ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★54

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい
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前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1763159373/

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>>432
そこまで他人に興味ない

興味なんていらねーよ
そいつがどんな奴だろうと人間は全員死ぬべきなんだから

ダメだ寝れない

子供の頃「今苦しい思いして後でラクなのと、今サボって年とってから辛いのとどっちがいい」とか
「おまえはトロくてイケてないのだから、一生懸命勉強して見返してやれ」とか言われて
自分なりに擦り切れるほど努力したが、多少学歴が良い程度では実社会で要領の良いコミュ強者に惨敗だ。
結局ガキの頃も現在もつらい思いをして、自分の人生は苦しみの連続だ

完徹しました

トイレ行きたいけど家族起き始めたから行けないなあ

>>438
これ糞だよな、おそらく同年代だと思うけど学校って勉強より実社会でやっていくためにコミュニケーションの仕方を学ぶ場であってそこ放棄して勉強ばかりしてて俺たちが幸せになるはず無いんだよ。
小さいころそれこそ発達障害なんて言葉無かったけどさ

「穏やかな雰囲気のもとで働きたい」という配慮事項を書いたら甘えだのわがままだのボロカス言われた。
我々自閉症者が働く上では本当この一点に尽きると思うんだけど。コストは1円もかからないし、定型発達者にとってもいいことだらけだし、配慮できない理由がないと思うんだけど。

地獄を生きるの疲れた

>>440
おはようって挨拶してきたらいいよ

>>419
あー、これだと思う
精神病家系は男がかなり重度
女には症状出てなくて結婚してその人の息子に重度出たりしてる
叔父と甥っ子がほぼ似た感じの重度(養護学校)

従兄弟も４人兄弟で男２人は境界知能でハッタショありの精神科通い、トラブルばかりで警察よぶこともあり女2人は高学歴高収入で優秀

>>420
ADHD、じっとしてるの耐えきれなくて気分悪くなるのあるよ
私も離席しちゃう
それが悪化してパニック発作おこるようになった
座ってばかりの仕事しないから仕事には支障なし

さびしいな
みんな働きに行ってるのかな

>>438
1日何時間勉強したの？
受験は競争なのだから自分なりに努力しても意味がない。他の人より努力することが大事なんだから。
それに学歴を「発達でも不利にならない環境への仕事選び」にちゃんと使ったの？
何も考えずに就活したってそりゃ凸凹なんだから詰むのは当たり前。自分に何ができて、どういう仕事なら活かせるかちゃんと分析はしたの？

冗談でもちょっと否定とか強い口調言われただけで胃痛と眼痛と偏頭痛起きて辛くなるの本当に嫌だわ。asdのこだわりかはわからんけど。

HSPかな
繊細すぎても生きづらいな

年下の担当者に別のさらに年下の同僚が
こちらを見てニヤつきながら
「教育？」とか言ってた

これまで追い出していたものが
中に入ってきているのだが
ある意味、追い出していた側も勉強しないといけないんですよ
と思った

要するに、教育が必要なのはお前もだろ
ガキが

ー

と吐露する昼であった

国の方針で障害者雇用率があるのだけど
その前の国の政策で障害者が増えて
追い出されてたとも思う

ーーー

配慮に感謝するけど

配慮とは言えない侮辱もたくさんある

でも、余計な仕事をさせてしまってるんだろうな
年取ってる分、気を使わせるだろうし
事実、こちらは発達障害で
能力がないのだから

ー

反省
腹立つが
反省

独特な文体になるのも特性だったりするの？
俺は自覚症状ないしよくわからんな

あるんじゃない？
文体が似てる、この前の奴だな？っていきなり絡まれたことは何度かある
多分お仲間が荒らしたんだろう
それか、糖質入ってるお仲間に絡まれたか

「お兄ちゃんはあんなにしっかりしてて立派なのに、何で剛史はこんなにだらしねぇだぁ！！」

死にたい

なにをするだあ！

死ぬ前に喧嘩ぐらいしろ

>>448
適切な戦略を練らなかった、それを含めての発達障害だと思う。
勉強は、無意味に教科書に何本も線を引いたり書写を繰り返し、本質が何もわかって
いなかった。だから小中高と高度になるにつれ成績も落ちていった。
自分としては手に職をつけ早期に社会に出たかったが、親は異常に大学進学にこだわっていた
（ガキの頃は大学まで義務教育と騙されていて、途中で中学を出たら働いていい事を知った）
高卒時はバブル期で、その後求人状況は激変したし

