ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★54

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
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前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★53
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小学生時代、自分の考えた暗号でしか喋らない遊びやってた奴いたな
遊びだかこだわりなんだか知らんけど、誰も相手にしてなかった

気に入らないことがあったり、キャパオーバーになるとその場で体育座りで膝に顔埋めて固まったまま動かなくなって先生呼ばれてた

今思えば自閉寄りの重症な奴だったんだろうけど、今頃こうやって掲示板荒らしでもしてるのかな

>>13
仕事遅くてただでさえ迷惑かけてるから
何かで取り返さないといけない気がするのよ
本業務じゃまず無理だしどうするかって考えたら善意の掃除や片付けしかなくて
それまで否定されたら自分が何したらいいのかまったくわからない
職場における自分の存在価値がないって言われてるような気分になる

自営業に向いてるかもな
ネットSOHOでも副業から始めてみれば

わざわざ給料払って負債を抱えるって事なんだろうな
貧しい日本では無能を抱える余力はどんどんなくなっている

世間では個性が大事とか言われてるけど、何だかんだ人間って常識わきまえてる人が好きなんだよね。
銀魂っていう漫画でも「企業が求めるのは常識がある人。仕事なんてやってく内に誰だって覚えていく」
というセリフが劇中に出てくる。

そこで常識の定義をはっきりさせようとするのが発達

いや、常識を固定化させ手考えない方がいい。
お役所公務員に遅刻早退は許されないけど、フレックス企業ならそういう概念すらなかったするし。

たておつ
常識とは18歳までに身に着けた偏見のコレクションとはアインシュタインの言葉だが
環境や経験で変わってくって話で所属した組織にあった常識が求められるんだろう

>>21
自分が適用できる常識の職場を選ぶべき。
職場によって常識が全然違うんだから。

>>3
まるでぼくみたいだな
現場の仕事よりデスクワークのほうがあっていそう

大人になってわかったけど、挨拶はしないのが常識らしい
職場で挨拶したら変な目で見られた

>>15
それもめっちゃ身に覚えありすぎてしんどい
未成年までは部活で、成人してからは仕事でそんな感じだったわ
人生つまずきまくって現在無職

また働き始めたら同じ目に遭うと思うと憂鬱だが
15は頑張って働いてて本当に偉いよ
もっと自分に合う職場が見つかると良いね

厚生労働省の職業適性テストやったら計算問題だけ壊滅的に出来なくて改めて凸凹を感じたわ 他の能力があってもワーキングメモリー低すぎて意味ない

あくまで自分の場合の話なんだけど
今思えば掃除とか簡単な仕事を「逃げ」の口実に使っていた頃があった
誰がやってもいいんだけど面倒だったり自分が苦手な仕事がこのままでは手の空いてる自分に回ってくるなと思ったら
掃除とか簡単な作業とかやって仕事やってます感出してた
たぶん周りにはバレてただろうな
誰だってやりたくない仕事、例えば見た目からしてちょっと難しそうな客の相手とかね
怖いのは、当時の自分は無意識でやってて逃げてるつもりがなかったこと
先輩に睨まれて「えっ、何で？」と思ってた

>>27
私は掃除やってるんで別の仕事できないのは仕方ないんですよ、的な解釈をされたのかな
そんなつもりはなかったんだが確かにそう思われても仕方ないかもしれない

自分はまだ軽度だと思うけど、重度かつ知的ありの人見てると親含めてホントにどうすれば良いんだろって思うよね…
人間らしさってなんだろなとか
人間よりも高次の存在が社会性を司る脳のエネルギーを収奪して、抜け殻の人間がああなっちゃうとか、オカルトっぽい思考がよぎる

みんなはプライド高い？

>>28
ええーそれはさすがにとばっちりすぎないか

>>31
>>27を書き込んだ者なんだけど、
いつも書き込む前に他人に理解しやすい文章かとかAIに文章を評価してもらうのね
その時のAIとのやり取りで、私の文章から、先輩には私が仕事の優先順位を理解していないと映っていた可能性を示唆された
ややこしい客の対応（最優先でやるべき仕事)ではなく掃除(優先順位が低く今やるべきではない)を優先していたみたいな
自分では気づかなかったんだけど言われてみたらそうだなあ、と。
だからもし>>28の先輩が同じような考えなら、掃除をしていたことそれ自体が先輩を苛つかせていた可能性もあるような気がした

>>26
低いってどんくらい？

>>32
なるほどねー
そういうとこまで考えないといけないってきつい

心理士の人に検査してもらったけど障害っていうほどではないらしい

ただ他人より出来が悪いだけとか1番救いようがない

17センチだけどね

>>35
なんの検査？

>>26
よこ
職業適性テスト（Gテスト） | 職業情報提供サイト（job tag）
https://shigoto.mhlw.go.jp/User/GTest/Introduction/Part1

