【新規申請のみ】障害年金 厚生･基礎63

精神的な不調を抱えながら、障害年金の申請を検討されている皆さん、
申請は大変なことですが、必要な情報を得て、少しでも負担を減らしていきましょう。
テンプレでは、精神の障害による障害年金をこれから申請する方向けに情報をにまとめています。

前スレ
【新規申請のみ】障害年金 厚生･基礎62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1760608706/

【STEP 1】受給資格があるか確認
以下のいずれかに当てはまるかチェックしてください。

・初診日が20歳より前
・初診日が20歳以降で、初診日がある月の前々月までの期間のうち、年金の保険料を2/3以上納付or免除
・初診日が20歳以降65歳未満で、初診日がある月の前々月までの直近1年間、保険料の未納がない

当てはまるかどうかは、ねんきんダイヤル(0570-05-1165)、全国の年金事務所や街角の年金相談センター、
ねんきんネット、マイナポータルで確認できます。
全国の年金事務所・街角の年金相談センターでは平日・週の初めは夜間も可・第2土曜に対応可。
平日１時間待ち・予約の場合は１週間後位から取れる、街角の年金相談センターは比較的すいている、との事。
収入や貯金の有無は、受給資格には関係ありません。
※初診日が20歳前の場合のみ、給与収入518万円以上で半額支給になります。

【STEP 2】医師に相談
受給資格がありそうだとわかれば、主治医に相談してください。
「障害年金を受けられそうですか？」と聞いてみてください。
「受けられますよ」という返事があれば、申請に必要な診断書を書いてもらえる可能性が高いです。

【STEP 3】必要な書類を作成
申請には、以下の書類が必要です。
・年金請求書
・医師の診断書
・病歴・就労状況等申立書
・住民票
・通帳、キャッシュカードの原本またはコピー
配偶者や子どもがいる場合は戸籍謄本（マイナンバーを記載すれば不要）
詳しい説明が必要な場合は、初診日に加入していたのが国民年金の場合は(基礎)、厚生年金の場合は(厚生)をご確認ください。
(基礎) https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/tetsuduki/shougai/seikyu/20140519-01.html
(厚生) https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/tetsuduki/shougai/seikyu/20140519-02.html

【STEP 4】書類を提出
初診日に加入していたのが、国民年金(3号被保険者以外)の場合、住んでいる場所の役所に提出します。
厚生年金と国民年金3号被保険者の場合、任意の年金事務所・街角の年金相談センターに提出します。

【STEP 5】結果通知
申請から3ヶ月程度で結果通知書が発送されます。ただし4ヶ月以上かかる場合もあります。
通知書は毎週木曜日に発送されます。下記の年間予定表では「年金証書・年金決定通知書」が発送日です。
https://www.nenkin.go.jp/service/seidozenpan/20150601.files/2025.pdf

【受給額の目安】
・基礎2級：月額約7万円（老齢基礎年金と同額）
・厚生3級：月額約5万円の場合が多い

※加算される場合
2級以上：18歳到達年度末までの子ども1人あたり月額約2万円が加算
厚生2級以上：年収850万円未満の配偶者がいる場合、月額約2万円が加算

【診断書をコピー】
申請の結果、非該当になり不服申し立てする場合の参考や、
転院した場合に、転院先の医師に診断書作成の参考にしてもらうため、
提出書類のコピーが手元にあると便利です。
申請後、現住所を担当する年金事務所に提出書類一式のコピーを送って欲しいと
伝えると2〜3週間で自宅に送付されます。また、ご自身でコピーを
取っておく方法もあります。

【年金機構HP　受給要件や申請方法についての詳細】
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/seido/shougainenkin/jukyu-yoken/20150401-01.html

【よくある質問】（情報募集）
Q.誰に相談すればいい？ A.医師、病院や支援施設の相談員や年金窓口、社労士
Q.申請はいつからできるの？ A.初診日から1年6ヶ月以降
Q.初診日が分からないのですが？ A.医師、病院や支援施設の相談員、社労士に相談
Q.転院していて初診の証明(受診状況等証明書)が必要で、取得できない場合は？
A.「受診状況等証明書が添付できない申立書」を領収証などの資料と共に提出、など
Q.診断書は幾ら？出来るまで何日？ A.病院によって5千円〜3万円、期間も医師による
Q.初回振込みっていつ？ A.基本は結果通知の翌15日、翌々15日になる場合も
Q.年金生活者支援金の振込みが無いんだけど？ A.支給されるのは2級以上。支援金の初回振込みは年金本体より遅れる

【社労士に依頼するとスムーズに進むケース】
・初診の証明が困難な場合 (病院が閉鎖、古すぎてカルテが無い、初診日が不明)
・自分で年金事務所・役所訪問、書類作成などが困難

社労士に依頼する際は、診断書作成などで医師と社労士でやり取りする場合もあるため、
事前に医師に社労士に依頼することを伝えることをおすすめします。
審査は、医師が書く診断書のみで決まるとする意見、
病歴・就労状況等申立書（自分や家族、支援員、社労士が作成します）も影響するという意見など、
様々な意見があります。

【さらに詳しい情報】
ここからは、診断書を受け取った方、申請が済んだ方向けの情報です。
申請で分からないことがある方はスレで質問してください。

【何級になるか見当を付ける１】
等級は、診断書に記載される日常生活能力（下記の「診断書のスペック」）の記載を
等級判定ガイドラインにあてはめた等級が参考にされます。
https://i.imgur.com/fYIRQBB.jpg
ただ上記は目安で、提出書類を総合的に判断して決定されます。

■診断書のスペック(日常生活能力)とは
日常生活能力の判定7項目の結果をabcdに当てはめて数を記入
加えて日常生活能力の程度の数字を括弧書きで記入
【 例：cが6個でdが1個で(4)の場合はc6d1(4)となる 】
https://www.nenkin.go.jp/shinsei/jukyu/shougai/shindansho/20140421-23.files/04-1.pdf

【何級になるか見当を付ける２】
Q.「働いていると非該当(基礎)・3級落ち(厚生)になるって本当？」
等級判定ガイドラインでは、援助や配慮を含む就労状況全般を考慮するとし、
就労支援・障害者雇用では1・2級、一般雇用(月収も考慮)や自営業では2級に該当する場合ありとしています。
受給者の就業率は上がっています。

※2018年4月より障害者雇用義務の対象に精神障害者が追加

精神障害者の就業率（障害年金受給者実態調査 傷病名別・仕事の状況別） ()内は一般企業
基礎1級【2014年】_7.5%（_0.9%）→【2019年】11.0%（_1.2%）
基礎2級【2014年】22.7%（_7.2%）→【2019年】30.6%（11.5%）
厚生1級【2014年】_3.4%（_2.1%）→【2019年】_6.7%（_1.5%）
厚生2級【2014年】14.8%（_6.0%）→【2019年】24.8%（_8.7%）
厚生3級【2014年】34.8%（19.5%）→【2019年】50.2%（30.1%）

Q. 「独居だと非該当・3級落ち(厚生)って本当？」
等級判定ガイドラインでは独居で有っても支援の状況や必要性等を考慮、
独居に至った理由や時期なども考慮するとされています。
独居を理由とした非該当の情報はスレ43の初期に出たことがあります。

【何級になるか見当を付ける３】
Q.「基礎と厚生は基準が違うって本当？」
基礎は3級が無い分厚生に比べて2級認定がされやすい、つまり基礎の方が厚生よりも
2級の基準が緩いとする社労士の見解があります。

精神・知的障害 新規等級別(令和6年度 障害年金業務統計)
基礎【1級】8.9%【2級】77.3% ----------------【非該当】13.9%
厚生【1級】2.1%【2級】35.5%【3級】55.9%【非該当】_6.5%

各年度 障害年金業務統計より精神・知的障害 新規統計
令和1年度【裁定数】72,863件【非該当基礎】12.3%【非該当厚生】9.8%
令和2年度【裁定数】77,922件【非該当基礎】_7.6%【非該当厚生】6.7%
令和3年度【裁定数】86,832件【非該当基礎】_6.1%【非該当厚生】4.5%
令和4年度【裁定数】87,038件【非該当基礎】_6.4%【非該当厚生】4.4%
令和5年度【裁定数】92,803件【非該当基礎】_7.1%【非該当厚生】4.3%
令和6年度【裁定数】99,386件【非該当基礎】13.9%【非該当厚生】6.5%


令和6年度更新分の更新期間（障害年金業務統計）
※令和6年度の更新対象者のうち、精神・知的障害は、基礎で86%・厚生で67%です。
基礎1級【1年】0.7%【2年】_2.8%【3年】12.7%【4年】0.6%【5年】41.2%【永久】42.0%
基礎2級【1年】0.6%【2年】_5.2%【3年】33.3%【4年】2.7%【5年】39.8%【永久】18.3%
厚生1級【1年】0.6%【2年】_1.8%【3年】32.2%【4年】0.3%【5年】34.5%【永久】30.6%
厚生2級【1年】1.1%【2年】 7.9%【3年】46.0%【4年】0.6%【5年】35.1%【永久】_9.4%
厚生3級【1年】2.6%【2年】11.7%【3年】54.9%【4年】0.5%【5年】27.0%【永久】_3.4%

【障害年金に関するよくある誤解】
・うつ病や発達障害単体じゃ3級か不支給 → 単体で2級の人も結構いる
・65歳過ぎたら永久認定になる → 永久認定されてない人もいる
・1級は寝たきりじゃ無いと通らない → 動けるレベルでも1級の人も結構いる

