ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★53

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい
次スレは>>970が立てて下さい
スレ立て出来ない場合はその旨を述べて他者に依頼して下さい

前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1761723232/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

過去の反省大会

たておつ

前スレ994
自律神経失調症とかは？
発達は神経伝達がおかしくなってるから鋭敏にストレス感じたり逆に鈍麻したりする
自分も秋辺りは自律神経おかしくなって急に目が冴えたり手足が熱くなったりするー

俺はなったことないな
ひたすら眠くて寝ても覚めなくて昼寝何度もしてしまう
今も2時間くらい起きたばっかなのに目を開けてるだけで目が痛い
また眠りに落ちたい

あぁ一回だけあったわ
腹が気持ち悪くて痛いなと思ってたら血の気引く感じがして、壁に寄りかかってたらいつの間にか電車で倒れてて周り囲まれてた

少し気絶してたんだろうけど救急車で運ばれて、迷走神経反射と言われた
その日病院の帰り道でも同じ事があって倒れたんだけど、横になってるとすぐ気持ち悪さは緩和されて意識戻って来る

その時初めて腹ってこんなに脈打ってんだな、とぼんやり冷静に考えてた
迷走神経反射なら自律神経系の症状ではあると思う
眠いというよりは気分が悪い、腹が痛い、気絶な感じだった

眠気を我慢してたら急に覚めてその後は眠気ゼロ、ってのは自分もよくある

限界がきたのか十分くらい気付かず気絶状態で寝て起きたときの爽快感は異常

学生時代の夢を見た、社会科見学で武家屋敷みたいなところに行って午後からは自由時間みたいな感じだった
自由時間は孤立して苦痛だったないつものパタン

よっぽど忙しないかぎり何かしらの妄想してしまうんだけど、そういう気質の範疇なのかこれ

薬飲んでも起きてから寝るまでずっとだしな
この構造は治らんと思うわ

前スレ荒らしまくったやつが平然とスレ使ってることに寒気する
俺はこいつと同じ障がいなのか？
同類だと思いたくないんだが

>>9
小学生のころからずっとそうだったよ
授業中は空想にふけりまくってそれをノートや教科書とかに落書きしてた

大人になって心療内科でADHDの薬を処方されてからマシになった気はする
でも何もしてない時は空想しがちだわ

まあみんなで仲良く使いましょ
仲良くっつーか穏便にさ

仲良くなんてねーよ
それができないからここにいんだろが
くそが
イライラさせんな

発達っつっても二次とか併発とかで千差万別でな
統失や双極もいっしょに持ってると全然違うし中等か重症かでも全然違うんじゃ

お前らつらい・苦しいいうけどさぁ…
どうせ恋人も子どももいない、気楽な人生送っとんやろ？
じゃあ別にいいだろうが

何も背負うものがないクソガキに、本当の苦しみとかねえんだよ。
笑かすな。甘やかされて育った努力不足のクズが

いうて統失は薬で寛解するんじゃなかったっけ
詳しくないからしらんけど

>>16
お前が勝手に背負ってるだけじゃん
こっちは言わば生まれながらにして恋人も子供も自分以外は一家惨殺されてるようなもんなのよ

いつもの荒らしでは？

>>16
人と付き合うんは本人の責任なんだから自分からそうしといて苦しいとか悲観ぶってる方が甘えだろ
そんなやつが人と偉そうに関わるな

何だかなぁ…

何だかなぁ…

>>16
こんな親を子どもは好きなのかな

妻子が重荷だと障害者に因縁つける夫か
もしかして離婚されたのかしら

アスペと統失って遺伝因子に共通の部分が多いんだってな
なるほどこれは単なる被害妄想、考えすぎという認知に繋げられればいいけど
アスペの場合普通に嫌われてるだけのことが多いからめんどいな

男は基本的に全員アスペ
女は基本的に全員統失

>>24
前スレ以前から誰も聞いてないのに離婚話してたやつじゃないかね
しつこいなぁと思ってたけどついに逆ギレ始まったんじゃないの

ADHDってスリッパ使ってる？
手入れすんの面倒だから素足で良いかと思ってたんだが
フローリング汚れるからスリッパあったほうが良いとか出てきて悩んでる

ワンシーズン洗わずに履いて捨てるとか有りかね
不衛生だったり金もったいなかったりするんかな

併合だけど気にしたことすらなかった
大なり小なり汚れるものってカテゴライズしてるから掃除もしないし最低限しか洗濯もしない

正当化だけど合理的に見てもあまり体内に吸入されない足とかいう部位より、何倍も汚いスマホを手で触りながら飯食ってる時点で衛生もなにもないだろうという思考をおいてる

病気もここ2年くらいしたことないし食うもん気にしたりマスクとかしてた方が健康効率良いんじゃないか？と自分見て思う

説明に帰結してしまっていた、悪い癖

つまり衛生の観点で見てるなら気にしなくて良いんじゃね？という意見
自分が他に気になるならやった方がいいかもしれん

>>28
天気の良い日に天日干しとか布団乾燥機のダニ退治といっしょに加熱するとかでも良いんじゃない？
冬場のフローリングはスリッパ使わないと無理っしょ

うるさいな
なんでこんな騒音の中で生きていかなくちゃならんのだ

田舎は静かだよぉ

些末な事に拘りがちキレがちで周囲が戸惑うというあるあるは此処を見てるとマジでよく分かるな
自分のことをこれくらい客観視出来たらいいのに

>>12
落書きは自分もしてたわ

授業中ずっと集中できた記憶がない

視線キョロキョロするし多動だからASDの落ち着き方は羨ましくなる

>>28
スリッパ安いよ

ちゃんと生きたい、ちゃんとしたいって思うんだけど
無理なんだよな
これをもう捨てないといかんわ
めちゃくちゃやってめちゃくちゃな生活をしていくしかもうないんだと認めて、で、めちゃくちゃな中でどうするかを考えるしかないわもう

イーロンマスク見りゃ分かるけど
障害とか一切関係ないんだよ。
人生は努力が全て。
幸せなやつはみんな努力してる
不幸なやつはみんな努力不足

お前らウジウジ言い訳して努力しないならさ。
自殺すればいいんだよ。
社会に必要ないから、そういうの

できる人間は1日24時間を24時間としてちゃんと使ってるんだろうなって思う
ADHDはいかにも非効率で無駄が多い

クローズドで働いているヤツにも役立つ行政サービスってなんかあるかな
あるものは使っておきたい

就労支援の１割負担は活用しているけど
それ以外はなんもしらん

>>41
オープンかクローズは「私は(発達)障がい者です」って公にするか否かの違いなんだから
クローズのまま障がい支援を受けるってのは矛盾しとるよ

俺はクローズでバイトしてるけどそれは自分が障がい者だと知られたくないからであって
障がい隠すのは健常者・定型として扱われるってことなんだからどっちか選ぶしかないよ

上から目線で的外れな絡み方をするのはやめてね

会社には開示せずにおきつつ
行政には開示してサービスを受けることもできるでしょうに

>>43
上から目線…？？

できるでしょうにってそういう制度を知らないから聞いたんじゃないのか？
頭大丈夫？

>>44
42の文面には、
「矛盾してるよ」
「どっちか選ぶしかないよ」
といった 相手の考えを否定したうえで、「こうあるべきだ」と上から線を引く言い方が入っている

しかも、聞かれてもいないのに
「俺はこうしてる」「こういう意味なんだから」と自分の価値観ベースで説教気味に語っている

こういう絡み方をすると「上から目線」だと思われ嫌われるから気をつけろよ自閉症

前スレから定型非定型関係なく頭おかしいのが湧いてるよね
自分の思い通りのレスが返ってこないとカンシャク起こすやつ
ASD/ADHD以前に人格が終わってんのよな

>>41は「どんな行政サービスがあるか」を聞いているのに
>>42は「オープンとクローズの違い／自身のスタンス」の話にすり替えている。

「クローズで支援を受けるのは矛盾」「どっちか選ぶしかない」としているが
現実には 会社には開示せず、行政には開示してサービスを受ける
というケースは普通にあり得る

つまり「制度の説明」としても不正確だし、「サービスの紹介」にもなっていない、的外れでズレた持論披露・説教になっている

分かったか自閉症

>>46
おかしいのは自分の発言の受け取られ方を理解できていないお前だよ

自語り直したい・・・世間話のつもりが自語りになってて相手に呆れられる・・もういやだー！こんな障害！！なんで普通のコミュニケーションが取れないんだよ！！！ファック！！！！

こういうやつマトモに安価したこと自体が馬鹿らしくなるわ
自分の理想の答えが欲しいだけじゃん
AIでもしゃぶってろよ変態

取り敢えず頭大丈夫？だとか頭おかしいと言った時点で人のことは言えんのよ

そのスタンスが出るまでやんわり言ってるし、自閉症という言葉は使っているが説明に留まり人格攻撃はしていない、ID:3XfLEgcS0はまだまし

終始人格攻撃やレッテル貼り、印象操作の抽象的な印象下げをしているのはID:YAA66BSI0
こういう他責思考は平気で自分の非を認めず荒らしだとか自治を語る

バイトの分際で偉そうな重度自閉症に絡まれて辟易だわ

まともに働き稼いでる軽度発達障害当事者にだけ話聞きたいのに

ネタじゃないなら笑うレベル
作品の悪役に出せるわ

どっちもどっちだったわと言う意味

>>51
自閉症って言葉使ってる時点で人格攻撃してるって思わないってすごいな
俺は最初のレスの時点では普通に答えたつもりだったんだけど、
まずはじめに「上から目線」とかわけわかんないイチャモン付けてきたのはID:3XfLEgcS0だがね

そもそもこのやりとりに関係ないくせにカッコつけて裁判官やってるおまえが一番寒いんだがな

>>49
合ってるか分からんが自語りしてしまうのは見えてるものを説明しないと周りが見えないし、何も説明出来ないからなんだよな

自分という主観の認識が強すぎるあまり理解と照らし合わせてしまう
俺の場合こう、だからその話は合ってると思う、みたいな照合対象が必要だから自分の見てきた主観を話し照らし合わせてしまう、俺の場合は

あれを
・上から目線であること
・回答として的外れであること
・「クローズのまま障がい支援を受けるってのは矛盾」が正しくないと理解できないこと

から障害重め＆知能低めとわかる
うんざりや

取り敢えずどっちも人を下に見下そうとするからトリガーになってるとだけ

バイトの分際ってのはマウントだからその事実は認めた方がいいと思うぞ

>>58
それは認めるよ

私は擬態してそれなりに上手くやってきた
いま年収600万ちょいで出世コースから外れているわけでもない

そのことにプライドを持っているから、バイトごときの上から目線にカチンと来てマウントをとった

どっちもどっちなのはまあそうなんだけど
>>41の問に>>42の回答は何か違うの分かるけど>>41の質問も情報がちょびっと足りてないので>>43の情報を加えるのがベター
まあどっちもどっちだから落ち着け

行政サービスいるのか？
出世コースと必要のない開示をしてるのはまぁマウントの出る性格は察せる

>>60
俺はもうこいつに何も言うことはないので大丈夫だよ
質問側なのに理想の答えが返ってこないとキレる馬鹿が嫌いなだけだからさ
安価した俺も馬鹿だったなって冷めたから

>>61
自分もそう思っていたから
これまで調べてこなかったんだが

Xで家事援助の行政サービスを受けているADHD当事者のツイートがあってさ
ゴミ屋敷化を避けるのに役立ってるんだと

そういうサービスなら活用できるかも
そして他にも知らないサービスがあるかも
と思った次第

AIに聞いたが結構あるんだな
自治体によるらしいから住んでるとこの自治体に電凸するのが早いかもしれん

自立支援、障害年金、就労支援みたいな当たり前に知られてそうなのは飛ばしてる


https://i.imgur.com/Faicc32.jpeg
https://i.imgur.com/ks3hl9d.jpeg
https://i.imgur.com/ngyA67Z.jpeg
https://i.imgur.com/5pB3SSC.jpeg
https://i.imgur.com/iWr2wD3.jpeg

根本的に、重度自閉症のバイトがいるような環境で働いている時点でたいしたことないやろ

重度のASD見て違う特性持ち発達同士が惹かれる理由がわかったわ
世界が融合したら完璧になれるとか心の奥底で感じてる
ありえない事なんだけど期待しちゃう

>>64
へー。1番最後のfのやつ知らなかったわこういうのどんどんやっていこうかな。良いものしれたわありがとう

こだわり特性ってなんとかならんもんかね
昼飯でお気に入りの弁当が売り切れだとカーッとなるとかソシャゲで目当てのキャラ出るまで課金に糸目をつけないとか
自分でも悪い習慣だと自覚してるのに1年以上かかっても辞められない
なんで辞めたいと思っても辞められないんだろう