おじさんになってもプリキュア見てる人って発達障害かな？
かなりヤバいよね？

自分で考えて業務取り組めば「余計なことするな」と怒られ
何もせず指示を待ってたら「自分の頭で考えろ」って怒られる

要領いい人は自分で考えて最適解出せるんだから俺が悪いのは十分わかってる
でもASDだからいくら考えても相手怒らせるような選択ばっかりしてしまうし
やってもやらなくても怒られるならどうしたらいいんだろうか？

>>40
言われなくてやったらダメなことと、言われなくてもやらなきゃいけないことがある。それぞれどういう時に言われたの？

自分が何かをしなきゃって目的で動く事と
状況を見てこれをしなきゃって動く事は違うからな

自営なら失敗は全部自己責任、成果出せば総取り
達成感半端ないぞ

>>39
集めてたらヤバそうだけど見るだけなら大丈夫

>>40
障害者雇用ならそれ相談したほうがいいよ
それと考えて業務に取り組む前に「◯◯やっていいですか」と聞いてからやる

>>40
やる前に、これやってもいいですかと確認を取ってからやればいいのでは

質問も確認も塩梅がなかなか分からない
自分で考えろとか言われるし聞かずにやれば怒られるし難しい

既婚者っている？
奥さんがカサンドラになってしまって離婚したいって言われてるんだけど、再構築って無理なのかな

無理だと思う
それより完治させたいならなるべく早くストレス元から離してあげないと

>>46
なお違うことでも何回も聞いてるとスルーされるもより

蛙化とか、カサンドラとか
男切るのに都合のいい言葉ができたよな

人をイラつかせた瞬間に気づく程度に自覚あると
カサンドラはガチなのは分かる
イラつかせてしまう感覚は男女共通だからホルモンバランスによるイラつきとは区別がつくからな

>>48
奥さんが具体的にあなたのどういうところにイラついてるのかは理解できてるの？それがないと修復も糞もないよ

>>48
長文でごめん

夫婦共に相当な努力が必要なんだよなあ
奥さんがメンタルを病んでいるなら医者や周囲の人から夫から離れるようアドバイスを受けている可能性もある
耐えに耐えてもう限界、と奥さんはもう割り切ってしまっているかもしれない

もしできるとしたら、
そこまでとても辛いおもいをしていることに気づけなかった、傷つけたことを深く反省している
(もしあれば)慰謝料養育費等はしっかり払う
これからの幸せを願っている
贅沢な願望かもしれない、無理なのはわかっているが、がもし許してもらえるならもう一度やり直したい、〇〇なところは努力して変える、いまはこの気持ちでいっぱいだ
みたいに奥さんや家族を想う気持ちと、これからどう自分を変えていくかを誠実に伝えるしかないんじゃないか？
ぶっちゃけ自分たちみたいな特性持ちにはなかなか難しい部分があるとは思うし
自分の状況を上手く捉えきれていない可能性もあるから精神科のカウンセリングで一度相談するのもいいかもしれないし、
夫婦でカウンセリング受けることを提案してもいいかもしれない
やるだけやるしかない

>>45
残念ながら手帳未所持(診断済み)かつ世間体で俺が耐えられないからクローズ雇用でバイトしてる
でも同僚の態度見るにバレてると思うわ

そのつど確認するのは昔やってたんだけど
「ゴミ片付けますね→やらなくていい」
「手伝います→必要ない」
ってぜんぶ拒否られるようになって
拒否られたら何かしなきゃって掃除とか整理整頓やってたら「やらなくていいって言ったろ！」って怒られるようになった
発注やパソコンの計画とかぜんぜんできないから何かで取り返さなきゃいけないのに
雑用まで否定されたら何していいんだよ、って感じ

>>48
子どもいるなら再構築のきっかけに夫婦でカウンセラーとかやってみたらいいよ
カサンドラの相談多いらしいよ

>>55
やらなくて良いと言われてることをやって逆らってるんだから、そりゃ怒られるよ。勝手に判断せず「手が空いて暇ですが何をしたら良いですか？」と聞いてみては？

>>55
掃除や整頓ってのはメタ認知が出来てないと適切に出来ないから意外に難しいんだよ
うちにもいるけどまだ終業まで3時間あるのに自分が暇になったら掃除機かけ始めて同室作業者の邪魔したり
物の置き場や並べ方にしても、使用優先順の高いものから手前になるように長年の流れで決まってることが認識できず
自分目線だけで置き直して自分は整頓したつもりが実は邪魔してたりと色々ある
拒否モード入りしてしまった先輩も最初の頃は都度都度説明してたはずだよ、もしそれがなくただ怒られただけなら君は悪くないけど都度状況観察した方が良かったかもね

