精神障害者雇用就労スレッド207

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精神(発達)障害者の障害者雇用に関する話題のスレです。
支援機関や職業訓練に関する話題、ハロワや就職エージェントや合同面接会などの就職活動に関する話題、
定着支援や入社後の経過などの在職者の就労状況に関する話題が対象です。
資格の具体的な話題やOfficeソフトの使い方の話題は専用スレへどうぞ。

前スレ
精神障害者雇用就労スレッド206
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1760167930/
精神障害者雇用就労スレッド205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1756003727/

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Q「Excel等ってどの程度使えればいいの？」
A. 募集してる内容によりピンキリなので特定のラインは無い。

Q「事務職なら資格が有ったほうがいい？」
A. 自分の就労計画で必要と感じたなら取ればいい。

Q「たくさん応募しても全然受からないんだが？」
A. ターゲットを間違えてる。自己評価を見直して早めに軌道修正を。
ナカポツやハロワ援助部門で支援を受けてアドバイスを貰うべし。

Q「クローズがいいのかな？」「転職したほうがいいのかな？」
個人の資質と職場環境と求める待遇によってケースバイケース。

Q「エージェントに紹介して貰えない」
エージェントは優れた人材を企業に斡旋して企業から報酬を貰うシステム。
優れた人材じゃなければ当然紹介されない。

障害者就労の支援機関

ハローワーク専門援助部門
ハローワークの障害者専用の窓口です。利用登録には医師の意見書が必要な場合があります。登録時には障害者手帳は必須では有りませんが障害者雇用されるためには障害者手帳が必要です。

障害者職業センター
都道府県の独立行政法人が運営しています。
就労アドバイスや関係各所の連携がメインですが、規模によっては職能開発も行っています。

続く

障害者就業・生活支援センター(通称ナカポツ)
民間の福祉法人やNPO法人などが運営しています。利用料は掛かりません。就労アドバイスや関係各所の連携がメインです。実習の斡旋や雇用先の紹介をしてくれる場合もあります。

障害者転職エージェント
企業側からのオファーにより、登録求職者とのマッチングをする民間事業です。企業側が運営事業者に報酬を払っています。(採用者の想定年収の30%程度)

特例子会社
規模の大きな会社やグループが障害者雇用の事業を安定化させるための子会社です。障害者雇用の業務を一元管理することで効率化を計り雇用を安定させています。
障害者側にも、十分な配慮を受けられ安心して働けるメリットがあります。

就労移行支援事業所
民間の福祉法人やNPO法人などが運営しています。就労指南や職業訓練がメインです。
世帯所得によっては利用料が掛かります。

就労継続支援事業所
民間の福祉法人やNPO法人や一般法人などが運営しています。
実際の就労場所として作業を行い賃金が貰えます。
世帯所得によっては利用料が掛かります。
A型は雇用契約があり、最低賃金や労働時間など労働基準法に則った雇用労働者になります。
B型は雇用契約がなく労働基準法は適用外です。社会生活訓練の場に近いです。

その他、各自治体が独自に運営する就労支援センター等があります。

Q. 「働いていると障害年金2級は落とされるって本当？」
おおよその等級基準には労働による収入を得ることができない程度とされていますが、
等級判定ガイドラインでは就労に関して詳しく説明してあり、ざっくり言うと相応の配慮を受けていれば2級も可です。
実際の傾向から言うと、症状が等級基準を満たしていて、その症状に見合った働き方なら2級も通るという感じです。
作業所で働き出した事を理由に落ちる人がいる一方で、フルタイム勤務でも何度も更新が通っている人もいます。

障害年金受給者実態調査　仕事の状況　2019年　
精神障害で基礎1級受給者の就業率11.0% 一般企業に絞ると1.2%
精神障害で厚生1級受給者の就業率6.7% 一般企業に絞ると1.5%
精神障害で基礎2級受給者の就業率30.6%　一般企業に絞ると11.5%
精神障害で厚生2級受給者の就業率24.8%　一般企業に絞ると8.7%
精神障害で厚生3級受給者の就業率50.2% 一般企業に絞ると30.1%

障害年金を貰いながら働いたら駄目というのはデマです
年金を貰いながら障害者雇用で働くのは当たり前の時代になっています

障害年金に関する質問等は年金スレでお願いします

障害者だからといって運転しないのは甘え

公共交通機関が充実してるとこに住んでるから家族誰も免許持ってない

精神一級で障害者雇用ってどゆことなんや
普通一級なら寝たきり、常に要介護だから仕事なんて無理だって社労士にも医者にも言われたけど
前スレにいた詐病女なら知らんが

>>5
障害(基礎、厚生)年金1級で一般企業で働けている精神は極めて稀な存在
で、精神手帳1級も一部地域を除き保有率は極めて稀だから、働ける人の大半はA型作業所で頑張って働いているのかな

自分のような受給資格無しの障害者には縁遠い世界の話だな

>>8
世の中にはレアリティ高い障害年金1級がいると捉えて、ふーんと聞き流すのが良さげ

公共交通機関が乏しい地域住みだと、障害者でも通勤のために車のハンドルを握らざるを得ない場合はあるだろうね
運転中に症状が出ないよう適切な服薬が出来て、メンタル的にも寛解と言ってよい状態である事が大前提なんじゃないかな
自分は無料パス使える大都市民なんで、大人しく公共交通機関で通勤してるよ。交通費支給0円でね

だから、てんかん以外運転に支障をきたす病気なんか無いんだよ
てんかん以外で運転やめるように言うような医者はヤブ

睡眠薬飲んでたり集中力ゼロの人間に運転進めるとか正気なん？

そういう人は免許証返納したらいいよ
更新代だって馬鹿にならないでしょう？

【乞食速報】ホロライブの動画視聴のアルバイト、時給1230円 [347751896]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763903231/

https://i.imgur.com/7OiL8w7.jpeg

ハロワの障害者雇用の求人ってこんなのあるのかよ

通っていたb型作業所の親会社に就職したよ。

そのスレを見て思ったのは（障）の意味をよくわかってない人が散見される点
一般枠で同じような求人をindeedで見たことがあるので障害者だけではない

>>15
いいじゃん
勝ち組だよ

>>14
この仕事いいなあ

>>17
視聴って、おそらくちゃんとミスがないかとか、ルールに準拠してるかとかをチェックするかなり辛い作業だよ。警察ではいじめ目的で若手警官にさせるくらいキツイ業務。

女性器が映りこんでないか厳しい目で取り締まりたいです！もし映ってた場合は一旦しごいて落ち着くよう心がけます

>>18
AVのモザ入れの仕事も、どんなグロい性癖の作品でも全部見なければならなくて、年収300万とかいう地獄だそうで

>>20
紙の校正と違って自分のペースでできずに、流れてくる映像に１秒のミスもないかチェックしないといけないからね。YouTubeではないと思うけど、AVみたいな映像作品だと1/30秒単位で確認しないと怒られる

無料パスいいな
都営交通か

>>18
ぼくがやらされてる作業もいじめに思えてきた…
ひたすらデータ入力とかもいじめだと思う。
データ入力って健常者からすると「単純作業でお給料もらえていいゴミ分だね」ってよく言われるけど全然単純じゃないから。むしろテキトーが難しい精神障害の人にはかなり苦痛だと思う。

>>14
障害者差別発言しまくるホロライブの視聴(監視)を続けるってかなり苦痛な仕事だな

でも座って出来る、リモートで出来る。みんなこういうの求めてたんじゃ？多少の苦労は

>>25
働く上でその2点を最重要視しているなら、>>24が挙げてる要素は甘受する価値があるんじゃないかな
自分はそこを重要視していないから、今の肉体労働の仕事でいいです

ぼくは給料良ければなんでもいいです

おまえら足立の事件お仲間らしいぞ
主治医に症状隠して免許取得してる奴
注意しろよ！

足立の事件詳しく！

dodaチャレンジの紹介求人も
atGPの紹介求人も、
全て書類選考で落とされる。
精神障害、40代後半で焦っている。
民間には相手にされないようだ。
地元の県庁や市役所で
募集している会計年度任用職員試験
(高卒程度の教養試験と面接)を
受験して、毎年更新してもらうのが
一番、現実的なのかも知れない。

エージェント利用した書類通過率は平均2割くらい
男で高齢で事務志望ならもっと割合は減る
地道に応募し続けるしかない

みんなエージェント複数使ってる？

求人ボックスだけで良くね？w

ハロワ一択(田舎者)

インディードも求人ボックスも空求人多すぎて、時間ばかり食う

そうだね
空求人が多いからこそ数打って片っ端から応募したらいいよ

【必見】メンタリストDaiGoことメンヘラ松丸大吾、またまたまた5chスレでネトスト粘着荒らしがバレる【身バレ】

以前より、5chアウトロー板「YouTuber小山恵吾🗿」スレに「統失ホモチョンヒトモドキ🧑🏻‍🦱」と呼ばれる粘着ネトスト反日荒らしが出没。
会話の流れや言動、あまりの語彙の香ばしさや「Xのポエムとの共通点」等からスレ民に何度も中身がDaiGoだとバレる。
『メンタリスト』を自称するも、実は科学も心理学も専攻外の無資格・無実績の口から出任せの自分語りしてるだけの「ただの詐欺師」で、Z李に薬物乱用ホモを暴露された事もあるメンヘラキモ男の松丸大吾さん(39)。
何度もDaiGoのイタい画像等を当て擦られてイジメられ続けた末にどこでもワンパな「学歴・年収・高級ワインマウント」に逃げだして、また完全身バレ🤣

