ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★48

!extend::vvvvv:1000:512

次にスレ立てる人は1レス目の最初の2行に
!extend::vvvvv:1000:512
を入れて下さい

このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい
次スレは>>970が立てて下さい
スレ立て出来ない場合はその旨を述べて他者に依頼して下さい

※前スレ
ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1752842859/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
もしかして次スレ追従しなくて立ってるの気付かなかった？
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1754369780/

>>2
すまん、次スレ検索してもヒットしなかったから気づかなかったわ

>>3
うん。このASDの後のスペースが昔はあったがそれがなくなってASDスレと誤解されてたから直した
このスレは次使えばいい

前スレ999
「深読みは、「こうに違いない」という断定が前提の概念ではありません。「こうなのかもしれない」「こうなのかな？」といった推測も深読みに含まれます。深読みとは、言葉や行動の裏にある真意や意図を、表面的な意味だけでなく、より深く、複雑に読み取ろうとする思考プロセス全般を指します。」

との事です
お互い勉強になったね

スレ番が前スレと被ってるから次スレは50かな
>>970の方その旨よろしく

ＡＳＤの嫌われる理由がよくわかるでほんま

（あ>5-6の話ではないので誤解なきよう 失礼

自我がないというか遅れてるのもあふんかな？

自己愛の具合が幼稚なのはあるかも

前スレのあれ少し前にワッチョイの仕様が変わったとデタラメ書いて黙って逃げてったやつとそっくりだな

ASDの人は悪気がなくても周りからは自己中に見えるよね。

こっち再利用か

>>6
実はあるので900過ぎて覚えてたら書くかの
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★49
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1756596181/

なぜ確認せずに立てるんだろうなあ
「吐露」で確実に出るのに

>>12
無駄にプライドが高く人に指摘される状況に耐えられない、思い込みで勝手に暴走する
ってASD単体ではそうはならんやろと思うけどね

>>14
流石に8月初めにスレ重複してるとか思わんやろしゃーなし

めちゃくちゃ言うじゃん

仕方ない。ここ使ってからこっち>>13にしよう

前スレ999がちゃんとここ誘導してくれてたらよかったのにな

誘導もせずずっとレスバしてるとかそういうとこなんやろなって

スレの最後にレスされるのが嫌でしっかり「終わり」つって埋めてるのがまたw

流れ見てきたけどだいたい透明化してて読んでなかったw

この辺は「うわぁ…」と思って私の端末では消してましたね
ﾜｯﾁｮｲ bfbd-KIVr
ﾜｯﾁｮｲ 2108-jMYy
ﾜｯﾁｮｲ d5a3-JHHO

>>22
といと？

何も書かれていない相手の素性を妄想して話を進めようとするあたり
ASDが糖質と遺伝子的に重複するって話あながち間違いじゃないやなって感じる

>>23
というと、というと…？
ごめん何を聞きたいのかほんとにわかんない

特にこのへん見ててゾワッとした
勝手に内情？を想像して勝手に同調したり納税の話しだしたり怖いんよ

995 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-KIVr)[sage] 2025/08/31(日) 00:32:07.04 ID:2fvipTja0

お身内に発達がいらっしゃって追い詰められてる系かな
一緒一緒
まあ彼は私の何十倍も稼いで納税しまくりだから文句は言えないんだけどさ

>>25
いやそのままなにがうわぁなのかなと
ﾜｯﾁｮｲ d5a3-JHHO

>>24
あながち間違いじゃないというかすでにデータとして示されているね

言い争ってる内容も「有名人も発達障がい～」「ソース出せ～」のいつものしょうもない口論だしな
今回の件で悪いのはここ立てた人でもさっき重複スレ立てた人でもなく、
前スレ970と減速も誘導もせずくっだらない話ばっかしてたやつらだよ

ときどき勘違いしてるやついるけど悪気がなければ何してもいいわけじゃないからな？
ASDもADHDも特性はマナー違反の免罪符にはならないぞ
障がいコミュニティに入ると必ずそういう思い込みしてるやつ居るんだよね

ﾜｯﾁｮｲ bfbd-KIVrは上にも書かれてるように
あの特有の口調と雰囲気的にいつもの思いこみが激しいモメサasdじゃろ

>>29
事実関係の確認がしょうもないというのは分からない
何かを調べる、理解する上で一番重要なことなのに

ただこの誰々が発達かどうかがどうでもいいからというならそれは分かる
私の場合は診断されたばかりで、かなり調べてる段階だからさ

それにSNSで適当に物事を言うのは問題て基本的ことではないのか
ASDを公表している有名人と言っているしそれで信じたらバカでしょ？
どこそこの脳クリニック情報とか

>>27
人への絡み方が「うわぁ…」でしたね

⬇(コピペ)のタイプのASDは対人で揉めやすい
人の感情や裏の意図を鋭く汲み取れてると本人は思ってるけど多くは自分の誤学習による誤解である

自称HSPの人のほとんどが、「他人の感情を受け止めやすい」じゃなくて、「他人の感情をこうと思い込みやすい」だと思う
私もそうなんだけど、元々ASDに近い→他人の感情に気づきにくい→嫌な思いする→誤学習して他人の言動を深読みしてしまう、で、相手からしたら「そんなこと考えてないよ」みたいなことで勝手に傷つく
逆に私が知る限り相手の好意には鈍感で全く感謝しない（例えば気を遣って周りが仕事しやすい環境整えても当然、みたいな）から、周りが何あの人、みたいな感じになってまた誤学習

まずいﾜｯﾁｮｲ更新されて透明化してたうわぁな人達が再出現してたのか
気づかなかった

>>31
確認しようとするのはご立派だけど自分なりに調べた結果や考えを共有することもなく
反射的に「ソースは？」「微妙」と一言うざ絡みするに留まり
それどころかうろ覚えの不確定情報を新たに投下して場をかき乱しただけだよね、君は

よく分からない流れだな
同情する、想像するは分かるから引くほどかなとなる
同調するは人に依るか

>>34
わざわざ自分でNGアピールしてその反応はちょっと態とらしいな

>>37
ごめんね
ふだん入り浸ってる掲示板がﾜｯﾁｮｲ木曜更新だからほんとに見落としてた

>>32
あのさ。まともに話す気ないよね？
>>35
共有て調べた限り情報がないからソースを聞いただけだし、微妙というのも同様
不確定情報は不確定情報という確定情報レスではないか

なんでソース聞いただけでこんなに否定的に見られるのかまだ分かってない
マジで教えてほしい

前に似たようなことがあって散々ソース出したのに三流雑誌ガーとか個人ブログがーとか言って
散々否定して荒らすだけ荒らした荒らしがいたのよ

>>34
あの人たち前スレですでにワッチョイ変わってるよ？

有名人の発達障害話はすげーなーくらいで流せないのかなって思う
そういう人もいるよねって感じ

優秀な人が発達だと知って自分にも素質があるかのように勘違いして喜ぶような当事者や親が増えるのは厄介だから声高に主張するのはやめて欲しいわ
重度で面倒なやつほどそういう思い込みするし

>>42
でもこういうとこ見てそうなんだってて言っててもそう思う？まぁ他人事ならそうかもしれないが
繰り返しになるが診断されたばかりで発達を調べてるからさ。

発達障害の有名人・芸能人・スポーツ選手【歴史上の人物も紹介】 | ブレインクリニック
https://tokyo-brain.clinic/psychiatric-illness/dd/1689