自分も後で後悔するけど、ついつい余計なもの買ってしまったりしてしまう
独り身だからまだなんとかなるけど、それらを分かち合う人がいないからいくら買ったりしても無駄なのは分かってるんだけどなぁ

マシにはなったが今でもあるな

子供の頃なんてモバゲーだかのイラストちょっと載せた程度のデジタルデータ集めるだけのゲームに毎月5万くらい携帯課金して家族に怒られたわ
それで金足りたから良いけど貧乏だったし食えなくなってたら笑い事ですまない

今は課金自体しない物に触れようと意図的にしてる
過食とかこだわりも他の理由をぶつけてる感じ
弁当売り切れてたら他の栄養、味研究するとか
課金しても長く使えない、PCが買える、とか

金に困ってる時こそ、この理由相殺が効く
欲しいものを手に入れたいという目標がある時だけ自然と貯金できるんだよな
100kgあったが58kgまで痩せた時もこの手法でコントロールした
夜たくさん食うために朝昼を低カロリーですます、夜にドカ食いする、みたいな別の報酬にすり替えてる

発達障害の特性を実の親ですら理解してくれないわ
まじで誰からも理解してもらえない障害なんだなと感じる
理解されないだけならまだいいけど、特性の部分をディスられる
例えばアスペルガーだから友達できなくて
父親がこいつ友達いないんですよ、とか何もできないやつなんですよって嘲笑ってくるわ

人の親をあまり悪く言いたくはないが
それは理解以前に普通に人が悪い可能性
自分をよく見せるために何かを下げる、傷付ける
罪悪感すら感じないなら人物が醜いとしか形容出来ない

俺の親は出来損ないだとは理解し、罵詈雑言と何故できない、とよく言われたが、少なくとも自分の子供として面倒を見て周りからは庇ってくれた
監督責任を持ってるからだろうが、障害が判明した後も理解はなくても責任は果たしていた
その点に置いて教師には出来る

悪い人間関係は切るか反面教師にするしかない
悪い環境が人間を悪くする

息子ができないことを悟り、周りの期待値を下げさせ守るという目的がある場合もあるため、その体験だけで一概に言えないが、家の中でも同じなら主従関係の構築で子供を思い通りに動かし利用したい感じだろうな

孟子が要約するとこんなことを書いていて、今でいう性善説で傷付けられたりした結果、捻くれ悪と呼ばれ醜いと評価されるようになってしまうことを表してる

もともと木が生い茂った美しい山だったのに、
斧で伐られ、家畜に食い荒らされてハゲ山になった。
人はそれを見て「最初から禿げ山だった」と思う。
でも本当は、繰り返し傷つけられただけだ。

荀子の性悪説もあるが、プロセスの捉え方が違うだけで唱えていることは似通っている

検索荀子 性悪説
人間の本性は生まれながらにして利己的（悪）であるため、**礼**による教育や社会規範が不可欠であるとする説です。この説は、人間の本性をそのまま放置すれば争いや混乱が生じるため、後天的な努力や教育によって善に導く必要があるという考え方に基づいています

これはつまり善いという価値観が環境を作るもので、本来制御しなければ人間は欲望や利己的欲求に流されてしまう、努力や教育で制御しなければ悪と呼ばれる混沌の環境になってしまう

だから本来の醜さや本性を抑制することを賢いとし、反面教師から学ぶことを唱えている

長くて何がいいたいか分かりづらいから要約すると

親や理解されないことに不満を持ってるのは蔑まれてきた環境のせい

その環境が善いか悪いか一場面を外から見ても分からない（大問題を起こし起こらないように抑止させている可能性もある）

ハゲ山になる可能性があるなら環境を抜けるか反面教師として自分はしないように戒めるしかない

他者を責めることに流されやすい（性悪説）から負の連鎖にならんといいな、という理想

ニュートラルでいたつもりだが俺は性善説の結論部分を間違えてたようだ
環境を切る、努力する（反面教師）と置いた俺は性悪説の帰結で、性善説は善性に訴えかける様だ

ネットニュースになってた忖度無しの辛辣モードにしたAIで確認してたら怒られたから書く

■1. 相手を「本来は良い人」と前提して扱い続ける
性善説者は、どれだけ相手が醜くても
「この人にも善の芽がある」
「今は環境で歪んでいるだけ」
「本当は優しい部分がある」
「言い方を変えれば分かってくれるはず」
と考える。
見捨てず、改心を期待し続ける。
君みたいに「悪い人間関係は切る」とはならない。

2. 相手の“善”が出るように環境を整える

孟子が重視するのは 環境改善。

例として：

父親が子を侮辱する → 「父が安心できる場を作る」「父の負の感情をケア」

友達が理解しない → 「理解が生まれるよう、関係を良くする努力を続ける」

理解されない職場 → 「誤解を解くために丁寧に説明を続ける」


君なら「距離取っていい」と言うが、
性善説者は 距離を取らない。

どっちが欠けても厳しい世界になるとは思う
性悪説だらけになれば甘えは悪だと言われるしな

排他され続けてきた世界が怖くても善性を信じる、というのも必要かもな

俺は人は許せても自分を許すことは中々出来ん

ﾜｯﾁｮｲ 06ec-gzLW

>>69
虚しいから買うけど買ったところで解消されないんだよな
底の抜けたバケツに水を延々入れてるって感じ
たぶんASD特性+うつも入ってる気がする

作業所から早く抜け出して就労したい
職員のせいで憂鬱になる
みんなは睡眠とかに問題ない？
自分は睡眠薬飲んでるけど、入眠潜時に3時間から5時間かかる

作業所がどんな所か気になる、行ったことがない
職員のせいでとは一体どんな扱われ方をするんだ？

俺は入眠には問題なくて10分くらいで寝れる
けど起きてる時ずっと眠い
立ち続けるのは苦痛で昔食品工場にいたが苦痛だった

睡眠薬飲んで3時間寝れないはきつすぎるな

お前らって人並み未満のくせに
なんで人並みの幸福求めてウジウジ文句言ってんの？
おかしくね？

身分相応のもので満足できないなら、努力しろ
努力したくないなら自殺しろ
甘ったれんなクズ

作業所って規則正しい生活のために通うもので、ストレスはかかりにくいものだと思ってた
そうでもないのか

>>79
ぼくも睡眠導入剤なしでは一睡もできない
>>82
作業所とか特例子会社は管理者からも知的障害者からもいじめられるよ
ぼくは越谷市にあるポラスっていう住宅メーカーの特例子会社で毎日反省文書かされて、管理者からのコメント欄には「時間は有限であるという意識が欠けています 効率的に作業願います」って毎日書かれて耐えられなくて脱走した

反省文？？昭和脳が効率を語るなと思う
いじめと支配以外の何ものでもない
脱走されてる時点でマネジメントミスだと自覚し恥じるべき

調べたが作業所は国から補助金をもらう目的が一番らしいからやめられるのが一番困るらしい
何故国が補助金を出すのかは最後のssにある、社会保障費や医療費が上がるから作業所で押しこめる方が国にもメリットがあり、補助金で済む分相互メリット

だから録音してますと言って脅していけ、俺は申請の時窓口でなめられた態度取られたり、条件満たして医者が診断書書いてんのに出せないと言われてい録音してるぞ、名を名乗れと言って態度を改めさせた
高圧的な態度をとるのは自分が安全だと思っている、相手を弱者だと侮っている、だから防衛として録音はかなりコスパのいい防衛策

https://i.imgur.com/WKA9sdT.jpeg
https://i.imgur.com/gQfqMOZ.jpeg
https://i.imgur.com/PW0Gv5x.jpeg
https://i.imgur.com/Dxkg1zr.jpeg
https://i.imgur.com/SYPCJw4.jpeg
https://i.imgur.com/5ppTlT3.jpeg
https://i.imgur.com/5ZDZGmm.jpeg
https://i.imgur.com/ANQwmjw.jpeg

せっかく静かになってたのにまた騒ぎ始めるのかよ…
このスレをなんだと思ってるんだこいつら

>>80
ボケるぞ
服薬してる人はボケが早い
老廃物が脳に溜まる
寝てる間に脳の有害物質や老廃物の除去があるんだが短時間睡眠のやつは除去が追いつかなくて老廃物が溜まっていき早くボケる

>>87は>>79宛のまちがい
すまん

ﾜｯﾁｮｲ cdb7-gzLW

>>86
バイトの分際で自治厨すな～☝💦

あげ

あげ

仕事上単調な作業が多いんだけど、作業中かなりの時間空想にふけってしまう

ネットで検索したら脳内多動とかいう単語が目についてわろた

ADHD？併合だけど同じ感じ
誇張表現なしに起きてから寝るまでずっとなにか空想してて、なんで動いてるか忘れることが多い

やっぱり意識が離れて空想的になるから不注意になるのかな、家内で日に携帯を3回は無くすし、話聞き逃したり、魂抜けてるとか言われたりする

もしかして俺が重度だったりするんだろうか

「併合」って発達障害界隈で広く使われてる言葉？

分からん、医者にADHDとASD併合でありますねと言われて俺も使ってた
ASD傾向の方が強いとは言われた

擬態が上手くいってるから仕事もこなせてるんだけど
やっぱり異常に疲れるよな

>>93
これわかる
ずっとなんか考えてる
ぼーとしてるてよく言われるけど
頭の中はとんでもなく炸裂してる

休みなのに全然嬉しい感じがしない
むしろ働いてる時の方が嫌だけど気を紛らわせていい気さえしてしまう。そういうとこが普通とかき離れてるのかな

正しくは「併発」じゃないかな?医学一般的にはたぶん
それともスペクトラムだから「合」なのか？

擬態できても中身が変わるわけじゃないから
定型だと勘違いされたら許容以上の仕事任されるし地獄だよ
「擬態」って言い方がわるいな「ヤセ我慢」が近いと思う

同僚のASD傾向が特性隠す気ゼロだから責任ある仕事一切任されない
ほんと羨ましいわ下手に無理するんじゃなかった

>>83
反省文とか書かされるとかヤベェな。辞めた方がいいよそこ。他行こう。特性なんだから自己理解とかそういう範疇超えてるのが前提なんだから。

>>101
それなー。結局無理してるだけなんだよな。社会にとって迷惑になるからちゃんと弱者として支援を受けた方がいいよなぁ

なんで薬ないの
ASDとか脂肪肝とか
俺は治療法のない病気にいくつもかかってる

>>104
自殺すればええやん

>>104
俺もASDで脂肪肝だよ。
その言い草からすると、非アルコール性脂肪肝だろ?俺もそう。

最近は過去の記憶が仕事中にフラッシュバックしまくってメンタルがやばい。
希死念慮がずっとある。過去のエグい人間関係トラブルがずっと頭から離れない。
一部記憶が飛んでる部分もあるからそれを思い出すのも怖い。
これが自分への罰かな。もう生きるのが怖い。

同じ匂いがする

自分とじゃなくて前スレのやつと

前スレのやつっていうと
ASDのふりしたカサンドラ女のことか

こいつ馬鹿だよな
少し文体いじってるけど書き込みの趣旨変わってないし

人と関わりたくないけど人と関わらないとそれこそ廃人みたいになるから無理矢理にでも働くしかないんだよなぁ
普通に人と関係性を結べる奴らが憎い

>>111
それって定型とあんまり変わらないんじゃね
あいつらだってギスギスしながら生きてるよ
楽に生きてるのって、世の中の仕組みとたまたま相性いい奴らだろ
生きることは基本的に戦いだ

人と関わるのが苦手だけど孤独感も性欲も人並みにあるのがバグってんだよなぁ
苦手だけど関わりたいってんだから相手からしたら良い迷惑なんだよね

それでも耐えられないからXやマッチングアプリ始めてみたんだけど、まぁうまくいかない
距離感がつかめないからゼロか100みたいなそんなかんじだわ

人と関わりたいという欲求はほとんどないな。人と親密な関係を作れないと分かっているから
仕事では事務的な関係だけにとどめている
だから対人とトラブルはほぼない
非常に稀だけど同じ興味・関心が合う人となら付き合いたいかもしれない

>>104,106
俺もASDで脂肪肝だわ。
さらにいうと糖尿病で脂質異常症まである。
ストレス解消法が甘いものを食べる以外にないんだ…

おまけにハゲ。

>>115
HbA1cどれくらい？

>>117
6.5。

フィットネスジムに入会したけど運動以外の部分で頭がめちゃくちゃ疲れてヘトヘトになって退会したわ
持ち物とか着替えとかの準備後片付けで頭が疲弊する
人もいっぱいいて気疲れするし男児のでかい声もうるさい