[🧑🏻‍🦱] 0234 名無番長 2025/11/13(木) 12:39:12.11
さーて先日買った600万のワインでも飲むか

[スレ民] 0240 名無番長 2025/11/13(木) 12:54:16.60
今もこんなクソダサAIサムネでライブ中の反日チョンがいるね🤭こっちの反日チョンはワイングラスが空にたくさん浮かんでるのが面白いと思ったらしい🥶
https://imgur.com/A7rsaLE.jpeg

[🧑🏻‍🦱] 0249 名無番長 2025/11/13(木) 13:03:35.93
僕はいちおー旧帝出だからねー

[🧑🏻‍🦱] 0259 名無番長 2025/11/13(木) 13:58:53.44

お主らの年収以上のワインを嗜んでおるぞ

[スレ民] 0279 名無番長 2025/11/13(木) 14:38:17.50

俺も最初は信じられなかったけどもう完全に確定したな
それにしてもごまかしようがない芋野郎さからの身バレってすごいなw

[🧑🏻‍🦱] 0280 名無番長 2025/11/13(木) 14:38:24.08

子鹿と高級ワインで優雅なランチと洒落込みますか（※身バレ火消しできなくて開き直り）

[スレ民] 0305 名無番長 2025/11/13(木) 15:14:03.11
擁護コメは明らかに本人

◆アウトロー板当該スレ：『汁屁過多性脱水症状❤オイルブッヒ❤37』（※レス番200頃から身バレ大暴れ）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4649/1762490978

中国各地のレンガ工場、知的障害者ら強制労働…病状悪化し「高速道路に投げ捨てられた」
https://www.yomiuri.co.jp/world/20251125-OYT1T50135/

そのソース元の法輪工って日本でいうとオウム真理教みてえなもんだぞ…

>>35
履歴書書くのめんどくさくなった
なんかさすがに凹むわ

条件を下げて就活してる精神障害者は多いから大丈夫

職場に異常なほど優秀な新人が入った
俺とは根本的に脳の構造が違うようだ
どうすればいい？

まずは、個人情報を聞き出せ、ゆっくりとゆっくりと弱みをさがしだせ。　
同時に本人のいないところで、変な噂を意図的にまわせ。
先輩のあんたの存在をおびやかすそいつは脅威や。
とにかくばれないように嫌がらせするしかない。
とにかく情報戦や。そいつには辞めてもらわんとあんたが首を切られる。

いや別に首は切られないよ
一時期よりだいぶ障害者減ったので

採用実績に身体しかないところはやはり精神は取らないんだよね

おめでたいやつやな。
カイシャの上層部は障害者なんて補助金つきの人足やと思っている。
駒なんだよ、駒はいつでも替えがきく。
じゃあ聞くよ、あなたはどれだけカイシャに貢献してる？
あなたの価値は？

ワイの価値？
有給取得すよう勧告されるくらい休まないことかな

なんだ
ブルーカラーかよ

ブルーカラーを馬鹿にしたな。　
金は俺のほうがもってる。

スレチだったらすま◯こ
障害者雇用で1時間だけとか超短時間の募集があるのなんで？

募集してるカイシャに聞いたら？

ブルーカラーで高収入とホワイトカラーで低収入、みなさんどちらがいいですか？

ブルーカラーでも製造業で働いている人、サービス業でも月160時間以上働いている人は、ホワイトカラーの事務職よりかは高収入だと思うよ
事務職以外ありえないって人にはどうでもいい要素だろうね

超短時間の障害者雇用の求人は見たことないな
6月の雇用率カウントまでにステップアップすればって考えかな

>>51
釣りです

>>45
あれ不思議というか、採用実績事前にさらすの
違法じゃないんだね
遠回しにこんな人は採りませんよって
言ってるわけだろ

採用者の出身大を並べてる企業と同じ
遠回しというかダイレクトに時間の無駄だから精神は申し込まないでくれと言ってる

耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。

退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８−５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780

典型的な他責思考だね

福祉事業所の職員だって障害者に対してひどいことしているんだけど
一般企業なんてその比較にならないほど残酷だからね
条件の悪い人（障害者）は働かないほうが安全だけどね
だから障害者で働いている人は耐えるしかないと思うよ

精神障害者が働いても
擦り切れて行くだけ
むしろ悪くなることの方が多い

>>61
特例子会社なんて小学校低学年かと思うぐらい優しくされるよ

>>63
その分給与低いからね
特例だと仕事できる精神疾患の人程、出来ないガイジ君が投げだした仕事強制で押し付けられるから
しかも給与は寝てるだけの障害重いやつのが高いとかいう
優秀な人は暫くしたら特例は辞めてくね

特例子会社に就職すれば良かったかも…一般企業の障害者枠入ったら周りの人が優秀で頭が良くて劣等感が半端ないよ

特例子会社にはいいイメージないなぁ
毎日社訓唱和させられて、手話も覚えさせられて、反省文も毎日書かされて、「時間は有限だという認識が欠如しています 効率よく働くこと」って管理者の鈴木英生氏に毎日毎日詰められて、脱走しちゃったよ。越谷市の住宅メーカーの子会社「ポラスシェアード」。

俺の市には特例子会社みたいなのは1つあるかないか
しかも多分精神は採らない
その代わり役所が用意した採用枠がある
いた事あるけどものすごくレベルが低いというか
なんというか
悪いけどB型じゃないのかここは…って
感じだった。支援員がそう言ってたもん。

ひき逃げ事件統合失調症かぁ
糖質無罪になったらまた精神嫌われそう

>>68
確定なの？やっぱり糖質は色々と厄介だ

B型レベルの仕事で最低賃金以上の待遇なら悪くないんじゃね
会計年度任用職員にもボーナス出るようになったんでしょ

特例子会社は仕事ごっこだからね
大人の託児所みたいなもの

>>70
そうだったんだけど、新しく入り込んできた
支援員がいい歳して無茶苦茶なやつで
真面目な俺はにらまれてだんだん居づらくされ、
おまけに他の障害者に他害されたり色々あって
辞めざるをえなくなった。
本当は仕事も得意だったし辞めたくなかった。

>>66
あそこ実習行ったことあるわ
宗教みたいでキモくて2日で辞退した
そこから特例は絶対に避けてる
今は行政関係で何不自由なくやれてるからよかったわ

>>73
ナイス判断👍

特例が宗教っぽいってあるあるすぎる
特例っていうか障害福祉の色濃い場所の風潮なのかもしれないけど

障害者雇用って、手帳あれば障害等級関係なくハロワやクローバーの障害枠行けるの？
ちな抑うつ約７年、医者に正直に転職用に手帳欲しいと伝えれば出してくれそう？

手帳を出すかどうか決めるのは市町村

区役所か市役所の障害福祉課に行って診断書の紙をもらって
医者に書いてもらい、役所に提出する
それを元に役所が手帳を発行するか決める

障害者雇用の応募に手帳は必須だが
出せば採用されるわけではないんでお気をつけて

耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。

退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８−５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780

二年前在籍していた「東京デジタルキャリア早稲田オフィス」で不快な支援員の対応があり改善して頂きたい旨口にしたのですが聞く耳を持って頂けず自ら退所致しました。

その為同様の失敗を避けたい意向から同系列のB型「デジタルキャリアラボ新宿の樋口という支援員」に「どうしても必要な場合のみ言い分を聞いて下さい」と申し出ました。
善処して頂けると幸い、というこちらの意向を
「際限なく話続けそれに対して気が済むまで耳を傾けなかった場合話が違うと後で騒ぐ」
このように誤解なさっているようですよ、と苦情調整委員の古川さんが仰っていた為

こちらの意向を正確に伝える為電話したところ「問い合わせてきた者が会話が成立する筈がない」と決めつけられて。
（ご自身が誤解なさっている可能性がある、とは露程も思いつかないようでした）
「気狂いの電話に対応しても埒が明かない」と判断されてこの後数回ガチャ切りで対応を拒絶された後着信拒否にされました。


翌日「保健師」に「本人は会話が成立しないから、本人がどのようなつもりであのような事を口にしたのか」聞いたらしいです。
「私の意向」を保健師は知らないですから、答えられなかったようです。
（電話口では二言目には「保健師保健師」と会話が成立する保健師さえ介入すれば全て解決する、と息巻いていたのに）
主治医が作成した「意見書」に「謝った対応を継続して受け続けこのようなブランクが生じてしまったが就労能力は有する」と書いてありこのような対応を避ける為わざわざ予め郵送したのに。
流し読みしたのみで「きちんと読んで頂けなかった」

電話口での会話を「支離滅裂意味不明」と解釈し対応を拒絶したのにも関わらず「同一人物」がインターネット上に書き込んだ文章に限っては「都合がいい事に」意図を理解できるとして
「警察に通報」されました、どうやら「意図が理解できるか否か」は「その時々の損得」で判断なさっているようです。
〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６−１２ サン カテリーナ 5階C

>>76
手帳があるならOK

過集中とそれによる疲れの波があるから、
在宅フルフレックスの仕事を選んで働いてる。
とっても残業規制DEIの関係で深夜早朝は労働禁止で働けないから、会社に掛け合って24時間いつでも勤務して良いことにしてもらったわ。

障害年金既にもらってるけど今もずっと働いてて老後は障害基礎年金+老齢厚生年金を考えてる
60歳過ぎたら厚生年金の加入期間を伸ばすためだけの最低限の働き方を考えてるんだけど
障害者雇用で在宅でほとんど仕事を与えられないというほぼ手帳の名義貸し状態みたいな働き方って可能？
そういう働き方してる人させてもらってる人いる？
マジで何もしたくないけど厚生年金だけ払いたい