【専門的な情報】
国民年金・厚生年金保険 障害認定基準
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/seido/shougainenkin/ninteikijun/20140604.html
精神の障害に係る等級判定ガイドライン
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf

テンプレ以上

ここが新規スレ？

ASD うつ病 遡及申請 障害認定日 2.85(3)
この頃寝たきりだったわりに案外きびしいな
一人暮らしだからか、初診からしばらく病院行ってなかったか、あるいは先生が厳しめか

この頃(このごろ、今どき)
この頃(このころ、そのころ、あのころ)

たておつ
通院し始めて4年そろそろ年金とかどうですかね……
とか考えてるけど言い出せないのでそろそろ詰む

>>13
言わないと一生変わらないぞ

言えるんだったら自閉症なんてやってないですわ

言い出せないってあるよなw
複雑な書類とか面倒くさい

お手紙が良いとは聞くしお手紙書くのが一番良いか……

お手紙が良いなんて聞いたことがない
なんだよお手紙ってｗ

紙に言いたい事とか現状の説明とか事前にまとめといて渡す感じでしょ
俺も障害年金申請するとき渡したわ

わざわざそんなことするんだ
自分は何も言わずに医者が勝手にスペック想像して2級レベルの診断書出てきたわ

でも積極的に協力しようってタイプじゃないから自分で診断書書いてほしいって言わなかったら一生提案とかされなかっただろうな

>>20
自分自身が吃る事多いから上手く説明出来るか不安だったから紙に印刷して渡した
おかげでスムーズに話進んだよ
障害年金の話は何度目かの福祉課面談の時に思い切って障害年金欲しいですって言ったわ
向こうからは言って来ないし言うタイミングは中々難しかったね
相手も、あー、社会復帰じゃなくて結局金が欲しいのかーって内心思っただろうし

スペックおばさんのマウントは気にしない方がいいよ

状態伝えないで低スペックになったら絶対後悔するからな
多少医者にウザがられても状態はアピールした方がいい

手紙何か渡されても医者は困るんじゃ無いの
本人が書いたか家族や社労士が作文したか解らんし診療報酬とかどうやって計算するんだ？

申請した後に5chを知ったんだけど医者にもっと現状をちゃんと伝えれば良かったわ
医者側から障害年金の話をされて
申立書も自分で書いて出して2.5(3)で遡及は不支給で今から厚生3級
もう審査請求の3ヶ月も過ぎてるし後悔しかない
社労士頼めばよかった

障害年金申請じゃないけど、言いたいこと言えないと困るから、困ってること箇条書きにしたメモを渡した事があるけど、テキトーに見て、ふーんって感じで軽く流されたよ

手書きのメモとか医者も困惑するだけだから止めたほうがいいぞ
だったらメモ見ながら話すほうがいい

特に女性患者から男性医師への手紙なんて
このご時世じゃ周囲にいらぬ誤解を与えてしまうしね

障害年金の診断書用に主治医にA4用紙2枚に症状書いたの渡したけど、助かるって読んでくれたし内容もちゃんと反映されてた
医者によるんじゃね

>>28
渡してマイナスになることはないから渡した方がベター。

>>30
基本的には情報が多いに越したことはないので、渡した方が良い。それで読まれなくてとマイナスにはならない

A4用紙に2枚も書けるなら健康じゃん
ガチで具合悪かったら何も書けん

どんな基準だよw

A4に2枚は結構な分量だなとは思うけどそれこそその分量だと仕事にすらならんので何も出来ないのと一緒よ

>>25
むしろわかりやすくて助かるって言ってたよ

>>26
3級取れたならいいじゃん
その程度の障害だったって事でしょ

俺はA4用紙1枚の半分くらいだな
PCのメモ帳に書いて印刷したから手書きではない

みんなは渡す困りごとのメモ書く時に、全部自分で文章考えて書いてる？
それともチャットGPTとかに打ち込んで文章にしてもらってる？
どっちがいいんだろう

考えて書いてる

AIを校正に使うのはありかも
自分で考えた文章を打ち込んで日本語としておかしくなーい？って聞くとかさ

ネタ本気にしてそうで怖い
若い先生とか手紙渡されたらガチ引きそう

メモとか普通わたさんだろ
必死すぎ

そりゃ、年金貰えるか貰えないかの瀬戸際なんだから必死になるだろ

まあ俺は一人暮らしでフルタイムで働きながらメモとか一切渡さずにすんなり厚生2級になったからな
高みの見物だわ

よかったでちゅね

なったヤツがマウント取りに来るスレじゃないんで帰ってくだたいｗｗ

新規の人なんかこのスレに実際は居ないだろ
こんな板を探す暇あるならメンクリに通院したりして余裕なんかないはず

そんな偏見でものを言われましても……

何月に出したら良いとかありますか？

先生にA4メモ渡して手元の同じメモを読み上げたよ
10年通った病院を転院したから説明が長くなった

遡及って、もらえないか時効5年分丸ごともらえるかの二択なの？
一年分だけ出すとかそういう部分的なやつはないという認識でおけ？

基本的にはそう
しかも時効の5年分以前の期間に関しても障害等級に該当してる必要がある
障害認定日から現在まで一貫して障害等級に該当していれば貰えるし、
途中で一時期でも回復して等級から外れる期間があったのなら全部無し

そもそもの話、患者が困ってることや症状を書いた紙を渡してるのにふーんって流す医者なんてその時点で特大のハズレ医者だから
そんな奴は直接言ったところでふーんって流すんだから、紙で渡すか直接話すか自分のやりやすい方を選んだらいい話
どっちでも結果はわからん
逆に紙を渡してしっかり読んでくれる医者は直接話してもしっかり話を聞いてくれる良い医者だから、これもどっちでもいい
自分のやりやすい方でやればいい

ちゃんと話し聞いてくれるお医者さんか～自分は今まで何ヶ所か転院したけど大きい病院とかなら比較的話しは聞いてもらいやすいし診察時間も長め
逆に個人のクリニック系は診察時間短かめ

メモ書き渡して反映されてるか何て診療報酬の医療点数みれば解るんじゃ無いの
診察時間や質問数で計算するんだろ

5月末に申請してまだだよ…9月に電話したら担当があと1ヶ月と言ったけど10月末にも来ないから電話したら別の職員がまだあと2ヶ月はかかると言われてなんなんだ

>>56
それは遅すぎだろ
半年は初めて聞いた

協力的な医者引くまで初診受け続けることに対する抵抗強い人多すぎじゃね？
医療行為としてじゃなくて性格や人生観に根ざしたポリシーとして障害年金に非協力的な医者のところにしょんぼりしながら通い続ける意味がわからんのだが

>>56
公務員共済ではないよね？
共済だと1年とか有り得るらしい

>>56
どこに電話したの？
年金事務所じゃ審査の進捗は分からないよ
結果が出てて最終手続きまで進んでたら分かるけど

>>54
あー分かる
まあ個人経営のとこだと人数調整とか色々忙しいんだろうなとはなる
今の病院がそうだけど元の病院に戻ろうかどうしようか

フルタイムで働きながら厚生年金申請して2級の人っているんだ
障害者雇用かな？

>>56
病名は何？

共済以外で半年以上掛かる場合は通院してるメンクリに
確認して念入りに調査してるんだろ
金が動く以上は怪しいと思った人には厳密に調査入るよ

>>61
大きな病院だと話し聞いてくれる傾向高いけど予約時間大幅にオーバーしたりすることが多々あった。基本は近況報告でいいけど患者でもただの世間話しにきてるだろう的なおじさんおばさんっているよね。話して楽になる人もいるんだろうけどそういう人は別のとこ行けよって思う。

>>65
言うて背景の無い相手は話しづらいし医者or心理士って肩書あるから話してるとこあるからなあ
自分は申し訳ないので一番最後に予約廻して貰ってた……が個人の方に移ってからカウンセリングもして貰えないからどうすんべってなってる
前病院で予約取ってても当日の調子で延期してたからうちじゃちょっとそういうの無理っすって先生から言われた南無

>>66
誤解されやすいものとして「診察≒カウンセリング」と思われる方は少なくありません。
医師が患者様の最近の生活や育ってきた環境などを確認するのは、あくまでも診断（見立て）のためであり、患者様や周りの方のつらさに寄り添ったり、アドバイスをしたりすることが主な目的ではありません。
医師は「精神医学」の専門家ではありますが、一般的に「心理療法」のトレーニングを受けることはありません。
精神科における治療法として「薬物療法」「心理療法（心理カウンセリング）」「社会支援（就労支援など）」の3本柱がありますが、主に「医師→薬物療法（＋社会支援）」「心理士→心理療法＋社会支援」となっております。
医師が診断を付けた後、まず医師がその中から治療方針を大きく決めて、それから専門性によって分業するといった流れになります。
そのため、医師から心理カウンセリングを勧められた場合や「薬物療法の必要性が少ない」といった説明を受けた場合、心理士による心理カウンセリングを受けることをお勧めいたします。

長文ごめんwこんな感じらしいよ

かといってカウンセリングは別料金（保険適応外）とかふざけたとこあったなw 今通ってるとこは診察後にソーシャルーカーさんが時間あるときに無料で悩みとか聞いてくれたりする

ソーシャルワーカー

>>67
まあそこは分かってるよｗｗ心理士さんのカウンセリングの方ね
前病院でカウンセリングと別に先生が30分くらい話してくれたのが特異ケースってのも分かるけど感情の部分で納得できてなくてうーんって愚痴ってるのが今ｗｗ