他罰的な事言っちゃいけないが、野生動物だって親から狩りの仕方を教わるのだから、ボッチコミュ障
親だと環境格差があると思う。ずれてくるというか

明日もまたつまらない日が始まるんだろうなぁ
誰にも優しくされずにただただ無駄な日が過ぎてくだけ

日本人冷たいからなー

>>460
勉強はしたつもりなのに、大して覚えられてなかったということか。環境はもちろんあると思うよ。
それで結局どれくらいのレンジの大学に入ったの？

愛されたいならまず愛せよ
世の中はギブアンドテイクとトレードオフ

火曜日はしんどいな。

愛したくも愛されたくもない
ただ人が憎くて仕方がない

>>463
偏差値６０後半くらいの高校に進学するも、高３の頃には鬱になって何も出来なくなって
いたのと、先述の反抗という意味もあって大学進学していない、出来なかったでもいい。
お情けで卒業後、落ち着いてから自力で勤め先を見つけ２０年位勤まったんだけど
またおかしくなって受診したらＡＳＤだと判った。
変人だけどめっぽう頭の切れるタイプの発達なんかでは決してなく、幼少時から以上な几帳面さで
水準キープしていた感じ。７０�`しか出ない車で新東名走るようなもんで、もう焼き付いてしまった

以上→異常

>>446
大変だね
自分はパニックまではいかないけど
座ってる間は、精神的に不安定になって
ずっと目眩してる
胸が苦しくなってトイレ行くふりして離席するてのを繰り返してる

>>467
無理してたんだねえ。
とは言えその偏差値帯で進学しなかったのはもったいないのはあるかなあ…。遊んでても日東駒専くらいは行けたろうに。まあ今さら言ってもだけど

ASDでSSRI飲んでる人いる？
正直もう色々不安や強迫観念、ストレス希死念慮で辛いんだけど結局発達だから飲んでも意味ないんじゃないかと思ってるんだけど抗うつ剤飲みはじめて楽になったよって人いたら教えてほしい

過集中の副産物か知らんけど昔は深く考えるのが好きで正確なアウトプットも出せてたけど、鬱状態を経験してからは頭の中に霞がかかったように複雑な思考ができなくなった

薬は医者に相談するしかないんじゃね？

二次障害で毎日ちょっとした拷問みたいな人生なのに
医者も家族も遠まわしに「我慢しろ」としか言わない
こっちの我慢が爆発することを考えたことないのか？

あっち側の世界の人はこっち側の苦しみを全く理解できないみたいよ
悪気とかじゃなくて

あっち側の人が悩む必要ないところで悩んでるもんな
寂しいとか逆に人が嫌いとか
そら理解されんわ

>>471
薬の切れ目がきついし効果出るまで時間かかったかも。
鬱ならいいかもだけど鬱じゃないならお勧めしないかな

>>472
ADHDなんかはマーケティングとか分析的な仕事が向いてると言われるからね。撃つの影響なら薬で対応できることもあるよ

ASD診断されても何一つメリットないんだよね

>>479
ASDですが翻訳して、とAIにかますと会話がスムーズになるぞ

いやメリットはあると思うよ実際俺は特性自覚してから意識行動するようになったし、
人と話すのもあるていど可能になった(ストレスはもちろん有るけど)
世間体気にするならクローズすればいいだけだし
自分がASD(ADHD)だと知ってる知らないじゃ全然違うよ