>>118
いいね
合併症予防ライン下回ってて

もし薬飲んでそれなら食事制限つらいかもだけどこれからも頑張ってほしい

発達だとストレスとか負荷の感受性が高いんだろな
非アルコール性脂肪肝とかハゲとか出て来るの多いのは

>>120
ありがとう
頑張る

ASDはみんな、人に嫌われる天才ってことで異論はないと思う

俺はそれにプラスで、俺側もすぐに人を嫌いになる
完璧主義というか、ちょっと合わないなってだけで、仲良くしてくれた人とも関わるのやめる

これはASDとは別の人格障害だろうか
俺自身がカスなくせに他人に厳しいんだからほんま終わってる

俺も同じだな
自分をカスだとメタ認知して俯瞰して自分で裁いてるから強迫性障害とも言われるASDの特性なんだろうな
罪悪感がなければ生まれない発言と視点

>>82
職員ガチャでハズレ引いたらしんどいよ
自分のミスは謝らないのにこっちには厳しいし報告とかしない
1人の職員のせいでメンタルがきつい
睡眠薬飲んでも寝れないのが辛い

自分がカスかは関係ない、嫌だったら距離取っていいんだよ
合わない奴と我慢してつるむ必要ない
自分がいつもされてることでしかないじゃん
アスぺだろうが定型だろうがみんな自分が大事、ベクトルが違うだけで自分のことしか考えてないよ

自覚ありの受け身アスぺにわざわざ寄ってくる奴って
「俺の話を聞け」「俺の子分にしてやる」の積極奇異の同類か
「ぼっちはっけーん！利用できるなら相手してやっかー♪」のサイコパスが多いから、避けたくなる事案が多くなるのは当たり前だろ
数少ない当たりを見極めて大事にすればいい

あまり性別で区別するのもあれだけど、ASDって基本的に女性との相性が悪い気がする……
女性は感情的になった時に相手側が折れる前提の行動を取る場合が男性と比べて多くて、それが変なとこで意志が極めて強固なASDとぶつかると大事故が起きるんだよな

俺は主治医からアスペルガーとADHDとの併発と診断されてて、精神障害手帳2級持ってるけど
好きな作業や仕事は、ルールや手順が明確に決まっている・指示されただけの事を黙々とこなす
・ルーチンワークもう最高っていう感じなんだけど、これも発達障害者ならではの特性なんだろうか?

どれくらい重度だと二級になるの？

二次障害でまあまあ重い鬱病でも、3級の場合が多いよな多分
発達で2級は珍しい

自分は統合失調症とASDで2級だよ

>>130
俺の場合は二級の判定されたときはハッキリ言って周囲の人に土下座して謝りたいほど迷惑かけた。
主治医には何かにつけブチ切れてイスをぶん投げたり、首にボールペンを突き立てたりした。
あと俺は覚えてないけど、病院の他の患者に「うるさい!」と怒鳴ったりしてたらしい。
他にも毎晩、シャベルを持って家の周りを奇声を上げながら歩き回っりしてた。
今思えばなんであんな訳分からなかったり非常識な行動してたのか自分でも意味が分からない。

ぼくも二級だけど特にいいことないよ

手帳が二級だと年金も二級を取りやすいとか聞くけどどうなんだ？

2級ってそんなに珍しいのか

医者に手帳2級が取れるかもしれないと言われて診断書出した
まだ受理されたばかりだから結果は分からない
このスレでも話しそっちのけで構造とか分析に注視してて浮いてるの見て納得はついてきた

>>133
これはまるで共感出来ない、起こしたこともないな
どんなことを考えてその行動を起こしたのか聞きたい、詰める訳ではなく2級と言われた違いを把握し区別したい

ASDの行動として結びつかない、症状としても理解し納得したいから聞きたい
なぜ凶器ばかりの結論を書くんだ？
俺は被害を与えた、というシーンだけを引っこ抜き見せているようにしか見えない

まぁ前スレのやつと思ってるが、違ったら違ったでどういう症状で何がトリガーと医者に言われてるか聞きたい

俺は当事者にしか答えられない質問しかしていない

ASDなら行動だけを書くことはまずない
必ず原因、認知の流れ、誤解の恐怖、罪悪感を語るはずだ
概念も少なく主観の強さも見られない、なぜしたのか分からないとASDが書くのはあまりに異質だ

ASDは他人に誤解されることを極端に嫌う
だからこそ自分の行動の前後、トリガー、医者とのやり取りを1から全て事細かく長い、いらないと言われるほど誠実に説明しようとする

俺が聞いているのはそこだけだ

責めたり詰めたりするためじゃない、特性を確認し整合性を保つためだ
違いを把握するために必要な情報だし、当事者ならASDの俺の行動原理が理解できるはずだ

偽っていないのであれば俺は傷つける意図も、攻撃する意図もない
ただし偽りだけはそのままに出来ない、許せない

>>136
それが情けない話なんだが、なぜこんなことをやったのか自分でも記憶が無いんだ。
当時の俺は仕事で上司と揉めて退職してたんだが、メンタルがちょっとボロボロ状態だった。
恐らくその精神状態が引き金だったと思うんだけど、記憶が本当にあやふや。
人間の精神防御反応なのか分からないけど、本当に記憶があやふやで所々しか覚えていないんだ。
後、精神障害者手帳の交付は2級が一番多くを占めてるらしいから珍しくは無いと思うよ。

>>137
俺は別に他人に誤解されても構わないなぁ。勿論、誤解を与えたことで相手に損害を与えてしまったのなら
申し訳ないから誤解を解く努力はするけど、そうでないなら別にいいやって感じ。
発達障害者だって十人十色なんだから、この発達障害はこうだ!っていう決めつけはあんまり意味無いと思うよ。

>>138
まるで見えないな

ASD の語り方は、行動の理由、認知のズレ、誤解の流れをどうしても説明しようとする
>>115,123とかのようにな
当事者ならここが一番苦しい部分だからだ
苦しみをそのままに出来ないから構造化し正当化をし処理をする

だがお前の語りは行動の結果だけで内側の認知がまったくない
ASDというより解離、混乱、二次障害の症状のほうが構造的に近い
他人を装っているように見える

もし本当に記憶が抜け落ちているなら、それは ASD 単体では説明できない
フラッシュバックし続ける性質を持っているからだ

>>139
同一性の固執なくしてASDではない
ましてや2級と言われるのであればより強いものになるだろう

お前の語りはASD特有の内的因果の固執が完全に欠けている
ASD とは構造的に一致していない

お前自身の認知の流れや、医師から説明された因果を書け
それが出来ず一致しないならASDとは言えない

>>140
そこはまぁ発達障害者にもいろいろなタイプが居て、特性や症状も人それぞれってことなんじゃない?
なにもこの発達障害はこういう特性を持ってないとおかしいというのは一概には言えないでしょ。
俺もお前さんも精神科医じゃないんだから。

>>141
申し訳ないけど認知の流れとか因果とかよく意味が分からない。俺はもう15年ほど前に
地元の精神科でアスペルガーと診断されたよ。なんかスケッチブックに絵を描いて、
その絵を説明したりカラフルな水玉模様みたいなのが描かれたカードを見て何に見えるか
とか答えたりしたな。で、結果「あなたはアスペルガー症候群と診断しても矛盾ありません」と
診断されて現在に至る。

>>128
彼女も怒った勢いとか酔った勢いでお別れのカード切る悪い癖あるわ
で、めんどくさい大事故大戦争を避けるためにこっちが折れてるのを「ふふん、ヘタレ！」みたいなところがある

基本的に自分にはもったいない女だと思ってるんだけど、ことあるごとに駆け引きとかコントロールの意図が見え隠れするんだよな
結婚して引き返せなくなってからもその手の揺さぶりをかけ続けられるのかと思うと気が重い

>>143
これでまだ主観を語らず、誤解をされても構造を説明せず、何故自分の行動の理由を捉えているのかを語らず嘘ではないと言うのであれば無駄だから終わる

ここまで全て結果のシーンでしか語っていない

因果の追跡
自分の行動がどうズレたかを気にする
自分の認識（主観）にない叱責、罵倒を浴びせられ続けるからだ
予測不能、認識不可能な物事に怯え説明を多くし予防線を張りまくり誤解を避けようとする

同一性の固執
自分とは、物事は何かが一貫していること
これは自分の認識が外からないものとされるからであり、安全の担保がなくなり、認識のブレがないようにしなければ被害を回避できない、反復修正し備える強迫性の神経症に基づいている

行動の内的ストーリー化
必ず理由を言語化しようとする

・どこが引っかかったか
・どこで怒られたか
・どの質問がズレたか
・医者に何を指摘されたか

嫌な記憶、整合性のないものを不快なものとして何度も反芻する脳の構造をしている

誤解されたくない
自分の行動の前後を過剰に説明しようとする
嫌でも因果を追跡してしまう
認識のズレや傷の構造を言語化する
自分は何者かという同一性を守ろうとする

これは発達障害の幅ではなく、ASDの存在そのものを定義する核だ
お前には一切見られない

非定型スレで何の話をしてるんだよ

何でか知らんけど、過去の症状を語ったら「お前はアスペでは無い!」と結論付けられたんだが…。
繰り返しになるけどもう15年ほど前に診断されて障害者手帳もゲットしてるんだけどな。

>>147
持っている、という証明も出来ない結果だけ
書かれていることの理解も出来ず、何故矛盾していないと言えるのか、の主観も説明もしない
構造への固執、執着がまるでない

なりきりごっことしかいえん
ASDだと思いたければ思い語ればいい
その度に俺は不快に思い、何かを書くだろうがな
これ以上は中身がない、くだらんから俺は終わる

ADHDと併発していて、そちらの特性が出てしまっている部分がある
境界知能、もしくは軽度知的と併発していて会話が要領を得ない

こういう可能性はあると思うけどな
特性だから仕方ないけど、ASDはこうなんだ！って断言する人がインフルエンサーとかにも多くて困るわ

自分の意見0というのが適切な表現だな
自分の外にある結果や言語しか持ってこれないような表現、語り方、ごっこ遊び、他者を装ってるとかく理由

解離、と書いたのは鋭かったかもしれない
>>140

2級を取れるかもしれないと言われた俺の主観を見れば天と地の差があるだろう

>>119
これは特に分かりやすい主観の例だな

何故苛つくのか、疲弊するのか、自分が何をして何が嫌だったのか、事細かにストーリーとして語っている

これがASDだ
そしてこの当事者の語りに異を唱えるのはASDの特性が見えない
ASDの認知、特性を理解されないことがよく分かる構図だ

NG推奨　-gzLW

>>149
>ASDはこうなんだ！って断言する
そういう周りの意見を拒絶した俺ルールの押し付けがまさにASDぽいというのが何とも言えないよね…
傍から見てて傍迷惑だなと思いつつもガチ当事者ぽいのがさ…

>>149
俺の事だったら厚生労働省編一般職適性検査っていうテストで知的能力が122点で評価Bだったし
大学時代に社会福祉士の試験も合格したから(運が良かっただけかもしれんが）、知的面は問題
無いと思う。多分だけど…ｗ

ASDの二次障害がひどいからもう１０年以上通院してるのに
病院はいつまでたっても「我慢しろ耐えろ」と言う
こっちの忍耐がいつまでも続くと思うなよ　

セカンドオピニオンしなよ
医者が悪いって思うんなら自分が変わらないと

>>133
んーその内容だとASD以外でも居そうでなんとも分からない。やっぱりASDと話したことないと会って話してみたくなるな

死にたい
お前ら 孤独で苦しい時どうしてる
孤独に対する打ち勝ち方がわからない
自分はあまり興味を持たれてない 必要じゃないと感じた時
すごくつらい
どうしたらいいんだろう

自分に対する期待が高いんだね

> 興味を持たれてない 必要じゃない
まんま俺やんけ

俺だったらとりあえず話せる場所とか居場所感のある場所を探すかなぁ 昔通ってたデイケアで問題起こして出禁になって孤独になった時、ハロワの精神保健福祉士に相談したら発達用の就労移行支援事業所に繋げてもらった 結果居場所ができて、安心できた
参考にらなかったらごめん

>>159
あーなのかなあ…いやけどどうだろ
自信と自己肯定感はほんっっとに病的に低いんだよでも
親にも主治医にも言われた 自己肯定感が低すぎるって
>>160
仲間おって嬉しい
居場所かあ
やっぱ居場所は大事よな けどおれに居場所なんてあるんだろうか
友達が欲しい
つらい