あとカウンセリングは医療行為扱いになってないから病院に依るとこが大きい（前の病院は心理診察の一環扱いでカウンセリング無料だったっけ
公認心理士とかの資格制になったからその内適応内になる可能性はあるかもめ

メンクリにしたって口コミやたら悪い
悪い口コミに院長が直接法的措置チラつかせるリプしてる
診断書代がやたら高い

公認心理士「う～んコレは発達www」

メンクリの口コミなんか信用ないだろ
自分が思い通りに行かない連中が好き勝手言ってるだけ
実際は新規でも数ヶ月待ちのメンクリがほとんど

メンクリの悪い口コミ、医者にこんな酷いこと言われたってのが多いけど、言われた方が医者に何言ったかは書いてないからな
ここでも診断書書いてくれなかったらハズレとか言う乞食が多いのを見ても年金絡みのトラブルであろう事は容易に想像が付く

病院の口コミはたいてい悪いよ
悪いことしか書かれないから☆2そこそこになっちゃう

口コミは見たけど「先生が怒ってるようで怖い」とか「受診行くのに戦う覚悟が要る」とか書いてあってビビってたけど
まあ実際会うと黙ってると怖い感じの顔持ちの口数少ない先生でちょっとふふってなった

希死念慮ある人や自殺未遂経験ある人はうちでは診れません
ってメンクリ結構あんの？

怖い冷たいの口コミが多いと医者のコミュニケーション能力が低いんだろうなと思う

年金乞食が多過ぎて医者もうんざりしてるんだろ

メモ渡す時って、メモは自分用に持っておいてコピーを渡す感じ？
それとも原本（？）を渡して、コピーを自分で持っておく？
いずれにしてもどんなメモをいつ渡したかは把握しておきたい

認定日が8月上旬で、10月の中旬に申請書類提出したんだけどやっぱ1月から2月頃に結果出るのかな？
あと9月分から障害年金開始って認識で合ってる？

>>80
PCのメモ帳から印刷したから自分用も印刷したしPC内にも残ってる
自分用、医師用、福祉課用で3枚コピーした

>>78
入院設備が整ってないクリニックはまず無理だろう
大きな病院へGoということ

>>77の間違いだった

>>84
どうせどっかの系列の病院と提携してるから
入院の際には紹介状書いてもらってきちんとする
提携先のないメンクリとか存在しないだろ

診断書の日常生活能力の判定に書いてあるような事は普段の診察で話したことなかったから、毎回書かされる問診票に書いたよ
あとは自分のかかっているクリニックは申請用紙を渡して依頼しないといけなかったから、パソコンで作った文章を印刷したものと申請用紙を一緒にファイルに入れて渡したな
こないだやっと申請して結果待ち

趣味で全国の個人クリニックのHP閲覧してると、現在新規は受け付けておりせんって書かれてるちらほらある
大量に診るより数を制限してしっかり患者を診たいっていうポリシーの病院もあるだろうけど、精神病院の需要が本当に高いんだろうな

協力的じゃない医師て居た？

精神クリニック以外で障害年金の診断書書いて貰って申請した人っている？
大病とか事故等でそうなってしまった人

鬱病と肝臓癌で大学病院に通院してるけど身体で障害年金受給はかなり厳しいよ
年1ペースで再発繰り返して肺や骨にも転移してるけど申請すら出来無いからなぁ

>>88
自分通ってる所の病院は先生が年配で頑固な先生だな
本当に融通きかなくて障害年金申請するときもなかなか診断書書きたがらなかった
先生から見て通らないと思ったのかもしれないけど（今は申請の準備をいろいろ進めてる）

>>87
退職代行とか成り立つくらいブラックが蔓延ってるのも一因かなと
就労8時間って本来「上限」のはずなんだよね

身体で障害年金は基準が明確になってるから
癌程度じゃ基準にすらならない
病気であって障害じゃないからね

肝臓癌は障害年金の対象ですよ

申請してから最低3ヶ月か
長いわ
去年と今年前半までは厳しくて今年の後半は気持ち緩くなっているのかなぁ
申請してダメだった人いる？

俺は2ヶ月弱だったよ

令和2年～5年が異常に緩かっただけ
それまでも去年も不支給率13%で安定
ただ、アホが去年騒いだせいで今年の審査は慎重になってるのは確か
正当に請求してる人は今まで通り安泰だけど、詐病患者と下手くそな医者が下駄噛ませて申請してるようなケースは弾かれるだろう

結局医師ガチャじょん

そうじょよ

既に病院通い始めてる人はともかく、これから新規で病院通い始める人は数ヶ月先とか下手すりゃ年単位でしか予約取れないしキツいだろうね
そっから申請～受給まで3、4年くらいかかるだろうし

ウチはそんなに混んでないけどな

うちは2年前まで週に1回の午後だけ新規枠があったけどなくなったよ

そんなに新規の客、増えてるのか

死ぬか治るかしない限り延々と通い続ける必要があるからね
新規が微増だったとしても飽和するでしょう

そっか、減らないのね

新患枠のところに予約入れて診察してもらってるけど、滅多に新患が入らないからすぐ診てもらえてる
うちのとこは受け入れ拒否はしてないみたい

予約枠の方はいつもすごい人数待ってるよ
恐ろしい

大学病院は新規枠と軽中度者と重度者は明確に分けられてる
俺は重度者扱いなんで月2の訪問診察
通院してた時の大学病院はめちゃくちゃ混んでたな

詐病って大人になってからの発達とか鬱かな
後はフルタイム一般雇用やそれに近い形で働いてたり月20万くらい稼いでるのに申請して不支給のケースが多いのか
障害年金に詳しい人に聞いたら手取りで15万以上稼いでたら障害者雇用でも不支給になる確率が高くなるらしい

>>82
サンクス
自分は手書きだから、それのコピー渡すのも変な感じなんかなぁ
あと、渡すのはどのタイミングがいいんだろ
カルテに反映させて欲しいけど、受付時に渡してみるのがいいか、診察時に即渡すのがいいのか…さっぱりわからぬ

まあ障害者年金自体元々傷病で労働できなくなった身障者のためのもんだから
アップデートされてないまま使ってる感ある

あと新しい先生になって、今回で3回目なんだけど、メモ渡して障害年金の事書いても良いんかなぁ
初診から2年半くらいは立つんだが、新しい先生で3回目は早すぎなんかな…
後悔や不安しかない

>>109
年収600万だけど厚生2級貰ってるよ
ってか手取り何万とか言うやつたまにいるけどマジで頭悪いと思う
保険料とか控除で変わるんだし標準報酬月額で手取りなんてわかるわけないしせめて額面って言えよ

額面

氷河期世代で不遇な人生
結婚もできずやっと就職できた会社でメンタル病んで休職
年金申請も審査厳しい時期に当たって3.4の4で厚生3級
何もかも上手くいかないね
誰か殺してくれないかな

給与を語る時に手取りを示すのはマジ池沼

>>115
その診断書のスペックで3級ってどっかまずい記述があったとしか思えないわ

スペック盛り過ぎの医者で要注意指定されてる

>>115
盛るから

>>117
一人暮らしでヘルパー無しだとそうなる可能性あり
自分がそう

厚生で認定を受けられた時点で相当恵まれてるよ元気出せ
こっちは国保だから3級が存在しないし2級の金額も低い

本人の認識と反して大したことなさそう
本人は重症と思い込んでるだろうし、医者にはそう主張してるからスペックだけはいっちょ前だけど

訪問診察の度に内科でどっか悪くないか
大学病院で検査かもしくは入院を勧められてる
1人暮らし厚生2級だから入院しても1級にならないの
分かってるし入院するメリットがない
179/52だけど痩せ過ぎと思うが周りが心配し過ぎなんよな

>>115
うちの医者もちょっとだけ盛る癖があるっぽいんだが
3.5以上の(4)で遡及不支給だった
事後重症で2級
遡及落ちた理由は働いてたからとのこと
障害者雇用だけどダメなんだね

>>124
障害者雇用でも働けてる（4）とかおかしいと思わんのかな先生

働けない(2)もいるぞ

このスレで詐病連呼してるのは100％低スペ3級なんだろうな
下手したら不支給喰らったのにここに住み着いてる可能性すらある

統合失調症で2級通ったけど更新2年だった
更新は面倒だけど新規で通って嬉しいよ

糖質で2年更新は医者ガチャ確実に失敗

更新期間は症状の重い軽いで決まる訳じゃない
病歴や年齢も関係してくるし、2年だからと言って残念な結果とは言えない

>>130
更新に至っては症状の固定具合だぞ
確かに軽い重いは関係ないが症状の固定が弱ければ
様子見で期間が短くなる
だが精神最強の糖質で更新2年はガチで医者ガシャ失敗
診断書を書き慣れてない医者としか思わんわ