老齢厚生年金って積み上げ方式だから最低限の働き方で給料も低いと大して年金は積み上げられないから意味ないか
まあ障害厚生年金みたいに平均方式だと低い給料で働くと下がる可能性高いけど
60歳で完全リタイアしたほうがいいかな

>>82
なにもしたくないはないとは言わんけど、基本無理だと思う。戦力にならなくても良い仕事は出勤を求められることが多いし…。在宅で適度にサボりながら成果物を出す、という働き方なら十分に可能。

嫌な思いしなくていい職場ってないのかね

>>85
フルリモートの仕事に憧れるね。だけど自分にはなんのスキルもないからフルリモートの仕事は無理なんだよね。

>>86
前に飲み屋であった若い子がASDで、勤め人できないからバイトしながらスキル磨いてフリーランスで食えるくらいになったよ。何歳かわからないけど、仕事しながらスキル身に付けるのもありだよ。

名義貸しで働かせてくれるところなんてそうないよなぁ…
会計年度の障害者公務員になって1カ月の試用期間クリアしたら速攻病休→休職すれば1年で絶対解雇だけど
3つの自治体をハシゴすれば実働3ヶ月で3年加入期間稼げるしアリだな🤔

>>82
逆の立場で考えたら普通に週5出勤してくれて仕事してくれる人間を優先するだろ

>>89
全然人集まらないような会社で法定雇用率を満たさず罰金払うくらいなら
最低賃金の短時間で雇ってくれるみたいなところがあったらいいなあって思ったんだよ

お前らバカだな
底辺労働なんて入ったら
ポンコツ車に乗るようなもんで
毎日ひどい目に遭わされるんだぞ
そういうことを知らないで
仕事に飛びつくヤツはアホだし
体調悪化させて入院になるよ

>>90
さすがに舐めすぎでしょ。
企業だって採用したり退職手続きしたりするのに工数=人件費かかるんだから、ハンデあるなりにやる気がある人を雇うよ普通。

定期的にフルリモートくん沸くけどいつフルリモートのある会社入社するんや

>>93
高学歴などスペック高いなら新卒から、そうでないなら、フルリモートでない企業で経験とスキル磨いてから。スキルや職歴なくいきなりは難しい。
学歴や職歴ないなら、仕事しながら副業的にリモートでできるスポットの仕事を受けて、最終的にはそれだけで食べていけるようにするとかかな。

>>93
自分はフルリモートに憧れると書いたのは今回が初めてだよ。単にフルリモートに憧れる人が多いってことだよ。特に発達障害はコミュ力低くて職場が苦痛って人が多いから自分もだけど。

フルリモートは憧れるけど結果出さなくてもサボっててもクビにならない立場じゃないと嫌だ

>>95
俺はフルリモートだけど、コミュニケーションはむしろ好きで得意だからリモートはそれが少なくなるのが欠点。まあZoomとかでも雑談するけど。
個人的にはそちらよりも過集中で疲れやすいから、好きなときに昼寝したりできる仕事したいから選んでるわ。
結果出さないとサボってるとみなされて首だけどね。

>>92
というかコイツ自分の有利になるなら本来のルールの趣旨に反することに全く抵抗感ねーのがやべぇ

>>96
さすがにそれは働かないけど給料くださいと同じですわ。君がハイスペックだったりキャリアあるなら、ワンチャンあるかもしれんが。

>>99
こういうこと考えてるヤツほどガッツリブロックしてもらってやる気のあるのある週5でガッツリ仕事率先させて頂きます！みたいな障害者を最優先して欲しい
というか実際現状そうなってるか

耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。

退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８−５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780

自分はリモート出来るようなスキルはないけどバイクの運転は得意です。そういう場合ウーバーとかに就職すれば良いのでしょうか？

耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。

退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８−５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780

>>100
まあ雇用に関してはそうだよね。こんな人をとる会社はそうそうないだろう。ただ年金はこういう人ほど貰いやすくなるから働いた方が落ちやすくなるのは不条理な現実。
国も今後はなるべく働いてもらって、年金+2級を推進したい気配はあるけどね。

>>104
逆にこういう単純なバイタリティがある障害者はそういうのも突破できる力があると思うわ
昔仕事一緒に仕事してた有能なこういうタイプが独力で年金の申請して通してたからな
あれって健常者とかでも自分でやるの普通に難しいだろって驚愕したわ

コピペだろうが日本語なおしてから書き込めゴミw

コピペでしか話せないのか

お前ら真面目なんだな
まあ自分も独力で働きながら厚生2級取れたけど

精神障害者でハイスペックとかがまずお門違いだよな
自分でハイスペリモートとか言ってても健常者含め他のまともな精神からも嫌われてるで
特にハッショは無自覚に嫌われる言動するし

まともな精神からしたら，嫌われてるのはお前だよ

フルリモートとかそんなの障害者雇用の極一部だから諦めれば良いのに
健常者だって週に数回本社行くのに

確かに。精神障害者雇用でフルリモートって10.000人に1人くらいじゃね。

>>112
10人に1人ってめちゃくちゃいるな

>>109
発達は知的併発などでなければ特性以外では健常者と変わらんし、むしろ武器になることもあるよ。KYで嫌われてたって良い成果物出してくれるエンジニアやクリエイティブ職、実作業ザルでも良い企画だせて良い着眼点持ってる人は評価されるから。

凹が大きすぎるあまりに無能扱いされて
重要な仕事を任されない発達障害のほうが何倍も多くいるよ

耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。

退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８−５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780

>>115
診断すら受けてない発達が9割いることを考えるとそれも怪しい。知的なければ特性以外では本当に定型と変わらんから、たまたま仕事がマッチングしてれば回りはおろか本人すら気づいてないパターンも多い

>>117
軽度発達ならあり得るだろう
ここは特性が強すぎて社会生活に支障が出てる人ばかりなんでしょう？

>>112
鬱と発達障害の手帳3級で障害者雇用フルリモートやってるよ
まあ鬱になるまでに15年プログラマやってたとはいえ、50近い年齢だからひたすら運が良かった
賃金は最賃だけど、契約社員に上がれたら一応ボーナスは出るようだ

>>118
軽度重度というより、知的があるかないかと、
学歴があるかどうか、仕事があってるかどうかが大きい。ひどい発達でも高学歴で仕事がマッチしてれば自分が発達であることすら気づかず生きていく

ひどい発達なら学生までで絶対気付くから
社会人になって気づくのは軽度

>>108
嘘乙

バレねーと思ってんのか？

>>121
高学歴で医者とか学者コース、マスコミ、クリエーターとかだとそれを個性で長所と思ってて問題と認識してないのよ。「は？別に勉強できるからいいじゃん」と本気で思ってる。難関中高とかだとこう言うのゴロゴロいる。

>>122
だからそれが軽度だって言ってんの
高学歴コミュニティでも中高と大学では大きく違うから
遅くとも大学では孤立して自堕落な生活して気づく

>>125
それは知能が高かったり努力して勉強したりしただけで、特性に限って言えば重度の事もある。
同じ発達の程度でも学歴やスキルがあれば武器になる仕事に就けて、学歴もスキルもなければマイナスにとられる仕事しか選べないてこと。
大学でも学部やサークル、ゼミ、バイトなどの環境や本人の努力などによって変わる。孤立したキャンパスライフを送った学者や研究職もいれば、学生時代華やかで社交的だったのに社会で孤立して病むのもいる。後者はテレビで特集もされてたね。

学歴やスキルがあっても最低限のコミュ力がなければ失敗するよ
現に自分も旧帝大で失敗したしどうあがいても働くのは苦痛だしな

コミュ力あるやつはコミュ障で困ってる人のことなんか分からないからな
努力しても改善なんかしないから

孤立してまともに人と話せない人間がプレゼンとか研究とか無理だからな

>>127
君の言うコミュ力てどんなもの？
ここで会話できるくらいならリアルでもなんとでもやりようがあるでしょうに。
君は毎回出てくるけど、自分の失敗を発達のせいだと責任転嫁してるし、それは明確に二次障害による認知の歪みだよ。
学者や研究者でコミュ障なんて山ほどいるし、俺のいる業界にも普通に転がってるよ。

誰の話だよ
1対1じゃないと会話についていけないとか話を聞き取れないとか意図を読めないとかそういう医学的に定義されている情報処理の特性があることすら理解できてないじゃん
それらを認知の歪みや責任転嫁で片付けられるのは発達障害の特性そのものを理解できてない証拠だわ

>>131
話を聞き取れないたとか意図を読めない人を想定していってるんだけど。ASDでもADHDでも学歴あって仕事マッチしてたら特性はむしろ武器。
で、君はどういう特性がどこでどのように詰まったの？

いや想定できてないじゃん
例えば研究にしても
研究っていうのはひたすら研究やれば良いんじゃなくて予算引っ張ったり共同研究の調整、学会発表、人脈形成みたいなコミュニケーション能力が前提だし
何十人のうちから1人という公募の枠を勝ち取らないと常勤の職には就けない

>>129
コミニケーション苦手でもプレゼンは別らしいよ
専門分野を一方的に話すのは向いてる

>>133
研究職や医者なんてみんなそれを潜り抜けて来てるわけだし、そういう仕事に就いたASDがゴロゴロいるという話なんだけど。
言い訳ばかり探してないで、「発達」のせいにするんじゃなくて、「自分」が何ができなくて、何に詰まったのか、どうすれば乗り越えられたのかを考えないと二次障害からは脱却できないよ。君はどうだったの？