>>44
発達特性持っててもやれてんだなーという感想

>>38
>>22に書いてる一番上のﾜｯﾁｮｲは日付変わった後のﾜｯﾁｮｲ 1abd-y9H1なのに妙だな

それっぽい癖持ちってだけの人間を外野が勝手に障害認定するのは
普通に名誉毀損なので慎重になるのは当然でしょ

>>45
そういう話じゃないが、素晴らしい読解方法(笑)感動した

あの人のあの行動は特性なんかなー？みたいな話はするけど
同じカテゴリとは言っても個人個人で全然違うから有名になれてるのは凄いよねーと思うだけでその人が実際に発達かどうかはどうでも良く
そこにソースは？記事は？と言われても困惑するだけなんじゃないかなと思うのだ

>>46
見てきたけど
ﾜｯﾁｮｲ 1abd-y9H1 は5レス中4つが連鎖あぼーんで消えてたからわざわざNGしなかったんだと思う

残った１つだけ見るとそこまで変じゃなかったし

>>47
有名人本人でもないのに気にするのはどうなのと言う話
名誉棄損？言った人がでしょ？他人が気にすることかな？

認知や性格の自己理解の為のフレームとして発達障害が広く認知され定着したことの弊害
それらしき特性がある人と実際に診断を受け福祉や支援のお世話になる障害者をしっかり分けるリテラシーが皆にあれば良いだけの話だがね
専門の精神科医が>>44のような記事を書く始末だから手に負えない

ASDであるADHDであると障害者であるはイコールじゃないから
こうなんか四角四面で区切られるともにょる

>>50
日付変わってからも新たに透明にする作業をしているのに今気付いたは妙だなと思った次第

日常生活や社会生活への不適応や困難が重要な診断基準なんだから
福祉行政上の障害者に直接当たらずとも広義で障害者と言って構わんでしょ

>>47
"自分で発達っぽいと言ってた"程度ならいいと思うんだけどね。もちろん本人の自己診断なので確定でもない事は前提で。
そういう本人が言ってた形跡なく"あの人の振る舞いはどう見ても発達"みたいなのはいかがなものかなとは思うね
名誉毀損とまでは思わんけど。

>>49
全然違う話なんだけど
それはそれでいいって。ただこちらは発達はどういう人か？を知りたいからそれは本当かを聞いただけだし、そんなの一レス返して終わりじゃないか

発達障害のカジュアル化がいつぞやの職場の困った人という炎上本みたいなのを生み出す土壌にもなったわけだね
”それっぽい”を安易に発達障害を結びつけるのは差別やスティグマ化にも繋がることは理解して欲しい

>>58
それはそうね
普段からあまり好かれていないタレントが仮に「私ズバズバ思ったこと言っていつも人を不快にさせるからASDなのかもー」なんて言ったら当事者にとってはたまったもんじゃないだろうしね。

>>57
君は言葉が足りなさすぎるから何言ってるか分かんない
なにがどう違うのか説明しないとこっちは分かんないよ
>>58
そこはそうね

>>54
そんなこと言われてもなあ
不快なレスは読み込まずにNG放り込むから普通に気づかんかったよ

レスバツリーをちゃんと読んで内容追っていれば気づけたのかもしれんけど

周囲の勝手なレッテルも、本人の自己診断も誰も幸せにならんからやめような

>>60
ごめん。言語理解低いから分かるように言えないかも
そのレスに書いてあるように、発達理解に発達の人を見るというだけで、その人が発達じゃないなら分析材料にならない

>>43
特性として自他境界がない人も少なくないしね

>>63
ああ勉強対象としてならそりゃ違うよってなるね
雑談のネタの一つとして話す人も割かしいるからその都度見極めるなり確認するしか無いかな

診断を受けたかどうかわからないならスレチって事でいいんじゃない
どうせいいイメージのない人だったら荒れそうだし

>>65
雑談はいいんだけど嘘は好くないしさ。優しくレスありがとう

ワッチョイは今年は日曜に変わる。荒らしは片っ端から透明NGにすれば他のスレでも消える

なんかやっぱ謝れない人多いしそれって印象悪いよなと感じた

自分がそうなんだけどどうでもいい事は謝れるけど肝心のとこですぐ謝れない

>>22 前スレ999(ﾜｯﾁｮｲ bfbd-KIVr)が自分だけ叩かれてるのが気に入らず
自分のワッチョイもNGリストに含めることで自演の疑いを持たれないよう仕向けつつ他の奴の事もあぼんアピしてたらオモロい

謝れないのは何故
即座に自分が悪いと判断出来ないから？単にプライドが高いから？負けを認めたくないから？

>>71
白黒思考になりがちな人は勝ち負けで物事を考えがちでもあるから、謝ったら負けと思ってる節があるような気がする
それまでの自分の自信満々な言い草が謝りにくさを助長してるのではと感じる人も多々見受けられる

>>31
しょーもないよ
スレが落ちかかってるのに減速・誘導といったを然るべき対応せず言い争い続けてマナー違反に徹してる人間の発言なんか全部くっだらないんだわ
よく平然と次スレ使えるよな
頭湧いてんじゃないの

もう有名人の話はやめようぜ
知能や環境から違う人達なんかどうでもええわ

>>74
前から思ってたけどほんと不毛だわ
誰々が発達障がい者って言ったってお前はその誰々ではないし有名人にもなれねーよってなんでそんな単純なことがわかんないんだろう

>>73
なに言ってるか全く分からないんだが…
>>75
ほんそれ。なにが面白いのか分からない

なんでこのひとは交互にワッチョイ変えてるの？
もう共通4桁で両方消したけど、前スレで暴れてたひとりだろこいう

有名人のあれだって未診断一般人の「俺私ADHDだから〜」の延長でしかないのにね
我々には何の関係もない

>>77
知らない。勝手に変わる。でも連続性あるしワッチョイで分かる
この自分のレス内容がそんなに荒らしに見えるの？マジで分からない
言えるとするなら話てるから相手に返信をちゃんとしてることか
>>27

>>79
横だけど本人や第三者の勝手な憶測を確定情報みたいに言うのはよくないって話なら普通に間違ってないと思うで
だからもうこの話は終わりにして今後は有名人の話をする者がいたらスルーしていこう

このひとはたぶん「不確定事項にソースを求めたことは悪いことじゃない」「前スレの荒らしに自分は含まれない」と思ってるんだな
俺が言った悪気がないどころかそもそも自分が悪側だと思ってないのね
くだらない口論でさんざんスレ埋めたうえで平然と新スレに来てワッチョイ交互に変えつつもID真っ赤にしてるの、
非定型とはいえなんでこれを客観視できないんだろうかさすがに度が過ぎてる

Love is over

>>80
同意ありがとう。
ただ毎回嘘を書かれるのはイヤだな。あれずっとやってるからさ。みんな共通理解ならスルーするけど
>>81
だからなに言ってるか分からない…
不確定事項にソースを求めることに良い悪いてあるのか
何が荒らしなのか教えてほしい。スレタイ的に。スレの占有？
口論したと思ってない。何があった？全然分からない
ワッチョイ説明したでしょ…