統合失調症は波があり急性期から回復して寛解するケースもある
初回が2年でも不思議じゃない

特別障害者手当とかいう存在があるの知ったけど、特に関係なし？

>>133
アレは取るの年金より難しいぞ

特別障害者手当は少なくともこのスレにいるような障害者には関係ない

>>133
手帳1級が必要条件なのでここに書き込める人には無理

腎不全で身体1級持ってるけど
アレ寝たきりレベルじゃないとダメっぽいぞ

【必見】メンタリストDaiGoことメンヘラ松丸大吾、またまたまた5chスレでネトスト粘着荒らしがバレる【身バレ】

以前より、5chアウトロー板「YouTuber小山恵吾🗿」スレに「統失ホモチョンヒトモドキ🧑🏻‍🦱」と呼ばれる粘着ネトスト反日荒らしが出没。
会話の流れや言動、あまりの語彙の香ばしさや「Xのポエムとの共通点」等からスレ民に何度も中身がDaiGoだとバレる。
『メンタリスト』を自称するも、実は科学も心理学も専攻外の無資格・無実績で口から出任せの自分語りしてるだけのただの詐欺師で、Z李に薬物乱用ホモなのを暴露された事もあるメンヘラキモ男の松丸大吾さん(39)。
何度もDaiGoのイタい画像等を当て擦られてイジメられ続けた末にどこでもワンパな「学歴・年収・高級ワインマウント」に逃げだして、また完全身バレ🤣

[🧑🏻‍🦱] 0234 名無番長 2025/11/13(木) 12:39:12.11
さーて先日買った600万のワインでも飲むか

[スレ民] 0240 名無番長 2025/11/13(木) 12:54:16.60
今もこんなクソダサAIサムネでライブ中の反日チョンがいるね🤭こっちの反日チョンはワイングラスが空にたくさん浮かんでるのが面白いと思ったらしい🥶
https://imgur.com/A7rsaLE.jpeg

[🧑🏻‍🦱] 0249 名無番長 2025/11/13(木) 13:03:35.93
僕はいちおー旧帝出だからねー

[🧑🏻‍🦱] 0259 名無番長 2025/11/13(木) 13:58:53.44

お主らの年収以上のワインを嗜んでおるぞ

[スレ民] 0279 名無番長 2025/11/13(木) 14:38:17.50

俺も最初は信じられなかったけどもう完全に確定したな
それにしてもごまかしようがない芋野郎さからの身バレってすごいなw

[🧑🏻‍🦱] 0280 名無番長 2025/11/13(木) 14:38:24.08

子鹿と高級ワインで優雅なランチと洒落込みますか（※身バレ火消しできなくて開き直り）

[スレ民] 0305 名無番長 2025/11/13(木) 15:14:03.11
擁護コメは明らかに本人

◆アウトロー板当該スレ：『汁屁過多性脱水症状❤オイルブッヒ❤37』（※レス番200頃から身バレ大暴れ）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4649/1762490978

近所の共産党員が奥さんに特別障害手当取ったって言ってた
手続き大変だったけど、やりきったらしい
奥さんは要介護5の認知症で、だんなさんが誰かも分からず日常生活のことは全くできない
でも体は元気で徘徊している

他人に家庭の内情ペラペラ喋る人何て居無いだろ
誰かが面白がって作文してるだけだよ

虚言こわいね

自分は1級取れる範囲内でヘルパーの受給者証の区分を
医者に言えばいつでも変更可能でまた入院もいつでも出来る状態
訪看も週3まで頼めるがそれで1級になって自由がなくなるなら
2級でいいやって思ってる

どのくらいの頻度で進捗確認してる？

ひょっとして私が虚言扱いされてる？
私はもともとやっていた仕事で共産党系の組合に入っていたから、
共産党の知り合いが多くて、いろいろ相談してるから、
相手の情報もいろいろ入ってくるんだけど

>>144
通報しとくねー

個人情報保護法では、病状は特に慎重な取り扱いが求められる**「要配慮個人情報」**に該当するため、
本人の同意なく他人に漏らすことは原則として禁止されています。
違反があった場合は、法律上の罰則や民事上の損害賠償請求の対象となる可能性があります。

虚言扱いで通報って矛盾してるね
これが個人情報なの？ｗｗ

共産党の人って共産党じゃない人に比べて障害年金もらってる人多そうな感じ？

毎回失業手当終わるときに「はぁ、また仕事探さなきゃ…」ってなってたけど
障害年金通った後だとそれが無いから精神的に凄い楽だわ
まぁ基礎2級だから時短なり障害者雇用なり探さないとダメなのは変わりないけどね

基礎2級だと3級に落ちたら年金不支給だから
時短でも障害者雇用でも怖い
安定して年金7万弱より稼げるならいいけど

>>63
元々は発達単体で出したんだけど20歳前傷病の統失と因果関係ありと判断されてしまって、最初の申請から3ヶ月後に追加書類3種出して、向こうが追加書類受け取ったのが9月末

昨日電話したら年内は結果出ないと断言された
予想では早くて1月、遅くても2月かな…最短で9ヶ月かかるってことだ…

>>149
病名は何？と言われてんだから
最終的な診断書の病名は何なん？って聞いてるのに
意図が分からずに長文書いてて意味不明

>>150
え？だから、元々が発達単体で出して、その後20歳前傷病の統失と因果関係ありにされたと書いてるよ
だから病名と言われたら発達障害と統合失調症になるんじゃないか？結果来てないから分からないよ

>>151
因果関係ありだからといって糖質とは限らないし
今は純粋な糖質判定はシビアになってるんで知らないなら
次の通院する時に聞いたほうがいい
自分が思ってるような診断書は多分書いてないはず

>>152
最終的に統合失調症の書類を出したって書いてあるやん

55日経っても届かないんだが、電話して聞いたほうが早いか

だから90日待てと

俺は6月中旬に出して9月中旬に結果来た
参考までによろぴこ

Ｘで統合失調症でも３級の人がいた　２級確定病名だと思ってたのに

>>147
精神障害2級で障害者雇用は難しいかと
3級ならチャンスはある

障害者手帳持つこと知らない統失
一般雇用で3級だから統失は最強じゃね?
でも薬アレルギー、無薬の20歳代統失は更新できなかった
飲んでる薬も重要なのかな?

足立区のひき逃げ
精神科通院歴6年だって

>>158
どういうこと？
雇ってもらえないってこと？

https://x.com/peony_nenkin/status/1993482292048908430?s=61&t=NR8wshdAdQjwRtYd0A6NMg

↑↑ 審査はやいらしい

>>157
統合失調症でも軽い人は3級やねー

統合失調症でも結婚して仕事してコミュ力あるような奴は2級に相応しくないわ
全員が全員岩間みたいなやつじゃない

まあ易疲労性だけでもう身体2級くらい支障はあるんだが

>>147
手帳2級年金2級だけど障害者雇用フルタイムいける
月17万くらい貰ってるよ
手帳差別されたこと無い

主治医がアルコール依存のことは診断書に一言も書かなかったんだけどもしかして酒ギャンブル系の依存性だと年金不利になるんか？

>>167
フルタイムで更新は大丈夫なんかね？

>>169
まだ一回しか更新してないけど更新3年だった
障害者雇用だったらフルタイムでも大丈夫っぽい
週35時間働いてるからこれ以上はなかなかいないでしょ

はいはい
すごいすごい

>>88
産業医志望で精神科を選んで現在下積み修行中の医師とかか？
産業医は企業でヘルスチェックをしてる医師で精神科医と内科医が多い
企業で働く生産的な人を診たい医師だよ
たぶん年金には否定的
産業医になるためにはクリニックや大病院で修行がいるから産業医志望はそこらに生息してる可能性あり

足立ひき逃げ事件は親への取材で統合失調症だって
今まで安定してたのに11/21に転院して処方が変わったらキチゲ開放されたとのこと
年金の診断書うんぬんで転院考えてる奴、治療を第一に考えれよ

>>168
金貰ったら沢山酒買って悪化するじゃん

https://x.com/EcoloMatsumoto/status/1993914325480952198?t=5kBKCuomhyQdvm8wi1r6Pw&s=19
たまに『メンヘラ』みたいに自分の事見失ってる奴おるが、それ見失ってるんではなく『嫌な事』に蓋してるだけやからな！ダサいねん！子供ちゃうねんから訳のわからん事言って周り困らさんと、自分ちゃんと見つめ直せや！ハゲ！逃げるばっかりやから何時まで経っても、そんなペラッペラな人生やねん💩

>>146
そもそも嫁が認知症って何歳のコミュニティだよ

>>173
親への取材何て当てになら無いよ
本当は家族とのトラブルが原因なのを病院のせいにしてる可能性も有るからな

近々ヘルパーや訪看に介入してもらう予定なのですが、年金の相談とか申請は介入が始まってしばらくしてからの方がいいですか？

>>178
決まって利用開始して最低半年は開けた方がよいと思う

>>179
ありがとうございます
やっぱりそうですよね頑張ります

>>126
働けないじゃなくて働きたくないだろ

>>177
キチガイ本人よりは健常者の家族の方があてになるのが世間の見解

自分もおかんが代筆したら厚生二級の遡及五年だったしな
今日もバイトしたけど

虐められるから働きたくない

しゃー！厚生2級の5年だぜ！
おまえら羨ましいだろ！

>>185
月いくらぐらいなの？

以前ここで不服申立てすると言った者です
うつ病 家族同居 引きこもりで20年働けない
b1c6（3）
で3級→不服申立て却下でした
働いてて2級もいるのにおかしいわ

引きこもり20年やっててそのスペックはそもそも低すぎるよ
医者ガチャ完全にハズレ

>>187
手帳も３級？
おれも医者ガチャ失敗だと思うわ、すぐ転院しよう

>>170
障害者雇用では週40時間または週６日、月収20とか30を超えると厳しくなると言われるけど、どんなものかね。年収500以上で統合失調症なく2級貰えてる人の話を聞きたいわ。

