ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★54

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
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前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★53
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ADHDだけどASDの人と仲良くなったら暇な時間は隣に来てべったりなんだがそれが普通なのか心配や
そんなに孤独が嫌なのかね
話すの苦手だから無言は自分も心地良いけどさ

>>133
まぁ俺もその現場だとあんたと同じことするかな

おばさんに注意して聞かなかった後
怒らずに上司に報告でよかった

怒った方が負けになっちまうからなー
みんな表向きはナァナァでやってんのよ
ね裏で何考えるか知らんが

自分がASDじゃなかったら、
今頃は会社にいて中間職どころか結構いい地位に就いてて、
働かないおじさんとかいわれつつ、高い給料をもらってたんだろうか。

休日は、家でゴロゴロしてるのを奥さんに追い出されて、街中を散歩でもしてたのだろうか。

すでに結婚してから何十年も経ってて、奥さんや子供に小言を言われつつも
それなりに仲良く平穏にやってたんだろうか。

子供がいたら、成人どころかすでに結婚してて孫が生まれていたのだろうか。

ふとそんなことを考えてしまった。

二年前在籍していた「東京デジタルキャリア早稲田オフィス」で不快な支援員の対応があり改善して頂きたい旨口にしたのですが聞く耳を持って頂けず自ら退所致しました。

その為同様の失敗を避けたい意向から同系列のB型「デジタルキャリアラボ新宿の樋口という支援員」に「どうしても必要な場合のみ言い分を聞いて下さい」と申し出ました。
善処して頂けると幸い、というこちらの意向を
「際限なく話続けそれに対して気が済むまで耳を傾けなかった場合話が違うと後で騒ぐ」
このように誤解なさっているようですよ、と苦情調整委員の古川さんが仰っていた為

こちらの意向を正確に伝える為電話したところ「問い合わせてきた者が会話が成立する筈がない」と決めつけられて。
（ご自身が誤解なさっている可能性がある、とは露程も思いつかないようでした）
「気狂いの電話に対応しても埒が明かない」と判断されてこの後数回ガチャ切りで対応を拒絶された後着信拒否にされました。


翌日「保健師」に「本人は会話が成立しないから、本人がどのようなつもりであのような事を口にしたのか」聞いたらしいです。
「私の意向」を保健師は知らないですから、答えられなかったようです。
（電話口では二言目には「保健師保健師」と会話が成立する保健師さえ介入すれば全て解決する、と息巻いていたのに）
主治医が作成した「意見書」に「謝った対応を継続して受け続けこのようなブランクが生じてしまったが就労能力は有する」と書いてありこのような対応を避ける為わざわざ予め郵送したのに。
流し読みしたのみで「きちんと読んで頂けなかった」

電話口での会話を「支離滅裂意味不明」と解釈し対応を拒絶したのにも関わらず「同一人物」がインターネット上に書き込んだ文章に限っては「都合がいい事に」意図を理解できるとして
「警察に通報」されました、どうやら「意図が理解できるか否か」は「その時々の損得」で判断なさっているようです。
〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６−１２ サン カテリーナ 5階C

>>125
ADHDブラック企業っていうユーチューバーの奥さん
もそんな感じだった

>>137
> 怒った方が負けになっちまう
これが、逆に定型がASDを怒った場合は「怒られた方が負け」になっちまうんだよね。ASDはなにをどうしようが常に負け。

生きてる時点で負け
諦めつつ戦え

そっか俺ら勝てないんだな
じゃあ勝負はやめだ

なぜか陥れられて寄ってたかって嫌がらせされてるみたいな被害妄想をここでも被害者スレでも見かけるが
自分に非がないなら怒られたり孤立するわけがないんだよな
まずそれを自覚した上で向き合わないとマシな立ち回りができない

>>144
いや、相手にも発達傾向あるとこっちに十分な非がなくてもやられるときあるぞ
怒りのコントロールできないんだろうな
左手で消しゴミ消すことを注意されるという、今ならパワハラでしかないことやられたわ
理由も告げずただやめろだったからな
視覚的に違和感あって許せなかったんだろう
しかも相手は社長の親族だったからな
自分に味方はいなかった