>>134
俺もマーケティングだからしょっちゅうプレゼンやるけど、あんなもん台本読んでるだけだからコミュ力関係ないよね。想定質問考えとけばアドリブ対応も問題ないし。この人の言うコミュ力って対人恐怖とかそもそも努力するのが怖いとかそういうことかな？
あれが難しい、これはできないと自分じゃなく環境や発達のせいにするばかりで、自己分析がゼロなんだもの。

コミュ力って基本、雑談力だと思う
スーパーとかでご近所さんに会っていい感じで会話

ここで冗長的に長く書いてる発達は実社会では空回りしまくって疲弊してノイローゼになったりもするだろう
転職して障害者らしい単純作業に甘んじる発達障害は少なくない

医者や研究職に就いた奴なんか少数でそこまでに多数の脱落者が不可視化されてるだけじゃん
そのうち本当に病院でASDの診断もらってるやつなんかほとんどいないだろ
そんなのを根拠に誰でも努力で乗り越えられると一般化するなんて生存者バイアスでしかない

台本用意しても台本を見ずにプレゼンとか面接をさせられるじゃん
頭のメモリが少ないから全部覚えられないし想定と違うこと起こったら全部ド忘れするから無理なんだよ
特に面接だと全て想定するなんて無理だからな

匿名掲示板で全部開示しないと自己分析ゼロと決めつけるのやめたほうがいいよ
相手に不利な条件を押し付けてるだけ

>>134
本当に原稿見て話すだけならいいけど質疑応答とかあるじゃん

>>137
自分が言ってるのは雑談力だけじゃなくて業務上の情報伝達力や意図理解もだよ

特性以外普通なら普通に働けばいいのに。

>>141
情報伝達や理解もIQ高ければ得意な人多い
雑談が下手

ADHDなら優秀層でも治療薬服用多いけどASDは二次障害ないと通院しないね

>>140
全部開示じゃなくて、「自分以外の理由で無理だと決めつける」だけじゃん。それって二次障害のテンプレムーブなんだよ。自分がなにができなくて何に詰まったか分析したら、「これやっとけばよかったじゃん、君の問題じゃん」となることを恐れて直視できてないだけ。

>>142
一般採用なら特性を配慮してくれないから。
一時的に結果だしても疲労が半端ない。
右利きが左手で長文手書きするようなもの。

>>143
高学歴に普通に発達で稼いでる人いるからね。
雑談は俺も下手。おっさんだから普通に出来なくはないけど、単純に無駄だと思うから内部の会議とかだといきなり本題から入るよ。

>>144
ADHDは怪我したり忘れ物したりという、認知ではどうしようもない客観的事実があるからね。ASDは本人の中では正しいことだから他の人が歪んでいるように思えてしまうはず。

昨今のインフレで来月から時給30円アップで1,170円に
一昨年4月？以来2回目
月収19万円あまりに

今年の年収218万円が確定
来年はかなり増えそう

今日は昼から鶴舞行ってきた
JR駅高架下のドトールでモンブランケーキとエスプレッソコーヒー
帰りは電車・バスの乗り換えタイミング完璧すぎて40分くらい

>>145
ちゃんとやれることは全部やってるわ
何も知らないくせに自分以外だとか決めつけんなよ
ここで書く義務もないしな
人によって障害のグラデーションはあるし発達の特性において社会でプラスに働く要素が全くない人もいる

発達も糖質も病気の様態は人それぞれ。働ける人、働けない人、高所得の人、そうでない人。

>>150
では何に詰まって何ができず、どう対策したの？
まず「全部やってる」なんて大成功してる人でも言わんのよ。この言葉が出てくる時点でやる気がないと言わざるを得ない。何をやったの？

図星の110がピキって🌱

>>114
そういうこと言ってるんじゃないぞ
話が通じない時点で君はハッショ？

>>154
どう言うことを言ってるの？
答えに窮すると相手の発達のせいにして誤魔化すのやめようよ。

>>152
なんでそれを掲示板で開示する必要あんのよ
揚げ足取りたいのが見え見えだわ

>>155
マジで意味わかんないの？
嫌味とかじゃ無くてハッショの診断うけてるの？

>>156
周りや生まれつきの特性のせいにばかりするのに、君がやった努力やどう分析できているか、「自分」について全く見えてこないからだよ。こう言うケースは高確率で二次障害こじらせて、「自分のせいじゃない、俺は悪くない」と自己防衛してるだけの努力してない人である可能性が高いので聞いてる。

>>157
だからトンポリや難癖でなく具体的にどうぞ。
それが言えないならいちゃもんに過ぎない。

ヤベェのに絡まれだしたし帰る時間だからログアウトするわ
ガンギまってレスしてそうだし

>>158
大成功してる人が成功してない人より努力してるみたいな決めつけがあるけどそうとも限らないだろ
成功してない人でもその人なりに努力してるかもしれないし　
自分だって大谷より努力してる自負あるしな

別に書き込んでないからそりゃ見えないわな

>>160
自分から絡んできて何も言えず逃亡。そういうとこだぞ。社会や障害のせいにせず自己分析しろと。

>>161
大谷より何を努力してるの？
「俺は天才だ〜」じゃないんだから。

大谷ハラスメントはやめて！

そろそろ発達の話はそのスレで。そういう空気が読めないのかな…

デイケアとか行ってると、障害の程度は本当に人それぞれだと感じる。ほんとに重い人は多分どれだけ頑張っても健常者には遠く及ばないし、軽度の人なら上にあげられたみたいに自己分析とかガチればある程度溶け込めると思う。だから上で争ってる2人は、それぞれの視点で正しいことを言ってるんだよ。

>>166
ほんこれ
就労移行支援に数ヶ月通ってたが
障害あるの？ってくらいに優秀でコミュ力ある人から１日中ぼーっとしてしんどそうな人までいた
１番嫌われてたのは中尾彬似の気難しそうなおっさん
スタッフの言うことも聞かないしグループワークも拒否、発言もしない

自分もアレな側になるんだろうな
見学しに行ったけどこんなのやってられんわ時間の無駄って思ってしまったし

移行支援に通ってた時にサビ管が言ってたけど、支援員の指導に反抗的で訓練にも消極的な人は、面接や実習受けても低評価で大体が就職できずに満期迎えるらしい

>>169
これは正しい
結局本人次第だよ
指導員の言う事など聞かなくても良いがいずれにしても自分の方から積極的に動かないとどうにもならん
応募するにも自分で動かないと駄目だからな

>>166
優秀な人とそうでない人があるのはその通り。それは定型とかわらない。ただ、発達の場合それに加えて「ミスマッチ」があるんだよ。出きることできないことが凸凹だから、定型みたいに「満遍なくそこそこ有能」「どれもできない」ではなくて「この能力は人並み、この能力はポンコツ」がありえる。だからそこに工夫や努力が必要になってくる。あとなにか他に併発していたり二次障害で挑戦もする前に諦めてしまってるのが余りにも多い

就労移行支援を馬鹿馬鹿しいとか意味ないと思う人はサラリーマンに向かない優秀層で起業向きか
根本的に人間性が社会不適合
就労移行支援とか高学歴いたりプログラムも豊富
コミニケーションを学びに来てる人、通勤の練習、生活リズム取り戻すため、
パソコン技術などやりたいことは様々

診断名に関わらず得手不得手はみんなあるだろ？自分もガチコミュ障だけど運転は得意だしそれで飯食ってるし。

>>173
就労移行で知り合った境界知能の発達障害の人は特技は塗り絵で仕事も続いたことないらしく大変そうだったよ
こだわりやら聴覚過敏あると配慮がかなりわがままなものになる
知的障害のほうが雇用しやすいと思った

>>172
俺が見に行った就労移行は働きたくないだらしない大人の溜まり場みたいな印象を受けた
就労移行でコミュニケーション能力を習っても実際の職場で使えないなら意味ないと思った

>>175
就労移行は色々だから複数見学行くといいよ
私が通ったところはレベル高めだったように思う
就労移行でのコミニケーションは職場でもプライベートでも役に立ってる
社畜養成所と言われればそれまでだけど数ヶ月だけど通って良かった
定型ってこんなの自然に身につけてるんだぁって感心した

え？みんな就労移行支援受けてるの？俺はそういうの面倒だからハロワとかで障害者雇用受けまくって今は6時間のパートで働いてるんだけど

たまに行く地域生活支援センターに付いてる就労移行は工賃月3万くらい出るらしい、ただ喫茶店みたいな感じだからパソコンのスキルとか身に付けられるかは不明

移行支援にも個々の特色があるので自分にあった移行支援事業所じゃないとね
自分が通ってたところは清掃・飲食・軽事務がメインで社会経験の少ない人を対象にした訓練だった
自分は5年ブランクで生活保護を受けていたのでのんびり社会復帰しようと通ってた
ステップアップやリハビリの必要がない人は就労移行支援は行かなくてもいいけど、必要がある人もいる

障害者ってなんで事務好きなの？どう見てもあれ人間関係求められるし女多いから気を遣わなきゃいけないし面倒な仕事だろ
実はお前らコミュ強なのか？

>>180
コミュ強っつうか、空気読めないやつが逆に強かったりしてな
とにかく気に病まないやつ
大抵、親とかにあんまし怒られたりしたことないタチ謝るということを知らん