診断がおりたなら、発達障害のガイドライン的な一般書をいくつか読んでみて、自分に当てはまるタイプがどのように社会適応してるのか成功例から学ぶということが出来る。感がいい人はそう言うの無くても自分はこれが得意、苦手だからこうしよう、と気づいて方向付け出来る人もいる。

「月」っていう障害者施設で障害者ぶっ殺した事件にインスパイアされて製作された映画があるんだけど、
その映画に登場する障害者施設は森の中の人目に付かないところに存在してるっていう設定だそう。
結局のところ、世の中の99.9%の人間は臭い物には蓋というか見たくないものは見たく無ぇっていう
考え方なんだろうな。
俺の通ってる作業所は普通に住宅街の真ん中に建ってるけれども。

>>483
日本という国が農耕社会で、畑を耕せないような知的障害は邪魔者という考え方があるからかもしれないな
そういう風にタブー視する描き方をするのは

ちなみに、うちの近所にも知的障碍者が通う施設あるけど、堂々と住宅街の中に建ってますよ
夕方なんか信号を渡って帰る障害者をよく見かける

知的障がいのこと語りたいんだったら知的障がいのスレ行ったほうがいいんじゃない？
無いの？

ASDかつ知的　な人って自分が知的だという自覚なさそう

>>484
それって狩猟民族にも言えるよね。獲物を追いかけるかとが出来ない手や足の無い人や知的な障害のある人は
邪魔者っていう。
多分だけど、人間が社会性のある動物である以上、この社会や共同体の発展や維持に貢献できない人間は
邪魔だし居なくなってもらった方が良いって考える人や論が消えることは無いんだろうなと。

なんでまともじゃないのにまともな人間のふりして生きなきゃいけないんだろう

>>488
端的にいうと、まともじゃなきゃ困るから。この社会はみんなが歯車の一つとなって回していて
その歯車である以上はまとも=この社会を構成する能力があるということが求められる。
だから時たま、所謂ニートや障害者はこの社会を構成する能力が無いからじゃあこの社会に
要らないよねっていう論が出てくる。

>>483
>>484
逆に、タブーとして隠蔽されてる状況を描くためにあえて森の設定にしたんじゃね？
映画としての「テーマ」というか、隔離されてる不気味さを強調する演出な気がする

ネットで有名な「りんご星人」のネタあるじゃん？
あれって何が面白くてどこでバズったのか初めて見て以来今も分からないんだが
どのように面白いのか聞いても「ハッタショ」で返されて誰も説明してくれんのよね
お前ら分かる？

曲がりなりにもバズったっていうことは個人の主観で面白いかどうかじゃなく
大抵の人間が面白と思うってことなんだと思うんだが

>>490
俺はこの映画を観たわけじゃないんだけど、登場人物の一人が施設が森の中にある理由について
「だって障害者なんて誰も見たくないでしょ?」みたいな台詞を言うらしいんだよ。
これって俺たち発達障害者にも言えると思うんだよね。障害者っていう括りだと、何かと不都合が
あるから一生懸命健常者のふりして社会生活をしている人が多い。

>>488
日本の公教育も悪いんだけど、画一的にぜんぶほどほど以上にできないとまともじゃない、という先入観を捨てた方が良いよ。特性でできない、苦手なことは諦めること。向いてないんだからしゃーない。出来ることだけ死ぬ気でがんばれば評価される。

まともなフリする必要なんてないだろ

>>494
でも、この社会は「まともな人」を求めてる。まとまじゃなくてお金を稼いで一生ご飯を食べて行こうなんてのは
ごく限られたほんの一握りの有能な人間に与えられた言わば特権。
その他大勢の有能じゃない発達障害者は一生懸命健常者のふりをして生活するか、サッサと障害者手帳ゲットして
障害者年金もらいながら細々と暮らしていくしかない。

