ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★54

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
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前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1763159373/

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俺が言葉足らずですまんかったが、俺の言いたかったのは
「一時的にであれば内面を良く見せることも出来る発達も存在して、かつ社会的なスペックも悪くない場合結婚している人も一定数いる」ということ
まあそれを軽度って言うんじゃね？っていうならそれまでだが
社会に出てる発達の場合短時間我慢→家族又は下に見てる奴には特性暴発させて解消するタイプはそれなりにいて、特性暴発時のやらかしがえぐいのはいるよ

ASDって結婚前は擬態すると言われてるよね
結婚後に本性があらわれる
だからカサンドラ配偶者が発生する
結婚前にはわからなかったの？と思うくらいの人も結婚してるもんね

あと、女性も昭和的で熱あって夕食は？とか言われても父もそんな感じだったから
男はそんなもんと思って気にしない女性はけっこういる
「熱あるから私の夕食買ってきてー」と言って買ってきてくれるなら合格でしょ
ルックス重視、経済的重視、性格重視など人それぞれ

孤立型ASDはまわりに迷惑かけないと思う

週3で半同棲状態だけど体調悪かったら看病してくれるし薬用意してくれる
でも大丈夫とか疲れてないって言うとそのまま受け取るからやっぱり違うのは理解してるわ
風邪ひいた知らん飯まだー？は本当に存在するんかな都市伝説じゃないのかな

>>285
まあこういうことよな。
発達=異性と話すのが下手ということでもないし、
そこそこ面も良くて賢くて収入がある人が
KYだったり忘れっぽくても気にされないことは多いからね。
まあ、結婚生活を継続していくなかで、どこかでぶつかったり気になるようになったりもあるとは思うが。

>>287
うちのASD妻がそれに近いかな。
俺が40度熱があって寝てても
雑談話をするためにわざわざ起こしてくるよ。
それ以来「何時までは起こすな」と伝えるようにしてるけど。

この人は結局何の話がしたいんだろう
ノロケ自慢にしか聞こえないんだがなぁ

>>290
苦労してるが工夫でなんとかなるという話だよ

自虐風自慢でしょ

大変だと思うよ
正直体調が悪いことすら
言わないと理解できないのは
きついと思う

>>290
>>292
男のアスぺはチー牛電車大好き　理屈っぽくてレスバばっかりしてる
女のアスぺはガルチャン鬼女　人の幸せ大嫌い　キモいものウザイものわざわざ見に行って勝手に機嫌悪くなってる

食べ尽くし系って実在するんか

>>293
ありがとう。実際大変ですよ…

>>295
家事をほとんど手伝わず普段料理作らない夫が、
子供の分までの食材を食べちゃったなんてのは
良く聞く話だしねえ。
冷蔵庫の在庫を把握してない夫は要注意。

>>287
「大丈夫、疲れてない」は言わないほうがいいよ
それは私(ADHD)もそのまま受け取る
うちの夫は大げさに病気アピールや疲れたアピールしてくる

俺が言葉足らずですまんかったが、俺の言いたかったのは
「一時的にであれば内面を良く見せることも出来る発達も存在して、かつ社会的なスペックも悪くない場合結婚している人も一定数いる」ということ
まあそれを軽度って言うんじゃね？っていうならそれまでだが
社会に出てる発達の場合短時間我慢→家族又は下に見てる奴には特性暴発させて解消するタイプはそれなりにいて、特性暴発時のやらかしがえぐいのはいるよ

なんで時間差で連投するの？わざと？

あ、おかしな連投されちゃったすまそ
ブラウザだと訳わからんタイミングで再読み込み→勝手に前のが書き込みとかあるんだよ
男性ってasdで無くともかなり封建的だったりするから分からんかもね

