃうやろ

なんかよくわからんけど通販で買え

>>711
強迫性ナンタラありそう
信心深そう
神社のおみくじでさえ真に受けそう

俺のゴールデンルーチンがガチガチすぎて詰んでるんや
選択肢を増やそう
店員が寄ってきたらあしらう「気になったら聞きますんでw」（スマホ見）
現金で払わんでもPayでもクレカでもいいじゃん
いらないもんはメルカリ

>>713
うーんレス読んだら言っちゃ悪いけどしょーもなさすぎて一緒にされたくないって思っちゃったわ
知的障がいは入ってないの？
正直言ってそれ非定型の特性からは逸脱してると思うよ

>>711
それはつらかったね 思い出の千円札のところがぼく的にはキツい
ぼくだったら甘い物食べて気分をごまかす（身体には良くないかもだけど）
それかいっそ脱毛しちゃえ

>>715が現実的な感じする

>>711
ADHDの不安障害(パニック障害)あり、性格は超ポジティブ
時々、頭の中がうわぁぁぁってなったら安定剤のソラナックス服用したら落ち着く
ぐちゃぐちゃで、もー、なにがなんだかわからんけどうわぁぁ、ってのはわかる気がする
かかりつけ医師に相談してみたらいいよ

服用してる薬
アトモキセチン、インチュニブ、ジェイゾロフト、
ソラナックス(頓服)

薬服用するようになってだいぶまともに近づいた

>>685
アトモキセチンとインチュニブかぁ…
俺も昔飲んでたけど全然効かなかったんだよな
体質的な問題なんかな

>>711
ちょっとわかるけど自分はここまでひどくないな
薬でどうなるものでもなくて考え方が変わらなきゃ難しいかな
客観的に見て商品自体が気に入らないとか問題がないのなら使っちゃっていいと思う
使ったお札は返ってこないしずっと気にしてたけどいつの間にかいらなかったなって思えるようになってた
返品が大変だしまた買う時に失敗してお金無くすより買ったやつ使っちゃった方がいいよ

>>703
chatGPT良いって聞くけど、馬鹿な王様に気を遣いながら話をされてるように感じて虚しくなってしまったな
好かれたければあれを演じろというなら、よほどのエビデンスでもない限り無理だ
模範に対して反発を抱くというのがもうダメなのかも

相談においては解決を図るのではなくただ寄り添えばいいというのは分かる
それも表面上の猿真似では限界があるんだろうけど

LLMはユーザーにとって厳しいが有益なタイプの話はしてくれない

>>722
それもいいと思うよ
私は疲れたから敵をつくりたくないしこれからは無難に生きていきたい
若い時はマイペースでいいじゃん！でガツガツしてた
相談も寄り添うだけのほうが楽
もちろん、家族や親友なら解決を図るけどね
健常者の本音と建前ってそういうのだろうなと思う

言ってて思ったけど、腫れ物に触るような扱いが気になって人を信用できない
模範だと分かってるものに対して反感を覚える
これ現実の人間とか社会とかに対して感じてることと同じなんだよな
AIってよく出来てるわ

>>696
> 未だにうつは甘えとまで言わなくても精神系への理解はほとんどないな

精神系は、身体系とは違って一目でわかりにくいからな
人間は、自分の目で確認できないものは”無いと同じ”と判断しがちだから

>>711
自分だと抑肝散で気分の高低がマシになったので抑肝散も選択肢に
忘れものしてあーもういーやーは分かる気がするな
通院しに病院行ったのに医療証忘れててキャンセルして帰ったことあるわ

>>711
店に迷惑だから返品はするな
フリマアプリで売るか捨てて通販で買い直す
それをお金の無駄だと思うならそれを使うしかない
自分のルーティンを崩せないのは仕方ない
なるべく人を巻き込まないように

なんでお前ら社会に復讐しようとしないの？
ADHDやASDが苦しむ原因って社会でしょ？

>>729
この社会があるから平和に暮らせていけている
もし社会が無ければ、人間は群れて暮らして行く生物なので、その群れの中でADHDやASDは孤立し、
今よりも酷いいじめや虐待を群れから受ける事になるだろう
　
今の社会で助かってんだよ

週5勤務とか一日8時間勤務を当たり前にしたカスとか以外に恨みはないですね

自己愛性パーソナリティと尊大型以外は許されていいと思ってる

>>729
復讐どころか感謝してる
発達障害には様々な支援がある

まあ一日8時間勤務ってもう70年前に考え出された考え方だからそれを変えてないその後の世の中はどうかしてるよね

>>729
復讐したくても術がないよ
あとADHDはこの社会をうまく活用してるよ
苦しんでるのはASDだけ

ちなみに自分は世の中に恨みはない
基本恩恵を享受する側だからな
世の中がなければインフラも何もかもまともにない戦争直後みたいな世界なわけで
ろくな薬も手に入らんやろな

ASDに対してすら受け入れてくれる神のような人も多いから、そういう人は絶対に巻き込んではならない 無差別は絶対ダメ

単純に疑問なんだが世の中に恨みを持つ理由ってなんなんだろう
特定の個人で憎らしい奴はいるが世の中とやらに持ったことはないな

自己愛型と尊大型はお互いに相性悪いんだろうな

成果報告のつもりが自慢になってしまういつもの失敗に対して顔色が変わり
オメーなんか全然すごくねーから！（俺のほうがすごい）を執拗に分からせようとしてくるのは自己愛・尊大タイプだった

復讐とか言ってるのはASDだけだと思う