みんなどうにかしないと

>>145
まともな人間って、そもそもそう言うわけのわからん状況にならない

なんかさASDってわかる人には分かるから
面接受けても通らないよね
マジでアスペのみんななんの仕事してるんだろ

ASDなのに多少なりとも人と関わる仕事できてる奴は超軽度なんだよなあ
悩みだって健常者の延長線上にあるようなものばかり

結婚がどうとかの前に就職出来ねぇよなまず
障害者雇用も受かんねぇわ

毎日同じ間違いする
早とちりで何回ミスしたか
クソ使えない派遣社員って毎日思われてるよ
それでも働くしかない
この世は苦行か

>>148
自宅警備員。即ち、
犬！

何をしてもダメだけどなんもしなきしないで怒られる
常に相手のご機嫌取りながらやっていくのが一番いいんだろうなぁ

つかれた

>>148
職業センターの人から間接的に(親から聞いた)働くの無理ですよって言われて鬱

まけたいにと、だ。シーソーなし、ぃんとね、きんとら

まけたいにと、だ。シーソーなし、ぃんとね、きんとら　-;う.,.ぴか>>><・>6.,.

ここ見てると仕事できるタイプのASDってだけで恵まれてるのかもな。
失言多いし自分より仕事できない人にイライラして昨日も俺なら5分で終わる話を無能が間に入って4時間話し合いに取られた
結果同じなんだから無能はなにもするなよと失敗から学べよとイライラする
精神科でやり始めた行動認知療法全然やってない

ADHDの人の方が結婚生活うまくいきそうに思える

>>158
軽度か重度かというより、
1.知能が高いか低いか、有能か無能か
2.仕事が特性的に合ってるかどうか
だと思う。

定型でも嫉妬・コンプレックス・色恋が絡むと知能が大幅低下する奴いるしな

昨日の仕事の失敗がずっと頭から離れなくて朝から頭痛いわ

>>135
たぶん俺自身が無視やめるのムリそうだから
上から注意が来ないかぎりはそうしようと思う

まぁ問題はそこなんだが、
そのおばさん文句言うときは言うくせに自分が責められるとメソメソしやがるんだよ
それでそいつが被害者で俺が加害者みたいなことにならないかってのは心配
一応上には経緯一切を伝えてるし他の同僚もアレがどういう人間かわかってるから大丈夫だと思うんだけどさ
ASD特性なのかは知らんけど理不尽なことされるとどうにも許せんのよね

>>158
寡黙な職人系のASDなら結婚向いてそう

寡黙な職人系とか非定型抜きにして結婚向いてないだろ

共感とか思いやりがないわけじゃなくて、自分がされて嫌な事は他人にもしないが
その基準がズレすぎてるから悲しいモンスターになるだけ
価値観が合う人間を探すしかない
現実的には「許容範囲に入れてくれる人間」かな
定型から学んでその真似をすれば可能性はグンと上がる

正六角形のピースだけで構成されてる世の中に星型のピースが入り込めない感じ
つらいっす

生きてることがつらいっす

それでも今日も生きねばならぬ、生きることは修行なのか

軽度だろうがグレーだろうが苦しんでる人は沢山いるんだから
自分の方が辛いし苦しんでるって不幸マウントやめようよ非定型の悪い癖だよ

ネガティブのうざさも理解して受け入れるんだ
同類を否定する事は自分をも否定する事だ

>>164
医者や学者、研究職など金や地位があれば問題なし。
低収入で変なこだわりあるとかKYだったら「稼ぎも悪いし仕事もできないのにさらにめんどくさい奴」になるけど。

>>171
あのさぁ発達障がい語るときに医者学者とか超高次元の人種を例に出されてもリアクションに困るんだよ
スレに常駐しててたびたび思うけど、雲の上の存在を非定型の代表格みたいな形で語るなよ
障がい児に何か才能があると夢見てる哀れな親見てるみたいで痛々しいんだわ