>>55
「何かで取り返さなきゃいけない」
これがそもそもの間違い
バイトでしょ？

耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。

退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８−５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780

重度ASDだけど就職できる気しないんだが
みんなどうやって面接乗り切ったんだ

48です。たくさんのレスありがとうございます。
夫婦カウンセリングは今度行くことになってるのですが、奥さんの意思は固いのでどこまで話を聞いてもらえるのか…

子供はいて、経済的に苦しくなっても離婚したいという状態です。
こんなことになるまで気付けない自分が嫌になる

>>61
新卒？想定質問を一つでも多く、予め用意しとけ。
パターンで答えるだけ。
突拍子もない質問をされたら素直に諦めろ。

>>63
アラフォーですね
職歴ない

簡潔に話せないやつと関わるのってだるいな

>>37
エムスパ

>>39
普通だよ、娘いたらアニメみるしグッズ買うし映画みるよ

一回も仕事したことなくてずっと無職

>>68
同士
A型作業所も受かったことないわ

>>66
へーいいなぁそんなのなかったわ

>>68
あっ同じく

二週間前にママが亡くなってさ
今度はパパが病気

>>48
俺も既婚だからこう言うのもなんだけど、もし俺が離婚したいと言われたら拒否しないのが最後の誠意かなって思ってる
子供いないのでだいぶ状況違うけどね
とりあえず奥さんだいぶ参ってるだろうし奥さんの要望を受け入れられる範囲で受けるくらいだろうか
修復することがいいことなのかは分からないけどうまいこと落ち着くといいね

>>61
自分は数打ち当たって受けてきた人を誰でも内定出す人にたまたま当たって入社できたけど
それがでるまでは落とされまくりだった

無職って最高だよね〜

>>55
多分55ってずっとスーパーのバイトについて相談してる人かな？違ってたらすまん
話聞くに全く向いてないことを無理にやろうとしてるように思える

他の人も書いてるけどバイトで「他の事で取り返す」って基本やらない方がいいよ
特定の業務で雇われてるんだからそれ以外の事やられたら管理が行き届かなくなる
今の状況を上司に相談して出来る仕事に変えてもらうか、それも難しいなら別なとこ探した方いいんじゃないかな
「言われてもないことを勝手にやる」ってASDの中でも最上位の迷惑行為やで…気持ちは重々分かるので辛いんだが

面接行ったのに履歴書持ってくの忘れた
全然頭から抜けてて履歴書のことなんて忘れてた

記憶リセットかつ発達特性がケアされた環境で子供からやり直させてくれ

>>76
バイトの話はかなり久しぶりだし働いてるのはホームセンターだし多分その人と俺は違うと思う

向いてないことやってるというより向いてることが無いんだよ
体力無いから土方は無理だし車運転できないから運転手も無理
頭も悪いから勉強系も専門職もできず事務職にはそもそも受からない(たぶん受かっても向いてない)
コンビニ、ファミレス、ホテルの清掃では雇われたけど遅くてミスしまくって、今と同じく余計なことするな状態になってクビになったり自分から辞めた

ホムセン辞めたらもう次が無い気がしてどうにかバイト仲間に嫌われたくなくて頑張ってるんだけどうまくいかない
上司に相談して荷物や家電運ぶ作業とか検品とかやらせてもらったが機械壊したり数え間違ったりでそこからも外された
辞めたくはない

>>79
バイト仲間に嫌われたくなくて頑張ってる
これが嫌われる原因なんよ
自意識過剰・自己顕示欲丸出しになってるから余計な事をやりまくってしまう
一度嫌われ判定されると相当な事がない限り復活は難しい
辞めたくないのはわかるが今のままでは君も周囲も不幸のままだよ

>>78
分かるわ。ハンデ無しの人生をやり直したい

やり直したい気持ちはあるけど、また苦痛を味わうのは嫌だなぁ
報われない事ばかりではあるけど同じことを耐えるメンタルはもうない

外食チェーンの就職試験で適正検査受けさせられて研究職のほうが合ってると思うと言われ不採用だったの思い出した
数年後ADHD診断済みのワイです

本能が拒絶していることを無理やりやると脳みそ破壊されていっている気がする

>>78
俺は二度と生まれたくないわ
一生無になりたい

>>81
まって

ChatGPTに話したり文章まとめてもらったりしてると
たまにコイツ発達障害あるんじゃね？って返答が来てギョッとする

まさかこっちが発達障害だから送ってる文章にもそういう特徴が出てて
ChatGPTもそれに合わせてるってわけじゃないよな・・・？

メモリ使ってるなら今までの投稿から推察することは出来るんじゃないかな？

>>84
それな
当人が直感的、生理的な本能で拒否していることをやらせても、ロクなことにならない

>>83
俺もADHDだが、飲食店なんて真逆だと思うわ。
まあみんな同じタイプでは無いけど…。

>>79
ホムセンならお客さんがいない棚中心に巡回して客が乱した陳列だけを元に戻すとかかなぁ
そうしてるうちにどの列に何があるかや商品名自体もどんどん身について行けば仲間にもお客さんの役にも立つんだけどね
ただ注意しないといけないのは、人から見ると『目的のある歩き』と『闇雲に店内うろつく挙動不審』
は明確に見分けがつくのに、多分あなた本人にはその違いは（メタ認知的に）認識できないかもしれない
まぁテキパキ動くって事だけど、本人はテキパキしてると思っても、周りから見たら挙動不審ってのもあるあるだったりするしな