>>301
>男性ってasdで無くともかなり封建的だったりするから分からんかもね

そういう要らんことは言わないほうがいいよココでもリアルでもさ
特性出てまっせ

>>302
横だが301が言ってるのは単なる社会的事実だろ。
攻撃されたと勘違いして反射的に反発してないか？

だから言わない方が良いって話だろｗｗ

そもそも>>299って一人称「俺」って言ってるのに急に女性視点で語り始めちゃったからよくわかんないんだけどね
あんまりマトモに取り合う案件じゃない気がする

>>304
それは君が勝手に思ってるだけで、事実として間違ってもなければ、社会的にマナー違反でもないってこと。

母親の居住空間、ことごとくものが散乱するんだけどやっぱADHDか何かあるんだろうか

そしてあったとして遺伝するんだろうか

>>306
分かってないなら分かってないでそのままにしとけば良いのに

>>308
？？？ちょっと何を言ってるのかわからない。
君の個人的な思い込みでダメだとか言うべきでないとか言うなと言ってるんだけど。

こういう横からでもいさかいになるからハナから言わなくて良い情報は入れなくて良いって話なのに
事実とか事実じゃないとかそういう話はしてないのよ

>>310
いさかいになるって、君が攻撃されたと勘違いして感情的に反発してるだけじゃん。君が黙ればすむだけの話だよ。世の中は君のわがままで回ってない。

レス先のﾜｯﾁｮｲくらい確認してね……話通じないからもう良いよ

あのさ。長文&同一人レス多過ぎて違う意味でスレが機能してないと思うんだけど

1個の吐露に2，3人絡むだけで何十か伸びるからなあ
別にレス追う必要は無いスレだしキニシナイ方が良いんじゃないかな
レス追う必要は無い（再度

このひとﾜｯﾁｮｲNGでまとめて見えなくしたほうがいいよ
ここ何日ずっとスレ民を煽る発言しかしてないから

https://pbs.twimg.com/media/G74w80HbgAAsAEx?format=jpg&name=large

こういうのを見ると俺らって使い捨てなのかなって思っちゃうよね。

例のいつもの人かと思いながら見てるわ

>>315
君、いつも自分に嫌な話されると止めろと強要する自分勝手な人でしょ？前にも言ったはずだけど、君が聞きたくないだけのことを人に強要することはできないよ

「自分の”嫌い”に人を巻き込むな！」だね
もっというとフェミがよくやってるやつだけど相関性あるのかな

ID:YIsDdkdd0

>>298
気をつけるわ

褒めるとフリーズして俯くから過度に褒めないようにしたり短い言葉にしたりでまだ勉強足らんし大変ではあるけど嬉しさでメルトダウンが減るから小さい事褒める

仕事以外でほとんど他人と関わらないから雑談とか本来普通にみんなが成し遂げてる会話能力が全然身に付かない
怖い傷つきたくないで逃げてばかりの自分を恨んでばかりの毎日だ

生きてればいいことあると言われても　生きてるだけで苦痛なのです

でも死ねない

>>319
フェミがどうとか関係ない。
ただ単に病気か障害による自他境界のなさが露呈してるだけ。

二年前在籍していた「東京デジタルキャリア早稲田オフィス」で不快な支援員の対応があり改善して頂きたい旨口にしたのですが聞く耳を持って頂けず自ら退所致しました。

その為同様の失敗を避けたい意向から同系列のB型「デジタルキャリアラボ新宿の樋口という支援員」に「どうしても必要な場合のみ言い分を聞いて下さい」と申し出ました。
善処して頂けると幸い、というこちらの意向を
「際限なく話続けそれに対して気が済むまで耳を傾けなかった場合話が違うと後で騒ぐ」
このように誤解なさっているようですよ、と苦情調整委員の古川さんが仰っていた為

こちらの意向を正確に伝える為電話したところ「問い合わせてきた者が会話が成立する筈がない」と決めつけられて。
（ご自身が誤解なさっている可能性がある、とは露程も思いつかないようでした）
「気狂いの電話に対応しても埒が明かない」と判断されてこの後数回ガチャ切りで対応を拒絶された後着信拒否にされました。