>>171
>>172
根っこの部分では言ってること同じだと思うよw

非定型の中に色々幅があるから普通以上に生活してる人をこのスレで例に挙げるのはそぐわないけど
発達の例を挙げるって点では含む
そぐわない、の判断出来なくて上も下も両方言うのがうちららしいと言うか

「うちら」じゃない人たちは発達が生意気に勘違いするなよ！？隅っこでおとなしくしとれ！って言いたいだけだからな

耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。

退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８−５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780

グレーだって社会的には定型の枠だもんな

>>172
勉強できたらそういう道もあると言うわかりやすい例ということ。研究職なんて理系で駅弁国立でもなれるし、そこまで難易度高いわけではないぞ。
発達も知的がなかったら勉強できる奴は普通にごろごろいるし、医者や学者でなくても向いてる仕事はいくらでもある。

>>174
仕事的に成功してたり高学歴でも発達である以上はなにかしらの苦しみを感じてるケースは多いし、その中で工夫して適応してる人は少なからずいるのに、それに試みもしないで耳をふさいで排除してしまうのはもう二次障害だと思う。

研究職もコミュ大事なので……緘黙とか持ってると結構厳しいぞ

>>179
あーうん「違うそうじゃない」だからやめとけ

今日でヘルパーさん卒業した

手帳の等級が2級から3級になったので今日で2年間家に来てくれたヘルパーさんとお別れした
今までのお礼に手紙とみかんを渡したわ

>>180
同級生が緘黙あるけど研究職やってる。
仕事の様子聞いたら「楽しくもないし辛くもない」とのこと。文系だと大抵楽しいか辛いかだと思ってるけど。

たまに刑事ドラマとかで「俺たちはチームであり家族だ!」みたいな台詞があるけど、こういうセリフを聞くたびに
「いやいやこの人たち他人じゃん。いくらなんでも同じ部署で同じ仕事してるだけで家族扱いされたら溜まらん」って
思ってしまうのは俺がアスペルガーだからなんだろうか。
確かに人と仲良くなるのは良いことだと思うし事実俺も人と仲良くなって助かったこともあったけど、でもあまりにも
一心同体とか確かな絆で繋がれた仲間みたいな赤の他人との共同体みたいなのにはちょっと拒絶感が涌く。

ほぼ全員受かるような
ザル採用な現業職、底辺職でしか
働いた事ないんだよな。

高度なコミュニケーションが求められる職場は
応募自体避けてる。

>>186
俺もだわ。俺も特別老後老人ホームとパチンコの製造工場とスーパーの品出しバイトしかやったことない。
後は学生の頃に障害者向けのホームヘルパーのバイト。我ながらよっぽどアレな奴じゃない限り、ほぼ100%
採用されるような職種ばかりだなと思うわ。

ちなみに自分、高学歴のASD。
爪を隠せない鷹。
故に手を抜けない、全力でやってしまう。
しかも無駄話が苦手だから
ひたすら仕事に没頭し続ける。

底辺職場じゃ常に嫌がらせの対象。

>>185
発達関係なく令和のこのご時世、仕事に家族感謝だすほうが異常と言うかブラック濃厚だよ。心配無用。

>>187
メンタルお化けなら
発達やアスペでもホワイトに居座れるのかもな。

>>188
学歴あるのに底辺職はもったいないなあ…。
オープンにして大企業ホワイトカラー障害者雇用狙ってみては？

底辺職が具体的に何の職なのかは荒れそうだから確認は止めとくが、一般的に底辺職と思われがちな職って案外それはそれでコミュ力求められないか？
おかしなのも多いから無駄に振り回されたりするしさ

人が嫌い
うざすぎるな
あいつら人間か？
俺は人間だ
あ？
黙れよ
俺は黙ってるだろ
静かにしろバカ

>>189
そういうもんか。前に今通ってるB型事業所が運営してるグループホームに体験入所したけど、
仕事場で顔合わせてる人が自分の居住空間に居るという環境に耐えきれずに1日で帰ってきた。
ぶっちゃけ、一人暮らししたいのは山々だけど、一般職も一人暮らしするのも出来る自信が無いから
しょうがないから将来はグループホーム入所かなと思ってる。仕方がないね。

