ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★54

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
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前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★53
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>>185
発達関係なく令和のこのご時世、仕事に家族感謝だすほうが異常と言うかブラック濃厚だよ。心配無用。

>>187
メンタルお化けなら
発達やアスペでもホワイトに居座れるのかもな。

>>188
学歴あるのに底辺職はもったいないなあ…。
オープンにして大企業ホワイトカラー障害者雇用狙ってみては？

底辺職が具体的に何の職なのかは荒れそうだから確認は止めとくが、一般的に底辺職と思われがちな職って案外それはそれでコミュ力求められないか？
おかしなのも多いから無駄に振り回されたりするしさ

人が嫌い
うざすぎるな
あいつら人間か？
俺は人間だ
あ？
黙れよ
俺は黙ってるだろ
静かにしろバカ

>>189
そういうもんか。前に今通ってるB型事業所が運営してるグループホームに体験入所したけど、
仕事場で顔合わせてる人が自分の居住空間に居るという環境に耐えきれずに1日で帰ってきた。
ぶっちゃけ、一人暮らししたいのは山々だけど、一般職も一人暮らしするのも出来る自信が無いから
しょうがないから将来はグループホーム入所かなと思ってる。仕方がないね。

>>190
一応、社会福祉士とホームヘルパー2級の資格持ってるけど運良く取れたようなもんだし
ホワイトなんて土台無理だと思う。

世間的には高学歴と言われるような人もこのスレにはいそうだけどね
見てるだけのロム専含めて
ただ、そういう人たちは多種多様な人がいる集団でわざわざ自分の学歴開示したところで碌なことがないことは学習済みだと思ってる
上には上がいるから高学歴という言葉使うにしても保険を掛ける

これ言っちゃうと身も蓋も無いが、ぶっちゃけ働きたくない。理由は面倒くさいから。
でも、この世に生きてる以上働かなくてはご飯が食べれないのでどーしたもんかと。

研究者はポストが少ないからまずその職に就くのにコミュ力が必要で
さらに生き残るのにコミュ力が必要で
出世するにしてもコミュ力が必要なんだと知っておこう

別に主役じゃなくてもプロジェクトの研究員の一人でいいんじゃね

コミュ力ってなんだろね？

>>199
他者の意図・感情・状況をできるだけ正確に読み取りつつ、自身の考えや感覚を相手に伝わる形へ調整する能力

自分が関心ある会社の障害者採用サイト見たら「必須：周囲と積極的にコミュニケーションをとれること」だってさ
よほどASDお断りなんだな

こうもはっきり書かれると応募する手間が省けたわ

診断が降りたわけじゃないんだけどこれって ASDっぽいかどうか見てほしい
会社での上司との会話なんだけど

上司「○○さんとの面談っていつしたっけ？」

俺「分かりません（俺が面談の日程表見て教える流れか…）」

上司「だからアレと照らし合わせてよ」

俺（あれって日程表のこと？でもその話はさっきしたよな…別の何かのこと言ってるのかな…どっちか分からんから聞くか）「それってどういうことですか？」

上司「日程表見ろってことに決まってるでしょ？分かんないの？頭悪すぎだろ」

俺「…は？なにそれ」（いやその流れはもう出来てたのになんで改めて言ったの？混乱させたお前が悪いだろ）

これでケンカ
どう思う？

明らか上司が悪い パワハラだろ

研究職の知人は１人でいるのが好きで寡黙だけど仕事に関して最低限喋る
プレゼンなどもやる
ロボットみたいな感じ、相手を不快にすることもない

一応だけど俺が勝手に先読みして納得してただけで上司から見たらまだ話の途中だったってのも分かってる
指示や話を勝手に想像して決めつけるなってよく注意される

新卒で入った会社で俺を自殺寸前に追い込んだ上司とのやりとりにそっくり

>>204
俺が先読みして話も終わらないうちにこうするんだって確定させたのはよくなかったかもしれないとは思ってるんだが、それはそれとして絶対パワハラだよな
俺が同い年の部下だからナメてて何言ってもいいと思ってそうなんだよね

>>203
これは203が悪い
「わかりません」じゃなくて調べて上司のフォローするべき

>>208
先読みするように促しといて「勝手に想像すんな」はねーわ ダブルバインドだしストレートに暴言
レコーダー必須だわ

>>209
俺としては聞かれた瞬間は分からないから分からないって言っただけで、調べるつもりではあったんだ

>>210
少なくとも今回に関しては先読みできるし、余計なことさえ言われなきゃ滞りなくやってたものを…って感じなんだよね
ずっとイライラしてる

これだけじゃ ASDっぽいかどうか判断むずいかな

>>203
発達障害スレじゃない掲示板とかで質問してみ
俺も何かやらかして気になるときは定型発達に聞いてる

一言でASDっつってもちょっと視野狭いだけとか正論で論破しがちとか様々だからね
医者診断が一応の線引きになってるだけで実生活に支障ないならASDであっても分かんないよ
特に年を取ると前頭葉の衰えとして出て来るから子供の頃問題ない場合は単なる老化の可能性の方が高い