前スレ970過ぎても次スレ移行に言及しないで雑談伸ばしたのがスレ的には悪だという主張>>73
だから雑談に加わってた全てが悪いって話

じゃないかね

>>73じゃないや>>29だ
一番最初の主張

>>81
しっくりくる

好ましくない行動をとるASDの思考推測って、定型がやるとかなり的外れなことが多いと感じるんだけど
おそらく自分の感覚を当てはめて推測するからだと思うのよね

その点、ASDはASDなだけあって、当事者の思考トレースが上手い

昨日トンチンカンな深読みしてた奴はASDではなかったということか

（知能の低くない）ASDは、とか
（障害が重くない）ASDは、みたいな前置きがいるとは思う笑

>>71
白黒思考になりがちな人は勝ち負けで物事を考えがちでもあるから

そもそもスレタイを読む知能があれば当事者が辛いことを吐露するスレで誰々がASDで〜などと言い出さないから…

>>84
結構ガバガハな論理だなそれ。そんなのが重要なスレだったかここ
>>86
ごめんけど。ほんとに教えてくれない？スレタイ的に

まあみんな集まるから半分雑スレになってるけど辛いの吐露するとこだからね
次スレ立ってないなら吐露も出来ない訳で吐露しにくる人がスレ立てする元気がある訳もなく
少なくともpartとして続いてるスレだと次スレ立ってないのに雑談はNG行為で叩かれても文句言えないよ

>>92
あースレタイ的にレス返してくれない辛い…て言うしかないのか(笑)。残念
NGされてるかもしれないが
次スレ辺りの雑談で叩かれるスレ知らないわ

特性上まけた気になるので「ごめん他の人はほとんどソースがありません」とは言えませんって事だろうもういいじゃん終わろう。

>>93
あんたはここに投稿する前にAIに文章を見せて推敲してもらえば？
舌足らずで内容もズレてて読んでると困惑する

>>95
こんばんわ。内容がズレてるとは？

あれだけアタクシ間違ってませんもんと騒いでいたﾜｯﾁｮｲ bfbd-KIVrがスレ跨いだ途端だんまりな不自然さよ

「負けた気分になるから謝れない」は定型や人格障がいの考え方で、
「そもそも謝らなければいけないことをしてない」と本気で思い込んでるのが非定型(ASD)の怖いとこなんだよな

視野が狭いし相手を傷つけた・周りに迷惑をかけたのもわからないっていう
診断もらってるんならせめて一歩立ち止まって「自覚できてないけど特性出てないか？」ぐらい考えるようにしようよほんと
指摘されたらさすがに謝れ

>>98
あなたは定型かな？

かなり重度っぽいし言うだけ無駄だと思う

「こいつには関わらないようにするしかない」
って定型が見切るとき感じているであろう感覚を体験できてありがたい
まさに他山の石

自分にも経験あるけどものさしが無いから「他人が言う自分が悪い」って状態が本当なのかどうか判断付かないんよね

まあ専門板のスレでスレ立て番号過ぎてもスレ立て無い時やスレ番踏んで立てないで逃げる行為は5chじゃ嫌われるから
そこだけ覚えて帰ってね

おっさんになると今までの経験やトラウマから嫌でも判断付くようになるよ。ちょっとでもヤバいと感じたら終始無難な対応するか、深入りせず距離を取ることで自分を守る様になる。

周りからは何考えてるか分からないとか絡みにくいとか言われるけど、それも慣れてくる。

>>100
発達かどうかより人間性の方が大きな問題だと思わないだろうか？

前スレ終盤の件だと
970踏んでスレを立てなかった奴(だけ)が悪い、で終わる人もいるんだよね
けど社会性を加味するも、スレ終盤になってスレが立っていないのに減速せず書き込み続けている人にも問題があると考える人もいる
今回はレスバがヒートアップしていたこともあって、
健常者や第三者的立場からだとこの考えになる人が多いんじゃないかと思う
まあ発達障害のスレだから、夢中になってスレ終盤になっていることに気づかなかった、気づいたとしても衝動性を止められなかったごめんなさいと言えばみんな一定の理解は示すと思う
けど970のみが悪いという考えを絶対視してしまう人、正悪二元論で悪者側や自分が責められる側に立つのが許せない人、取り敢えず謝って場を収めるという手法を取れない人、
感情の処理が追いつかず謝れない人、
色々いるよなあ

>>105
また繰り返しだけど
この板でそのルールが重視されるスレ知らないわ。だからこの板ではその意味を重く取ってないな
てかそんな事で私が中傷されてるわけじゃないと思うよ。それはただの後付けで

で、なんでか分からないからほんと教えてくれないかなぁスレタイ的に。という吐露(だから答えないでいいよ)
答えたらここまでと同じ様にちゃんと返事をするから。しかし返事をする事が問題なのだろうか？

そりゃ価値観が違うからぶつかってるんじゃないかな
重く取ってない部分を重く取る人もいるって話

これまでの内容を読んでも正直流れがよくわからん

>>106
これだけ指摘されてわからないならもう無理だよ
「教えてくれないかなぁ」ってみんなさんざん言ってるじゃん

>>106
他の人や他スレはお目こぼしされていたりそもそも問題視されないのに、なぜか自分ばっかり責められ不公平感を感じている、ということなのかな？
けど、前スレの誰が現スレの誰なのか、よく分かっていない自分みたいな人も外野には多いと思うんだよね
そもそもレスバの内容自体、スレ違い気味だからしっかり読んでる人も少ないと思うし。
個人的には、スレ終盤でのレスバ参加者は誰も弁明も謝罪もしないなあ、という全員一括りの印象だよ

多少レスバでヒートアップしても970超えてスレが埋まりそうなら
自制して次スレを立てるぐらいの抑制や実行機能が効くのが定型だよ
抑えが効かない衝動性や気配りの無さが発達特性由来というのは確かにあると思う
”ルール”じゃなくて人と交わり生きる者なら持ってて然るべき社会性や協調性の問題だな

>>109
指摘とはどれ？たぶんそれにも返信してると思うが反論なくない？
>>110
違う。認識する限り問題がスレチの多レスなら相手の私の話、私へのレスも同等だよねという意味。私はほぼそれに返信をしている
>>111
ごめんけど。そんなにこのコミュニティを考えてる人居る？少なくともこの板じゃないよね
あと何度もだけどどう考えてもそれ論点じゃない。それが論点なのは>>110さんが言うように外野の人
その人たちにはごめんね。こんな意味分からない話が続いて

>>112
考えてる人はいます、この板で発達障害関連のスレだからこそいます
「発達特性なんだからこうなっても仕方ないじゃん」と開き直るのでなく
上手く社会と歩調を合わせて頑張っていこう、と前向きな姿勢の障害当事者はあなたが考えてるよりずっと多いです
外野でなく同類だからこそ身内の不始末に苦言を呈したくなるというスタンスも理解して欲しい

>>113
たぶん全く違う話かと

>>114
君は考えることがあるならそれをしっかり説明しなよ

たかが5chのスレ移動問題と侮らない方がいい
ここだって社会の雛形だ
「身内しかいないし」とだらしなくなってコミュニティの維持に全く気を使わないような人は
社会のどこにも居場所はない

>>115
うん。いま書いたとこだが考えではなく私の話への返信だと辻褄が合わず理解出来なかったので違う話だと思うとしか言えなかった。
>>113
ごめん。ちゃんと説明した方がいいかな。
まずその返信の意味が分からないから全く違う話だと思う

私が言ったのは発達が関係のない話
私はまだ発達だと思っていない。そして正にこのスレとかのなんでも発達と関連付けることが分からない
むしろ問題があり、それが発達が理由かも？と解決策を考える一要素として見ている