医者ガチャハズレだけど、2級でも実際そのぐらいのスペックの人多そうだよね

そもそも月2～30稼げる能力ある人が更に障害年金貰うのはどうかと思う。
ほんとに働けない　働けてもバイトで数万ぐらいしか稼げない人が優遇されるべき

障害年金も広まり過ぎて不正受給の温床に成りつつ有るから医者や年金機構に虚偽の報告をして年金を受給してる奴は刑事罰も検討するべきだし過去に遡って徹底調査すべきと思う

生保もそうだけど受給させてから調査を入れるのは費用も労力もかかるから申請の時点で厳しくやっていきたいんだろうな
通報に対する調査も地道にやってると聞くし厳しいよな

障害者加算俺の俺の自治体今年から半額に引き下げられて来年の１０月に完全に廃止になるし
親も年金しか収入なくなるから障害年金申請しようと思ってるバイトすら経験ないから
国民年金保険料しか納めてないから国民年金の障害年金しかもらえないと思いますが…

医者ガチャって地方の人もやってるの？
正気の沙汰とは思えないんだけど (苦笑）

>>192
身体が年収で二千万あっても年金を問題なく貰えるように、障害年金は「稼げない人を助ける」ものではなく、「普段から年金払ってたら何かあったときにお金が貰えるよ！」というものなので、いくら稼いでも問題ない。　厚生年金貰ってる奴はバイトなんかより支払いもしてるだろうし。

オレは15歳から働いて厚生年金20年納めたのに
障害と制度のせいで強制的に基礎にされた
コレは納得出来ないよな
ここらへんも変えるべき

国民年金免除のお手紙来てたわ
毎年21万も払ってたしそれを全額免除されるんだから基礎2級と合わせて100万+なのは大きい
医療費1割負担も申請中だしあとはそのうち障害者年金給付金も毎年6万だし障害者はお得

私も20年近く厚生年金納めたけど初診が国民年金だったから基礎だよ
基礎は3級で年金出ないから不公平だよね
基礎も3級で出るようにしてほしい

>>187
20年働いてないのに厚生3級なのか
昔ちょっと働いてただけでも厚生になるのかな

>>200
基礎はその分範囲が広いから
厚生3級に近い状態でも基礎に3級はないから基礎に該当するなら基礎2級になるんでしょ
逆に基礎2級クラスの状態でも厚生は3級まであるから3級にされるみたいな感じだと思ってる

>>202
基礎の方が2級になりやすいみたいね。

精神・知的障害 新規等級別(令和6年度 障害年金業務統計)
基礎【1級】8.9%【2級】77.3% -----------【非該当】13.9%
厚生【1級】2.1%【2級】35.5%【3級】55.9%【非該当】_6.5%

建前上2級3級の判断基準に基礎厚生の差は無いらしーけど働けてたかどうかは勘案されてそうではある
勘案されててほしいと言うか

初診日云々は完全に制度の設計ミスだよなあ

>>197
精神は６００万人も居て条件を緩くしてしまうと、この辺も年金に流れてしまうからね
しかも身体みたいに検査数値もない

>>206
そういう背景は確かにあるけど、理屈上は差をつけると差別になってしまうので、できない。
だから金を理由に不支給にすることはできない。
他に理由をつけてこねくりまわすけど。

働けてたってどのくらい前だと、働けてた判定されるんだろ
自分は5～10年くらい前に、半年くらい働いてた事ある
それ以降は無職
これも働けてる判定に加算？されるのかな

俺は年金申請直前まで1～2年スパンで20年くらい職場転々としてるけど基礎2級通った
結局仕事してたかどうかより働いたり生活する上でどれくらい困難が生じてるかどうかだと思う
認定医は診断書でしか判断出来ないから主治医に生活上の困難さが伝わってないときちんと診断書に反映されずに不支給になったりする
だから主治医との意思疎通がめちゃくちゃ大事なんだよ

就労の有無って症状の軽重よりも、働かないと生活できないか働かなくても生活できるかの要素のほうがデカいから
単純に働いてるから軽いとか働いてないから重いっていう判定にはならないんだろうな

障害者雇用でパートで週25時間くらい
c5d2で程度4
高次脳機能障害と失語症
申請通るかな？
心配だわ

>>211
高次脳機能障害はまず落ちない通るよ

>>209
なるほどなぁ
日常生活能力7項目に対人関係の困難があるのに、主治医との意思疎通がめちゃ大事という矛盾
俺は初対面で挨拶しなかったりと医師の印象悪そうだから駄目かもしれん…はぁ

定期的に通院出来て医者との意思疎通が取れるのが良い患者らしーからな
パッと見で分かるほどのよっぽどの重度じゃない限り通院すっぽかすとか寡黙とかの患者が置いてけぼりはどうかと思う

意思疎通は大事だけど自閉症スペクトラムとか絶望やん。しかも診察数分で終わらすとこが大半なのに理不尽すぎ。

>>210
生活できないから払うというものではないから、気持ちとしてはそうしたくても、そうは書けなくて「働けるほど症状が軽くなった」と書かざるを得ない

>>213
テンプレのお変わりないですか？がデフォルトでたいした話しもしないですぐ診察終わるくせに障害年金の診断書に日常生活とかに想像でチェック入れられるのが納得できない

>>215
俺ASDだけど、5分診療だから毎回具合とかの話す内容を整理してメモを持って行ってる
時間をくれれば近況も説明出来るけど、5分じゃとてもじゃないけど無理だからね

精神科には1年以上通ったけどまだまだ日常生活の困りごとなんかは伝わってないと思う

>>213
意思疎通というか、ちゃんと自分の困りごとを伝えられるかどうか
経験豊富な医者だと向こうから誘導してくれるからこっちも伝えやすいけど
患者を否定的な目で見る医者もいるからね

>>211
スペック盛り過ぎでアウト
c5d2(4)なんてB型かデイケア行ってるレベル

>>187
これで3級って意味不明やな
厚生年金を納めていた期間とかも関係あるのか！？

初回の診断書が大事だから…
不服申立ても初回の診断書をなかったことにできるわけではないorz

やはり一発勝負か

>>220
何年か前だけどフルタイム正社員休職中でそれくらいのスペックだったけど厚生2級通ったわ

>>222
医者ガチャすぎる
診断書ガチャすぎる
はぁ…

>>224
休職中はまあ審査的には無職と同義だから

今は時期が悪い

>>201
新卒で2ヶ月働いたとこが初診日であとは派遣の週2勤とかしてて30歳なったからと申請したら厚生二級の遡及五年なった

こんな底辺スレでキャラ付けしてウッキウキしてる爺さんなりたくないだろ？
ゾッとする将来を変えたかったら急いでコドオジ脱してウーバーも辞めな

>>187
入院歴あるやつ割といるしな
入院保険あるやつは親と喧嘩したぐらいで医師が2ヶ月きっかり入院を出す
外出も可能
自分は入院中は毎日バスで自宅に帰ってネトゲしてた
ペット飼ってて世話があると言えば毎日フル外出が可能

親と喧嘩したら「適応障害」で入院可能なんデスヨ

ID変わったが>>228だぞ
入院保険だけで300万ぐらい貰った
一日一万×2ヶ月を複数回
障害年金も保険の一種だし詳しいやつは詳しいよ

というか一年半とか二年とかの通院歴で年金もらおうとしてるとかふざけてんのか？と
メンクリのハードルが高かった時代の先輩の実績がヤバいんだからそのデータと比較したら落とされるの当たり前だろ、と

>>233
俺2年と半年経たないくらいだけど申請の意思を伝えようと思ってる
みんなはもっと早く動いてるんじゃないの？

ちなみに一昔前は職場のカフェテリアに保険のお姉様がいて社員なら付き合いでどれかの保険に入ってたので
厚生のやつは入院保険があるやつは多いデスヨ

まあ氷河期末期ぐらいの「完全自殺マニュアル」がベストセラーになった世代はなかなかメンヘラで
追随で「完全失業マニュアル」という本が出てそれをヒントにメソッド編み出した層がいる

たまにいる1年半で申請するのに文句言う奴はよくわからんな　
自分は10年通って申請したからお前らもそうしろってか

発達は生まれつきだから通院歴とか関係ない
生まれてからずっと闘病してるようなもんだから

診断書よりネットの素人判断で落ちる落ちない考えても無駄だぞ
ダメだったらその時に考えよう
診断書が不十分とか盛り過ぎとか年金センターの認定する人より詳しい訳ないだろw

>>239
無駄じゃないだろ
みんなの経験なり公開情報でアドバイスくれてるんだから
一人で試行錯誤しても抜け落ちている点とかあるかもだし

ここの書き込み見てるとネットの情報に流されやすい人多いよね。虚言とか自分語りが多い。俺はこうだったからあなたはこうだ　みたいなw俺もだけどここにいる人は一般人とは感覚ずれてるなと思う

それは確かにある
自分の知ってる範疇でこういう事例があったから、それが正解みたいに思い込む
それはイレギュラーかも知れないし、別の要素と組み合わさってそういう結果になったのかもしれない
まぁでもそういう情報を含めて多くの情報の積み重ねで傾向というのが分かってくる

わざわざ通過率を落とす為に
こんなデマスレで情報を仕入れに来る人なんて本当にいるのかな？
蟻地獄の巣に自分から飛び込む構図はちょっと面白いけど

ADHDとか鬱とかそもそもの活動が不安定な人は1年半経ったらもう申請どうっすかとかで良い
そうしてないと自分みたいに4，5年経っても年金申請言い出せずに貯金とメンタルすり減らすことになるぞ