診断が降りたわけじゃないんだけどこれって ASDっぽいかどうか見てほしい
会社での上司との会話なんだけど

上司「○○さんとの面談っていつしたっけ？」

俺「分かりません（俺が面談の日程表見て教える流れか…）」

上司「だからアレと照らし合わせてよ」

俺（あれって日程表のこと？でもその話はさっきしたよな…別の何かのこと言ってるのかな…どっちか分からんから聞くか）「それってどういうことですか？」

上司「日程表見ろってことに決まってるでしょ？分かんないの？頭悪すぎだろ」

俺「…は？なにそれ」（いやその流れはもう出来てたのになんで改めて言ったの？混乱させたお前が悪いだろ）

これでケンカ
どう思う？

連投した覚えないけど連投なってたわ
すまん

guandfacineて薬はどうなの？
個人輸入できるよな

>>218
何故個人輸入？
精神科行けば医療費0～1割負担だよ。
処方箋出してくれない薬？

>>219
嫁にばれたくないんだ

自分はMARCHなんだけど、若干ADHD気味、嫁は短大で自転車、免許、地図読めない方向音痴、ついでに徒競走も上に走ってるような運動音痴

子供自閉症

どっちの遺伝か心配してるんだ

>>221
家族のことだし一人で悩むと良くない気がするな
子供でお互いに疲弊してるだろうし一人で悩まず2人で診断受けるのが良い気がする
会話が減ると破滅の始まり
ここでもいいしいろんな人に相談するのをお勧めするよ

ありがとう、ただ今お互いになすりつけ合いの時期なんだ、どとなんだろうな
子供は女性

>>221
親、兄弟など血筋に似たような特性の人いないかな
IQ平均あればたいていはうまく適応出来るようになる

とりあえず自己診断の素人判断で発達障がい判定するのは辞めたほうがいいと思う
お医者行こうみんな

ASDってかなり独占欲強いよな
他の異性の同僚と話したら悲しそうな顔して凝視してくる
隣は君の物だから大丈夫だよって言ったら俯いてうなづくの可愛いけどさ次の日前にきて視界塞ぐの凄い

ヤンデレってやつ？

隣が定位置で依存凄いだけ
帰りとか2人の時は笑うのに誰か居ると無表情になるし

>>192
まず低学歴でもなれる仕事って障害に対する理解が浅いから「普通の」コミュ力を求められるし、それが成果とされることが多いからね。専門職とかなら専門の仕事できてれば別に良いとされることが多い

>>221
どっちの遺伝かなんて、どうでもいいじゃん。
どういう特性があって、どういう仕事なら向いてて
そのためには何をさせるべきなのかが大事だと思う

>>224
血筋の影響色濃いように感じるけど医学的には10%
なんだよね
うちの家計めっちゃ多いからもちろん発達障害家計ってあると思うな。
年取るほどグレーゾーン多いからなぁ

あんまり気にせず医者行きなよ。薬なんて個人で処方するもんじゃない

たしかに🦀

>>203
上司も上司だが上司だけが悪いわけでもないって感じた
()内は相手に伝わってない項目だと考えれば上司の思いも多少分かるんじゃないかな
面談いつした？
分かりません
だからあれと照らし合わせてよ
それってどういうことですか
日程表見ろってことだろ分かんないの頭悪すぎるだろ
は？何それ

この流れではだからあれと照らし合わせてよイコール日程表を見ろと考えるのは妥当だしそこまでは203も大体分かってる
それなら「日程表見ましょうか？」とかの方が返しとして妥当ではあったかもな
ただ分かっててもそれが出来ないのが発達なんだよなあ…

ASD要素もあるけどジゾイド型の要素もあるからあまり人に執着しないや

発達障害と診断されて家庭環境が悪いやつだいたい誤診
愛着障害 恐れ回避型
毒親育ちのアダルトチルドレンは発達障害に激似

アダチルってさ
昭和後期生まれの中流以下はほとんどソレじゃねーかと思うんだよな
いやでも学校行かせて
言うこと聞かなきゃ普通に叩く
そんな連中が氷河期世代の大人だからつまり