>>190
一応、社会福祉士とホームヘルパー2級の資格持ってるけど運良く取れたようなもんだし
ホワイトなんて土台無理だと思う。

世間的には高学歴と言われるような人もこのスレにはいそうだけどね
見てるだけのロム専含めて
ただ、そういう人たちは多種多様な人がいる集団でわざわざ自分の学歴開示したところで碌なことがないことは学習済みだと思ってる
上には上がいるから高学歴という言葉使うにしても保険を掛ける

これ言っちゃうと身も蓋も無いが、ぶっちゃけ働きたくない。理由は面倒くさいから。
でも、この世に生きてる以上働かなくてはご飯が食べれないのでどーしたもんかと。

研究者はポストが少ないからまずその職に就くのにコミュ力が必要で
さらに生き残るのにコミュ力が必要で
出世するにしてもコミュ力が必要なんだと知っておこう

別に主役じゃなくてもプロジェクトの研究員の一人でいいんじゃね

コミュ力ってなんだろね？

>>199
他者の意図・感情・状況をできるだけ正確に読み取りつつ、自身の考えや感覚を相手に伝わる形へ調整する能力

自分が関心ある会社の障害者採用サイト見たら「必須：周囲と積極的にコミュニケーションをとれること」だってさ
よほどASDお断りなんだな

こうもはっきり書かれると応募する手間が省けたわ

診断が降りたわけじゃないんだけどこれって ASDっぽいかどうか見てほしい
会社での上司との会話なんだけど

上司「○○さんとの面談っていつしたっけ？」

俺「分かりません（俺が面談の日程表見て教える流れか…）」

上司「だからアレと照らし合わせてよ」

俺（あれって日程表のこと？でもその話はさっきしたよな…別の何かのこと言ってるのかな…どっちか分からんから聞くか）「それってどういうことですか？」

上司「日程表見ろってことに決まってるでしょ？分かんないの？頭悪すぎだろ」

俺「…は？なにそれ」（いやその流れはもう出来てたのになんで改めて言ったの？混乱させたお前が悪いだろ）

これでケンカ
どう思う？

明らか上司が悪い パワハラだろ

研究職の知人は１人でいるのが好きで寡黙だけど仕事に関して最低限喋る
プレゼンなどもやる
ロボットみたいな感じ、相手を不快にすることもない

一応だけど俺が勝手に先読みして納得してただけで上司から見たらまだ話の途中だったってのも分かってる
指示や話を勝手に想像して決めつけるなってよく注意される

新卒で入った会社で俺を自殺寸前に追い込んだ上司とのやりとりにそっくり

>>204
俺が先読みして話も終わらないうちにこうするんだって確定させたのはよくなかったかもしれないとは思ってるんだが、それはそれとして絶対パワハラだよな
俺が同い年の部下だからナメてて何言ってもいいと思ってそうなんだよね

>>203
これは203が悪い
「わかりません」じゃなくて調べて上司のフォローするべき

>>208
先読みするように促しといて「勝手に想像すんな」はねーわ ダブルバインドだしストレートに暴言
レコーダー必須だわ

>>209
俺としては聞かれた瞬間は分からないから分からないって言っただけで、調べるつもりではあったんだ

>>210
少なくとも今回に関しては先読みできるし、余計なことさえ言われなきゃ滞りなくやってたものを…って感じなんだよね
ずっとイライラしてる

これだけじゃ ASDっぽいかどうか判断むずいかな

>>203
発達障害スレじゃない掲示板とかで質問してみ
俺も何かやらかして気になるときは定型発達に聞いてる

一言でASDっつってもちょっと視野狭いだけとか正論で論破しがちとか様々だからね
医者診断が一応の線引きになってるだけで実生活に支障ないならASDであっても分かんないよ
特に年を取ると前頭葉の衰えとして出て来るから子供の頃問題ない場合は単なる老化の可能性の方が高い