翌日「保健師」に「本人は会話が成立しないから、本人がどのようなつもりであのような事を口にしたのか」聞いたらしいです。
「私の意向」を保健師は知らないですから、答えられなかったようです。
（電話口では二言目には「保健師保健師」と会話が成立する保健師さえ介入すれば全て解決する、と息巻いていたのに）
主治医が作成した「意見書」に「謝った対応を継続して受け続けこのようなブランクが生じてしまったが就労能力は有する」と書いてありこのような対応を避ける為わざわざ予め郵送したのに。
流し読みしたのみで「きちんと読んで頂けなかった」

電話口での会話を「支離滅裂意味不明」と解釈し対応を拒絶したのにも関わらず「同一人物」がインターネット上に書き込んだ文章に限っては「都合がいい事に」意図を理解できるとして
「警察に通報」されました、どうやら「意図が理解できるか否か」は「その時々の損得」で判断なさっているようです。
〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６−１２ サン カテリーナ 5階C

恋愛のしかたを忘れた。
マッチングアプリ始めたけど距離感わからない
初顔合わせの食事が不安すぎるパターン学習でどうにかなるんだろうけどその先幸せ待ってるのか疑問

>>327
とりあえず友達と飯食うことから再開してみては？

非定型が恋愛してもおたがい傷つくだけだと思うけどなぁ
ストレートな愛情表現や依存体質で付き合うことはできても問題は付き合ったあとであってさ
結局いろんなスレ違いでストレス溜めて終わりな気がする

傷つくのは構わないけど、傷つけるのはつらいね
いつまでも思い出してあああああああってなる

>>329
付き合ってりゃ定型非定型関係なく傷つくこともあれば良い経験になることもあるだろ。

知りもしないで利いた風なこと言ってる痛い人にならないように経験しといた方がいいよな

それで何回か失敗してもう1人で生きた方が楽だって悟るんだから
でも経験してない人はその境地に辿り着けんだろうな

発達で異性関係派手な方だけど、付き合わなきゃ良かったなんて人ひとりもいないよ。既婚だけど結婚して良かったと思ってるし。

ここに書き込むよりAI相手に自分の行動や内面について壁打ちやったほうがいいのでは？って人もいるよね

ID:UiSxTywn0

>>322
おすすめは常連同士が話し合える飲み屋。
話したいのにコミュ力ない人もゴロゴロいるよ笑

ワッチョイ： -J3yE

友達と飯食べるのは問題ないし友達にはお前は普通だよって言われる。
寂しいから恋愛したいけど相手は傷つけたくないな。
付き合う前に打ち明けるかな。
今もおそらく特性のせいでオーバーワークしてるのわかっててイライラしてる眠たい。
1人は寂しいから恋愛したいって普通の感情で、でもASD確定貰うと世界が違って見える

1人楽だし恋愛や結婚に興味ないから同じASDでも恋愛体質がいることに驚いた

一度女性と交際してみたいと思うのは山々だけど、ぶっちゃけ一人の時間も大好きだし
何より相手の女性の人生の貴重な時間を奪ってしまうのも申し訳ないので、恐らく俺は
交際経験0人で人生を終えるんだろうなと半ば諦めてる。

同じASDといっても、ADHDを併発してるASDが半数くらいるから、そういう人で異性にアプローチしようとする人がいるのは珍しくないと思う

付き合うまでより継続させることの方が大変なんだよな

これがダメなのかとか、こういう事が嫌なのかって学習はするんだけど
本当の意味で相手の気持ちを理解する能力は全くと言っていいほどなかった

一人でいるのが好きなのではない
人と居られないから一人なだけ
そして鬱のまま死を待つだけ

>>344
一人目よりは二人目、二人目よりは三人目って感じでわかっていくんだろうなと思ってたけどその辺あんまり成長しないな
それでも得るものは大きい

あと、交際経験がないのが問題なのではなく交際経験がなさそうなのがやばいんだなって感じる

そもそも異性と何を話せばいいのかが分からない
仕事とかなら一応必要に感じるから話せるけど、それ以外の答えがないような場面だとからっきしダメになって無口になる

同性とも話せないのだが

>>345
でも一番幸せだよなそれ
他人と一緒にいて苦しいより全然いいわ
他人と一緒にいたくて仕方がない人だとツライかもだが孤独耐性あれば何ともない

ここやX見てるとお前ら性格悪いと思うのに同僚のASDは落ち込んでるといつもは来ないのに気遣ってくれて無言だけど近くにいてくれてるんだが内心は笑ってるとかあるのかね