いつまでも時間が止まったままで全然大人になりきれてない
なんかやること全てが不安に思えてくる

俺は時間止まってるというより周回遅れでレースしてる感覚だなぁ
俺は20代まで人と全く喋れなかったのが30代になってようやく人並みに(空気が読めてるかは別として)喋れるようになった
高校大学では会話できた記憶がないんだよ
定型が自然とできるようになることを俺は10年遅れで身に付けてるかんじ

喋れるようになったからといってコミュ強なわけでもなしようやく高校生レベルかってぐらいで
「30歳になって人と喋れるようになりました」とか手遅れすぎてどうしようもないんだけどな

>>238
発達障害はそんなものかも
定型よりだいぶ遅れて発達する
定型にはずっと追いつかないんだけどね

幼少期は孤立型だったが、思春期以降に受動型へ移行した
ASDの人で、こういう人は少なくないと思う

>>239
発達障害=発達の遅れではないから。
そんな人もいるしそうでない人もいるというだけ。
有能な発達はいくらでもいるのに耳をふさいでも仕方ない

俺は高校の時が一番コミュニケーションで苦労したな、ゲーム特に好きじゃないクラスメイトに
自分の好きなゲームの事をペラペラしゃべって「はぁ?」って感じにさせたり、映画を特に好きじゃない
クラスメイトに自分の知ってる映画をペラペラしゃべって「あーはいはい」って感じにさせたりした。
大学生になってようやく相手との会話のキャッチボールが出来るようになった。

>>241
発達障害ってぐらいだから何かしらは苦手では？
ASDの研究職の知人は勉強や研究は秀でてるが雑談苦手
ADHDの友だちもコミニケーション能力や愛嬌あるけど忘れ物や遅刻がなおらん

30過ぎてからだいぶ落ち着いてくるよね
いまだに金遣い荒くて親に怒られるけど

>>243
凸凹なだけで発達が「遅れ」てるとは限らないんだよ。
ゲーム的に言うならレベルが低いんではなくて、
能力値の一部にデバフがかかっている。
場合により他の能力にバフがかかっている。

>>243
凸凹なだけで発達が「遅れ」てるとは限らないんだよ。
ゲーム的に言うならレベルが低いんではなくて、
能力値の一部にデバフがかかっている。
場合により他の能力にバフがかかっている。

>>243
凸凹なだけで発達が「遅れ」てるとは限らないんだよ。
ゲーム的に言うならレベルが低いんではなくて、
能力値の一部にデバフがかかっている。
場合により他の能力にバフがかかっている。

発達が遅れるっていうよりも特性のせいで正しい人生経験ができてないんじゃないのかな？
小中学で自然と身につくはずのコミュニケーション能力が身につかなかったのは、
自他境界の曖昧さや認知の歪みで正しい経験が阻害されてきたんだと思ってる

結局俺が人と話せるようになったのって20代後半でASD診断受けてカウンセリング受けてバイト始めたからだと思ってる
特性と向き合ったからだろうな
「なんで嫌われるのかわからない」がほとんど無くなったし

>>244
加齢で精神的に落ち着いてくるのもあるよね
コミュニケーションでオドオドすることはなくなったと思う

このスレ見てると「発達障害の友達」を時々見かけるけどどこで知り合ってんの？
それっぽい知人はいるけど確定診断受けてるのか知らん

>>250
一時期、就労移行通っててそこで知り合った
優秀な人やルックス整っててモテる人もけっこういた

>>250
「発達障がい(だとこちらが勝手に断定してる)友達」だと思うよ

そういう場合は「ASDorADHD傾向のある友達」って書いたほうがいいと思うんだけど、
自分が当事者だとどうしても同類だと思い込んでしまうんだと思う

>>250
同級生、仕事仲間、飲み友達(飲み屋で会った)、パパ友。
ほとんどは診断受けてるけど、どう考えても明確に発達だろうと言う人や、診断勧めてクリニック行ったら発達と診断された人もいる。

>>245
全能力とレベル自体が低い俺は何に該当するんだろう?単純にただの無能?