もうこの人がやった行為自体よりこのムーブがコミュニティブレイカーそのものですっげぇ嫌
やんわり教えられてもわからずハッキリ指摘されても素知らぬ顔して明確に嫌悪で返されようが「自分は悪くない」を曲げる気無いアレ
コイツみたいな害悪のせいで居心地良かったASDコミュが崩壊したの思い出してゲロ吐きそうだわ

>>115
後半ほんと同意見。でもそれを主張すると
たかが5chと言う便所の落書きなのに何が悪い。と総攻撃されたり。。そんなに大きな事言ってなくてもなんだけど…

まるでなんだっけ？悪から見たら悪が善で正義みたいな。そんな空間に居るような恐怖を感じた

>>117
＞もうこの人がやった行為自体よりこのムーブがコミュニティブレイカーそのもの
それは二次的にごもっともで同意見。だがまだそこに対する理解が出来ていない。また理解できる説明もまだ知らない

で何度も言うがどの指摘？

もう相手にせず無視して別の話題に移った方が良さそうね

一度だけ当事者の会に行ったことがあるんだけど
一見定型のように見える人もいる中、ちょうどこんな感じで強烈なやつが１人来ていて衝撃を受けたよ

「もしかして自分もこうなのか」と本気でショックを受けた
あのとき初めて自分を客観視できた気がする

社会的地位の乖離が大きい集まりだった
障害隠して管理職やってる人から、一度も就職したことがないキツめの人までいた

ここも似たような状況なんだろうと思う
できれば似たような境遇の人のレスだけ読みたいもんだが難しいね

>>120
それはどちらが相手にせず？
相手にしているのはこちらで無視されていると思うんだけど違う？こちらはずっと返信をしてるだけと理解してる

誰が普通に苦しみ吐露してくれれば助かるなw

ASDと診断するためには、幼少期にすでにASDの特徴が見られている必要があるが
最近では幼少期の状態をろくに確認せずにASDと診断を下している例が結構な割合を占めていると考えられる
近年のASD診断の増加の背景には、そうした本来はASDではない人がASDと診断されているケースの増加もあると思う

>>1に
> 次スレは>>970が立てて下さい
スレ立て出来ない場合はその旨を述べて他者に依頼して下さい

があるだろ

これ守らないのは5chのルール違反で5ch中に該当スレあるからテキトーに見たらいいよ・・・

昨日の件は「非定型の敵は非定型」の良い例だったと思う
自身がASDで特性理解できてようと不快なことされたら不快だってことよ
俺はASDだけど定型を相手するより重度ASDがこの世で一番苦手かもしれないわ

>>127
自分の症状=ASDの症状ってなってる人が多いから、当事者の方が特性理解もできてなかったりもするしな
お前は〜〜ができるからASDじゃないとか、〜〜ができないのはASDじゃなくて知的障害とかでよく揉めるわ

前にも言ったけどASDの一番苦手な相手は他ASDだからねぇ

元グラドル小島可奈子、まな娘が「発達障害」と診断　クラス選択で苦悩…義母からは「普通でいいんじゃないの？」も
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbb3f8931f27c88d31be7a8502d34a7e3f098120

>>127
どゆこと？

スレ立てスレ立て言ってるけど毎回ここ重複スレ立てる奴が多くてこのスレもすでに立ってるスレだぞ

だから前スレ970はスレを立てなくて正解なんだよ
しかし結局他の奴がまた重複スレを立てた

ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★49
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1756596181/

だからこのスレも970は次スレ立てないように気を付けてな

そこはそうなんだけど次スレの話題出そうねって話なんよ

1000に滑り込みでスレ貼ろうと思ったら999が連投して埋めやがったから貼れなかった

>>133
今回の重複は仕方ない。スレタイに問題あったのを直したとこで次スレ追従しなかったからこの今のスレが立ってしまった後だから
しかしこれを認識してる人ほぼ居ないと思うわ。自分も忘れてた

確かスペース無いとASDスレと誤認するからってスペース入れた云々だったっけ
両方前か後ろに纏めた方が良いんじゃないのけ

>>137
スレタイの「ASD」しか目に入ってなくてASDだけのスレだと勘違いする人が散見されるし纏めた方がいいよな

>>136
次スレを立てる人はブラウザの次スレ検索機能だけでなくスレ一覧からスレタイ検索で「吐露」と検索して確認することを推奨する

>>137
というか元々39スレまでスペースあった。そもそもそうじゃないとおかしいし、スペース戻してもたぶんASDスレと誤解するレスあると思うわ
直したの私なんだけどね
>>139
いや今回は偶々だからさ

【ASD】発達障害当事者の苦しみ吐露スレ 【ADHD】★51

他スレでよく見かける括弧で括るやつにする？

【ASD】発達障害当事者の苦しみ吐露スレ★51 【ADHD】

もしやるなら141よりこっちの方か

>>140
どちらにしても二重で確認はした方がよい

>>141
【ASD/ADHD】と並べた方がいい気がするわ
ブラウザによってスレタイの後半が「…」って省略されてる人もいると思うんだよね

前括りで良いと思うんだよね
分けるとそのスペース分文字数食うのもあるし

>>133
前970は重複スレがあるなんて一言も言わず誘導もしなかったんだから(しかもカス話題に普通に参加して埋めてたんだから)100%悪いよ
新たに重複スレ立ててしまったひとは前スレで誘導なり周知なりされてれば立てなかっただろうし悪くねーよ

そもそも今してる次スレ立ての話だって前スレ終盤ですべきであってな？
そういうのができなかったのはレスが少ない夜中にかけて怒涛のレスバ繰り返して埋めやがったせいであって、
悪いのは前スレ970以降のカスたちだけだっての

>>145
951で誘導してるしMateで追従してたと思うから問題ないかなと、何度も言うべきだったか

地味にレス番飛んでるしまだ居るんだなアイツ
救えねえ

くさ。これは発達特性なんですか？中傷
5chでよくあるパターンだと思うけど。この感じ

余談で悪いけど、ここまではは関係ない話で>>113さんの言う
＞発達特性なんだからこうなっても仕方ないじゃん

を逆に使って相手を否定する時にそれを説明せず、発達だからとレッテルを貼って相手が間違っていると決め付けて言うパターンが偶にある
なお、例によって聞いても答えない

>>145
次スレに関しては最初から次スレはここでと書かれとる
毎回思うがスレタイ検索スレ内検索くらいしろと思うわ

96 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29fa-9zQx)[] 2025/08/08(金) 15:33:10.90 ID:+zNxQuLe0

もう一つスレが立ってしまったので次スレここでお願いしたい
ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1754632870/

それを970辺りで言ってねって話なんじゃが……

今の時代みんな次スレ候補検索機能使うかスレタイ検索してるもんだと思ったわ
わざわざインターネットブラウザからスレ開いて970付近のレスを漁ってるの？

言葉足らずもズレた意見も大体特性のせいだから混迷を深めるノデス

>>146
951で次スレ誘導があったのは前々スレ内でのこと(誘導先は前スレ)
スレ終盤がグダったのは前スレ

なんの関連性があるんだ？

>>153
＞新たに重複スレ立ててしまったひとは前スレで誘導なり周知なりされてれば立てなかっただろうし悪くねーよ

>>153
あー今見返すとこのスレももう一つもか

前スレ1000「終わり」じゃねーだろと
最後の最後までゴミだな

スレタイ弄った時は周知徹底するに限るな

>>130
コメで無神経な義母への反応が多くて時代も変わったなぁとしみじみ思った

ちょうど昨日AbemaTVの動画YouTubeで見たけど
「男(イケメン？)がいたら一目惚れしちゃう」とか
「(撮影スタッフ)彼女いるのかな」とか言っていて
ちょっと男関係で心配になったな
中高生になったら特に気を付けて見てあげて欲しいな