事務って結構マルチタスクだし電話はかかってくるし
毎日同じメンツで事務所にいるから人間関係も煮詰まるし
仕事はつまんねーし成果物ってないし自分には合わない

事務やれる奴はすごいよ

座って出来るからじゃね、リモートも。とにかく体力がないんだろ。

1日中座ってる方が体力的に良くなさそうだけどな

二年前在籍していた「東京デジタルキャリア早稲田オフィス」で不快な支援員の対応があり改善して頂きたい旨口にしたのですが聞く耳を持って頂けず自ら退所致しました。

その為同様の失敗を避けたい意向から同系列のB型「デジタルキャリアラボ新宿の樋口という支援員」に「どうしても必要な場合のみ言い分を聞いて下さい」と申し出ました。
善処して頂けると幸い、というこちらの意向を
「際限なく話続けそれに対して気が済むまで耳を傾けなかった場合話が違うと後で騒ぐ」
このように誤解なさっているようですよ、と苦情調整委員の古川さんが仰っていた為

こちらの意向を正確に伝える為電話したところ「問い合わせてきた者が会話が成立する筈がない」と決めつけられて。
（ご自身が誤解なさっている可能性がある、とは露程も思いつかないようでした）
「気狂いの電話に対応しても埒が明かない」と判断されてこの後数回ガチャ切りで対応を拒絶された後着信拒否にされました。


翌日「保健師」に「本人は会話が成立しないから、本人がどのようなつもりであのような事を口にしたのか」聞いたらしいです。
「私の意向」を保健師は知らないですから、答えられなかったようです。
（電話口では二言目には「保健師保健師」と会話が成立する保健師さえ介入すれば全て解決する、と息巻いていたのに）
主治医が作成した「意見書」に「謝った対応を継続して受け続けこのようなブランクが生じてしまったが就労能力は有する」と書いてありこのような対応を避ける為わざわざ予め郵送したのに。
流し読みしたのみで「きちんと読んで頂けなかった」

電話口での会話を「支離滅裂意味不明」と解釈し対応を拒絶したのにも関わらず「同一人物」がインターネット上に書き込んだ文章に限っては「都合がいい事に」意図を理解できるとして
「警察に通報」されました、どうやら「意図が理解できるか否か」は「その時々の損得」で判断なさっているようです。
〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６−１２ サン カテリーナ 5階C

二年前在籍していた「東京デジタルキャリア早稲田オフィス」で不快な支援員の対応があり改善して頂きたい旨口にしたのですが聞く耳を持って頂けず自ら退所致しました。

その為同様の失敗を避けたい意向から同系列のB型「デジタルキャリアラボ新宿の樋口という支援員」に「どうしても必要な場合のみ言い分を聞いて下さい」と申し出ました。
善処して頂けると幸い、というこちらの意向を
「際限なく話続けそれに対して気が済むまで耳を傾けなかった場合話が違うと後で騒ぐ」
このように誤解なさっているようですよ、と苦情調整委員の古川さんが仰っていた為

こちらの意向を正確に伝える為電話したところ「問い合わせてきた者が会話が成立する筈がない」と決めつけられて。
（ご自身が誤解なさっている可能性がある、とは露程も思いつかないようでした）
「気狂いの電話に対応しても埒が明かない」と判断されてこの後数回ガチャ切りで対応を拒絶された後着信拒否にされました。


翌日「保健師」に「本人は会話が成立しないから、本人がどのようなつもりであのような事を口にしたのか」聞いたらしいです。
「私の意向」を保健師は知らないですから、答えられなかったようです。
（電話口では二言目には「保健師保健師」と会話が成立する保健師さえ介入すれば全て解決する、と息巻いていたのに）
主治医が作成した「意見書」に「謝った対応を継続して受け続けこのようなブランクが生じてしまったが就労能力は有する」と書いてありこのような対応を避ける為わざわざ予め郵送したのに。
流し読みしたのみで「きちんと読んで頂けなかった」

電話口での会話を「支離滅裂意味不明」と解釈し対応を拒絶したのにも関わらず「同一人物」がインターネット上に書き込んだ文章に限っては「都合がいい事に」意図を理解できるとして
「警察に通報」されました、どうやら「意図が理解できるか否か」は「その時々の損得」で判断なさっているようです。
〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６−１２ サン カテリーナ 5階C

>>186
しつこいし非表示にするわ
さようなら

面接疲れた。非正規はサクッと決まるけど正規はそうはいかんのう(泣)

障害者雇用で雇ってもらってあとちょっとで3年だわ
最初は非正規だったけど今年から正社員にしてもらった
2年くらいで辞めるだろうなーと思ってたけど意外と長続きして驚いてる

いいなー
非正規から正規目指すのもありっすね

荒らしが逮捕されるの気持ちいいンゴねぇ

>>190
障害者雇用は最初非正規で…なんてのはざらにあるしね。特にそこそこ稼げる仕事だと初年度契約社員なんてほうが多いかも。

ハロワの求人見ると正社員登用なしのぱーとばっかりなんですが

むしろ会社や企業側からすると続けてくれるかも分からないのにそこらへんは慎重になって当然なんだろなぁ

>>193
ハロワはそんなもの。スキルや職歴あるならエージェントとか求人サイトで探したほうが良い。

障害者雇用の正社員と非正規の割合は4対6だそうです。

今年非正規から正規になって、出なきゃいけない会議とか責任とかいろいろ増えたけど給料は非正規の時とほとんど変わらなかったよ…
一般正社員との間には越えられない壁がある
まずそもそも給与テーブルが違ってたみたい

それ一番悲惨やね
普通は正規になるとナスがフルになるので倍くらいは貰えるんだけどね

自分も非正規から正社員登用されて年収は1.5倍に増えたと喜んだ
ただ一般社員は最低でもさらにその1.5倍は貰ってるとのこと

障害者雇用だからと一般雇用とは給与面で待遇を変えるのは違法なんだけどね
能力や業務内容に応じた個別の給与設定と言われればそれまでだが

倍とか1.5倍とか羨ましい
頑張って正規になればそのくらい上がるかなって期待してたけど、実際は250→265になったくらいだった
ボーナスは業績による上、出ても事務メインの障害者雇用は寸志程度
一般社員にはある住宅手当も出ないし、新卒初任給の3分の2ももらえてなくて、贅沢かもだけど正直モチベーションが…

前職が、最初契約社員550→正社員登用950、
現職が、最初契約社員600→正社員登用600(変わらず)
というシステム。会社によるかと。

なんで950の仕事辞めたの？

>>203
配慮はされていても、めちゃめちゃ成果求められて一線級の働き方を常に要求されるから疲れた。手を抜いてほどほどに働いても結果だせて休みも多いところに転職。

前職非正規150→現職フリー450
自分はこんな感じ。

フリーの障害者雇用とかあるんか

障害者雇用のパートなのですが有給とは言え月に一回休んでしまいます
有給で休みすぎた場合も契約更新に影響ってあるのでしょうか？
欠勤で休んだ回数は0です

>>207
周りの健常者並みに仕事出来てれば問題ないw

そんなの企業の風潮や人事担当者や職場上司のスタンスによるんだわ

正規雇用だけど暇な部署でスマホでネット見たりゲームしたりテキトーに休みまくってんだけど
障害者の非正規雇用の人たちが集められた部署は休憩時間みたいなのが1,2時間毎に15分とか決まってて逆にきっちりしてて大変そうな気がするわ

>>206
フリーランスの障害者雇用はないでしょ
>>205は無配慮で働いているって意味だと思うよ

そう無配慮です。世間から見下されバカにされながら働いています。でも収入いいから我慢。

>>210
特例みたいは「障害者専門部署」は基本単純、反復作業だからねえ。ADHDとか鬱なんかには向いてないよな。

ハロワは相談窓口としては良いんだけど
経験上ハロワの求人で採用された試しがないｗ

>>214
ハロワの合同面接会とか行ったことある？w

>>214
そもそも窓口がキャリアエージェントとしてのスキルゼロだからなあ。25の時にハロワを初めて利用して「これが仕事できないってことかあ…」とカルチャーショック受けたこと覚えてる。あれ以来ハロワは金をもらいにいくところであって仕事を探しにいくところではないと思ってる。

精神障害者は無駄にプライドの高い人がいるからな
仕事でできない自分を直視して心がポッキリと折れてしまう精神障害者も少なくない

>>217
高学歴発達が仕事ミスマッチすると、挫折になれてないから自分が悪いんじゃなくて発達のせいだ、発達である以上全ての仕事が無理だ！と極論に陥るケースを良く見る。まあ典型的な二次障害なんだけど。

>>217
仕事が出来なすぎて心がポッキリ折れてる。今まであんまり考えてなかったけど、自分のプライドが高すぎるのが良くないのかな？プライドを下げられれば多少ましな気分になれるだろうか…

仕事は学歴ではなく社会性だからな。

>>219
自分のスペックと何が得意で何が苦手で何ができるけどつらいことで、何が苦にならずにできることなのかを分析すること。その上でどういう仕事、環境ならできるかを調べまくるとよい。プライドは高すぎても低すぎてもダメ。学歴あるのに大手企業でだめだからタクシー運転手とか極端な例があるけど、こう言うのは分析ができてない。

障害者枠にことごとく落ちて、仕方なくクローズ就労を目指すことにした
このパターン何回目だよ、まったく

>>217
プライドめちゃ高な精神障害者な
知り合い知るけど
変に気が乗ったら有名な所なところ受けて
当然断られる訳だが、
全くこたえないぞ。
あれ不思議だわ。見かねて作業所にしたら？
って言ったら恥ずかしいからと言う。