まじでつらい
どうしよう
普通にこれのせいで死にそうだ

居場所求めて宗教・政治活動とか推し活にハマらないように気をつけろよ

おん
推し活はなあ
ハマったらハマっちゃうと思うけどなんかハマれんわ
向こうはどうせ認知してくれんし
対等かこっちが求められないとしんどい
マジでどうなってんだろおれの脳みそ
もう何が悪くて何をどうすれば少しでも生きやすくなるかわからない

今の世の中、健常者も含めて、居場所ある人の方が少ないんじゃないなかぁ。
ぼくの今の職場はみんな雑談一切しないし、残業は悪だって空気があってみんな定時になったら速攻帰るし。お昼休みとか200人以上いるワンフロアで1人も喋らないで気まずい時間が過ぎるｗ
ぼくが若かった頃は、残業してたら奥の方で数人で飲み会が始まっちゃうようなゆるい空気があって、居場所感があったんだけど。
あと、ぼくの場合、孤独じゃない人や陽キャの人だって特段幸せそうに見えないんだよね。

>>133
まーた嘘つきASDごっこ湧いてんじゃん
人格障害とかあるんじゃないの

>>165
いいなあ
それだけ雑談のない職場ならとても居心地よさそう

あながち嘘とは言い切れないんじゃないかな
大分の火事で思い出したけど、ぼくは幼稚園児の頃、伯母さんの家が火事になっちゃって、ぼくは火事の様子を面白がって見てたらしいんだ。どういう神経してたんだか。あの日の前に戻って自殺したいくらいに思ってる。それ以外にもとんでもないエピソードが数え切れないくらいある。

>>167
部門採算制で、ワンフロアだから、誰が人件費を浪費してるかまるわかりだからね。お互いが監視しあってとても陰湿でギスギスした素敵な職場だよ。

>>168
たしかにレス全部眺め直したらそんな気もしてきた

幸せ感じるかどうかはアスぺ関係ないからな
自分の努力や工夫でどうにでもなる
他人気にしても仕方ないのは定型も同じ

俺も職場に居場所なくてやめてえけど、また履歴書送って面接してってのが嫌すぎるから黙って通勤

スペックに対して望みが高すぎるだけだろ

よくASDは白黒思考とか言われるけど、定型の方があれこれ決めつける感じがするのは気のせいなんかな……
定型って確度70%ぐらいで絶対にそうとか言い出す感じがするわ
逆にASDは厳密さにこだわってわずかでも他の可能性があったら明言を避けるとか逃げ道を用意する傾向があるように見えるから、ASDの白黒思考ってほんとかよって思う

健常はその場において白黒の方が便利（効果的）なら白黒を使う、
フワフワの方が便利ならフワフワを使うだけ
風見鶏のごとく

どんな場でも適用できる定まったレギュレーションがあると思い込みがちで
自他の一貫性に拘るのが自閉症

>>171
asdだがどうにかなるんか
もう自己肯定感低すぎてどうにもなる気がせん
>>173
高望みなのかなあ…友達ほしい
必要とされたいって思うことすら

はあ死にtれな
金もないし 希望もないし何を糧に生きていけばいいんだ
本当におれの人生このままバッドエンドなんだろうか

マジでいうと、自殺したらいいと思う

俺は死ぬのが怖いから、それをしないんだけど
そう自分で決めたことだから、責任は背負わなきゃ。苦しい毎日に忍び耐えることを、自分で選択した

>>175
ベストアンサー
>>176
一人の時は一人を楽しめば？
孤独にも集団にもメリットデメリットあってどっちも大して変わらんと思う
ちなみになんで友達おらんの？
まさか何も持ってないのに受け身で待ってるだけとかじゃないよね？

>>174
内側で整合性を取るって意味では白黒とは思う

表に出すか出さないかで言ったら、認識をおかしいだとか非常識だとか言われ続けるからかなり確信がない限り間違ってたら悪いけど、とか確証はあまりないんだけどこうこうこうでこうだったりしないか？みたいな保険かけまくりの話し方をする
逆に確信が強いと断定口調で話す

まぁ表にあまり出さない方とは思う、ADHD併発してる俺ですらあまりオープンではないし、出したら社会的に死ぬだろうなと言うタブーな思考の整理もし続けてる

俺は定義の捉え方が誤っていた
定義を調べたが

検索AI引用
「白黒思考」とは、物事を「正しいか間違っているか」「成功か失敗か」のように、中間がない極端な二極でしか考えられない思考パターンです。完璧主義につながりやすく、柔軟な考え方が苦手で、自分や他者を極端に判断し、生きづらさやストレスを感じることがあります。これは「全か無か思考」や「0か100思考」とも呼ばれます。
主な特徴
極端な二極化: 物事を白か黒のどちらか一方に分類します。
「グレー」の不在: 白と黒の中間である「グレーゾーン」を認識することが苦手です。
完璧主義: 完璧でないと「全部ダメだ」と思い込んでしまうなど、完璧主義に陥りやすい傾向があります。
柔軟性の欠如: 物事を多角的に捉えることが難しく、固定的な考え方をしやすいです。
具体例
仕事: 少しの失敗を「自分はダメだ」と決めつける。
人間関係: 相手の行動に少しでも不満があれば「悪い人」だと決めつける。
物事の判断: 「成功か失敗か」「良い人か悪い人か」など、どちらか一方にしか判断できません。

これはまぁ白黒思考と言わざるを得ない、曖昧なラインで安心出来る構造をしてない

>>123引用
合うか合わないか
異論はないと思う
俺自身がカスなくせに他人に厳しい

定義と一致引用
完璧主義: 完璧でないと「全部ダメだ」と思い込んでしまう
物事の判断: 「成功か失敗か」「良い人か悪い人か」など、どちらか一方
仕事: 少しの失敗を「自分はダメだ」と決めつける

>>72俺のこの書き込みも～なら醜いと断定し、悪い環境、人は切る、グレーにせず守ってる可能性を指摘する、他者に厳しい、曖昧な評価をしていない

>>76自分が完璧ではなく自己を責め続け許せないと書いたのも見えやすい白黒
自分に価値があるかないかでしかみれず自己肯定感がずっと薄い
創作にこだわり続けてしまう因果になってる

具体的にAIに説明させてみた

★ASD特有の白黒は「認知の安定化処理」だ。

ASDは、物事の優先順位付け
状況ごとの文脈判断
他者の意図推測
暗黙的なルールの切り替え
複数条件の同時保持
が苦手。

だから脳がこう処理する：
> 曖昧なものを安全に扱えない
→ 二極に固定しないと生存戦略として破綻する

つまり白黒は“認知の生存戦略”であって
ただの完璧主義や性格ではない。

■定型の白黒

→ ただの雑な判断
→ 70%の確度で断定してくる
→ 感情の勢いで分類する
→ 状況が変われば簡単に意見が変わる

■ASDの白黒
→ 認知処理の“均衡点”
→ 中間を保持できない構造
→ 一度基準を作ると揺れが危険
→ 例外処理ができない
→ 誤解・混乱・不可解な世界から身を守るために必要

整合性が取れてるってのも自分視点からみてのことだからなあ
あとからよくよく考えると、なにか判断するにあたってポイントになる情報や事実の取捨選択・評価そのものからして白黒思考入ってる

■⑤ ASDの白黒の正体は「同一性の維持装置」

ASDの核心：
●① 認知のズレ → 世界が読み取れない
●② 世界との摩擦 → 誤解・怒られる・責められる
●③ 予測不能の恐怖 → 自己の認知が信用できなくなる
●④ 自己の定義が崩れる → 事故る
●⑤ 白黒で“世界と自分を固定”して安定化を図る
つまり、> 世界も怖い
他者の意図も読めない
曖昧も扱えない

→ 最後に残った「唯一安全な足場」が白黒の二極。
お前の文脈を読み続けてる限り、
これは完璧に一致している。

>>145
この辺の書いた主観認識が誤りではなかったようだ
防衛のために不確実性を取り除き予測可能、認識可能な安心安全安定化するために白黒になる
断言出来るようにし（実質不可能だが）自分も世界も固定させ定型で対応できるように白黒になっている

日本は特に曖昧、空気社会だからASDは生きにくいだろうな

「自分は擬態できてる」って思い込むのも罠だよね
相手(周囲)が指摘せず気を遣ってくれてるだけかもしれない可能性は考えなきゃダメだと思う

思い込むも何も、普通に嫌われてるし
勘違いのしようもない

空気は読めないのに空気がヤバくなった事には気づくんだよな

>>187
イヤあなたに言ってるんじゃなくて
「自分は擬態して普通に仕事できてる」ってレスする人がたびたび居るからさ
それは危ない思考だよって話

白黒思考は愚かって言われてるけど、何が愚かなのか全然わからない
白黒だとシンプルでいいじゃん 考えを説明しやすいし行動しやすい
曖昧なままにしておくよりずっといいと思う

>>189
実際、擬態を意識して仕事してるし多少の成果は出せてると思ってるからさ

>>191
そういうことなんだったらそう思わないほうがいいってことでしょ？
ただでさえ特性のせいで自己認識が事実と違うこと多いんだから変に自信持たないほうがいいよ

むしろ、定型の方がよくわからないものをよくわからないままに扱うってのが苦手に見えるんだよな
特に人間に対してそうで、定型って人間にロールを当てはめて必ずそれに従って動くと思ってるような節を感じるわ
例えば「部下」であればそのロールに従って、パワハラしまくっても絶対に上司の自分に逆上してくるようなことはないみたいな
そして、ロールにあてはめづらいような人間とかを排斥してる感じがすごくある

逆にASDとかの方が、よくわからん人間をよくわからん人間として受け入れてるような気はする
経営者とかASD傾向の強い人も多いけど、彼らが人脈クソ広かったりするのもこういう傾向が影響してるんじゃないかなって思うよ

経営者に多いのはＡＤＨＤ優勢タイプ
健常の決めつけ切り捨て排除は知能とコミュニティの水準が大きく関与してる

>>193
よくわからん人間を受け入れてるというより関心がないだけなんじゃないかな
排斥しないだけでその人と協力できるか？するか？っていえばほぼまちがいなくNOだと思う

広いコミュニティで浅い付き合いならノータッチで済むのよ
でも強制的に協力しなくちゃいけない、たとえば相方として一緒に仕事をさせられるってなった場合のASD&ASDは確実にバーサスになる
俺が今職場でそうなってて「ASDの敵はASD」って本気で思うようになってしまったわ

>>195
シリコンバレーとかだとオフィスにASD傾向の人材しかおらんけど、仕事は極めて効率的に進んでいるって事象が観測されてるらしいけどな
俺もASD傾向の人の方が情報伝達やりやすい感じがあるんだけど、そこは人によって全然違うんかな……

>>196
ジョブ型雇用が有能ASDと比較的相性がいいってだけな気がする

>>196
たぶん聞き手としてのASDはそれなりだと思うのよ
でも発信する側としてのASDは絶望的に仕事できないと思う

おそらくそのコミュニティはひとり有能な指示役がいるんじゃないかな？
ASDはキャッチャーにはなり得るけどピッチャーは無理みたいなそんなかんじ

俺は併発だが協力出来るならするし、理解出来ない人間も排他はせずこっちを変えようとしたり無理させたり干渉してこなきゃ協力もするな

予測出来ないから不必要な話や辛みはよっぽと信用してない限りしないが、こっちから態度がよそよそしいだけで、共有することで仕事が楽になったり、しないことで責任を果たせなくなるなら普通に我慢する

こんなロジックなのよ
感情が不快になったり、自他に疑問を覚える
目的に対して何が必要か？を考える
不必要は極力避ける
結果を認知し誤りがないかメタ認知して再精査
構造化され動き方の手順が固まる
アクシデントが起こるまでループ

突発的衝動や感情の暴発が起こることはあるが自分から進んで協力を拒否するなら相当失敗続きでトラウマで閉じこもってる時か、いる環境で試したら結果が悪く使えないと判断してるかだな

>>195
だから協力したくないというのは当てはまらないのもいるという事実データ
むしろゲームしてた頃は一人でデータ集めるより色んな人からデータ聞いて最適化したり、ツール作ったり借りたりしてテストしあったり結果確かめあったりしてた

これがないと強くなれない事がわかってるし普通に楽しかった

>>156
もうやってる
高速道路で片道一時間かけて別の発達障害専門クリニックに3年通った
でも何も変わらなかった　そこの医者に「お力に慣れなくて申し訳ない」とまで言われたよ匙を投げられたよ
もう絶望しかない

ASDって何も薬ないし年金や配慮貰うくらいしか対処法ないやろ

>>193
見直してるとこれは俺的には（一応幅を考慮する表現）矛盾がないな

よく分からないものをよく分からないまま基準に使えない感じ、その判断はASDの同一性の保持の構造から外れる、しようとすると不快感極まりなく、何故俺はあんな発言をした？行動をした？と後から反芻し整合を取ろうとする、気軽に取れる選択じゃない