>>486
学歴あれば知的だとは思いそう　
だけど知的なASDは謙虚な人多いね

>>496
俺はアスペルガーって診断されたけど、なんでか分からないが周りからインテリとか頭が良いって言われる。
いやいや俺なんて中学生の頃に数学のテストで2点取ったし、最終学歴なんて3流私立大学卒業だぞと言いたい。

>>497
頭良さそうな独特な話し方とかかな
丁寧で理論的な話し方しない？

どこまで行っても自信を持ってやっていくことができない
ついつい人の確認を求めてばかりでイラっとさせてしまう

大阪のディープな場所生まれ育ちで今も住んでるけど標準語すぎて全くバレない

ASDの人が生きていくには常に自分を偽り続けながら生きないといけない
それがどれだけ辛いことか

隠そうとするな
前面に出せ
我は我じゃぼけ

うまいこと擬態しながらやっていってもいつかどこかでボロが出るからな
とりあえず言われたことだけは最低限やってそれ以上はしないようにしてる

高校の時バイクの話を皆がしているのを見て、若者が興味あるものに同化し
溶け込まなければならない、と強迫観念じみた気持ちで話を合わせていたが、
結局「おまえ本当はバイクに興味なんかないんだろ」と見透かされてしまった
のをよく覚えている。
今の俺は口利きたくない奴とは喋らないし、よっぽど自分に正直だ

無駄に声でかい奴と
ひたすらおしゃべりしてる奴は
ADHDだろうな。

いちいちASDな俺をライバル視するのがうざい。

特に悪意のある陰口が酷い。

人と喋るのが苦手なのに孤独は感じて友達も彼女もほしくて
でもいざ向こうから仲良くしてくれるとわずらわしく感じて避けるのがマジでバグってるわASD脳
職場でもみんな休憩室で談笑しながらメシ食ってるのに「銀行に用事があるので～」とかウソついて毎回外に出てる
何回かいっしょに食ったけど1時間まったく休憩できた気がしなかった
他人とメシ食うのが苦手というより食事しながら雑談が絶望的に無理だわ

自分としては沈黙にならないように会話頑張ってるつもりでも、会話の往復が数回で終わってしまうのが悲しい
相手からしたらズレてて話し辛い相手なんだろうな…。定型同士みたいに会話続けられるようになりたいわ

非定型は健常者がなんのために雑談してるのかわかってないからな
形だけ真似することになって成立しない

ASD爆発させて傷付けた。
どうするかなぁ、まぁすぐ切れる関係性だけど寂しいからとりあえずキープするけど自分のために正直でありたいし傷付けたくない。

傷付けたくないって感情あるんだからASDは心無いっての違うと思うのは俺だけか？定型の人からしたら心無いって思われるのだろうし、言われたけど。

心無いじゃなくて
定型から見て心無いような事を普通に言ったりしたりするんだよ
だから何で怒られた？ってなる

>>509
ASDは相手の心情を察せられないだけで心が無いんじゃないよ
あなたも診断受けて特性のこと知ってるならそれわかってるはずでしょましてや当事者でしょうに

友だちとなら延々と雑談好きだよ
ちなADHD
スーパーで会った顔見知りとの雑談苦手

>>510
これのせいで大人になった今では寡黙を演じてる
たまにテンション上がりすぎてベラベラ喋り出すけどやっぱり独りよがりの無神経連発で失敗する

>>511
相手の心情わかるよ、ここでどう言えば相手喜ぶとか多分パターン学習してるだけかと思うけど。
ただ仲良くなったというか油断した時にモラルの無い酷いこと言って傷付ける。大抵は許されるけど許されない一線を越える時もある

あなたが発達障害ってすぐわかったよって言われて落ち込んでる。
自分じゃうまくやれてるはずと思ってたのに。

耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。

退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８−５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780

耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。

退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８−５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780