>>244
貯金とメンタルすり減るのは超キツイですね…
結局申請は出来たの？
自分は申請しようと思ってるけど勇気超いる
怖い、不安

>>244
アラフィフだけど1年半前に適応障害になり重度の発達障害だと診断されて手帳3級
ずっと生きづらく正社員もやった事が無く、派遣とバイトをトラブルで首になる人生だった
こんな俺は申請を考えても良いのかな

>>245
初診の総合病院精神科で3年カウンセリングとか投薬探り探りしてたんだけど
発達の診断出せる医者がいないからってんで個人経営の病院に転院したのが今年で9月に色々テストして10月にASD確定貰ったけど
個人病院だからか診察10分でカウンセリングもなしでまだ何も言い出せてない

マンションの大家やってる(親から相続しただけの)実質ニート
c6d1(4)
ASDと双極性障害とADHD

申請通るかな？
スペックだけ見れば問題ないはずだけどマンションのオーナーってのがすごく不安
大家って障害年金的には何に該当するの？
一応世間的には個人事業主だけど
障害者雇用や作業所とは明確に違うし、一般雇用扱いなのかな
それとも投資？
投資や自営業で生計立ててる人って障害年金貰えるのかな

診断書ってスペックだけじゃなくて、結局医師が自由に書く備考欄（？）にどういう風に書いてあるかも超重要なんだよね？
それが適当だったり矛盾ぽく見えると、不支給やカルテ開示になるんかな？

>>249
手帳の方の話なんだがほとんど全部「できない」に〇が付きまくってる(4)なのに
備考欄で「日常生活は一人でおくれる」って書かれてる所為で病院に照会の電話が掛かって来たって主治医が言ってたから
年金も備考欄めっちゃ見てると思うよ

診断書の病名と備考欄、申立て書に大きな矛盾が無ければ問題ないという事か
後は就労の雇用形態や同居とかを多少考慮する感じかな？
今年前半まではかなり厳しかったから診断書盛り過ぎで丁度いいかもしれないわ

>>230
元看護師だけどコロナ禍以降は簡単に外出許可何て出無いよ
今でも面会すら制限掛けてる病院が多いし
入院中に外出許可して事故等有った場合病院や医者も責任問われる可能性が有るからね

病名の数とかは流石に関係ないよね？

診断書の表面のチェクの個数は大事
統失はたくさんチェク項目あり
発達は3個だけ
ここにくる発達コミュニュケーション取れてるじゃん
女嫌い以外は

>>187 です

>>189
手帳は3級だったのが先日の更新で2級になった
やはり医者ガチャハズレか…
転院したいけど田舎だから選択肢がなくてね…

>>201
パワハラで一日中、自分の責任でないことまで怒鳴られてたら壊れて、診断書出したらクビになった
なので、厚生なんです
隙あらば飛び降りや飛び込みしたくなるから通院くらいしか外出してない
というか通院すら出来なかった期間がある
遡及は5年で通った（3級）

>>221
氷河期世代なんで非正規や転職激しいから厚生年金そんなに払ってないなぁ

>>230
自殺未遂するなら入院させるぞ！！って主治医に言われてたが素直に入院しといた方が良かったかもね

>>255
そのスペックで且つ氷河期でもダメなのかよ
X見てると2級で遊びまくってる奴がいるというのに
もし俺も3級だったら暴れてやる

もし俺が3級だったら働いてやる
どうだ怖いだろう

X見たけど年金関係の愚痴ポストって女ばかりだな
厳しいから愚痴るのはまだ分かるけど作戦会議やってんのやばいだろ
医者アカウントに引用されて皮肉ぽい事言われてたけど
既に線を踏み越えて軽犯罪の域に達してるのに犯意ないの引くわ

つか重症だ大変だ年金だー！言う割に動き回ってユニバ行ってきましたとか
ユニバ？なに？、遊園地？は？ってアホかよ

そんな連中が通って

通院もヘルパーの送迎利用しないといけない
訪問看護やヘルパー使ってる
福祉サービスフル利用のオレが落ちる
ホント変な世の中だわ
落ちた通知見せたら先生もびっくりしてたわ

軽度のくせにヘルパーだの訪問看護だの福祉サービスだの使うなや
福祉予算の無駄使い

ダンス踊れば取れる年金に軽度もヘチマもないだろwww🤣

みんなー踊ってるー💃
イェーイ🤘😆
精神の年金は踊れば取れちぇまうんだー

精神の手帳や年金はダンス手帳ダンス年金と言われている馬鹿にされてる🤣

女性に限って言えば生活保護の方がいいよ
ナマポは女割引がまだ効くからね
障害年金はもう男女関係なく厳しい

>>255
正直3級通ったならいいじゃんて思っちゃうわ
>>260
落ちたのか…
一度落ちると再申請とかしても駄目？

しかも3級通っただけじゃなくて5年分ゲットだし

>>260
審査の照会だっけ
あれ先生に相談してやってみたらどうか
書き込みを読む限り通りそうな状況に見える

>>252
多分もう二度と入院しない
医療が既に貰ってる人は働きながら受給に舵切った
自分は厚生二級でアルバイト掛け持ちしてる
診断書は作成前にPSWが30分聞き取り取りして働きながらでもオールc(4)がついてる
自民候補が玄関前で演説するような病院に行ってる

PSW

Psychiatric Social Worker（精神科ソーシャルワーカー）の略称です。

意味: 精神的な障がいや心の病を抱える人々の生活問題や社会問題の解決を支援し、社会参加や地域生活への復帰をサポートする専門職です。

資格: 日本では厚生労働省認定の国家資格であり、正式名称は「精神保健福祉士」です。

>>252
というか医師のオキニ患者に何も言えず師長がオキニ患者の母親にいちゃもんつけてくるのがナースなのでナースの話はあまり聞きたくない
医師には逆らえないのは分かるが

訪問看護師に至っては自分に作業所の提案してそれ知った主治医が「彼女はチーム医療の和を乱している」とブチギレて訪問看護なくなった

大学病院の病棟看護師だったけど看護師不足が深刻だから以前ほど医者の立場は強く無いし若い医師は意見求めたりするよ

訪看やヘルパー使ってるからって通るとなぜ思う？
手帳無くても金さえ払えば健常者でも利用可能
診断書には書かれるが福祉利用はそこまで大きなウェイトは占めてない
診断書の重要項目と医者の意見が全て

入院中ずっと歌ってる子いたなー
五月蝿かった

手帳1級の重度身体障害者なのに年金不支給は見直すべきだよ
旅行とか遊び回れるのに年金受給出来てるやつがいるのにおかしいわ

>>274
診断書は前に貼ったぞ
C5D2(4)だったはず

身体健常で月15万受給してスマンな

>>275
そんな環境だと悪化せんの？

田舎は病院が一ヶ所しか無いから医者ガチャできる都会が羨ましいよ

俺は隣の県から訪問診療してもらってる

>>280
初診行くだけであっという間に障害者であることが田舎中に広まるリスク

俺は田舎生まれ田舎育ちだけど転職で都会に引っ越したわ

親戚はもうずっと親だけ病院に行って本人は行かないで基礎2級とってA型やってるな
本人行けるのに行かなくても許されるのな

b1c6で引きこもりで20年働いていない人で3級か
厳しいわ
2級以上はそれ以上のスペックが無いと難しいという事かや

厚生だから3級になっただけで基礎なら2級でしょ

基礎なら不支給だよ

>>278
脳が異常だから貰えるので身体障碍と変わらんのだ

知人で鬱で仕事辞めるやつがいたがITだったしとりあえず失業給付300日で求職するらしい
鬱で休職歴あり
ITのやつはAI革命で妙齢の半分が職を失うとされており、既に波は始まっておる

IT業界とは・・・

IT業界のデスマーチとは、人手、予算、期間、人員などが不足し、過酷な労働を強いられる、特にシステム開発現場のプロジェクト状況を指します。具体的には、納期間近なのに完成の見通しが立たず、長時間労働や徹夜が常態化し、心身ともに疲弊する状態です。この状況は、プロジェクト管理の不備や安易な仕様変更が原因で起こり、最悪の場合、プロジェクトの破綻やメンバーの離脱につながります。

デスマーチの状況

300〜500時間にも及ぶ過酷な労働時間
休日もまともに取れない
残業時間が月100時間を超える
プロジェクトが破綻寸前である

対策

「逃げる」: デスマーチからは、できるだけ早く逃げることが重要。

開発前に意見交換: 仕様変更や過剰な要求がないよう、開発前に丁寧なすり合わせを行う。

デスマーチ状態になったら: 担当者に無理な負担を押し付けず、上司に現状を相談し、プロジェクトの計画見直しを交渉する。

知見を共有する: チーム全体の生産性を向上させるため、自身の専門知識を共有する。

そもそも渦中にいたら認知歪んで認識出来ない状態の可能性もある
鬱でIQ下がるのと同じ

知人はデスマーチ経験者で休職歴もあるから年金申請すれば通ると思うんだが
本人が申請しない
でもするやつはするだろうしそういうぬのが何万人規模で出ると思う
IT業界はメンヘラの集まりだからな