診断が降りたわけじゃないんだけどこれって ASDっぽいかどうか見てほしい
会社での上司との会話なんだけど

上司「○○さんとの面談っていつしたっけ？」

俺「分かりません（俺が面談の日程表見て教える流れか…）」

上司「だからアレと照らし合わせてよ」

俺（あれって日程表のこと？でもその話はさっきしたよな…別の何かのこと言ってるのかな…どっちか分からんから聞くか）「それってどういうことですか？」

上司「日程表見ろってことに決まってるでしょ？分かんないの？頭悪すぎだろ」

俺「…は？なにそれ」（いやその流れはもう出来てたのになんで改めて言ったの？混乱させたお前が悪いだろ）

これでケンカ
どう思う？

連投した覚えないけど連投なってたわ
すまん

guandfacineて薬はどうなの？
個人輸入できるよな

>>218
何故個人輸入？
精神科行けば医療費0～1割負担だよ。
処方箋出してくれない薬？

>>219
嫁にばれたくないんだ

自分はMARCHなんだけど、若干ADHD気味、嫁は短大で自転車、免許、地図読めない方向音痴、ついでに徒競走も上に走ってるような運動音痴

子供自閉症

どっちの遺伝か心配してるんだ

>>221
家族のことだし一人で悩むと良くない気がするな
子供でお互いに疲弊してるだろうし一人で悩まず2人で診断受けるのが良い気がする
会話が減ると破滅の始まり
ここでもいいしいろんな人に相談するのをお勧めするよ

ありがとう、ただ今お互いになすりつけ合いの時期なんだ、どとなんだろうな
子供は女性

>>221
親、兄弟など血筋に似たような特性の人いないかな
IQ平均あればたいていはうまく適応出来るようになる

とりあえず自己診断の素人判断で発達障がい判定するのは辞めたほうがいいと思う
お医者行こうみんな

ASDってかなり独占欲強いよな
他の異性の同僚と話したら悲しそうな顔して凝視してくる
隣は君の物だから大丈夫だよって言ったら俯いてうなづくの可愛いけどさ次の日前にきて視界塞ぐの凄い

ヤンデレってやつ？

隣が定位置で依存凄いだけ
帰りとか2人の時は笑うのに誰か居ると無表情になるし

>>192
まず低学歴でもなれる仕事って障害に対する理解が浅いから「普通の」コミュ力を求められるし、それが成果とされることが多いからね。専門職とかなら専門の仕事できてれば別に良いとされることが多い

>>221
どっちの遺伝かなんて、どうでもいいじゃん。
どういう特性があって、どういう仕事なら向いてて
そのためには何をさせるべきなのかが大事だと思う

>>224
血筋の影響色濃いように感じるけど医学的には10%
なんだよね
うちの家計めっちゃ多いからもちろん発達障害家計ってあると思うな。
年取るほどグレーゾーン多いからなぁ

あんまり気にせず医者行きなよ。薬なんて個人で処方するもんじゃない

たしかに🦀

>>203
上司も上司だが上司だけが悪いわけでもないって感じた
()内は相手に伝わってない項目だと考えれば上司の思いも多少分かるんじゃないかな
面談いつした？
分かりません
だからあれと照らし合わせてよ
それってどういうことですか
日程表見ろってことだろ分かんないの頭悪すぎるだろ
は？何それ

この流れではだからあれと照らし合わせてよイコール日程表を見ろと考えるのは妥当だしそこまでは203も大体分かってる
それなら「日程表見ましょうか？」とかの方が返しとして妥当ではあったかもな
ただ分かっててもそれが出来ないのが発達なんだよなあ…

ASD要素もあるけどジゾイド型の要素もあるからあまり人に執着しないや

発達障害と診断されて家庭環境が悪いやつだいたい誤診
愛着障害 恐れ回避型
毒親育ちのアダルトチルドレンは発達障害に激似