ごめん>>130にある小島可奈子さんの娘さんの話

>>149
善意でスレ立てしてくれたやつにそこまで要求するのはないわー

はたからみて全然説得力ない
持論を否定されてムキになってるようにしか見えない

>>161
いや、スレを立てた人にじゃなく「誘導しろ」と言ってる人に言ってるんだと思う
誘導の有無関係なく自分でまず検索しようよってことかと
わしもそうしてる
というかその方が効率がいい

重複させてしまったひとを叩くような物言いしてる奴らって
そもそも「立てて“もらう”」って意識が無いんだろうな
スルーしたりどうでもいい話題で前スレ埋めたやつのことより「重複させやがって！」っていう短絡的な目の前の事実しか見てない
立ててもらって当然だと思ってやがる
こういうのも特性のひとつかと思うと他人事じゃなくて嫌になるな

今回の重複はどうしようもないもらい事故みたいなもんだよね
スレ立て宣言しようにもスレは埋まってしまっているし
他にも970とかの未来のスレ番に安価を飛ばしにくくなってるのも一因かも

すまん、レス番の間違い

>>161
>>162の言う通り建てた人への話ではない
安価先のレス内容見てなかったのなら仕方ないが見てたならもうちょい流れ読んでくれ
まあ特性的にあんまり言うのもあれだけど

重複回避には>>139の言うようにスレ一覧をまず最新に更新してから「吐露」など特定の普遍的なワードでスレタイ検索してから立てるのが確実かと

子供の時はキツかったけど餓死しかけた時になにか悟ってからちょっと落ち着いた
一般的には変な目で見られることだけど自分が考えた悟りについて考えるようになってから少し心穏やかに過ごせている
本当にヤバいときはマインドセットで片目を閉じて俯瞰するようにしてみてる

ＡＳＤってマルチタスク困難だってほんとなんだね
先日、アスペの後輩をパチスロに連れていったんだが、
液晶も見てリールの出目も見るなんて大変じゃないですか！
って怒られたわｗ

>>166
君「前スレ970は次スレ立てなくて正解」
俺「970は立てる気すらなかったんだから不正解だろ(次は重複スレへって)誘導するべきじゃん」
君「前スレ96でちゃんと重複スレに誘導してる」
別の方「それをスレ終盤にやれって話をしてるんだろうが」
君「誘導されなくたって次スレ行きたいなら検索したらいい」

時系列で書いたけど論旨が変わってるじゃん
「スレ終盤のマナー守ろうね」って話をしてるのに「検索すればいい」はズレすぎだよ
特性出てるのあなただわ

もう次スレの話題はいいよ

自分は数レス前にその話をしてるのに他人がするのはだめなのか
すげーな

ｈｓｐってもうＡＳＤでいい
自称ＡＳＤのほうがわかりやすい

HSPってインプットだけじゃないの
アウトプットで迷惑かけるってことは無さそうだけども

HSPは「敏感で深い共感性」が特徴だが
ASDは「敏感だが共感性に欠ける」点が特徴
両者は全くの別物と言える

こだわりの強さが柔軟性を失わせてる
自虐ネタのつもりが同じような境遇の人をディスっていてヘイト溜めてる
つまりアホ

処理速度凹のADHD&ASDなんだけど主治医に友達が欲しいっていったらASD には贅沢だよ、ASD なのに珍しいねって言われたんだけど
無理なんかな

>>177
それ本当に免許持った医者？
セカンドオピニオンしたほうがいいんじゃないの
まぁ釣りだと思うけどさ

>>178
釣りだったらどれほどよかったか
医者変えるべきかなやっぱ

実際、ギブアンドテイクな関係な人はいたけど友達って呼べる人は今までいなかったからなぁ

>>179
「障がい者に友達はぜいたく」なんて言う医者は医者じゃないよ
ウソじゃなくガチなら絶対に医者変えたほうがいい大ハズレ引いてる

趣味が同じ趣味仲間はいたが友人と言えるかどうか…

>>181
そうだよなぁ
今通ってるの地元が医療過疎地域で遠くまで行くのが面倒なんだよなぁ
薬は試したいって言えば試させてくれて便利な先生だからどうしよ

ちなみにADHD薬は3種フルマックス
向精神薬系も上限値でもう薬増やせないって言われててもう自分が地雷患者な気がしてきたな

hspはメタ認知できてないasdってイメージある

>>183
珍しいはまだしも贅沢というのは酷いな
冗談で言っていたとしても
精神科の医師？年配だったりする？

>>186
年配ではあるんだけどそこまでいってないと思う
診察中に友達もしくは話をする相手が欲しいって話してるのに、自閉なんだから一人の方がいいでしょとか、一人の方がいいから一人暮らししてるんでしょとか言われて、友達が欲しいって言うのは豪華な豪華な贅沢なんですねって自分が確認とったら、そうだね、贅沢だよって帰ってきた

失礼な医者というか最早お仲間か？という医者もいるよなあ
ただ、申し訳ないんだけど、患者側の理解力の問題である場合もある
発達障害系のスレでYouTubeで誰々がこんなことを言ってたというので見に行ったら全然違っていたり
レスバで引用符>をつけていて相手が書き込んだ文章そのままを引用したかのようにしてあるのに、実際の書き込みとは全く違った文章になっていることもあった
嘘をついているというより、頭の中でキーワードが強く印象に残って前後の言葉や流れが頭に残っていないとか、より強烈でマイナスな表現に変換されてしまっているパターン
こっちもよく見かけるんだよね
自分も知らないうちにやっちゃってるかもしれないけど

まぁ、マイナスにとらえてる部分はあるかもしれんな

>>187
なるほどね、回答ありがとう
医師側から考えるとこれまで散々対人関係で苦労してきたのを聞かされているから
時期早々・高望みするな・今は一人で落ち着いておけみたいな意味合いで言った可能性もあるかもね

スレタイの話しで悪いけど。もし本当に変えるなら他のスレと歩調を合わせた方が分かりやすいのと↓これだとただ【】付けるだけだから大きな変更がなく踏襲できていいのではないだろうか。次スレ立てる人のプレッシャーも低い
(SLDも混ぜて…)
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★63【ADHD】
【ASD】発達障害当事者の苦しみ吐露スレ★49【ADHD】

私は30年以上無職ですよ

>>190
そういう捉え方もあるのか…
言葉の裏を読めないの医者はわかってるんだからストレートに言って欲しいや
もうアラサーやし落ち着いた関係を築ける人を見つけたいんやけどねなかなかムズそうね

併発なんだが思い込みによるミスが多い
だったら確認すればいいだろって話だけど思い込んでるからせっかく確認しても合ってるだろうと思い込んでてなかなかミスに気付けない
かと言って疑いを持って確認しようと思っても頭のどこかで大丈夫だろうと思い込んでるから結果は変わらない
どうすればいいんだろうか？

自分以外にチェックしてもらうくらいしか無いんじゃないかな
先入観とかは健常でも捨て去るの難しいよ

>>195
そういった体制が整ってればそれでいいけど簡単な作業とかはダブルチェック体制が築けてない場合もあるじゃん？
重要なタスクでミスって下に飛ばされても思い込みミスで評価はどんどん下がる一方みたいになりがちなんだよね
この前なんかシフト表張り出されてしっかり目を通したつもりが見落としてて注意されたし…