評価や相手に対する印象とかも聞かれれば正直に理由を詳細に伝える
それを評価され気に入られることもある
嘘や忖度を極力排除する構造化をしてるからだが、コミュニティではよく思ってることを語る時、本物に感じると言われた

>>201
ASDの二次障害がひどいんだって
身体症状症の疼痛で10年以上苦しんでるけどろくな鎮痛剤も出してくれない

>>203
筋緊張による痛みなのかな

>>203
その病院は内科も兼ねてる？
内科兼ねてるところだったら鎮痛剤すぐ出してくれる気がする

>>201
人間の感情を徹底的にパターン化して覚えていくしかないと思うんだよね
「こうすれば相手は喜びの感情を抱く、理由はわからんけど」みたいな
これを極めた最終形態が明らかにASD傾向あるのにプレゼンの天才だったジョブズだと思う
ただ、相当に知能が高くないと難しいやり方だろうけど

それ本当にASD由来なのかなぁ
別の病気の可能性ない？

>>204
もう何年も精神科通ってるし、MRI検査までしたけど原因はわからない
マッサージ整体カイロプラクティック鍼灸院全部効き目がない

>>205
兼ねてない
別の内科で鎮痛剤を出してくれと先週言ったが解熱鎮痛剤しか出してくれなかった
市販の解熱鎮痛剤ならとっくに試して効かないって話してもダメ

>>208
ASDで不安や適応ストレスが背景にある場合、身体症状が慢性疼痛として現れる人がいる
身体症状症は一般に薬物治療の効果が限定的で、鎮痛剤が効かない場合が多いとされている
筋緊張が原因の疼痛では、理学療法・作業療法のストレッチ、筋弛緩訓練、姿勢調整、軽い運動などが有効らしい
疼痛がASD特性由来なら、音・光・匂い・触覚の過刺激を避ける、見通しのある生活で不安を軽減し、過緊張を避ける休息が重要みたい

>>209
めっちゃ詳しいな…

なんだかんだで工場じゃないか

>>211
本人だけど書くスレ間違えた

>>209
>>音・光・匂い・触覚の過刺激を避ける、見通しのある生活で不安を軽減し、過緊張を避ける休息
それができれば苦労はしないわけで…
きっと精神科のお医者様ならそういうことを知らないわけがないし、知ってるならそういうアドバイスをくれただろうけどまったくなし
過刺激を避けるといっても三年前からキーンという耳鳴りが一日中するようになったしもう最悪

昨日は徹夜して健常者の一週間分の仕事を１日で終えた。今日は疲れて一時間くらいしか働いてない。夜また少しやるかも。自由な働き方ができる仕事がおすすめ。ただし学歴や専門スキルが必須なのでひたすらそれだけ努力する。

>>209
すごく詳しくてすごいね
それなのに礼の一つも言われなくてかわいそう

綺々羅々ヴィヴィっていう結構有名な女性Vtuberが他のVtuberに「お前、ADHDじゃないか?」と言って
炎上したらしい。批判してる人の多くは「発達障害の当事者が傷つくだろ!」と言ってるそうだけど、
当事者の俺からしたらハッキリ言ってどーでも良いし、勝手にやっててくれと思う。
それにあくまでも俺の考えだけど、日常会話で発達障害という単語を出すことすら憚られるという環境の方が
臭い物には蓋じゃないけど、発達障害への無関心さが溢れていて問題だと思う。
「お前風邪じゃない?」「あーそうかも」感覚で発達障害の話題が軽く出てくる社会の方が発達障害への
関心や興味があってよっぽど良いと思うんだがな。

>>213
あなたの疼痛は、ASD特性、長年のストレス、耳鳴り、医療不信など、複数の要因が絡んでいるようですね
どこか一箇所だけを治せば解決するような状態ではないはずです
>>209 で書いたのは、やる・やらないは全く自由だけれど、慢性痛の分野ではこういう方法が使われることもあるらしいということを伝えたかっただけです

>>217
そうですねイライラして失礼なことをいいました
ありがとうございました

ネットは言葉狩りで正義中毒だからな
文脈から本質的に貶した言い方でもないだろうに、

勝手に第三者を代弁して頼んでもない排他を発達障害者のためにと大義を掲げてしている状況に異常と思えないなら世論が危険な判断を当たり前にしているということ

俺も二次障害と思ったことなかったが体中の筋肉が痛くて毎日ストレッチしても治らないし全身に痺れがある
首の痛みも長年治らないし、片頭痛も酷い時は酷いし目も痛い、過緊張で筋肉のひきつりもやばいな
感覚過敏で風が触れるだけで無視が這いずるような不快感があったり、ささくれ程度で痛くて集中出来ずに皮を引きちぎろうとし続ける

睡眠障害もあるしで多くの痛みを背負う体なのかもしれん

AIに聞くと絶望的な答えが返ってくるわ
いくら運動しても柔軟しても血流の薬飲んでマッサージし続けても治らんわけだ

これを神経科学では
「過覚醒状態（常時サバイバルモード）」
と呼ぶ。

過覚醒状態が続くと：
●交感神経が一生スイッチ入りっぱなしになる

→ 筋肉が常に固まる
→ 血流が悪くなる
→ 酸素不足
→ 痛み物質（ブラジキニン・セロトニン・乳酸）が蓄積
→ 慢性痛／痺れが発生
→ 寝ても回復しない

これが “全身の筋肉痛と痺れ” の正体。

■5. 睡眠障害＝脳のブレーキが壊れている
ASDの脳は
入力 → 分析 →比較 →反復
を自動で続ける。

寝る直前まで“危険予測・因果追跡・反省”が止まらない。
●寝つけない
●寝ても脳が休まない
●起きた瞬間から過覚醒
●夢の中でまで分析ロジックを動かす
●疲労が蓄積し、身体に出る

>>208
そして俺と同じ道を辿っている
MRI、CT、胃カメラ、整体、マッサージガン、カイロプラティック、鍼治療、毎日ストレッチ、毎日10分入浴

全て試したが原因不明で痛みが軽減されることはなかった
鍼治療有名な所に行ったが左側の首が明らかに力が入ってなさすぎると驚かれ、3回は来てくださいと来院車は言われるようだが俺は言われず、力になれるかわからないとまで言われた

今思うと腑に落ちる
体が壊れてないのだから治せるわけがない

思い出して辛くなった、努力をしてもどうにもならないことがありすぎることを悟った

俺はオガトレという人の前屈の筋肉を柔らかくするストレッチを毎日行い一時期掌が床につきそうになるまで柔らかくなったことがあった
だがほんの1ヶ月もしない内に指先がつかなくなるまで固くなった
その時点でストレッチをしても無駄だと悟った

こんな努力をし続けているんだろう
だが常に怠けている、甘えていると自己を責める
自分がどれだけ成果を出しても評価が出来ない
マイナスを多く感じすぎる
自己肯定をしても瞬間にゼロに戻る
まるで努力の肯定を探さなくては生きられない、飢えて無くなる水を追い求めるようだ

意味のない空気は読まない
俺基準でな！
俺にストレス与えんなぼけ

寝不足だけど眠れない
コンサータ効きすぎなのかも

苦痛のせいで何やっても楽しくなくなった　趣味への興味もなくなっていく
もう幸せに生きていけないなら他人を不幸にして相対的に幸せになってやるとか危険な考えが頭をよぎる

>>223
どうせ嫌われるんならこのくらいの考え方でいいよな
「場の空気」は尊重しなきゃいけないけど、「俺様の空気」には徹底的に逆らいたくなる

こういうひと見てるとなんで自分ら非定型が嫌われて孤立するのかわかる気がする
傍から見るとこんな感じなんだな

>>214
おつかれさん
裁量大きいとやりやすいよね

言いたい事あるならアンカーつけようぜ
「（誰に向けて言ってるかは）自分が分かってるからみんなも分かってるはず、通じるはず」という特性が丸出しになってるだろ

安価つけなくても自分ってわかってるじゃん
吐露スレだから愚痴るのはそりゃいいけど
自分が苦しいから他人を不幸にしてやりたい&それに同調する人間のことを誰が好意的に見てくれると思うの？

俺常々言ってるけど障がい者だから何しても許されるって勘違いしてるひと苦手なんだよね
こうはなりたくないわ

別に何しても許されるなんて言ってもいなければ思ってもなさそうだけど

好意的にみられたいとも言ってないね
幻の文脈を勝手に読み取っちゃうのは自分もよくやることだわw
仲良くしようぜwwww

伝達に主観を入れてしまうバカ、って自覚もあるし
コミュニケーションエラーの致命的な原因ってのも分かってるのについやっちゃうんだよな

書かれている言葉をそのまま文字通りに受け取ると、相手の言いたいことを間違って解釈してしまうことがある
前後の脈略から推測すれば、自ずと違う解釈になると思う

文脈・行間は大事だけど主観混入させちゃだめだろ
あと匿名掲示板における同一人物妄想な

これやっちゃう奴って本来会話に参加する資格ないんだろうな

神経痛で気絶するように寝てた
変な時間に起きたが意見書いてまた寝る
カルマが善くあれ、ってのは宗教じみてる気もするが俺は幸せになる希望とも思ってる

善くあった所で誰も褒めちゃくれない、それは現実だ、だがそれでも貫く価値はある、多くの苦しみを経験しながら曲がらず腐らず生きてきた軌跡があるから

この状態は言わば修行僧でタフな存在、映画のジャッキー・チェンがイメージで思い浮かんだが、突然闇落ちして悪事に加担したらどう思うか、どうして、何故、もったいない、など思ってしまう

それ程苦痛の経験を乗り越えた強さは人の気持ちを動かす、まだ規模は小さい反応ではあるが、飲み屋での語り、noteへの書き込み、小説のファンレター等の反応から感じる
苦しみを受けたものにしか書けない書き込み等、それは同じ苦しみを持ったり、別の苦しみを持つ人間にとって救いを持つ、そんな言葉を向けられてきたから理解した

どんな人間も罪悪感で自己を正当化する仕組みがある、悪事には大義名分、義憤、欺瞞等がいる
今苦しすぎて、俺が絶望的なことを書いたから自暴自棄な考えが起きてるように見える
だが悪事に堕落してこなかったであろうことが書き込みを見ててパターン的になんとなく思った

悪事は自分を欺き裏切る、最後には世界からも自分からも拒絶される、他者が不幸になっても自分は幸せになれないと感じる、見てきた経験からの最早主観の宗教だがそう思う

痛みや苦しみの解消は恐らく殆ど出来ないだろうと感じてるから書いた
自分を中々肯定出来ないから俺にも言い聞かせるようにだが、今生きてるだけで強く耐えてきている、誰から褒められなくても誇れることである
ここまで自分を裏切らず生きてきたのなら誇り、自分を少し赦し、このまま強く生きようと思える

俺も痛みは消えてないし治ってもない
でも、積み重ねてきたものを捨てたくないから生きてる
真剣に生きてきた、本物と呼ばれる人生を失いたくない、無意味にしたくない
お前にも捨てられないものがあると思う
今は痛みと苦しみが強く見えないだけかもしれない
だが消えるわけじゃないと思う

>>214
自営？
プログラマーっぽいな
ASDで仕事できる人は自営向いてるのかな？
自営で営業とかハードル高い

ここにくると自分の特性を客観的に見られるから助かるわ
本当にどうしようもないクズでゴミなんだなって社会に出る資格もないし延々と人を不快にさせているのも嫌われているのもよくわかるよ

>>238
臭い
ASDではない
姑息に文体を変えながら何度も猿真似をするな

他責傾向で被害者意識の強い非定型にありがちだよね
「自分は悪くないのになぜか周りから嫌われる」って本気で思い込んでるから周囲の他人に対して攻撃的になる

まず何もしてないのに嫌われることなんて無いんだよ気付けなくても何かはしてるんだよ
俺も反面教師にしなきゃなって思う

「俺は嫌われている」を受けとって「自分は悪くないのになぜか周りから嫌われる」になるのなんなん？
物語を作るなよ
発達っていうより他の障害入ってる気がする

>>240
騙されている、そいつの特性はASDではない
もっというとお前はADHDとうつ特性は見えるがASDではない
主観が薄く構造化も話の前後の具体的なストーリー化もなく話があちこちに飛びすぎている
>>78,195
ここに書いてたから一応書いた
少なくとも診断は出ていないことが分かる