>>223
自分にスペックもないのに高望みし続けてるなら、ただのバカかなにか別の病気持ちとか。
スペックあるのに何かが引っ掛かって落ち続けてるなら至急分析と対策が必要。

能力が伴わないのにプライドが高い人の心理は、主に自己肯定感の低さや自信のなさの裏返しであり、それを守るための防衛機制として働いていると考えられると。

>>225
無能がプライド高く高望みするのは論外だけど、発達の場合、本人が高学歴でも仕事ミスマッチして挫折することが定型より起こりやすいんだよ。仕事=学歴ではないけど、基本学歴なりの仕事は得られる=できると考えたほうが良い。同じ学歴帯の仕事でも仕事の種別が万とあるだけで

>>223
その手の人のために就労移行があるんだが、適応できなければ作業所行きだからね
プライド高いと現実を受け入れられないとかあるかもね

中卒だろうが大卒だろうが学歴なんか指標の１つに過ぎない。世の中そんな単純じゃないんだよ。本当バカだな～。

>>228
指標のひとつにしか過ぎないけど、まぐれで高学歴にはなれないので。学歴による賃金格差は統計としてあるし否定しようがない。

学歴が輝くのは、新卒カードや第二新卒カードが使える時くらいだよ
それらを使い切ったら職歴を見られるよ

そうなると、学歴が低くても3年以上働いた職歴がある人の方が有利な場合もある

>>230
そりゃ学歴「だけ」で好き放題やりたい放題できるほど世の中甘くないさ。でも大きな加算にはなるし、俺自身、おっさんになったいまですら大学はおろか中学から見られるのを身をもって知ってるから軽視は全くしてない。

大卒平均賃金高いのは健常者の話で障害者はその範疇じゃないよ。独りで考えても一人相撲になるだけだから、就労支援等通えば個人の特性能力得手不得手判断して適切な仕事紹介してくれるだろうよ。その職場で学歴プチ自慢して嫌われとけ。

>>232
就労支援は一般就労して詰まった人、自己解決できなかった人の行くとこだから、そうでない障害者はクローズで働いてるか自分で障害者雇用の仕事を探して働いてるよ。当然そこにも学歴は関わる。俺も障害者雇用だけどうちの会社当たり前に学歴フィルターあるよ。

中卒の障害者
大卒の障害者

周りから見たときの反応は違う

高校中退の人見たりすると「やっぱりなー」ってなるだろ

>>226な人の行動特徴

失敗や間違いを認めない。
助けを求めるのが苦手。
他人の意見を受け入れない。
自己中心的で批判的。
見栄を張る・虚勢を張る。
ダンニング・クルーガー効果。

まさにお前のことだな。当たり過ぎで逆にこわい。

>>234
そりゃ東大出の障害者と中卒の障害者の就職で学歴が影響しないわけないからね。

>>235
そのままブーメランでは…。
君は学歴あるのに詰んだタイプなん？

訳ありの高校中退者だと、業務でミスがあった際は指摘すると素直に謝罪して仕事も自分から探して行う向上心あるから良い
大卒の無能は逆でプライド高いから、ミスを指摘しても謝罪せず言い訳ばかり
その癖仕事は全く出来ない癖に休むはサボるわ嘘つくわ
上も手を焼いてるし、あと少しで更新だから考えてるね

家庭で甘やかされてるタイプは面倒な気がする
学校や家庭で甘やかされてたら仕事どころじゃないよね

高校中退、ひきこもりでもIQ高いと社会に出て成功したりする

235そのまんまやないか。

障害者雇用で働いてそれなりの給与貰ってるならいいじゃねえか。何が不満なんだよ。

ろくに正規雇用の職すら紹介できない就労支援()に行く意味あるの？
障害なんか隠せばどうにでもなるからクローズ就労で探せばいいのに

>>241
就労移行支援が就職紹介してくれるわけじゃないよ
手伝ってくれる程度
オープン、クローズかは本人が決めたらいい

>>239
甘やかされてたであろうタイプは
大抵謝らないし感謝がないね。
口だけは上手いからそういうのが好き？な
人にはウケがいいが。

>>239
まあ個人の例を見たら肩書きや環境なんて関係ない人も中にはいるだろうけど、ほとんどの人は環境や肩書きに左右されるからねえ。

>>241
クローズ就労で採用される人材なら、
オープンにしてエージェントか求人サイトで探すのが良いと思う。就労支援はもう少し下のレベルだろう

何かここ見る限り、障害者でも競争が大好きな所謂俗物が多いんだなと
障害者が社会で生きていくのは大変なんだと改めて思い知らされる
障害者なんて、就職してある程度収入と生活が安定すればじゅうぶん満足だと思ってたけど
それじゃダメなのか、単に意識が低いだけなのかな

>>246
そりゃ、世の中が競争社会なんだから
ある程度は仕方ない。
障害者採用だって他との競争だしね。
いまの世の中ある程度の収入と生活の安定だけでも
のほほんと得られると言う時代でもないし、
今後はますますわからんし…。

>>246
競争が好きというよりまともになりたい認められたいと思って必死にやるのはある
就職してある程度の収入と生活じたい定型でも簡単ではないと思うよ

こいつしつけー。

>>248
いまや野原ひろしが勝ち組と呼ばれる時代ですからな…。
家庭もって貧しい思いをさせない程度に養って、子供大学にやるだけでも、簡単には難しい時代と思う。
うちの地区、そんなに文京地区じゃない庶民の町だけど、中学受験率五割越えてるってさ。

二年前在籍していた「東京デジタルキャリア早稲田オフィス」で不快な支援員の対応があり改善して頂きたい旨口にしたのですが聞く耳を持って頂けず自ら退所致しました。

その為同様の失敗を避けたい意向から同系列のB型「デジタルキャリアラボ新宿の樋口という支援員」に「どうしても必要な場合のみ言い分を聞いて下さい」と申し出ました。
善処して頂けると幸い、というこちらの意向を
「際限なく話続けそれに対して気が済むまで耳を傾けなかった場合話が違うと後で騒ぐ」
このように誤解なさっているようですよ、と苦情調整委員の古川さんが仰っていた為

こちらの意向を正確に伝える為電話したところ「問い合わせてきた者が会話が成立する筈がない」と決めつけられて。
（ご自身が誤解なさっている可能性がある、とは露程も思いつかないようでした）
「気狂いの電話に対応しても埒が明かない」と判断されてこの後数回ガチャ切りで対応を拒絶された後着信拒否にされました。


翌日「保健師」に「本人は会話が成立しないから、本人がどのようなつもりであのような事を口にしたのか」聞いたらしいです。
「私の意向」を保健師は知らないですから、答えられなかったようです。
（電話口では二言目には「保健師保健師」と会話が成立する保健師さえ介入すれば全て解決する、と息巻いていたのに）
主治医が作成した「意見書」に「謝った対応を継続して受け続けこのようなブランクが生じてしまったが就労能力は有する」と書いてありこのような対応を避ける為わざわざ予め郵送したのに。
流し読みしたのみで「きちんと読んで頂けなかった」

電話口での会話を「支離滅裂意味不明」と解釈し対応を拒絶したのにも関わらず「同一人物」がインターネット上に書き込んだ文章に限っては「都合がいい事に」意図を理解できるとして
「警察に通報」されました、どうやら「意図が理解できるか否か」は「その時々の損得」で判断なさっているようです。
〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６−１２ サン カテリーナ 5階C

都会って高校とか私立が優秀なんでしょ？
地方じゃ私立高校なんて馬鹿が行く学校なんだけどな

>>252
高校てか中学。大阪の名門公立高校でも定員割れしてるし、東大生の九割が中学受験経験者、7割が私立一貫校出身と、もう中学受験してないと難関大学には受からない世の中になりつつある。その私立中高では高校からの入学をやめるところが増えてる

大卒出の履歴書持って行っても
「あーあ、こいつ障害者にまで落ちぶれちゃってよー」くらいにしか見れてないんじゃないのか

見学に行った就労移行支援でこんなのやってられんわと思った自分が
我慢して行ったとしてアホらしくて行くの辞めたとしたら
他人からは「就労移行支援にさえ満足に通えなかった人」扱いになるんだろうと思うと悩ましいな

>>254
それはない。相手が学歴コンプレックス持ってたらわからんが、向こうも仕事だからね。

面接だけで疲憊してんだけど、採用されて果たして働けるのかワイ

自己分析ってどうやればいいんだろう。そんなこともできないから今苦しんでるのは分かってるけど、だれか教えてほしい。

>>258
思い込みや予測ではなくて、
これまでやったことで、何が得意、得意ではないができる、できるが疲れる、できない、ということに分けて箇条書きにしてみる。
得意なこと、できることは就活でアピール、できないことはオープン雇用の時は配慮事項として伝える。

自分が行った支援センターには
東大卒だけど生活保護
慶大卒の作業所
京大卒のA型とかいたから高学歴が社会で優遇され活躍できるとは思えない

むしろ、高学歴の障害者は目立つ
低学歴はなにも噂にならないが、あいつが東大卒ってのはみんな知っていた

で、東大卒本人は最初健常者で一般企業に入社したけど
周りがバカばっかに見えてつまらなくて病んで働かなくなった
生活保護まで振り切ってしまうのは0、100思考なんだろう

元社会保険庁、元Google、元IHIとかもいたけど
障害者になったらもう終わりだよ
オーバースペックで受からないことも多いらしいし
企業としては使いやすい素直な障害者が欲しいだろ
東大卒の頭脳があっても統合失調症じゃ、健常の東大卒と比べたら認知機能低いし
早稲田卒の健常者より仕事できるのか？、って話