親と仲良いASDの人っているの？

>>517
いるよ

必死に適応して何回もバイト先変えてやっと飲み会誘われる程度にはなれたけど今度は飲み会の話に着いて行けなくて辛い
周りが彼氏が彼女が結婚が子供がとか私生活の近況雑談してるけどワイは発達に加えて普通にヤバい遺伝病も持ってるガチ劣等遺伝子だからそもそもその会話の土俵に立てる気がしない

必死に適応して何回もバイト先変えてやっと飲み会誘われる程度にはなれたけど今度は飲み会の話に着いて行けなくて辛い
周りが彼氏が彼女が結婚が子供がとか私生活の近況雑談してるけどワイは発達に加えて普通にヤバい遺伝病も持ってるガチ劣等遺伝子だからそもそもその会話の土俵に立てる気がしない

合わすな
というか合わせられないだろ
できないのにできますって言うのが
一番ダメ
自分を守るのは自分だ

そういう飲み会行ったら借りてきた猫状態になりそうだけど行きたい人ももちろんいるか

孤独は辛いからね。人との付き合いも大変だけど

>>517
普通にいるだろ
第２か第３親等までの人間となら比較的上手くやっていける（としか上手くやれない）って特性も見たし
彼氏彼女いるのに友達いない・少ないパターンもこれだと思ってる

行きたくて行ってるんじゃなくて付き合い悪いとか思われてギスるから馴染むためには飲み会行かなきゃならないんだよ……
正直本当に行きたくないストレスしかない

ほんとしつこい粘着質のアタオカにからまれる
やり返してこない、反撃しないことを確認の上にしてくる
人おくりこんできたりする気持ちの悪いビルドという就労移行

言い返せないやつか確認するために小馬鹿にしてくる段階でちゃんとカウンター入れなきゃダメなんだよな
それで人間関係が終わることもない、対等な関係を維持するための抑止力でしかない
これって発達定型関係なくみんなやってる
人生は戦争、外交力がなければ侵略され征服される

>>520
飲み会は一番好かれるのは聞き役だよ
「それ、いいね」「そーなんだ」「大変だったね」「それはつらいね」「無理すんなよ」「がんばってるんだねー」など
いくつか定型文を繰り返すだけでOK

私はADHDだから酒飲むとはしゃぎすぎるタイプ
３０歳で酒はやめた
「アルコールは体に合わなくて⋯」という理由でやめてる

今は飲まない人貴重だよね、昔はしらけるって無下にされてたけど今はハンドルキーパーでありがたい存在として需要ある
飲まなくても喋らなくても役割あれば参加したほうがいい
聞き役、片付けやお酌要員ハンドルキーパー
これも飲みニケーションだよね
無くなればいいのにと思ってる。

死ぬのが怖いから仕方なく生きてる

異性との付き合いが激しく苦手だ
普通にしてるつもりでも傷つけてしまってる
擬態出来るけど生涯添い遂げるのは諦めるべきか
今も相手の気持ち利用して自分勝手なことしてる。寂しい、空しい人間だからやめられない。

>>531
異性だけならまだいい。
自分は人間全般との付き合いが苦手。
他人が何を考えてるのか理解も推測もできない。

今日はアホ過ぎた過去の出来事を思い出して自己嫌悪で弱気になってしまう日だ
こういう日たまにない？

裏があるとは思わず
聞かれた事以上に
馬鹿正直にペラペラ喋ってしまう。

大抵その後に裏がある事が発覚する。

ちょっとした疑問なんだけど「相手の心を傷つけた」とか「(相手の真意という)裏があった」ってどうやって発覚するの？
相手本人から直接怒られたり不快を表されたりとか？

俺はASDで自分の問題行動に自力で気づくのほぼ無理なんだよなぁ
相手傷つけても相手から直で指摘されないと悪いことしたってわからない
嫌われてるオーラも察せられないから「何もしてないのに遊びにハブられた」とか被害者意識湧いちゃったりする経験がザラにある
ASD診断受けてから割とマシになった気もするけど、ふと無意識下でやらかしてることはあるだろうな