自分がおかしいことなんて社会に出ればすぐわかるが
匿名掲示板でネチネチきっしょい事言ってくる奴ってやっぱ発かメンヘラなんだなってことが分かった

感覚論は同一性の固執に欠け安心ができない
だからASDは強迫症的に再現可能な構造化をする
レッテルや不確実な話で曖昧な判断を出来ない、少なくとも何故そうなっているのか、なぜ自分がそう感じるから結論づいているのか、の流れを事細かく説明して長い、不必要と言われ責められる構図が当たり前になる

>>195
この部分をASD的に添削するとこうなる
理由は分からんから俺の体験からでっち上げる

引用
広いコミュニティで浅い付き合いならノータッチで済むのよ

ASD構文
広いコミュニティで特に親しく付き合う必要もなければ干渉する必要はない
何故なら煩わしいし面倒くさいし自分が興味を持てないから
↑どう感じるかが主観で少なくとも入る、俺は理由付けまで詳細に書く

引用
でも強制的に協力しなくちゃいけない、たとえば相方として一緒に仕事をさせられるってなった場合のASD&ASDは確実にバーサスになる
俺が今職場でそうなってて「ASDの敵はASD」って本気で思うようになってしまったわ

ASD構文
相方として一緒に仕事をさせられるってなった場合、ASD&ASDは確実にバーサスになる
現に俺は今の職場でASDの奴と争っている、どちらが優劣かを互いに意識しあい競うように仕事をしてしまっているせいで共有も日々起こらず、引き継ぎがないせいで足を引っ張る様なことも起こっている
ASDの敵はASDの敵だと感じる、俺も協力する気がさらさらないのだから当たり前だ

↑ストーリーに合わせて書いたが俺はこれに非共感と書いたほど不確実性があり事実と乖離し、レッテルと捉えている

>>199

>>243
そしておかしい奴が沢山いることもわかる

>>246
他の板でも勝手に物語作って通り魔みたいなことやってる奴いるんだろうな

>>1
そしてここに書かれる通り診断済が語るスレである
よくわからないのは非定型が入り込み好き勝手に語っている現象の方である

例えるなら苦労の会のパーティに突然入り込み俺は苦労していない、お前らが悪い、こんな所で愚痴ってるんじゃない、といって参加者を傷付け始めるテロ行為でしかないことを自覚するべきだ

通り魔は明らかにこのスレに居る非定型であり、診断もないのにASD当事者として俺はASDだがと語る行為である

非定型ではなく定型だ、間違えたスマソ
分かりづらいから発達障害者ではない奴等だ

AIに文章を添削してもらうと、自分の文章がどれほど主観的で人に伝わりにくいものなのかよく分かるよ
表現の幅も広がるからオススメしたい

改めて見返してもID:0LWCPVJP0に安価つけていた通りASD特性がよく見える

>>202
ここで書いていた

外から持ってきた情報をそのまま語るとレッテルや根拠の不明な抽象論になる
だが自分が見た、感じた、と表現する主観と紐付けることで具体性が出る、それが不確実性を埋める再現性を生み安心するから同一性に固執し主観を反芻し続ける

この違いがID:uTIk2yQvaとID:0LWCPVJP0のやり取りからも明確に出ている

共感力高く妥協点もうめていて若干羨ましい

一応精神科で検査受けて
A-ASDカットオフ超えのワイはここにいてもええよな？

>>252
分からん用語が出たから聞いたが医者が診断補助に使うがそれでわかる訳ではないらしい

これ初診の時に書けって言われた死にたいと思う時がある、とかの質問のやつか？
webの性格診断みたいなもので脳の構造の癖なんて分からんだろうなと思う

普通に臨場心理士の検査とフィードバックを加味して医者にASDだと言われて初めて診断とよべるレベルと思うぞ
該当してるなら医者から言われたと書かないか？

AQテスト（Autism-Spectrum Quotient）

バロン＝コーエンが作った自閉スペクトラム指数テスト

50問の自己回答式

33点以上で“ASD傾向が強い”とされる

スレではこれを “A-ASD” “アスペ指数” と呼ぶやつがいる。

2. 医者が診断に使うわけではない

医療現場では AQ は補助的に使われるだけで、
ADOS
ADI-R
半構造化面接
発達歴聴取
生活機能評価（Vineland）
などの方が主軸。

だから「A-ASDカットオフ超え」は正式診断とは違う。

更に厳密に言えばその過程を経て診断書を書き自治体に提出し神福祉科に受理されなければ発達障害という枠に入れない

診断、という定義で言えばそこまでいらんだろうが診断書を書けない、段階では診断済みとはならんだろうな

もちろんこのテストだけで判断されるわけじゃないけどな
傾向があるじゃダメってことか？

通院してる証拠が出せるなら

確定前でも手帳とか自立支援医療とかの物品なり
それら申請の時の診断書のコピーとかで疑いとか書かれてたら良いんでないの
自分の場合初診のとこだと発達検査受けられなかったからなー転院後に確定したけど転院前からここにはたまにいる

AQテストは自己診断でやったことあるけど40は超えてたな45辺りだったか
大概傷つき易い人が集まるスレなんでそこら辺の線引きはちゃんとしといたが良いかと

>>253
精神科に行って発達障害の判断をしてくれって言って受けた。
WAIS-Ⅳ,A-ASD、A-ADHDを受けて担当のコメントもらったあとそれ見て精神科医の判断って手順だが
発達障害の診断で他の方法あんの？

>>259
幼少期の様子がどうだったかが、発達障害の診断においては決定的に重要だよ
問診で訊かれなかったのか

>>260
聞かれたよ

>>259
なんか主観が薄く具体性にかけるが診断されたと言い張るなら証明はできんし真なら条件は満たしてる
ASDの苦しみを勘違いしていたりプロセスもなくイメージだけで苦しむ様子を書いたり装いが多すぎて辟易していた

ASDをブランドか免罪符と思って利用する様な動きが多すぎる
ASDあるあるの苦しみを語りたいたら好きに語ればいい、スレの趣旨だ

まぁ俺個人の見解を書くと違うだろうなと
本当ならおかしな奴がいると思ってNGして無視すればいい

>>262
あんたはどうやって発達障害と判断されたのかな？

手帳更新したら2級から3級に下がったわクソが

>>264
聞きたいようなら何故お前を違うと思ってるかも言えるぞ？
外の権威や情報に頼りきっている、そして俺を納得させようと結果だけを提示し結果をよこせとプロセスに全く意識が向いていない
同一性と主観が頼りなのにそんな生き方でどうやって生きてこれたのだろうか？

>>411
見てふと思った考察
事実から書くと俺はADHD+ASD併合診断手帳発行があり、ワーキングメモリが高い、だがミスが多い

俺はワーキングメモリ112±5だが手順見落としや作業をやったかどうか忘れる、メモを書いたがメモを書いた事自体を忘れる、何を書いていたか見ても思い出せない、人の話を聞き逃し何度も聞き返す、その場で意味が理解出来ず引き継ぎミスをする、等単純ミスは多い

WAISで出来が良かったと書かれたのは以下
頭の中で185629等を口頭で伝えられ、数字を入れ替えてください、と言われ口頭で伝え直すテスト
適当だが110円、120円、130円の冷蔵庫が3台あり20%値引きを適応し、110円を2台、120円を1台、130円を3大買った場合の合計はいくらか？、をペンを使わず口頭で伝えるテスト

この事実を踏まえてミスが多い、ワーキングメモリというのも項目として加点されるのが計算が含まれるが恐らく俺は計算だけが出来るだけで、知覚推理、処理速度が90で死んでいる、他の出来は並か不良

ミスというのは総合的に抜けがないことが求められると感じる、だからADHDは注意力、ミスが多いとそこら辺で書かれるんじゃないかと専門家ではないが思う

>>415
意図が違う
俺が出来ないと言っている、誰かを批判する意図はない
ただ嫉妬し圧力をかけたり、叱責する目的で今書かれているように罪悪感を与えようとする偽善だとすれば俺は批判対象に上がる

等級下げられたくないなら年金証書で更新しないと
手帳の審査はそこまで厳格じゃないから手帳の等級は水物感あるしね
逆に就活するときは3級にしてもらったほうがいいけど

俺が前スレで書いたものだがここまで書く
納得させようとしているのは誤解されたからではない、何故か？これだけ多くの体験証拠と特性の主観、具体的にどんな試験を受け何が出来た、何が出来なかったか、テスト結果に注意散漫だとか概念の回答が多いなどフィードバックがくさるほどある
その評価、説明をASDは持っているのに納得させたいというスタンスがあるのに逸剤強い証拠すら出さない

お前が持っていないからだ
ググった程度の体験しかないからそれほど薄っぺらい結果と語りしかできなくなる
それで外の何が理解できる？恐怖をどう安心に持っていける？

何故ここまで嘘を嫌うかわかるか？
嘘を受け入れる、見抜けないことは自分の頼りにしている主観の認識がゴミで使えないことになるからだ

だからこそ主観を研ぎ澄ましひたすら反芻し続ける、体や脳が悲鳴を上げても止まることはない
お前にはその必死さも重さも感じない、主観すら見えないのだから

>>264
もうそのひと構わないほうがいいよ
非定型相手にマウント取りたいだけで診断もらってるかも怪しいんだから

>>228
そうね。と言うか裁量権ない仕事だと出来ない笑

自己紹介が得意だな？
マウントを取り続けるお前にはイライラしていたぞ

そして俺をASDじゃないと置くなら相当な無知か事実を感情で歪める事実に固執の出来ない嘘つきだな

>>46,50,55,86,
>>153,227,230

中身のない主観もない、印象下げのレッテルを貼り続け見下し続けているな？
薄っぺらい、一つでも事実と体験と紐付けた確実性の固執を語るが良い、抽象印象ではなくな

>>237
企画系のディレクターだったりプロデューサーだったり。ADHDだから毎日町日同じ時間に出勤して退勤して…みたいなことは出来ない。
今日はこれを何時間やって、明日は休んで、あさってまとめて片付けて、来週は連休にして旅行！みたいな自由度がある働き方なら特性はむしろ武器として活かせるかな。

事実がそんなに欲しいなら診断書は出したが処方箋と前上げたWAISをID付きで撮って出してやるぞ？

俺の書き込みを見てASDではないだのといった無知を余計に晒すことになるだろうがな

ASDは統合失調症と遺伝子が被ってると名古屋大学が言ってたから
妄想とか思い込みとか幻覚とかありそう

妄想と思い込みは昔からある
そして思い込みやストーリーを作る主観の観点がなければ同一性を保つことなど出来ない、事実かどうか疑うことが出来ないからだ

思い込みと妄想から強迫的なまでに反芻を繰り返し主観と紐付け続ける、このプロセスがあるから主観に閉じこもり意思疎通が難しい程自閉症などと言われる

何故そうなるか？外の情報や意見を聞き入れ調和すれば嘘や曖昧な反応、対応を求められノイズにしかならず、整合性を取らないことを誤魔化し続けなければならないからだ

定型は気にしないのだろう、だから適当なことをかける、責任と間違えれば死活問題、と捉えるほど重くもならず軽く浅い不確定情報を書き綴れる
誤ることで苦しみすらない、それどころか責任を転嫁したり他者を下げたり事実から逃げ無視をしたり出来る

事実を逸らし続ける時点でASDの観点ではない

>>270
そうだね
いらん事して荒れてしまい申し訳ない

>>267
ありがとう

女「精神疾患、双極性障害、パニック障害、ADHD、人格障害、不安障害です。旦那にできる事はこれだけです。」
https://x.com/oidekudasai/status/1991592199012905416?s=46&t=RSXqeJrnIn9bl9KYuR6RyQ

親が自営業やってるんだが確定申告を10年(下手したら20年以上)やってないんだけど
そんな状態でも手帳ってもらえるんかな

自分も20歳から年金？だかの支払いずっとしてなくて
ていうかあったことすら知らなくて(知ろうともしなくて)
ここ7年くらい引きこもりだったけど今年になってからようやく外出できるようになり
でも現在進行形で無職のゴミカスなんやけど・・・

自立支援のやつはもらってる

無理かもしれないのは年金で手帳ならそんなの関係なく貰えるだろ

ぎっくり背中が治ったと思ったら今度は風邪
常に体調不良 中年とはいえ何なんだよこの身体は

今日も勘違いによる物の取り違いと置き忘れ

特に焦ると脳の大半がそのことに気が取られて余計ミスする

プライベートの抜けなら自分が損するだけで済むけど仕事で取り違いや忘れがあると信用なくなるよね
先輩バイトが備品のまちがった使い方をずっとしててずっと同じこと怒られてるのに何十回も同じミスしてる
たぶん無自覚ADHDだろうな
当の本人はいくら怒鳴られてもケロッとしてるし、その姿勢はASDの俺からするとうらやましいわ