>>258
自己分析の進め方

・どんな環境や状況でストレスを感じるかを具体的に振り返り、症状のパターンを把握する。

・自分の特性を言語化する

・配慮事項と対処法を整理する

・支援者と共に進める

配慮を考えて書くのが1番難しいな。
そりゃあ障害者だからあるんだけど、
精神だったら足が動かないとかじゃないから
説明するのがムズい。
直なのか多少マイルドなのかとも思うし。

>>260
そういう個別の例を全てだと思わないほうが良い。
障害者でも活躍してる人はいくらでもいる。
少なくとも自分が障害者かどうがで考えるのではなく、
自分は何ができてなになら克服できるのか、
どういう仕事ならできるのか分析しないといけないよ

>>262
ASDの人で、対話は難しいから全部チャットのやり取りでAI翻訳かましてくれというはとはいた

>>262
騒音があると集中力が低下してミスが多くなるため、静かな環境での作業をお願いしたいです。みたいな具体的なエピソードや過去の経験を交えると、企業側はイメージしやすくなると。
口頭が難しければ書面で伝えるのもいいらしい。

面接失敗したわ
お祈りはいらんぞチッキ👯

>>264>>265
ありがとう
そういうの実は書かないといけなくて
どうしたらいいか困ってたんだ。
参考にするよ。

職場が遅れてんだよ、AIとかslack取り入れればいいものを、いまだに
紙や電話でやってんだろ。

俺は新卒の頃から手書きの履歴書書かせるようなとこはこちらから断ってたよ。いまじゃそういうところがDXで紙廃止とか言い出してるんだから、今さら遅いんだよと。自分を貫いてきて良かった。

でも手書きの履歴書には誠意と温かみがあるから（笑

手書きの履歴書はまず1番最初にハンコを押してたねえ
1番失敗しやすいから
予め名前や住所、学歴職歴なんかは書いておいてあとは志望動機を書けばいいみたいな状態にしておいた

職歴って正確に書かないと年金や雇用保険履歴からバレるかな？

耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。

退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８−５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780

>>272
前職だけは誤魔化せないのでそれより前なら適当でいい
ただ当然面接で作った部分を聞かれることもあるので回答シナリオは用意しておくべき

俺なんかにいくら仕事とはいえ優しく話しかけてくれる先輩職員さんには頭が上がらないしありがとうって感謝までしてくれるからなんか感覚が麻痺しそう
前のとこはちょっとのミスやらで叱責だらけだったからなんか泣けてくる

8時間×週4で順調にやってきたけど、週4だとやっぱ収入少ない
でも週4は死守したいんで10時間×週4にしてもらった
これでフルタイム分稼げるわ

仕事がめちゃくちゃ楽で全然疲れないから平気

就職決まったけどマジで働きたくない
割りとマジで死にたい

>>276
ラクショーなら週5でもええんちゃうのー？w

週40時間勤務維持で週4出勤となると毎日実働10時間になるよね
自分にはできそうにないや

社保って週何時間から加入できるのですか？

10時間週4って普通に身体ぶっ壊して退職コースですありがとうございました

>>280
従業員人数~50人までと51人以上で加入要件が変わるよ

自分は後者なので週20時間以上勤務で社保だよ

耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。

退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８−５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780

今の現場って派遣会社という中抜き会社の集合体だから誰も自分の障害内容なんて伝えられてないし
あいつはテキパキできねーし定時で帰るのに俺等は定期的に切られるのにあいつはなんでクビにならねーんだ？ってイライラする人も一杯いる
プロパーならそういう人らの目が相当キツイ
お前俺等より給料もらってるクセによって絶対思われるから

>>278
いや、通院があるから週5は無理
メンクリ、呼吸器科、内科、耳鼻科、皮膚科

あと2日やって1日休み、2日やって2連休のパターンは楽すぎる
もう週5なんてやってらんない

>>275
俺それわかる気がする。
初日、いきなり女従業員に
話しかけないでください！とか
拒絶されたりした事あるし。
この前電話かけたところが
また女の従業員に同じようなことになって
不安になった。
元々社風つうかそこにあるだろう雰囲気で
だいぶ人が変わってくるわなあ。

>>285
通院ったって月イチくらいやないのー？w
症状軽そうやしw

>>285
そんだけ通院があると1日半は病院で時間が潰れそうね
通院の頻度が月1なら良いが、それより短いスパンだとシンドそう

それぞれの科へ月イチ通ってるのだと思う

俺もメンクリと内科と歯医者に通ってるけど全部土曜日に行ってるのでフルタイムで何も問題ない
年収460万くらいもらって手取りは300ちょっとだけど老後のために200ずつ運用に回してます
今インフレ傾向だから投資信託で利回り30パーとかざらにある

そう、それぞれの科に月1～2回
2ヶ月に１回も混ざってるけど

医者によっては火曜しかいないとか、
土日は病院やってないとかあるし、
週2回しかない休日の片方が毎週潰れるのは嫌だ

ていうかマジで仕事楽なんで10時間余裕
手取り4万増えたし
野球が観れない日があるのが残念ってくらいで

2連勤しかないのもめちゃくちゃ楽
もう週5には戻れない

週4x10時間が常勤なのはいいな
都庁も週休3日を導入したんだよね
公務員だから週38.75時間だけど

自分はフリーと作業所で週40～50hは働いてるわ。

求人がほぼないけど1回で2日分働く24H拘束で働きたい

>>294
夜勤オンリーとかの仕事とかは？

昨今のインフレで今月から時給30円アップ
一昨年以来2回目
12日は忘年会

>>280
非正規でも社保加入の要件は週30時間以上の雇用形態
（常勤社員の所定労働時間×3／4）
になるとハロワで窓口で聞いた
雇用保険加入は週20時間以上の雇用形態でも可能だってさ
しかしながらうちの企業は週20時間～25時間の雇用形態なのに
事前周知なく半ば強制的に社保に加入を進めていた
総務から突然マイナカード持ってるか執拗に聞かれたので
なんかおかしいと気づいたときには時すでに遅し
自分はマイナカードを持ってないので
個人番号記載の住民票＋通知カードで対抗
その後なんとか保険組合に保険証（資格確認書）の発行申請を行ってもらい
従来の保険証所持に至るまでこぎつけた
非正規パートの精神障害者の意に反して社保加入の処理を勝手に進めるなんて悪しき会社だよ
しかも社保なしのときに比べて月手取り15000円くらい減ったから何一ついいことなし

>>297
社会保険は国の事業で会社はルールに従っているだけ
パートから社会保険料を毟るなと思うなら、少子化社会を改善出来なかった国を恨む方がいい

>>297
脳内情報を刷新しなよ
今は週20時間＆月収88000円で社保加入は強制
障害者雇用は原則的に20時間以上だから障害者雇用＝社保加入と思っていい
これは従業員51人以上の企業ならどこでも一緒

>>298
社保加入の要件が週30時間→週20時間に基準が下がってきたのは少子化の影響なの？
高齢化で高齢者の年金や医療費の財源が枯渇しているからなのだろうか
話しは変わるけど福祉の就Aは週20時間の雇用形態が多い
現行の社保加入の従業員数の要件がなくなれば
就A利用者も社保加入対象になりかねない
そうなれば経費圧迫で廃業する就Aが増える気がするのは気の所為だよね

>>290
一人暮らしで200万円は凄いな

>>301
車も持ってないし家も分譲マンションなので家賃かからないんよ
マンション長く住んでいるので理事会の理事長やってる

>>295
オープンでは配慮欲しがる精神疾患には絶対ないな
逆にその拘束時間はクローズ夜勤でも要経験者しか雇わんし

家賃はかからないけど修繕費と管理費はかかるからね
まあ信じておくよ

自分は一人暮らしで家賃払ってるけどNISAを月30万、idecoを月2万投資してるよ

今月は給与+賞与+障害年金+給与の改定差額で4回金入るわ

>>300
従来の社会保険加入要件では保険料を支払う人が到底足りないのが少子化だよ
だから、要件を緩和してパートアルバイトからも保険料を取る流れになってる

そもそも扶養だから保険料払わなくていいってのが異常だよな
保証に対して公平な保険料を取るべき
健康保険料も厚生年金保険料も会社と折半なんだから、低所得帯なら国保や国年より安く済んでもいいだろ

【悲報】精神障害者、身体障害者だけでなく知てき障害者にも就職率で負けていることが発覚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [856698234]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765178620/

コレマジ？

>>309
身体や知的は養護学校から就職していくから就職良いらしいよ

扶養家族でいるメリットってのは、扶養者が加入する社会保険に自己負担無しで入れること
これは夫または妻の配偶者であるなら、共に人生を生きているんだから好きにすればで終わる話
これが障害者の話で扶養者が親であるなら、親が現世から旅立った時にどうすんのって話になる
最低生活費から障害年金または給料を差し引いた差額を生活保護って覚悟があるなら、好きにすればいいけどね

身体障害者は健常者並みに動けないけど、精神障害者を兼ねていないなら頭脳労働は健常者並みに出来るだろうからね
知的障害者は頭脳労働で身体障害者並みと言うわけには行かないだろうが、肉体労働なら勤怠含めて見込みを立てやすいだろうね

彼らは精神障害者とは違う強みがあると思う

文句を言わない
泣き言を言わない
被害者アピールしない
余計なことをしない
余計なことを言わない
できるふりをしない
サボらない
ミスを隠さない
反省する
何事にも感謝する