ダブルチェックって時間の無駄
間違えたら給料カットで解決
これには公平な人事が不可欠
仕事ができない俺がなんでもっとできない奴の尻拭いせなあかんねん

>>197
ぶっちゃけそのくらいの処罰があってもいいよね
もちろん出来る人はどんどん昇給してさ
前にいた会社なんか俺の凡ミスを部長が隠し続けてて居心地悪すぎた
そんなことしないでコイツは仕事できません！って烙印押された方がよかったよ

自称HSP＝受動型ASD

HSPには深い共感能力があるが、ASDには全くない

人の気持ちが痛いほど分かるし私には深い共感能力があるという自認

ASDは単なる情動的共感は一般人と同様にあるが、認知的共感が全くと言ってよいほど欠落している

(ﾜｯﾁｮｲ bfbd-KIVr)自演ばれてんよ

>>185,201
他の流れガン無視だがそのレス単体で見たら完全同意
あくまで自認🟰思い込み
彼ら答え合わせなんかしてないからね
「きっとこうに違いない」っていうだけ

そうそう、気付きってのが大幅に欠けてるよな
あ！これだ！って思い込んだらそれ１つに突進していき周囲が見えなくなる感じ
もう１０年以上指導しているのだが一向に治らない
病気だと思って一生付き合っていくしかないよ

HSP≒自覚がないASDよなあ
たちの悪い厄介さんって感じ

自分の嘘がバレてないだろうと思い込んでずーっと恥の上塗りしてるのもあるある

>>204
他の流れガン無視して悪かったな

ミスがとにかく怖いから新しくなんか挑戦しようとかはしなくなったな
忙しくしてる人たち見ると手伝ってあげたいとは思うけど、かえって迷惑かけてしまうのは見えてるしなぁ

>>209
俺もだけどミスが怖いのはなんだろう
「謝って反省すれば終わり」って理屈はわかってるのにちっちゃなミスがこの世の終わりぐらい恐怖なんだよね
単なる豆腐メンタルなのかな？

ASDがHSPと混同されるように不安神経症とも関係あるかも知れない
自分も失敗怖くて逃げだしたクチだしどうすりゃ良いってのが分かんないねぇ

>>210
俺の場合だけど幼少期に出来ない事に対して強く叱責されたのが未だに尾を引いてるところはある
あとミスが多くてまたか…って思われるのが嫌でミスに対してビビり散らかしてる

回避性パーソナリティー

5ちゃんみたいな匿名掲示板こそ何かやってしまった時に謝罪する練習に向いてると思う
逃げてしまう人も多いけどアカウントあるSNSより後腐れないしさ
誹謗中傷みたいなのは論外だけどね

ASDがHSPと混同されるように不安神経症とも関係あるかも知れない
自分も失敗怖くて逃げだしたクチだしどうすりゃ良いってのが分かんないねぇ

>>214
「謝罪の練習に5ちゃんｗ」って、まず現実で人に迷惑かけないように練習した方がいいんじゃない？
匿名板で「ごめんなさい」とか打ち込んで悦に入ってる時点で、もう逃げグセ全開だろ(笑)
SNSが怖いからって地下に潜ってるの、ただの豆腐メンタルの言い訳にしか見えんよ。

>>216
回線コロコロ失敗してて笑える

ミスがの怖い人はプライドが高いからかな
他人にできないと思われたくない
自身の価値を下げたくないという
気持ちが強いんだろう

>>177
同じく併発
自分の主治医は人と関わって二次障害や症状悪化する要因になるなら必要ないって考えだから
同じように症状悪化や治療の妨げになるって考えてる医者なんじゃない？

自分はそれを自覚しててある程度健常者に擬態する事も出来るけれど人と関わると物凄く疲れる
実際に二次障害なんて社会に馴染めなかったり社会からのズレて悩んだりで起きる訳で、
大人になってから何でも理解してくれる友達なんて無理だから、人間関係は必要最低限で
心穏やかに過ごした方がいいと思うんだよね

↑は自分達からしたらで、社会や相手からしたら言い方キツイけど、迷惑かけないように自己管理が出来るようになってから関わってこいや！だと思う

多様性だの合理的配慮だの言ったって、被害者スレ見たら分かるように健常者側にもそんな余裕がある人は少ないと思うんだよね

自分の文章コピペされてよく分かんねぇなんだありゃ

>>218
プライド高いとストレス耐性低いは同じなんかねー？

ストレス耐性なんてメンタル次第じゃね？
弱ってる時はストレスキツい

前にもレスしたけど、発達障害=天才みたいなキャラ付けをするフィクション作品は如何なものかと思う。
ハッキリ言って発達障害者だって人間なんだから何かしら天才的な素養を持ってるのは一握りで、大多数は
難の天才的素養も持ってない凡人達。
それなのに発達障害を持ってるのは天才の証みたいな描き方をするのは、俺みたいな凡人発達障害者から言わせてもらえば
良い迷惑でしかない。

>>217
自分が「ころころ」なのに！？

横から失礼w

天才というか
健常者とズレた感性と発想閃き
社会とズレた常識
それがズレてると分からない認知の歪み(修正しない出来ない)
それに
並外れた集中力、こだわり、行動力、をプラスしたら凡人じゃないものが出来上がるわけでw

自分にピッタリハマるものを見つけられたら健常者では太刀打ち出来ない領域にはなる
ただ興味が湧くピッタリはまるものを見つけるのが難しいとは思うw

凹凸の凹がある時点で凸凸の天才健常者には叶わんよ

>>226
つまりはピッタリハマるものを見つけられたら良いんだけど、でもそんな上手くいくのは
一握りしかいない。結局のところ大抵の発達障害者は「出来ない人」扱いで一生を終える。
それなのにその過程を一切バッサリとカットして発達障害=天才と結論付けるのはある意味
差別と一緒。

創作と現実は切り離して考えよう

まあそれについて考えるなら創作の登場人物は大抵凹の部分を補う他人がいるし
現実で成功してるASDも補佐とか友人が補ったりしてたりするかも知れん

>>229
正直創作でご飯食べてるならもっと違うキャラ付けを考えてよって思う。それに
健常者と比べて凹の部分を補ってくれる人物や補佐人なんてそんな都合よく
存在しない。

都合がいいのが創作だからなあ
掘り下げが必要ないジャンルも多いし

>>210
やっぱり根本にあるのは怒られた時のトラウマが脳内に残っているからなんだろうなって思う
あとは、周りに人いたりすると目立つから惨めな気持ちにもなるしますます劣等感に苦しんだりする
けど、本来ならやってしまったことを反省して次に繋げていくってのが大事なんだけどそれがなかなかできない

掴み損ねたり気付いてないだけで現実にも補ってくれる人がいたかも知れない
「いない」と否定するのは不可能だよ
なんせ自分と他人と環境を把握するのはASDにとっては苦手な分野だから

>>231
でも、発達障害者=天才型と結論付けるキャラ設定はハッキリ言って当事者としては良い迷惑。
本当に発達障害者がみんな天才なら苦労はしない。
「天久鷹央の推理カルテ」っていう作品なんかある意味凄い。主人公がアスペルガー症候群持ちの
女性医師なんだけど、類まれな推理力の持ち主で警察から事件解決の協力を持ち掛けられることも
あるっていう。
そんな発達障害者なんていねーよ!と思ってしまった。