二年前在籍していた「東京デジタルキャリア早稲田オフィス」で不快な支援員の対応があり改善して頂きたい旨口にしたのですが聞く耳を持って頂けず自ら退所致しました。

その為同様の失敗を避けたい意向から同系列のB型「デジタルキャリアラボ新宿の樋口という支援員」に「どうしても必要な場合のみ言い分を聞いて下さい」と申し出ました。
善処して頂けると幸い、というこちらの意向を
「際限なく話続けそれに対して気が済むまで耳を傾けなかった場合話が違うと後で騒ぐ」
このように誤解なさっているようですよ、と苦情調整委員の古川さんが仰っていた為

こちらの意向を正確に伝える為電話したところ「問い合わせてきた者が会話が成立する筈がない」と決めつけられて。
（ご自身が誤解なさっている可能性がある、とは露程も思いつかないようでした）
「気狂いの電話に対応しても埒が明かない」と判断されてこの後数回ガチャ切りで対応を拒絶された後着信拒否にされました。


翌日「保健師」に「本人は会話が成立しないから、本人がどのようなつもりであのような事を口にしたのか」聞いたらしいです。
「私の意向」を保健師は知らないですから、答えられなかったようです。
（電話口では二言目には「保健師保健師」と会話が成立する保健師さえ介入すれば全て解決する、と息巻いていたのに）
主治医が作成した「意見書」に「謝った対応を継続して受け続けこのようなブランクが生じてしまったが就労能力は有する」と書いてありこのような対応を避ける為わざわざ予め郵送したのに。
流し読みしたのみで「きちんと読んで頂けなかった」

電話口での会話を「支離滅裂意味不明」と解釈し対応を拒絶したのにも関わらず「同一人物」がインターネット上に書き込んだ文章に限っては「都合がいい事に」意図を理解できるとして
「警察に通報」されました、どうやら「意図が理解できるか否か」は「その時々の損得」で判断なさっているようです。
〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６−１２ サン カテリーナ 5階C

俺はASDで主観でしか話せないけど
恋愛面というか友達作りでも取っかかりを見つけられないんだよな
まず好感度プラマイゼロの初対面の相手にどう話しかけたらいいのか話題を振ったらいいのかわからない
勇気出して能動的に動けば相手との距離測りまちがえて嫌われて終わる……これを何度も繰り返してどうしたらいいのかわからなくなった

教本みたいなもので勉強してもいざ応用しようとすると途端に出来なくなるんだよ
コミュニケーション用メモリが激狭なんだろうな

孤独耐性っていってもそれはインターネットとかがあればの話だろ

死にたい

ネット無い頃でも読書や空想で一日潰れてたしそうでもない（個人の感想です

空を眺め、雲の動きを感じる
たしかにネットは必要だ
暇は苦痛だ
かと言って、人の輪の中に入ることもできない
ふとオーストラリアの子供のＳＮＳ禁止を思ったが
ネットという居場所を失うのは辛い
人はどういうかたちであれ
自分の居場所が必要

>>350
寄り添ってくるならその人は見たまま優しい人じゃないかね

SNSなくなったら創作してると思う
ネット断ってた頃は実際そうだった

>>353
あるんだからええやん

>>350
わかるわかる
「俺たち」じゃなく「お前ら」っていうあたりが本当に性格悪いと思う

>>359
ネットできないほど貧乏になるかもよ

SNSと5chなくなったら困るな
図書館行くしかないわ

そもそも孤独って
「他人アレルギーレベル、触れると苦痛」じゃなくて
「自分勝手に好きな時好きなことやりたい、気を使うのが嫌、しがらみやトラブルが嫌、ただのワガママ」がほとんどだろ？