第一次のリストラは5年前
事務職が介護職にされた

>

損害保険ジャパン日本興亜が2020年度末までに、従業員数を17年度比で4000人程度減らす方針であることが24日、分かった。全体の約15％に相当する。ITを活用し、業務の効率化を進める。
余った従業員は介護などを手掛けるグループ企業に配置転換し、新卒採用も抑える。希望退職者の募集は予定していない。
20年度末の従業員数は2万2000〜2万3000人程度に減り、人件費などを年約100億円圧縮できる見通し。
金融業界では、三菱UFJフィナンシャル・グループなど大手行も、ITを活用した人員削減を急いでいる。（時事通信　６月24日）

リストラ層が今既に年金受給権できてるし
AI革命でこれから凄い波が来る
というかもう始まってる

連投や長文ってADHDの多弁みたいなもんなのかね

今は基礎も厚生2級はかなり厳しくなったとは聞いたな
まだ厚生のほうが3級あるから救いがあるとかないとか

言うて事前に知ってるなら兎も角選べる訳じゃないからね……

精神1級ってのはどの程度のレベルなんだろうか
産まれてから一度も働いた事なくて家族同居で数十年引きこもりで寝てばかりでなんの気力もなくて風呂にも入らず歯も磨かず他人と一切喋る事も出来ないレベルくらいなら1級なんだろうか

それとも誰が見ても頭がおかしいって思うレベルの基地外なんだろうか
そっち系は隔離病棟に入れられてそうだけど

程度3で生活能力2.5〜3.0で申請時無職で落ちる人もいるらしい
認定医が外れだったのか？

むしろスペックだけではなく障害の状態も精査してるからスペックから外れる等級になることもあるんでしょ
的確な審査が行われるのは良いことじゃん

本部　障害年金センター長　山下幸一
日本年金機構本部：03-5344-1100（代表）

>>295
厚生二級

>>295
そうだけど
厚生二級ギリギリ

とりま厚生2級言っとけばマウント取れる
ｳﾋｮーきもちいいいいいいいい！

>>300
基礎2級狙いだったら、当然働いてたら落ちるだろうし、無職でも程度3になっちゃうとテンプレ見ると2割くらいは不支給なような…？
俺もそれが怖いわ
一度落ちると再チャンス中々訪れないって残酷な制度よね

2割に入っちゃう可能性か
完全に運試しじゃん怖いな

>>300
厚生3級でも落ちるの？

>>305
同程度は三級だもん
旧帝の教授が元主治医だったから二級なだけで

普通ならこのレベルのキチガイでも三級だぞ？

医師ガチャ！ガチャ！ガチャ！
昔の主治医が出世したああああ

初診日から歴が長いと昔の主治医の1人や2人は出世しとる

2ヶ月ちょい経ってるが通知無し
電話したら教えてくれるかな?

コールセンターはただの業務委託
東京の年金コールセンターは
障害者、シニア雇ってる

年金ダイヤル電話したら話がたどたどしい人いたな

旧帝の教授からは准教授時代に一年診てもらっただけだぞ
完全にガチャ

>>306
障害年金の審査が厳しく成るのはこれからだろ
少子化で今は2.3人で1人の老人支えてるからな
今後も老人は増えるのに現役世代は減って行くから改悪が加速するな

友達が年金落ちたって言ってて自分もそうなるかもって不安

>>298
知り合いの年金手帳一級は知的障害で
足し算引き算ができるけど掛け算割り算はできない
姉と母を襲う、知らない人の車を壊す、知らない女性に襲い掛かるで何度も警察沙汰を起こす
家で面倒見れなくて入所してるらしい

物価1.5倍から2倍になってる
年金何％upするかは
1月下旬決まる
わずかなアップだよなたぶん

物価が1.5倍や2倍になってる事実は無いぞ
ここ最近の物価上昇率は約3%だ

焼きプリンがコンビニでは以前105円だったのに
今は170円もする時代
これをただの物価上昇だけで片付けられる問題じゃない
特にナマポはギリギリなのに

コンビニで105円で売っていた焼きプリンがドラッグストアで88円で買える時代だよ

新規申請は厳しいから盛り過ぎで丁度いいくらいと考えるべきか

プリンは贅沢品

今時でデパスやサイレースガンガン出す適当なクリニックで2級ゲット！

>>319-321
生活に必要な食品や家電製品はその通り1.5-2倍ぐらいになってる

しかし食料は他の分野と比べてウェイトが低く物価指数に反映されにくい
さらに日銀が重視しているコアCPIやコアコアCPIでは食料やエネルギーの価格が除外されている

これがいまだに「安定した2%の上昇率になっていない」と結論される理由（一種のトリック）

耐久消費財価格の推移も年間3%くらいのアップです
総務省　消費者物価指数　で検索すれば何がどのくらい上がったか分かります

このスレでいうスペック、日常生活能力の判定って曖昧でよくわからんわ
単身で可能なのか、というのも生活によっては想像するしかないだろうし…
結局、主観に依存しちゃうんだろうか

主観というか医者も専門家だから虚偽申告は見抜く

医者の主観と想像で決めるものだから医者ガチャって言われるのよ
生活チェックがあるわけでもないし

1ヶ月に2回くらいしか入浴できないが、不潔に見えないらしく診断書は軽めに書かれた

月に2回の入浴回数だと皮膚トラブルを起こしてる可能性が高いので皮膚科で診断書とって主治医に相談したら良いんじゃねぇ

実はシャワーですませてるとか

スペックは医師の推測でしかないな
しばらく一緒に生活しないと判別できないような内容だ
精神障害者の自己申告なんて信用に値しないしね
認定医側もそんなのは承知だろう

良心的な医師なら良い感じに推測して通るように書いてくれるよな

質問失礼致します。
広汎性発達障害、自閉症、うつ病、強迫性障害で手帳3級の者です。
10年以上通院している障害者年金の診断書を病院の先生に書いてもらうのをお願いしたのですが、日常生活に支障が出るレベルではないのと、身体障害者と比べて精神障害者はまだ良くなる見込みがある。
そして、私の一般校の高校である程度成績をとっていたのが『できる人』と思われているみたいです。(この時もコーヒー等でカフェインを摂取しながらかなり無理をしていました。)
現在はA型作業所に努めています。
病院の問題なのか、私の症状が一般的に軽いのかが分からないので、教えていただけますとありがたいです。

質問の内容かいてなくない？

鬱と強迫性は軽くなる見込みあるかもだけど他はどうにもならなくね
転院をおすすめするけど10年以上っつーと他に選択肢なさそうな地域なんかな

>>336
君の障害が重いか軽いかなんて主治医か家族か交際相手くらいしか分からんよ

>>336
障害年金を狙うのが最大の目的なら転院するのが良いと思う
医師によって障害年金に対する考え方は違うし、精神病の軽重の見立てなんて医師によって全く変わるからな
ただし今の医師や病院で症状が安定していて、障害年金に前向きでないこと以外は満足しているなら転院は慎重にした方が良いと思う

>>336
その情報だけなら軽いと思う
コーヒー程度で無理もなにもない
ただ3級ならなくはないかなって
成人前が基本であろう発達障害で3級あんのか知らんけど

>>335
自分も同じでありがたいんだけど
書いてある内容にちょっと凹む
あと普段は３分診察なんだけど
診断書の時は割と親身に話せるのはうれしい

336です。
皆さん色々な意見ありがとうございます。
参考になります。
わかりにくい質問内容ですみません。
現在、20歳で17年今の病院に通っており、それが足枷になって、転院含めとても悩んでいる状態です。私の医師に対する伝え方が悪いのか、病院によっては書いてくれるものなのか、分からないところが多いです。
社労士も一時期は考えたのですが、県内の何件か相談してみても、現在の症状(日常生活に影響を及ぼすレベル)では難しいだろうと言われましたね。

あわよくば年金に集ろうとしてる系？
手帳3級とかあっても無くてもどっちでもいいレベルだし悩んでるなら手帳更新するの止めて健常者として生きればいいのでは？
どのみち社労士でさえ匙投げるレベルでは年金は絶望的ですよ

>>343
社労士が無理って言ってるなら無理でしょ
おとなしく働きな

車で通勤とかは新規申請では不利かな？
障害者雇用パート短時間
運が良ければ厚生3級か一時金か
最近厳しいから難しい
保険料払って来て大きな病気や事故などに遭った人達には支給して欲しいわ
それが障害年金の本来の趣旨だろう

>>336
5歳でASDで18歳で鬱病で抗鬱剤が出て通信高校卒の知人が
生きるのに困ってないとそもそも申請しないからなあ

>>336
一般校の高校で上位ならやる気出せば働けるだろ

>>343
ほなら難しいんじゃね
分かりにくいけど初診は成人前？となると2級だし無理だよ
基礎3級できるとええね

やっぱ頭悪くて計画性ない人は年金までたどり着けないんだな

ところで今の投薬状況って年金の審査に関係ある？
診断書にも自分の書く書類にも、飲んでる薬を書く欄なんて多分無いよね？

けど、投薬が多かったり最大量出てたりすると、医師が重症と判断して診断書書いてくれやすかったり重めに書いてくれたり、カルテ照会された場合に有利だったりするのかな

>>343
医者によってはうまく盛ってくれて年金出るレベルだと思うけど
17年通ってて今更転院もしにくいよね、初診診断書も貰いにいかないといかんし
もっと早い段階で動いておけば…
医者ガチャ失敗お気の毒です

>>351
診断書より抜粋
　イ　左記の状態について、その程度・症状・処方薬等を具体的に記載してください。

計画的なファッション患者の方が医師から見て分かりやすい
最近、診断書で門前払いされるの目立つけど

ファッションじゃなくてもある程度計画的に物事を進められる人じゃないと受給できる可能性は下がるよ

>>353
ありがとう
診断書自体に記載する欄あるのね
じゃあ投薬の種類の多さや処方量も関係しそうなのかな
>>354
計画的なファッション患者って具体的にどんな感じなんだろ
医師にそう思われるのは避けたい
なんか自分はすでにそう思われてそうで怖い