>>228
差別とかwあくまで創作物でありフィクションだからね～現実味を持たせる必要も現実に忠実にする必要もないし

リアルでいうなら凹の部分を補うのは金、専門家に委託

流石に創作上の天才型とそこらへんの発達障害者を混同する人はあまりいないんじゃないかなあ？
東大卒の発達障害者が悩んでるとかなら違うかもしれないけど

>>234
だから良いんじゃん
どこにでもいるようなキャラで人気取れると思う？思わないでしょ
あれも助手だっけ補佐してたしそもそも「ASDで医者で補佐キャラもいて警察とも知り合い」ってのがスタート地点だからそこに突っ込み入れてもしゃーないのよ

商売なんで読者が面白いと思える設定作品じゃないと売れないのよ

アニメ放送してた後でASDが天才型だと混同してるようなツイとか見たことない
「ない」ことの証明は出来ないもんだけどそういう主張してる人は見たことないから心配する必要はないと思うよ

>>236
フィクションだからね、東大生云々になったらノンフィクションなんだよね

>>240
言葉足らずだったわ
創作の天才型と混同されて困っているという現実的な悩みを東大卒(天才)のASDなら持つかもしれないが
ということを言いたかった

>>235
俺が言いたいのは発達障害=天才というキャラ付けをするのはハッキリ言って間違いだという事。
本当に天才の発達障害者なんて砂浜から米粒探すのと同じくらい探し出すのは不可能なほどいない。

>>237
ファクションとしても面白くて現実にも即してるキャラ付けをするのは、厳しい言い方だけど
創作者の仕事だよ。それでお金もらってご飯食べてるんだから当然。
俺のレスした作品にも助手いて「パワハラしてくるけど医者の勉強になるから」という理由で
アスペルガー主人公に付き合ってるけど、んな出来た人物いねーよと。普通は愛想つかして離れる。

>>242
その普通は自分から見た普通だからね「いない」証明は出来ないのよ
補佐キャラにしてもブラック体質な人も割かしいるしそれとは別に好意持ってる相手なら好き好んで被害を被る人もいる
この「いる」ももちろん自分目線だがいるんだからしょうがない
自分がASDである以上「いない」って言葉がどんなに無力か気づいて欲しいところさん

自分が見えてる部分が世界の全てでは無いし経験も全てを網羅するものでもないし
まーむしろ自分の場合は回避性強いから常人より少ない経験しか持ち合わせてないし
「絶対」はまったくもって言えないけどとりあえず創作は創作で現実とは違うんだと思いながら見てるよ

それでもたまに区別付かなくなって感情制御出来なくなるけどね厄介だ

ASDは普通の人にはできない発想をすることがある
その発想が有益で社会に役立つ結果をもたらすことがごく例外的ではあるがある

体調に気分が引っ張られてまじ最悪

>>243
逆に聞くが、そのアスペルガー主人公キャラは「一体今まで何勉強してきたんだ!」とか普通に言うし
相手に迷惑をかけても「あぁ、悪いな。まぁ気にするな」と平然としている。そんな人物を補佐したい
なんて思う人間がいる?その主人公は案の定対人トラブルを過去に何度も繰り返していて、多くの人が
離れていったという過去を持ってるけど、圧倒的大多数はそういう反応よ。

>>245
あくまでも、「ごく例外的」でしょ?圧倒的多数は何の素養もない凡人だよ。人間なんだから当たり前。

結局能力がずば抜けてる人間は過集中の特性が良い方向に行ってるパターンだと思う
異常な集中力や過重労働をこなす人間が健常者とは思えない
突出した人間は困難さが見られないから障害者にはならないが特性はある

>>247
いるかいないかでいえばいるんじゃないのそれなりの確率で
定型なら尚更デメリットが多いことでも引き受けることあるでしょ

これは個人的な物語の捉え方なんだけど
「有象無象の人の物語があるけど自分らが見せられてるのはその中でも一つだけのパターン」って感じで
例えばファンタジーで勇者の物語があるとしてその世界で大多数が生きていてそれぞれに物語があるんだけど
語られるのは怪物との戦いで生き残って魔王倒してめでたしになった勇者だけの物語であって圧倒的大多数の中の唯一のパターンだけなんだよなーって思ってる
だから「圧倒的大多数の反応はこう」って言われてもそれはそうねとしか言えないんだ

だからどんなに都合よくてもどんなに特殊でも物語は「在る」んだなーって感じ
そりゃツッコミたい部分も多数あったりするけども火事場にバイク突っ込ませるんじゃねーよｗｗとか

当たり前だけど自分もASDなんで大体のことは0-100でしか考えられないから平行線っすよ平行線

>>249
そりゃ圧倒的大多数と同じ反応をしなければこれおかしくね?って思うでしょ。例えば、怪物に殺されそうになってる
登場人物がいたとして、「頼む助けてくれ死にたくない」と思うなら当然だと思うけどその怪物に対して「わぁ!俺を
殺してくれるの!?どんとこい。残虐な殺し方をしてくれて一向に構わないよ!」なんて思うのはよっぽど頭がアレな
人物だし、んな奴いねーよと思うのが当たり前だよね?
それに俺が言いたいのは、発達障害と天才を安易に結び付けるなという事。

>>252
天才がたまたまアスペ気質持ってただけで良いじゃん？

そもそも自分が感じてる「普通」が正しいと信じられてるのが凄いなと思う皮肉じゃ無しに

自分が廻りと違うのを実感して以降は自分の意思決定や自分が見えてるものや自分が感じてるのが本当にそうなのか
全く自信なんてなくなったもの

>>253
その天才が「たまたま」アスペ気質だったっていうのが俺から言わせてもらえば作者のリサーチ不足だね。
現実にはそんなたまたまなんてありえない。発達障害者の圧倒的多数は凡人で好き好んで支援してくれる
都合の良い人物なんてめったに現れない。辛いけど、これが現実だし最も大多数パターン。
現実とフィクションは分けて考えろという人が居るけど、現実に即していて尚且つフィクションとしても
面白い作品を創るのが、制作者の仕事。それでお金もらって税金払ってご飯食べてるんだから、厳しい言い方を
すれば「当然」の事だね。

売れてアニメもドラマも作られてる時点で成功なんだよなあ

>>256
だから、この日本において発達障害=天才という誤った認識が広まってるのは憂慮すべきことだし
根深い問題だなぁと思う訳よ。正直、発達障害=天才と思っている人が居たら現実を見ろと。

辛い現実に即したフィクションが君は好きで
推理カルテはそうじゃなかった
それだけの話では？

だからその誤った認識を主張してるツイなり記事なり拾って来れば証明にでもなるだろうけど無くない？
心配する必要なくない？って言ってるのよ

たとえば自分が働いてる業界が創作になったときに現実と違うってのは誰しも思うんじゃない？
ドクターXを見てこんなドクターいないよとか真犯人探ししてる弁護士ドラマ見てこんなの弁護士の仕事じゃねーよとか
で殆どの人は現実と混同しない
むしろ問題になるのはリアル路線をウリにしているような作品で特殊·極端な例を一般化して取り上げているような創作物じゃないのかな？
業界団体や患者団体が作品に対して誤解を生むと声明出したりしてるようなの