>>254
勉強やスポーツや芸術、趣味や特技なんもないの？

>>254
まず診断を受けるところからじゃないかな

>>255
勉強と言えるか分からんが、一応資格は社会福祉士とホームヘルパー2級持ってるけど
知識も技術も99%忘れた。スポーツは少林寺拳法やってた時期があって2段取ったけど
ほとんど金積んで取ったに等しく何か身に付いたわけでもない。
趣味は銃器鑑賞とアニメ鑑賞と映画鑑賞だけどあくまでもただの趣味で何かに活かそうという気は
さらさら無いしそもそも活かすまでのレベルに達していない、ましてや特技なんて一切無い。
本当に長所と言えるものが何も無い。大学(Fラン)時代にたまたま話したヤンキー君に「特技無しか…」と
マジで呆れられた。

>>256
診断なら15年前にアスペルガー症候群と診断された。最近になって主治医から
ADHD併発してるかもって言われてる。

>>252
傾向ある～とかわざわざ付け加えないから大体それだけど
文字通りキョドってたり家が散らかってたり拘りが強かったり分かりやすい特徴ある人はまあまあいるよね

>>119
今日夫婦カウンセリングに行ってきた。
まずお互いがカウンセラーさんと一対一で話して気持ちを整理してから三人で会話

継続していきましょうとなったけど、妻は気持ちは変わらないと…
こういうのはお互いが再構築の気持ちを持ってないと意味ないのかなと思ってしまった

アスペで白黒はっきりさせておきたい私と
何事もグレーにして
解決させずにうやむやにしたい旦那とで
揉める

白黒思考てただ細かいだけじゃないの

例えば点描の絵があるじゃん
めっちゃ近くから見ると黒い点がたくん描かれている
離れてみれば絵になっている
点にしか見えないのも絵なのもどちらも正しいのに
ASDだどどちらかの視点で見てしまうとそれが絶対に正しい、それ以外は誤りだとなりやすいんだよね
後で違う視点を認識したり経験したとしても、どちらも正しいという認識への修正がなかなか出来ない
だから定型のグレー判断はうやむやとも限らないんだよね

>>260
人の心は変わるものだからね
女性は愛情切れたら離れる選択肢しかしない人多い

一緒にカウンセリング行ってくれるだけ優しい奥さんだよ。
別れたくないなら離婚届にサインしなきゃいい
私も妻に執着したけど今はない
一番苦しい時期だと思うから友達いるならなるべくたくさんの人の手を借りたほうがいいよ
いい友達なら離婚後も助けてくれる

あなたあの時あー言ったよね！
こう言ったよね！

と言うやり取りを回避する為の有耶無耶かと。

発達特性と言うより男女あるある。

ASDだが小さいマナー違反すら許せないたちではあるなぁ
赤の他人がごみのポイ捨てしてるの見ただけでその場で罵りたくなるぐらい(もちろん我慢するが)
そういうのが職場とかで大ざっぱタイプとぶつかるところだわ

ADHDだから約束忘れて同僚のASD女性のこだわりにぶつかったけど許してくれて今は独占欲でガッチリホールドされてます
他の異性の同僚と話すと嫉妬と不安でトイレで吐いてるのは知ってる

>>267
妻がASDだけどこれに近いかなあ。
女友達と話してたり、元カノの話題がちょっとでも出ると激ギレしたりするし、24時間一緒にいたがる。

出会った頃はASDは無表情だと思ってたら2人きりになると不安や喜び表情凄いし感情が顔にすぐ出るのがわかって惚れちゃったんだよなあ
俺のHSPとADHDが彼女とうまく噛み合った

恋人がASDで～妻がADHDで～って語る人時々いるけどそれって「ASD(ADHD)傾向が見られる未診断者」じゃないの？
それともちゃんと病院で診断受けたうえでそれを家族にカミングアウトしてるの？
俺偏見や好奇の目で見られるの嫌だから両親・親戚にも話してないし、
友人知人とか世間体考えて絶対言えないわ

でもこのスレ見てたら周囲にカミングアウトしてるやつ多すぎね？
すげぇ度胸だなぁって思っちゃう

>>260
なかなか難しそうだね
とりあえず別居とかも手かもよ
見える範囲にいると憎悪が増してしまうがそうでなきゃ案外離婚までしなくてもええか、となる可能性もある

この発達「傾向」ってのが曲者なんだよなあ
定型でも誰でも持ってる性質で大小あるわけじゃん
スペクトラムであって明確に数値化できるわけじゃないから
確かにASDやADHDの傾向はあるけど、それはグレーな人ばかりじゃなくて、傾向はあるけど問題なく生活を送ってる人もいるわけで
そこを医師でもない発達障害者が上手く見分けられるかっていうとね
自分は自信ないわ

恋人はまだしも結婚するなら言う方が誠実じゃないか？一生ついて回る話だし子供考えてるなら遺伝も絡む
逆に親は同居でもしてない限り言わなくてもいいだろうし親戚には言う理由がない

>>270
診断受けてるよ。俺もADHD診断受けてるし。
発達障害を「恥ずかしいもの」として考えないほうが良いよ。どちらも発達特性を武器にして稼いでるし、社会のためにもむしろ知ってほしいくらい。