>>312
知的障害者は体力あるしいい意味で子どもみたいに扱いやすいんだよ
単純で素直だからまわりも和む

ボーナス出るぜ！

>>310
系列店たくさんある大きいスーパーが
近所にあるんだけど
障害者なんてハロワで募集とかしてるの
聞いたことないからな
そのルートからかなと思ってる

最も高くて26％という事は、7割の精神障害者は無職なんかい
もうベーシックインカムしかないな

https://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h25hakusho/zenbun/h1_01_04_01.html

>>309
精神は勤怠が安定しないことが多いし、
知的は単純作業ならこつこつできるから。

出勤すらまともにできないのつらすぎるよな
そりゃ精神は敬遠されるって

よく勤怠がーって言うけど欠勤は給料でないし会社に損失出ないし何が困るんだ？

選択的無職

>>317
働いている26％のうち38％が作業所という現実
年金の更新時期になると休職したり無職になったりするどうしようもないのがいる

>>320
勤怠が安定しない人間をアテにはできないだろ
アテにできないなら回す仕事ないだろ
回す仕事ないのに出勤されたら会社に損失出るだろ
だからそんな人間採らなきゃいいってなるわけで

安定して通勤できるの大事よな
やってもらいたい仕事あっても急に休まれると会社としては困るから

勤怠安定しないけど働きたい人のために作業所があるよ
だから38％の精神障害者が作業所に通っているわけだ

障害者雇用でそこそこ大きい会社にすべり込めたのだけど入社して２ヶ月、実務が振られない
上長に聞いても今はみんな忙しすぎて教えている暇が無い、だそうな
今日も専門用語だらけの資料を独学で解読する日々
契約社員だけどこれ半年で切られるの確定かなあ

>>326
シカトされてないなら大丈夫w

>>326
10月入社？自分と全く同じ状況だ。仕事がないと居場所がないように感じられてしんどいよね。資料ずっと呼んでるのも逆に疲れるし。

>>326
入社3ヶ月～半年位は大体そんな感じ
始めは遅刻欠席しないかとか様子見の段階

その通り
すぐに辞めるのは一利無し
自分を苦しませるだけ
あなた達は「障害者」なんですよ
プライドを捨てて「障害者」として働こう

勤怠安定しない人はフルフレックスとかフリーランスがおすすめ。一週間とか一ヶ月とか三ヶ月とかで決まった成果を出す。そのためにある程度のスキルは必要だし、納期は絶対に守らないといけないけど。

>>331
こういう事言う人まえの発達と同じにおいがする。

知的障害者は特別支援校から作業所のコースが一般的だけどね
でもすぐサボる精神障害者より印象がいいのは確か

耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。

退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８−５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780

>>326
もしかしてアクセンチュア？
違ってたらごめん

精神疾患の就労講座みたいのに参加したことあるけど、精神疾患だと女以外は就労むずいけど知的だと性別問わず養護学校の太いパイプで大手就労なんて当たり前
ソレに重度知的でもない限り植松の標的にもならんし、いい意味でも悪い意味でも素直だから扱いやすいとも言ってたね

>>333
A型勤めてて、経営不振で潰れそうになった時
(つうか後に潰れた)、特別支援学校卒の子は
親がすぐ出てきて次の作業所にとっとと
移籍させてたな。
そのこともだけど親も学校も練れているって
印象があった。

>>336
知的とかも万々歳って訳じゃないみたいよ。
特別支援学校出て就職させてもらっても
そこで色々とあって
ストレスみたいなのがおそらく溜まって
障害が酷くなって辞めなきゃならなくなったり
だとか聞いた。

以前の職場知的数人いたけど、毎日決まった時間に来て挨拶だけきちんとしとけば給料貰えるみたいな感じだったぞ。

組織で働いているのに欠勤OKとか思ってるゴミクズ
辞めてくれ

当日欠勤0は中々難しいわね。健常者だってそれは同じ
しかし程度が悪ければ職場の同僚から反感を買うこともあるのが、当日欠勤連発だからね

文句を言わない
泣き言を言わない
被害者アピールしない
余計なことをしない
余計なことを言わない
できるふりをしない
サボらない
ミスを隠さない
反省する
何事にも感謝する
挨拶する　←new
頻繁に欠勤しない　←new

>>340
うちは成果物主義で欠勤と言う概念がないです。

>>338
まあそれもゲタ履かせてもらってその結果なんだよなあ

今のところで働いて6年目で
有給30日ぐらいあるけど、ここまでくるとむしろ使い切るのが難しい
通院は土日で問題ないし、欠勤なんて余程の病気やケガでもない限りすることもないんだろうなと
休みやすい職場なのはいいんだけど、わざわざ休んでもやることがないのが寂しい

自分は土日に有給入れて消化してたよ。ごはん渡しも成果主義と言えばそうなるかな。

障害者雇用なんて勤怠の安定だけで
褒められるのに有給使い切って欠勤するゴミは消えていいよ

歩合制の仕事は成果主義とイコールだと思ってる
じゃあ、時給制の障害者雇用が成果物の量や質を無視してるかと言えば、職場次第でしょ

有給買取は退職時以外ダメらしいから、年20日付与されないくらい勤続年数が浅いとかなら、有給使い切りは普通にあるでしょ
それに年20日付与まで行くと、毎月2日づつ計画的に消化しても翌年に繰り越しだよね

>>347
急に休まれると同僚に迷惑かかるんだよね。本人はそういうのどう思ってるんだろ？

>>342
見事に真反対なことしてる俺

リモートの正五位者雇用入ったんだけど、どんくらいサボってええんだ？
特に期限とかないんだけど

精神手帳と身体手帳って両方持てるの？
障害者雇用ではやはり身体の方が有利なのか…

両方持てるよ
そりゃ身体の方が有利だろう

>>352
なんの仕事？サボれる環境ならサボって良いんじゃないの？首にならない程度に。

ド田舎で就活始めたけど詰んでる
とりあえず一社、障害者雇用じゃないところにネットで応募したけど返事ないわ

>>356
キャリアによるけど、都会のリモートワーク受けてみるとか？俺は転職の時は最低１００社応募するつもりでやってるよ。ひとつや二つでくじけないで良い

>>357
ありがとうございます
諦めない

ここで勤怠勤怠言うけど
１ヶ月、半年来なくても辞めず辞めさせず
厚顔無恥こそ力だと思うわ。

>>342
真反対なことするのは健常者でも腐った男か基本女やん

>>359
大企業だとハッショガイジ一匹につき補助金貰えるからでしょ
会社の金のためで人としてはカウントしてないと思うよ

週30時間で1カウント＆特開金満額
休まれたらクリアできないんじゃね

特例だと本当はガイジがやるはずの仕事を担当ガイジがサボって放置してる
結局期限ギリギリに健常者がその仕事を全部片付けて、上のお偉いさんがガイジの手柄にしてあげるからやった健常者はブチ切れてる
まぁそういう事も結構多いし、障害者ビジネスは色々闇深いよ

障がい者雇用、法定雇用率2.7%達成に不安: 企業は「活躍支援」が課題、当事者は「成長」を望む（オルタナ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1ee20a86380f5dd2a3eb207d28d9624d386a772

企業は安定・定着志向なので休まないことが大前提

>>363
あーやっぱそうなんだ。
前に見学したところがそんな風なこと
面倒見てる立場の人が言ってたから。
雇っている障害者ができない分
(多分能力が追いつかない)は
面倒見てる人たちがするとか。

非正規パートでボーナスゲット
口座見たら

カブシキガイシャ　◯◯　￥10,000円

は？正社員共はボーナス数十万～数百万貰ってるのにこれっておかしくね？足下見すぎ！

パートアルバイトの賞与は基本的に寸志だよ
中には同一労働同一賃金の扱いで正社員同様の賞与な人もいるらしいけどね

>>367
寸志だってこれガキのお小遣いじゃねーか！
友達と飯行ったら消えちゃう

メディアとかアルバイト社員と言われる形なら普通にボーナス出たりするけど基本は寸志だね。

>>366
自分も非正規だったころは、どんなに頑張っても一律15万だった
しかし、手取りできっちり10,000円というのは確かにおかしいかも

>>370
すまん、これは分かりやすく書いただけで控除されて実際は9000円代

パートアルバイトの寸志でも社会保険料控除はあるからね
仮に社会保険未加入で済む範囲で働いているなら、寸志の手取り1万キッカリはありそうな話だね

>>371
額面1万キッカリと書けば問題ない表現だったね

>>366
求人票に賞与の記載あった？

>>374
ない、入社して初めて知った
当時の障害者雇用ハロワの求人
https://i.imgur.com/yRxsq9G.jpeg

オレ、もう退職したけど夏冬ボーナス50万ずつもらってたわw

ボーナス約29万ありがとうございます*｡٩(* ॑ᗜ ॑* )و*｡

>>366
サポートがやるならまだマシ
話が通じて人柄が良い同じく障害者雇用の精神疾患の人に全部押し付けてやらせて、サボりガイジの手柄に強制的にされる事も多いし
まぁそうやって押し付けられる人は暫くしたら在籍2年しないで辞めてくね
その人柄で他でも余裕でやれると思うけど

特例の中って実際どんなんだか1日でも体験してみたいよ。みんなどんな仕事しててどれ位の能力でどんな雰囲気なのか。

ボーナス額面200万だけと振り込まれたの140万だったわ

ドンマイ。

>>355
てきとーにデータ集める仕事や、期限とかない
頭数合わせなんやろな～

特例は障害福祉の色が濃い
普通の企業ではなくて作業所に近い

クローズで一社応募した