>>85
同じく
全て無になれ
苦しさ痛みなど感じとうない

生きてればいいことあると言われても　生きてるだけで苦痛なのです

ぼくみたいなクズは「自分は人間未満なんだ」って暗示かけたほうが楽になれるかも…

>>89
企業で武者修行的に、例えば口下手な者を鍛えるために営業をやらせる等あるが
それが人間の幅が増す事もあるが、発達障害の場合努力しても克服できない事もあり
重い二次障害になる事もある。
俺も若い頃敢えて苦手な事にチャレンジしたが、碌な結果にならず二次障害の鬱のほうが重いし
とても偏屈になった。もう６０近いから、今は負荷のかかることは避けている

出会い系で会ってきたけど一言多い、すぐ発達障害ってわかったよと言われてブロックされた
死にたくなるわ

>>96
出会い系かぁ
ネットよりは相席居酒屋みたいなののほうが良さそう
変わり者が好きな人もいるからおすすめ
一番はお見合いがいいけど練習も大事

私はアトモキセチン服用するようになって考えて話せるようになり
余計な一言がだいぶ減った

友達作りにしろ恋人作りにしろ
発達障がいは公言しないほうが自分のためだと思う
相手にそれを伝えるって要するに「配慮しろ」ってことだし
スタート地点から相手にマイナス印象与えて良い仲になんかなれないと思う

出会い系や相席は発達ってバレたら騙す人多いから女性はやめとけ
付き合いたいなら職場やバイト先の優しそうな人の方が安全

>>99
自分も騙されまくりだったわ
アスペでリアルで彼氏できなかったからさ
出会い系で会った人とデートの練習したり話す練習してたんだけど、帰り送ってくって言われて
車に乗ったら気づいたら方向が駅じゃなくて山の方に向かってて途中で降りた

壊れたり、気付いたりしたらもう無理なんよ
頑張るイコール倒れるだからな

>>100
車に乗るのは危ないよ
練習程度がいい
相席居酒屋も友だちと行くのがいいね

>>101
世の中は限界を超えろと気やすく言うけど
超えたらいけないから限界なんだよな
体も心も壊れる

> 世の中は限界を超えろと気やすく言うけど

そう簡単に”限界を超えろ”という人は、
おそらく”自分には限界なんて存在しない、どこまでも好きなだけ、行きたいところへ行ける”と思ってる。
死ぬまで右肩上がりで成長できると信じきっている。

地域の自治会役員がまわってきてけっこう活発な自治会で苦手分野多すぎて大変
中心の人が元銀行員やら元大企業、公務員とか多いからボランティアなのに話が堅い
議事録や資料とかめちゃめちゃしっかりしてる
来年度は組長まわってくるから資料やらつくらんといけん（泣）

>>105
私はPTA役員回ってきたから、完全自由型にさせたうえで解散させたよ。町内会やptaの類、いまどき必要ないだろ

>>105
押してもダメなら引いてみな、で役員から逃げ回っていてもいずれやらされてしまうが、
一度やらされた時あまりにも能無しだと「あいつにはやらせられない」と二度と回ってこない
俺の人生、生徒会役員，ＰＴＡ、自治会、労働組合、ちょっとした宴会の幹事
みんなそうだった

お前らがなぜ不幸か教えようか
自分から積極的に行動してねえからだよ

町内会、所謂自治会は必要だと思うぞ
自分が住んでるとこは住んでる人が共同で維持していかないと

ただしきりたがるジジイとか文句ばっか言うババアに付き合うの大変だけど

俺自身が自覚しつつあるけど
積極的に行動する非定型はそれだけで災害みたいなもんだよ
人と話すときにもおしゃべり上手より聞き手を目指したほうがいいと思う

うちはPTAが解散したから朝の登校見守りが地域(町内会や民生児童委員)担当になった

ゴミ捨てとか年一の神事とか関わるから自治会解散は無いな
役所の下位組織みたいな扱い

>>108
得意分野は積極的、コミニケーションも大丈夫だが議事録、組費の管理、資料作成
堅苦しい長い会議みたいなのが苦手過ぎる