ASDと診断されてても結婚できてるというのであれば、そのASD傾向は軽度と言えるだろう
結婚はASDにとっては最もハードルが高い人生イベントだ
特に男性においてはね

ネットで見かける「発達傾向」ってのは「診断はしてないが普通からは挙動が明らかにかけ離れて、かつ人に迷惑を与えてる存在」だと認識してるわ
ぶっちゃけその人たちが実際発達かどうかはさして重要ではなくて「普通とはかけ離れてて迷惑」なのが問題なのかと
一応断っておくが「全ての発達＝迷惑な人間」と言うつもりはないよ

男性ASDだけど短期なら恋愛いいぞ
一途と愛情表現ストレートってなかなか出来ないし小綺麗にしてたらプラスになる
長期になると傷つけて関係悪くなるけど結婚までを短期にすませたら出来る
それが幸せかと言われたら俺はわからない

女性のASD嫉妬とかメンヘラチックなのいいなと思ったけどそれってASD特性なの？

>>275
発達は軽度重度というよりは、知的の有無やそもそもの有能無能、学歴や収入、適した環境にいるか、自己肯定感の高低のほうが大きいと思うよ。

>>275
家がしっかりしてたり高年収、高学歴だとお見合いしてる率高い
40歳手前同士の結婚多い
そこそこ資産あるから変人で難ありでも結婚してくれる
まぁ、離婚も多い

ある程度学歴や年収、社会的地位があれば、結婚相手としてそれなりに需要はあるし、よくある妻のブログに「夫が食いつくし系！空気読めない！」とかディスられるくらいでしょ。

>>249
俺は若い頃はちょっと変わってるくらいで、それなりに仕事もでき友人もいたが
（もっとさかのぼると幼少、少年の頃は酷かった）現在我ながら偏屈爺だと思う
しかも美点だった正確無比さも、二次障害の鬱でポンコツになりつつあるし

一人暮らししろ？
日頃から「痛い！　苦しい！」と叫ぶほど障害が重いのに
壁の薄いアパート暮らしなんかできるか

>>275
某スレを見ている限りでは結婚してても到底軽度ではない人達もそこそこいそう
分かりやすい例だと奥さんが風邪で高熱出してても「ご飯まだ？」とか言って自分は子供の世話もせずゲームしてるとかね
社会性無くてもギリなんとかなる職ってあるからそういう人だと気が付かず結婚してしまうとかありそう

私が、ASDと診断されてても結婚できてるならば、そのASD傾向は軽度だろう、といった真意は
結婚にこぎつけるだけの異性とのコミュケーションスキルを有しているという意味で軽度だろうと言った
学歴や収入、資産があることをもって結婚できると考えるのは、昭和的価値観と言われそうだよ
今でも経済力が重視されるのは変わらないが、基本的前提となる異性とのコミュケーションスキルがないなら結婚はできない

俺が言葉足らずですまんかったが、俺の言いたかったのは
「一時的にであれば内面を良く見せることも出来る発達も存在して、かつ社会的なスペックも悪くない場合結婚している人も一定数いる」ということ
まあそれを軽度って言うんじゃね？っていうならそれまでだが
社会に出てる発達の場合短時間我慢→家族又は下に見てる奴には特性暴発させて解消するタイプはそれなりにいて、特性暴発時のやらかしがえぐいのはいるよ

ASDって結婚前は擬態すると言われてるよね
結婚後に本性があらわれる
だからカサンドラ配偶者が発生する
結婚前にはわからなかったの？と思うくらいの人も結婚してるもんね

あと、女性も昭和的で熱あって夕食は？とか言われても父もそんな感じだったから
男はそんなもんと思って気にしない女性はけっこういる
「熱あるから私の夕食買ってきてー」と言って買ってきてくれるなら合格でしょ
ルックス重視、経済的重視、性格重視など人それぞれ

孤立型ASDはまわりに迷惑かけないと思う

週3で半同棲状態だけど体調悪かったら看病してくれるし薬用意してくれる
でも大丈夫とか疲れてないって言うとそのまま受け取るからやっぱり違うのは理解してるわ
風邪ひいた知らん飯まだー？は本当に存在するんかな都市伝説じゃないのかな

>>285
まあこういうことよな。
発達=異性と話すのが下手ということでもないし、
そこそこ面も良くて賢くて収入がある人が
KYだったり忘れっぽくても気にされないことは多いからね。
まあ、結婚生活を継続していくなかで、どこかでぶつかったり気になるようになったりもあるとは思うが。