年金なんか取るよりも普通に働いた方がいいって
何で分からないんかね
楽して障害年金取ろうってのが見え隠れしてんよな
厚生2級だけどガチで普通に働きたい
生活水準落ちまくり

厚生2級だけど仕事やめずに続けてるから昇格して年収アップしたようなもんだわ

女性の方が疑われやすいかな
男が善人だからという意味ではなく単に損得の問題
年収落差、主婦みたく肩書でごまかす事も出来ないし

>>358
就労中に申請して厚生2級認められたの？

>>357
そんなに普通に働きたいのなら働けばいいじゃない

>>349
基礎三級はないだろ
厚生年金は掛け金の半額を企業が出している
そもそも障害年金は保険であり三級は特約みたいなもんだぞ
保険料払ってないのに保険金が貰えるかよ

>>359
産後うつや出産のショックによる統失は医学的エビデンスあるから経産婦に認定多いと医師が言ってた

>>357
働けばいいじゃないの

個人的には金を取るか自由時間を取るかの問題のような気がする
自分は新卒一年目でムリでしたの真性だけど
生活水準ってみんなワンルームとかで酷いと2人一部屋の寮だぞ

というか厚生二級で我慢できないぐらいの生活水準だった会社と地位にいたなら
再就職しても給料は以前の半額だと思うけど？？

>>364
オメーが軽いからそんなこと言えんだな

>>336
本当に年金受給したいなら転院した方がいい
あなたの生活状況はこのスレにいる人間にはわからないから質問してもどうにもならないけど、少なくともその主治医だと年金受給出来ないのだけは確か

>>356
俺が通っているクリニックの待合室でもオシャレでふつうな感じの人が多いな
問診で何言ってるか知らんが、受付のやり取りとかもふつうで。
むしろ俺のほうがおかしなオーラ出まくりでそいつらにドン引きされている

病院がおかしいだけだな。逆に自分は健常者の振りしてもう働く気もないから年金欲しいって傷病手当からの年金コースに漬け込んでもらった

うーん流石に10月申請だと今年は無理かな
b5c2(3)だから厚生3級も怪しいんだけど、ダメ元でやってみたがどうなんやろ
診断書だけで25000円払ったから落ちると辛い

スペック表見たんだけど
2級か3級で
目安通り93.3%
不支給率41.2%

これってつまり
・6.7%は1級
・93.3%のうち41.2%が3級基礎なので非該当
・残りが2級か厚生3級
という解釈でいいのかな？

>>371
いやたぶん6.7%は非該当で
34.5%が基礎3級非該当？

診断書って病院によってかなり違うね
11,000円で高いなと思ったけど安い方だ
ここで無駄になると嫌だから申請するのをやめようってなる

安易に転院したって足立ひき逃げ事件みたいになるのがオチだろ

障害厚生年金申請の診断書確認したらうつ病C6D1(4)でした
テンプレ参考にすると2級か不支給ってことになるのかガイドラインの見方がわからない
社労士にお願いした方がいいのかすら判断できず悩んでます
妻あり子なしで現在無職、診断書は11,000円でした

新しいゴムマスク喉元ボイスチェンジャー装備が支給された森田弁護士

(5)じゃない限り常に不支給の可能性があるのを
念頭に入れといた方がいい
ボーダーは(5)だよ

>>375
社労士の無料相談みたいなところ探して相談してみたら？

>>375
そのスペックなら普通は2級

自分だけで残りの書類作成は困難なので社労士を探してみます
妻には本当に辛い思いをさせているので不支給になったら自分の生命保険金で恩を返したいと思います
レスくださった方々ありがとうございました

自殺は生命保険外だけどね

障害年金のニュースとか見てると、不安しかない
批判くらって、内部で一部審査やり直しがこっそり行われてた、とか公正さを疑うような内容ばかりで…

SEしかり特許料しかり目に見えないものにはあんま金出さんからね

>>382
しかも不支給の通知を出す前のやつだけ再チェックしたんでしょ？
不条理に不支給の通知が届いてしまった人は救われないのか？

ChatGPTに相談したら2級相当とでた
金額も悪くない感じだった
あとは医師が書いてくれればだ

そこだよなぁ
自分糖質なんやけど自立支援だけはある
手帳は書きたがらない医師みたいで転院検討してる
申請出来るのはまだ先だけどね
ついでもって言うと糖質なのも自分の中じゃ認めてない

病院変えるのて結構な決断だよな、一度経験あるけど紹介状持って行ってまた一から長々話さなければならない、今通院してる精神科でも長く通ってると担当の医師が転勤で変わったりしたりと……

手帳取得させたがらない医者ってヤバいだろ
絶対年金も受給させたがらないだろ
渋渋診断書書いても酷いスペックになりそう

何はともあれ今の病院では何も得られないなら、いつかは転院せざるを得ない
転院先のあてはある?

>>351
投薬量や種類も今は見るらしいよ
明らかに少ないなりの理由がないと

質問させてください
申請おわって審査待ちなんですがその間も国民年金払い続けるべきなんですか？？

>>390
投薬量や種類何て副作用の出方やアレルギー等で変わるから余り重視し無いだろ

>>392
一般的な処方量より少ないなら少ないなりの理由を書いてもらう事も必要らしいよ
重視なんてそりゃしてないだろ
総合判断なんだから細かなアピールの積み上げがあった方がいいって話や

常識的に義務だし
2級以上になったら免除すれば良いだけ

審査請求出したら８か月以上かかるわ

>>391
障害年金通ったら法定免除になって、初診日に遡って免除で納めた年金は帰ってくる。

バカだからよく分かってないんだけど
65歳以上で障害年金打ち切りになった人が40年間納付に満たず国民年金を法定免除していたら、法定免除しなかった人より支給額は減るんだよね？
計算に自信ないけど自分は法定免除すると月1.5万支給額が減る
迷う

そりゃそうよ

日常生活能力と程度の数値だけでなく、客観的な指標の重要性や診断書作成医が当該障害の専門医で所属する病院が大学病院や専門病院、総合病院等も審査では考慮されるらしいわ
客観的指標とは病気でそうなってしまったという事が画像や検査で認定医から見ても分かるという事かな

病院を選ぶときは、ソーシャルワーカーがいるかどうかも参考にしたほうがいいね
医師は社会福祉の専門家じゃないから、そっちの話を相談しても通じないことがあるから

うちの病院は医者と、横にカルテ記入係がいるんだよね
困りごとのメモって医者とカルテ係それぞれに2通持ってくのって変かな？
そこまでしてカルテに書いて欲しいのか？とか悪印象持たれたりするんかな
でも困りごとってカルテに記載してもらわんと、こっちが困るよなぁ

通院中のクリニックはデイケアも併設しててPSWもいて診察前とかに相談できるよ
作業所行ってるからデイケアはいってないけど

あと困りごとのメモはや、障害年金の相談の旨のメモは、受付で渡すのと診察室入って渡すのとではどっちが良いんだろうね

病院によるとしか

>>397
男性で未婚なら平均寿命70歳以下だから安心しろ
長生きなのは女性

独身男性の平均寿命はデータによって幅がありますが、有配偶男性と比べると短くなる傾向があります（例：中央値で14年差という指摘も）。ただし、「独身男性は早死にする」というデータは、年齢構成の偏りを考慮していない統計トリックの可能性があり、より詳細な分析ではその差は縮まる（例：3〜4年差）という見方もありますが、生活習慣の乱れや社会経済的要因が絡むため、独身男性は健康管理に注意が必要とされています。

データによる違い

短命説を強調するデータ例（2020年度人口動態調査）:

未婚男性の中央値: 67.2歳

有配偶男性の中央値: 81.6歳

差: 14年以上

障害者年金もらってる毒男知的さん
もう80歳になる姪に面倒見てもらってるから
長生きなのか?
自分に独身叔父は67で逝った

姪が80歳て

>>406
単純に考えて脳梗塞や心筋梗塞とかで救急車が必要な時に同居人いないとどうしようもないってのはありそう

>>396
俺最近国民年金免除申請したんだけど初心日からの分帰ってくるってマジ？
20年くらい納めてたんだけど

初診日じゃなくて障害認定日の翌月分から免除適用じゃなかったっけ

70日経ってるんだがまだ届かんわ
電話したら教えてくれるのか

3ヶ月近く過ぎないと電話しないと返答は全て「審査中」

>>411
よくわかんないけど1年とか2年分まとめ払いしてる場合は免除申請した月から先の払った分は帰ってくるのかな？

前納したあとに2級以上の受給権を取得し、法定免除に該当した場合に、これまでは「免除該当日前に納付した前納保険料は納付済期間」とされてきましたが、平成26年4月1日からは、当該前納保険料のうち免除に該当した月（平成26年4月以後の期間に限る）分以後の分にかかるものについては還付を受けることが可能になりました。
当面の生活に困窮している方は、前納分の保険料の還付を受けることができます。

>>409
それもあるが糖尿病で詰むやつも多い

>>409
それもあるが糖尿病で詰むやつも多い
菓子パンを食事に使うから

将来的にヘルパーやら生活保護やらを利用したいなら自分でやらないといけないの難し過ぎる
小さいクリニックだからケースワーカーとかいない