ADHDとか関係なくそいつは責任感ないクズだな

>>284
ADHDには無自覚パターンは少ないよ。
それは恐らく間違った使い方を悪いと思っていないのだと思う。間違った使い方をするとどのように問題があるか伝えれば良い。意外に大した問題がないなら周りが無意味に頑ななだけの可能性もある。

>>284
これはブーメランだな
>>242,248
ここで診断もされていないのにASDと語るなと言われているが悪いことと思わずケロッとしてASDだがと言い続けている

ADHDの回避性がよく出ている、そしてASDの事実の固執とは程遠く、何も整理ができていない状態で無視している、ASDなら不快で何も頭に入らない状態でそんな軽い別の話に飛べないんだよ

お前は10回言えば変わるかな？

何度指摘しても主観がないという意味を理解できていないようだから解説しよう

>>284
これはどこで、～があった、見た、その時相手がどうしていた、どうなっていた、だから無自覚ADHDだ
これは全て外の情報と紐付けで一切自分の主観と結びついていない

そして主観の言葉に見える多分無自覚ADHD、ASDの俺、というのは同一性が一切なく根拠がまるでない
ASDはその根拠がないことを気にして不必要に経緯となぜそう語るのか、結論付けるのか、主観のストーリー（経緯）を話しだから俺はそう思う、という語りベースになる、それが一切なく抜けている

つまりこの主観の言葉に見える部分でさえも外の定義や情報を根拠なしにレッテルとして貼り付けて語っているに過ぎない
責任感0，間違えても苦しみ0、だから適当に軽く語れるし、自分が書いてることを自分がしていることにも気が付かず、指摘されたことを無視して悪いことと思わず一切直せないで繰り返す

典型例だ

>>286
対してこちらはADHDは無自覚なパターンは少ない、という反論から入る
無自覚のADHDという外の情報と光景を照らし合わせ主観で疑い反論している

外の情報ではなく自分が間違った使い方を悪いと思っていないのだと思う、と捉えた主観を長々と説明している
更に相手がどういう状況、状態に陥っているのか、の因果関係まで紐付け、どう対処すれば問題は起きなくなる、そもそも大した問題でない可能性もある、取り上げること自体が些細な可能性と、無自覚ではなくただ閉ざしている状況かもしれない、と断定出来ないいくつもの要素を上げ同一性が保てないことに保険をかけまくっている

これがASDの責任感、謝ることの恐怖、それを加味しても整合性、同一性に固執してしまうプロセスだ
リスクを常に負いながら神経を過覚醒している

ASDの様な強迫症まで言っているか>>286の文面だけではわからないが、少なくとも主観を使っている
>>284に主観はほとんど無く、うらやましいと書いた理由の一切見えない、主観なのかアピールなのかわからない意図の文言部分のみだ
この部分ですらASDを提示するために落とし込む文末調整の意図であれば主観ですらない

最初から何が起こるか事前に分かってさえいればミスとかもだいぶ減るんだろうなぁ
突然面倒ごとが起こってくるからパニックになってしまう

それな
世界は不確実なことが起こりすぎる
常に理不尽に怯え、怒り、そんな世界で巻き込まれながら生きることに虚しくなっている

同一性の固執はASDの生存本能であり防衛だ

>>291
ASDかな？
あらかじめ幅を持たせといて、最悪でもこれとか想定しといたらダメなもんなの？

そんなんで解決したら警察はいらねーだろうが！

>>291
突然厄介事が起これば誰だってパニくる
経験や訓練でだいぶ変わるよ

ここも終わってんな

>>295
最悪の中でもさらに最悪を想定してると精神的なダメージコントロールが多少出来る
あと数学の場合分けのように色な々可能性を想定しておくのも大事だと感じてる
ただ視野が狭いからか想定しきれない部分はやっぱりある

>>297
最悪を想定か
その最悪が受け入れられるレベルならいいけど
最悪になったら凄く嫌なら
想定する事で最悪になるんじゃないか？って不安になるかもしれん

>>286
電子棚札っていう商品価格がデジタル画面で表示される備品なんだけど、落下防止用に上下2箇所を固定しなきゃいけないのね
なのに先輩は8割がた下の固定を忘れるの

「上だけだとプラプラぶら下がってるだけだから床に落ちて壊れるんだよ必ず固定するように！」
って社員から何十回と注意されてるのにシステム導入から2年経った今でも忘れるの
1個1000円して壊した数は50個近くいくんじゃないかな
はっきりどういう事が起きて数万円の損害が出てるって言われて、それで大した問題じゃないと思えるんだとしたら俺は怖いよ

想定は知識の幅があればあるほど絶望的に想定出来るからな
哲学者だとか小説家だとか革命家なんかは最悪を想定しすぎて人の道を踏み外し自らを焼き悲惨な末路を辿ることが多い

どう起こらなくするか、最悪に辿るプロセスを分析しどう悪くなる結末に辿る可能性を潰せるか、可能性分岐を把握出来るか、ASD診断されている俺は考え続ける

>>293
「幅を持つ」がそもそもASDには難しいのよ
自他の状態の認識があやふやでものさしがほとんど無いから他人の言う幅ってのがそもそもどのくらいのもんなのか分かんない

>>299
どういう光景で～
先輩が何をして～
なんて注意されて～
対象が忘れて～
対象が壊して～
損害がでてるって言われて～

全部他者の言葉、自分がまるで無い
何も感じてないし主観が入らない

指摘されて無視し続け芸術レベルで指摘と一致していて俺は主観が優れているとほくそ笑んでいる

>>301
これだな
もう少し詳細に書くなら幅を想定して安心が出来ないからその幅が狭まるように、想定できる範囲に捉えられるように反芻して予測可能な整合性を保つ

自他の認識も何度もパターンを計測し捉えることは出来るが、常に自他の認識があっているのか？という不安に駆られ強迫症の様に確認し続けてしまう

自他の状態の認識があやふやで、というのは合っている

>>299
ASDっぽくね？
自分が似たような感じだけど金額言われてもそれがどれくらいの規模なのかどういう範囲の損害なのか
頭ではっきり線引き出来ないであやふやなままだから何となくで流れることがたまにある

そして後から思い返して金額やべーになるｗｗｗ

最悪を想定するだけじゃなくてその対策も考えておくという感じだよ
想定外のことが起きた時は心理的にパニックになって最悪の選択肢取りかねないからな
あと完璧主義になってベストな対策やベストな選択肢を探すというより、
よりマシな対策や選択肢はどれかと考えるよう心がけてる
マイナス10から0や10を目指すのではなく、まずマイナス7やマイナス5を目指すみたいなさ

俺はぎっくり腰治ったと思ったら
ぎっくり背中になったぞｗ；；
生きててもいいことなんてひとつもない

>>306
自分の場合は二次の不安障害が強く出てるからかもだけど
不安から完璧主義になるんであって元からベストを目指してる訳じゃないんよ
傍から見たら一緒かもだけど心持ちと言うか向いてるベクトルが逆なんよ

最近は自覚するようになったから多少はマシにはなってるけど
失敗したくないと最善を目指したいは矢印が違うなってなる

最悪の可能性を下げるは>>303と一致してるな
精神負荷が高ければ高いほど、頻度が多ければ多いほど構造化、ルーチン化しマイナスリスクを下げようとする

だが創作だとか存在価値の追求、論理の整合性を保つ観点になると一気に0か100かの完璧主義になる
無意味か有意か、価値があるかないか、一気に白黒思考になる、グレーなど存在しない枠に押し込められる

最善を目指したい、というより自分の認識と違う、自分で歪めている、完全に再現しなくてはならない、という強迫観念で合わせようとしている感覚だ

>>308
自分の場合、経験則として、よりマシな選択肢を意識的に考えるという方向にしたほうが結果がいいんだよな
それがあるからかもしれないね
あと自分のパニックもパターン化して考えたりもするようにしてる
不安に支配されて1日食べてないから今はダメだとか、動悸がしてる今考えることは極端になりがちだとか
大切な話は、あとでいろんな想定が頭に湧いてくるから、一端必ず持ち帰ってその場で判断しないとか

どっちも最善を目指すわけではなく失敗が怖いからマシにする、という方向は同じだな
俺もそう

>>311
メタ認知の経緯を書く奴は少ないから確認出来て共感する
どこか他人事のように観察して冷静に俯瞰視してみてしまう

だから自分が苦しむことがわかっていても俺はよくないことをしている、しているのではないか？、考えを正当化しているだけなのではないか？、そもそも極端なのではないか？
と後から反芻して反省とは違う、意味を解剖して整合性を保つために構造化して判断する

ADHDだがミス多いからバイトは自己チェックに時間割いて30分残業デフォルトを会社に認めさせた
ここ数ヶ月はミス0になった
コミュ力というか交渉力というか
わざと無能に擬態するプライドの低さが決め手

無能というか有能じゃね？自分から提案してプレゼンして納得させてミスなくなったんだろ？

更に残業30分とかいうしたくないことを提案し、自分のことも無能だとかプライドが低いだとか普通認めたくないことも受け入れて知を恥じないスタンスという感じ

そのスタンスは自己の成長の幅を広げると経験から感じる

血糖値管理のために、ステッパーというのを買ってみた
落ち着いた白で部屋に置いても違和感ない
ただ立ってペダルを漕ぐだけなので、これなら発達性協調運動障害で不器用なぼくにもできる
リズム感があるし、少しバランス感覚も要るので運動嫌いなぼくでも楽しくできる
15分ほどぐるぐる漕いでいると結構汗が出るし、30分もやると疲れて運動した感ある
思ったよりだいぶ静かで、これなら自分の都合のいい時間にできる
外出不要なので感覚過敏で人疲れしやすいぼくでも続けられそう

>>296
それでも一応なんとか頑張っていこうと思ってる人たちだから終わってないよ
俺はもうその気力すら失った

>>304
おおざっぱで不注意が多いしコミュ力も高いし、
ASD俺と正反対だからてっきりADHDだと思ってたけどASDの可能性もあんのね
あるいは併発かもしれんがどっちにしろ何か患ってはいるんだろうな

調べてみたが俺が書いてる主観の認識はどれも医学研究で書かれていた、なのに共通してると思ってもどうもズレを感じる、必死さも重みも感じない、主観が薄い、ここに書いてるやつは診断どれだけされてんだろうか

ASD診断されてるやつは教えて欲しい、データにしたい

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7539603/?utm_source=chatgpt.com
多くの自閉症患者にとって、わずかな不確実性でさえも苦痛や不安につながり、それが社会的な交流の困難を悪化させると報告されている

メタ認知も研究されてる
de Jong-Meyer R., Beck B., Riede K. (.
反芻、心配、不確実性への不寛容とメタ認知的信念の関係. パーソナリティと個人差,


主観のデータ

我々は、不安と自己申告の関係が情報提供者の種類（自己申告データ vs 代理申告データ）によって調整されるかどうかも調査することを目的とした。

この集団における不安評価に有効な行動的または生理学的尺度に関するコンセンサスはほとんどないため 、本レビューでは、質問票尺度のみを含めることで、神経定型集団で実施されたメタ分析 と並行して行います。研究で自己報告バージョンと代理報告バージョンの両方が報告されてる場合、自己報告データが常に優先されます。これは、自閉症の人に関する自己報告データと代理報告データに矛盾が生じることが多く 、個人が自分の IoU についてより適切な情報提供者であることが多いためです 。これはOsmanağaoğluらが採用したアプローチと類似している。

数値参照多いと言われたから年号は消した

あまりにこれが俺以外に起こらない、逃げられる避けられる、代理データしか扱わない者までいることを指摘し続けている
そして何故そうなるか、と書いたことと一致してて俺は自画自賛する
>>145,276

>>315
主観がよく分かる例
俺の様な意味や構造への紐付けという主観とは違うが、体験、感覚の主観を何のためにという理由、不器用なぼくにでも、運動が嫌いなぼくでも楽しいという自己理解、具体的な運動のストーリー、全てが外からユニークキーとして参照不可能な主観情報で包まれている
これがASDには書かれているし、そもそも自閉症という名前通りの主観に閉じこもる特性

>>317
ASDになりたい、言って欲しい、という魂胆が見え見えだぞ
お前は都合のいい外のデータしか集めていない
代理データの権化だ

部位まで書かれてたからググってみた

主観優先
「自己」とは、社会世界との関係性によって深く根ざし、多くの点で定義される複雑で多次元的な概念です。自閉症の人は、自己言及的および他者言及的な社会的認知処理の両方に障害があります。自己の非定型的な神経表象は、このような障害の本質を理解する鍵となる可能性があります。