その間に「みんなで楽しくやりたいけど嫌われる、寂しい」があるのかもしれないけど
そんな人をいじめるなよ、性格わりいな

？

そうだな
ただのわがままなんだな
でも苦しいんだからしょうがないだろ

chatgptに言われたよ、あなたは孤独なんじゃなくて孤立だと　

孤立してるとつまらんやつに寄ってたかってはけ口にされるよな
軍事力として弱いから反撃の恐れがなく、安心していじめられる

最近Xで東大卒アスペルガーの人のポストをよく見る
よくぞ言語化してくれたと言う内容が多い

で、思うことは
でも、東大に合格する才能があって俺とは違うんだろうなと思ってしまう

それにしても、頷き納得し感心し気付かされ、よく言葉にしてくれたと言う内容が多い

中学受験じゃなくて小さいうちからマトモな療育やってりゃなあ…
学歴コンプの獣みたいな母と子への関与が薄い父のセットに対して身に覚えのある奴このスレにも居そう

やっぱり親が発達障害持ちだったりする人が多いの？

診断はされてないけど父ASD受動強め孤立で母は気性荒いADHDで離婚した
自分は30代でADHD診断済みで姪が受動型の可能性あるわ

>>369
学歴コンプレックスというか、世間体第一っていう母親も多いんじゃね？
自分が必死になってこさえた子が障害持ちで養護学級行きとか、
母親自身が敗北者とか至急が欠陥品とか言われかねないのを恐れているとか

ASDに効く薬が欲しい。オキシトシン点鼻薬でもいいから縋りたい。もう疲れた。

親が非定型で遺伝するってのはもちろんあると思うけど
それ以上に機能不全家庭のもとでロクな人間が育たない、ってのも大きいんじゃないかな

キレる親であれば情緒不安定で人の顔色をうかがうような子供になっちゃうし、
無関心な親であればコミュニケーションも育まれない
擬似的に非定型に近い状態になってしまう定型も多いんじゃないかと思う
実際俺は問診と心理検査だけでASDの診断出たし、脳波やMRIとかやったら定型でしたみたいなオチがなくはない気がする

>>372
親と子供との距離感がバグってると
子供の成功(学歴や就職収入)がまんま親の成功や親本人の自尊心に繋がってんだよね
子供に障害があると親自身の自尊心が傷つくから障害があることを認められない
こうなると一番しんどいのは子供

>>375
不満な人生送って親になると自分の失敗・後悔を子供使って取り返そうとするやつがいるんだよね
かつてスポーツに打ち込んで挫折した男(女)が我が子に無理矢理プロ目指させようとしたりな
親が自身を子にトレースしてんのよ
微妙にその話題からズレるけど根本は同じなだと思う
世間体というより自尊心なんだよな

>>369
モロ俺じゃん、それに加えてまだ発達障害の概念がない時代、多子時代の激しい競争、
母親は父方の親類と不仲だったのでいとこを異常にライバル視して、
はっきり言って現在は二次障害のほうが酷い

せめて二次障害がなければ静かに生きることができただろうに
それすら許されないなんてひどい

>>358
創作かぁ
100均で買った粘土こねたり、クレヨンで絵を書こうかな

特性で生きづらい=ストレスなんだからどうあがいたって2次障がいはしかたないよ
そもそもストレス溜まらないなら非定型じゃないし
よっぽど理解のある親さん彼くん彼女ちゃんに囲ってもらって養ってもらうぐらいしかないんじゃないの2次障がい回避

その辺女はイージーよな

>>381
まあ夫に養ってもらいながら株や為替のトレードやるとかな
家の中で自己完結できる
昨今の相場環境はいいから男でも専業トレーダー出来てる人もいるかもだけど

>>372
まさに自分の母親はこれだわ
いま30代半ばで子どものころは療育どころか発達障害って概念や
ADHD/ASDってワードすら存在してなかったけど

いじめられて学校休みたいって言ったら
母親に泣きながら「絶対行かなきゃダメ！」って怒られたわ
ちなみに父親はADHD確定で自分から見たらASD要素もバリバリある感じ
両親ともに最低の毒親だったわ

>>381
いい加減女障害者はイージーってアホな発想
はやめろ
苦しんでるのがここにいるんだよ

>>384
かまうなかまうないつもの荒らしだろ