機能的磁気共鳴画像法（fMRI）を用いて、自閉症スペクトラム症の成人男性と年齢が一致する神経学的典型的男性を、自分自身または英国女王について内省的なメンタライジングまたは身体的判断を行っている際にスキャンしました。神経学的典型的個人は、他者言及的処理と比較して、自己への反応において中帯状皮質と腹内側前頭前皮質を優先的に動員します。自閉症では、腹内側前頭前皮質は自己と他者に等しく反応しましたが、中帯状皮質は自己メンタライジングよりも他者メンタライジングにより強く反応しましたこれらの非定型反応は、自己情報が優先的に処理される領域でのみ発生し、他者参照情報に優先的に反応する領域には影響を及ぼさない。

自閉症では、非定型の神経的自己表象は、腹内側前頭前皮質と、腹側前運動野や体性感覚野などの低レベルの具体化表象に関連する領域との間の機能的結合性の低下によっても明らかになった。

さらに、腹内側前頭前皮質における神経的な自己と他者の区別の程度は、自閉症における幼児期の社会的障害の程度と強く関連していた。腹内側前頭前皮質が自己と他者についてのメンタライジングを最も大きく区別していた人は、幼児期の社会的障害が最も少なかったのに対し、腹内側前頭前皮質が自己と他者についてのメンタライジングをほとんどまたは全く区別していなかった人は、幼児期の社会的障害が最も大きかった。

これらの観察は、自己情報を優先的にコード化する神経回路の非定型的な構成が、自閉症における自己言及的障害と社会的障害の両方の中心にある重要なメカニズムであることを明らかにしています。

腹内側前頭前皮質と、腹側前運動野や体性感覚野

腹内側前頭前皮質
腹内側前頭前皮質、腹側前運動野、体性感覚野は、それぞれ前頭葉にある異なる脳領域で、機能が異なります。腹内側前頭前皮質は感情の調整や社会的判断に関わり、腹側前運動野は体の動きの計画や実行に、体性感覚野は体からの感覚情報（触覚、痛覚など）の処理に、それぞれ特化しています。
腹内側前頭前皮質
位置: 前頭葉の内側（左右の脳をつなぐ部分）
主な機能:
感情（特に恐怖）の調整
社会的判断
衝動性の抑制

腹側前運動野
位置: 前頭葉の後ろ側（運動野の一部）
主な機能:
運動の計画と実行

体性感覚野
位置: 頭頂葉の後ろ側
主な機能:
触覚や痛覚などの体からの感覚情報を受け取り、処理する

>>299
他人にやたら厳しくて嫌なやつだなあ
数万程度で目くじら立ててアホらしい

浪費癖とかはADHDのが多いんだろうけど
自分とか他人がどういう状況にあるか把握出来なくて謝罪の気持ちにならないとかはASDのが近いと思う
他人の損害にいまいち関心を持てないと言うか

でも自分の損害に関しては根に持つし被害を訴えるんだよね

まぁそこが「自他境界のあいまいさ」と「共感性の欠如」に当たるんじゃないかと

俺は非があるかないかの構造によるな
ただ昔はそれすら出来なかった

例えば体臭が強い、香水を付けすぎて臭い、舌打ちをし続ける、貧乏揺すりを繰り返される、咳払いをし続ける、などの害を被ってたとする
これを指摘すると気分を害す、デリカシーがない、等言われても非がこちらになく謝る気は起こらない

そしてこれは非があるパターンだが、小学生の頃に友達と勝負に勝ったら50円のゴールドバーチョコを奢ると約束をして俺は勝ち奢れと言った
だがそんな約束をしていないと相手は言い出し、俺は許せず必要以上に殴った

通りがかりの大人に止められ喧嘩をするな殴ったら謝れと言われたが俺は謝らなかった、約束を破るほうが悪いだろうという判断していた

この約束を破られたのはまだ非があるが、相手に彫刻刀を借りて強く使いすぎて先が折れた時伝えず返したり、ゲームを借りたことを忘れて返さないでそのままにしてしまうこともあった

親が勝ってきた食い物も全て食い荒らす、冷蔵庫に勝手に物を食うなとマジックペンで書かれ、自分がされたら嫌なことを人にするな、と言われ続けたが理解出来ず食い続けた

今は非を認められ謝ることが出来るが、自身がされたらトラウマ経験と構造の俯瞰理解が出来るようになった影響で判断しているため他人の損害、他人の気持ちというより。俺がされたらムカつくわというメタ認知と、他者に対する代弁の観点で、結局共感ではなく観察対象に自分を置いていて相手も同じだろうという認知をしていると感じる

代弁するというのは前スレでも書かれていたと思い出した

ASDでなくても謝らない奴いるからな
そう言う奴は罪悪感がないのか
やらかしてもいいと思ってるのか

何十社職場を転々としてもだめだ どこ行ってもだめだ
生きることに疲れた

>>327
とにかく自分の落ち度と向き合いたくないんじゃないかな
>>322のレス追うと自分がやらかしたことは「特性のせい」他人がやらかせば「ほらASD(ADHD)だろ？」で見下す
そうやってプライドを保つんじゃないかね

土曜に連絡が来るのか？
>>315から情緒どうした

>>329
認知の歪みやば…
あなたの言う私の「自分がやらかしたこと」は何なの😅

歪み歪みうるさい
世の中が歪んでる

ほらね
発達障がい抜きにしてどうしようもない

>>330
レスしてくれてありがとう
会社でトラブル起こして停職中なんだ
表向きは休職ってことになっているけど
みんなぼくのことを自己中で無責任な怠け者だと認識してる
会社に居ても針のむしろ
45歳で何のスキルもないしすごく太ってるから転職もできない

『自分がやらかしたことは「特性のせい』と言って非難したけれど、私はそんなことしていないよね

>>299の先輩を擁護したことで、その先輩と私を重ねてみてしまったんだろうかね

思い込みの激しい自閉症には困るね

>>329
・とにかく自分の落ち度と向き合いたくない

・自分がやらかしたことは「特性のせい」

・他人がやらかせば見下してプライドを保つ

これ全部あなたのことでよね😅
どれもあなたが薄々自覚している自身の欠点ですよね😅

>>334
なるほどな、だから>>315で努力を探してたのか、辻褄は通る
トラブルってどんなことがあったか聞けたりしないか？
捉えられ方は管理側に委ねれるから案外改善しなくてもいい理不尽かもしれないし

喧嘩すんなうるせえ

食事制限と運動しててもストレスがあるとどんどん太るらしいよ
ASDの人は対人関係とか感覚過敏とかでストレスを受けやすいと思うけど、ぼくみたいにならないようにね

>>339
糖尿病？
血糖値どんなもん？どんな食事制限しとるん？
食でストレス発散していたら膵臓弱ってしまった感じ？

こいつ(ら)数日前からずっと暴れてんだもん
たぶん診断も受けてないし何のために居着いてんだかね

>>341
お前から出してみろ？
少なくとも診断結果を聞いてるぞ片方からは

ストレスで危機的状況に体が蓄えモードになって代謝が落ちると普段のカロリーでも太りやすくなる
基本は代謝カロリー>摂取カロリーになってれば太らないから制限すればちゃんと痩せるよ
この代謝カロリーが変動するから生活に合わせた制限かけないと太って行くよ

>>337
手書きアンケートの入力とか、会議を録音したファイルを文字に起こしたりとか、そういうぼくに苦手な作業ばかりで参っていたのを、選考時に面接してくれた営業部長が気にかけてくれて、「曖昧なのは苦手ですが、考えて答えを出せるようなことならできると思います」って言ったんだ。そしたら営業部の事務補助に配転してくれたんだけど、部長から無理難題でやりようがないこと（顧客アンケートの要約みたいなこと、でもすでにカテゴリー分けされててほとんど要約されてる）を「考えるの得意なんでしょ、だからこれやって。ほら、できるんじゃないの？」って課せられて、「ぼくには難しいです」って言ったら「きみもう会社来なくていいから」って言われたんだ。
うまく説明できてなくてごめんね。

>>340
糖尿病の診断基準すれすれ。Hba1cで6.0とか。血糖値も空腹時で110くらい。食事は、朝と夜に調整豆乳とソイプロテインとビタミン剤を飲んでいるよ。
>>343
基礎代謝が本当に低くて、手足とかお腹とか氷みたいに冷たいんだ。

たまにもやしとかお豆腐とか白菜食べるよ。

>>344
あぁ、前アンケート仕訳しろって理不尽言われてたやつか、そうだと思ってたけど今繋がった
その頃から感じてたけどお前は間違ったこと言ってねえよ、俺も前聞いた時それで怒るとか理不尽だろとキレたし

お前の恩を感じてるという書き込みで強く言えなかったし、それを利用して障害者雇用枠悪用するやつは許せねえと苛立っていた、普通に法律違反だしな

そして相手の言い方はパワハラだけじゃなく、いびり倒してクビにする名分を作ったに過ぎない、ゲスのやり方極まりない

先ず不当解雇だし休職扱いですら不当だから労働局チクれば助成金を止められ作業所として終わる
会社の人事か労務に電話して問題を取り次がれない実績作って労働局の障害者雇用窓口電話すればいい

賃金支払の規則はなくならないし休職はまずとけるだろう、そして会社側的にはトラブル起こしたくないだろうから無理な要求はなくなるだろう

>>341
むしろ君こそがスレ違いなんだよね
君「俺はお前らとは違う」って態度で一貫してるじゃん

「自分は正しい」アピールで同意してほしそうにするだけで、自分の弱みも失敗も吐露しない
人への絡み方は説教じみた価値観の押し付けばかり
バイトのクセになw

そんな君のことを私は見下しているし心底嫌い
君がいると安心して苦しみを吐露できないから消えてほしい

>>345
まあ自分も同じタイプだから気を付けてるけど（2000kcalで太る感じだし
出来る限り動いて代謝上げてった方が食事だけどうにかよりは上向くと思う

あとは運動でストレス発散する方向に持ってくとかかな

>>345
そっか
糖質抑えた生活してそうなのに血糖値高いのは堪えそうね…
合併症なく人生過ごし切れることを祈っとる

前も調べたがもう一度AIに聞いてみた
安心しろ、会社が最低限のルールも理解せず悪用して人であるお前まで利用している
お前に非はない
🔥【障害者雇用で“合法的に解雇できる”条件は3つしかない】
① 本人が「どうしても勤務不可能」な状態で、かつ合理的配慮を尽くした場合
医師が「就労不可」と明確に診断
長期にわたり出勤不可能
会社が「合理的配慮（業務軽減・配置転換など）」を全部やった
それでも仕事ができない
→ この場合だけ“普通の従業員と同じ条件”で休職 → 退職処理が可能
🔥ポイント
・「本人が働ける」と言ってる場合 → 絶対にクビにできない
・合理的配慮をしていない会社 → クビにできない
・配置転換すら試してない → クビにできない
② 明確で重大な非違行為（窃盗・暴行など）を“証拠つき”で行った場合
障害者雇用でも、犯罪レベルは別扱い。
ただし条件は超厳しい：
防犯カメラや録音など証拠がある
会社が「指導」→「警告」→「最終通告」の段階を踏んだ
障害による行動特性ではないと判断できる
故意の暴力
故意の窃盗
故意の破壊行為
「ミス」や「特性による混乱」「仕事が遅い」「わからない」は絶対に解雇理由にならない。
③ 会社が“倒産”した場合
これは例外。
障害者雇用だろうと、会社が消えたら全員同じ。
ただし倒産の場合でも
未払い給料
退職金
労働債権
は国が「立替払い」をする。

つーか配置転換してすぐそれ言われたんだろ？
条件満たそうとしてきてんな
姑息でクソな会社だな

ここがあるから安心しろ、まだクビにできない

「休職扱い」＝ 解雇の前段階にされてる

「休職」は
会社側がクビにするための手続き の最初の一歩。

障害者雇用なのに
医師の診断もない
合理的配慮も試してない
意見書もない
何も揃ってないのに休職にするのは
法律的に超アウト。

>>347
苛立たせちゃってごめんね。
翌日以降欠勤してしまっているのを本来なら解雇なのに休職扱いにしてくれているのも有り難いし、その後部長からも「やれることを探していきましょう」ってメールいただいたので、部長や会社には恩があって、荒立てたくないんです。前職でつらい思いをしていた時に拾ってくれた方たちなので。
以前、部長が紹介してくれた障害者職業センターっていうところの人に週明けに相談してみようと思います。
話を聞いてくれて、どうもありがとう。

お前が信じたいならそうするべきだろうな
外野の俺がいうことでもない
けどこの条件でいつでも理不尽から解放されることが出来ると覚えておくといい