ええと圧倒的大多数はタカオセンセイ嫌うよね？って話はそれはそうって同意する
そこは間違いないよ
なーんか否定ばっかだから一応言うけども

>>258
この「推理カルテ」みたいに発達障害=天才と位置付けてる作品は結構あるが、
その発達障害=天才という考え方が間違いだと言ってるのよ。ハッキリ言って
当事者の俺からしたら良い迷惑。発達障害なのに「じゃあ天才なんだね」と
勝手に思われたら溜まったもんじゃない。

>>259
「発達障害 凡人」で検索すればこの手の話はいくらでもヒットするよ。
Amazonでは「なんの才能も無い発達障害者の声」っていう電子書籍も
販売されてる。悲しいことに売れてないみたいだが。

>>262
それ言ってる一般人いないんだよね検索しても

>>260
10年位前にSMAPの草彅君が自閉症の青年で動物園(だったかな?)に就職するっていうドラマが放送されてた。
そのドラマの中で草彅君扮する自閉症の青年が食堂のカレーライスがチキンカレーじゃないことを知って
「カレーと言えばチキンカレー」と永遠連呼して同僚に気味悪がられるというシーンがあったけど、ここは
良く出来てるなと思った。俺も連呼はしなかったが、物の位置とかに物凄いこだわりがあって頑なに譲らなかった。

同じ危惧してる人ちらほらツイで引っかかるけどまず当事者で定型の人いないんだよね
それこそ「発達で天才」の人はたまたま「天才が発達だった」って言う人がいるくらいで

>>255
＞現実とフィクションは分けて考えろという人が居るけど、現実に即していて尚且つフィクションとしても
面白い作品を創るのが、制作者の仕事。それでお金もらって税金払ってご飯食べてるんだから、厳しい言い方を
すれば「当然」の事だね。

この部分ね、創作物が現実に即している必要はない、というか現実をなぞっていては売れない
自分が体験している現実をアニメでも観たいという需要は少ない(ほぼ無い)ので、非現実的な
キャラ設定なりストリートを作り込まないと売れない、アニメも漫画も創作物はありきたりでは
興味を持ってもらえないんです
漫画原作からアニメ実写とヒットした東リベにしても鬼滅にしても、ありえないと感じる
非現実的なキャラとストリー設定でしょ
ボランティアではなく仕事なので需要に即したものを供給しなければご飯食べられないんです

レインマンとかイミテーションゲームとか観ると発狂しちゃうかもねw
イミテーションゲームは実在の人の話だけど

>>263
そうなんだよ。だから、一般人の中にはもうすでに発達障害=天才という誤った認識が広がってる可能性がある。
それか「障害者なんだからせめて天才ぐらいでいてくれないとこっちが迷惑」と思ってる健常者が多いというのが
一番の最悪パターン。

>>264
だから障害持ってる大多数を描く作品が好きでごく一部の有能な障害餅を描く作品が嫌いなだけでは？
違うの？
そんでもって大多数の定型はそんな天才はごく一部の例外だよと分かって見てる「と思う」よ

健常者が発達＝天才なんて思ってるわけないだろw
関わった事がない人は迷惑かける変な人達
一度でも関わった事がある人達なら二度と関わるな！だし
さらに迷惑かけられた事がある人達は発達チネだよw
発達が思ってる普通は健常者の普通では無いことを自覚した方がいい、社会の現実見た方がいい

勢い伸びてるから何だろうと思って覗いたら何だかなぁ
自分も同じ障がい持ってんだと思ったら本当きっつい

>>268
何が「だから」なのかさっぱりなんだけど
それ=「発達障害は天才」だって言ってる人はいないしツイでも1ツイもひっかからなかったよ
定型はそんな勘違いはしないよ
「ある天才は発達だった」と「発達障害は天才」はイコールではないよ

>>266
俺が一番好きなアニメが「魔法少女まどか☆マギカ」なんだが、この作品は魔法少女モノなんだが
登場人物がどいつもこいつも人間臭くて「あ～いるよな、こういう奴」という登場人物が多数(故に
フィクション色が強い作品を好む層からはこの作品は登場人物がアホしかいないという批判を受けるが)で、
早い話主要人物がどいつもこいつも「凡人」「持たざる者」として描かれている。
こういうフィクションを土台にしながらも、どれだけ観客に共感を得られるかまたは登場人物の言動や行動に
「そうしちゃうのも仕方ないよね」と思わせられるか、にちゃんと気を使ってる作品がベスト。

だから好みの問題じゃんってさっきから言ってるのに……一向にyesもnoも来ない

もっと言うと健常者はアニメと現実を区別している(人が大多数)
創作物を見て現実に居る発達とリンクさせないし、初めから創作物のキャラは作られた物前提で見ている
発達キャラだけではなくアニメという創作物そのものを現実として観ていない

>>269
>>272
健常者が発達障害=天才だという勘違いをしないのならそれはとてつもなくホッとする。
今後とも健常者の方々には発達障害者は天才などではなく、障害者なんだという認識を
持っていただきたい。

片方がフィクション色が強い作品を好む層って認識してるのに自分が逆の層にいるって認識が薄いのは実にASDなんだけどさ
ノンフィクションが好きなら好きで良いんだけどフィクションが強いから「これは危険！これはNG！」って主張するのはどうかなあと思うよ
フィクションと現実の区別が付かない人は割かし「定型ではない」と思う

>>273
いや、ちょっと待って…
魔法ものアニメに現実リンクさせるって大丈夫か？
個々のキャラがどうこうではなく魔法を使える人間が出てくる「魔法少女まどか☆マギカ」っていう1つのアニメ作品なんだが…

フィクションに見えてその実人物描写がノンフィクション(まどマギ)とか
ノンフィクションに見えて行動その他が実にフィクション(推理カルテ、ドクターX)ってごちゃ混ぜ作品多いから入口に書いておいてほしいよねとはちょっとだけ思うｗｗ

>>278
いや、現実とリンクさせてるわけじゃなくてあくまでも登場人物が「あ～こういう人間いるよな」と思わせられるような
言動や行動を取っていて、それが妙に生々しくて面白いというのが言いたいのよ。いくら何でも現実に魔法少女なんている訳
無いしね。

もう非定型の吐露じゃないじゃん
何と戦ってるんだよこいつら

>>281
俺はもう10年以上前に精神科で「あなたはアスペルガー症候群と診断しても矛盾ありません」と診断されて
精神障害者手帳も持っているがこれでも非定型じゃないと?

>>281
長々とごめんね

実に発達同士のレスだなと途中からまざまざと感じたw
それが分かってるのに言わないと気が済まない(現実では黙るけどw)自分もまたソレなんだなと(´･ω･`)

>>282
ん？非定型＝ウチらじゃないか？
定型発達が健常者だよね？

>>282>>284 あ…なんか訳分からんレスしたごめん

>>281は"苦しみ吐露"じゃなくなってるじゃんって言いたいんだよね？
違ってたらｽﾏｿ

>>284
そうだよその通り。281氏がもう非定型の暴露じゃないとレスしたから
「俺はとっくの昔にあんたはアスペルガーだ」と診断されたとレスしたのよ。

>>286
多分内容がスレチだと指摘されてるんだと思うんだ…

>>287
ある意味この内容も「苦しみ吐露」だと思うけどね。あくまでも俺はそう思うってだけだが。

ID:ftGJ8guq0の方をNGした
あまりの話の通じなさっぷりに、はたから見ていてイライラした

最初が「こう思って不安だ」なら「それは不安と思うことじゃないよ定型は勘違いすることはないから大丈夫だよ」と返せたけど
アウトプット苦手なのはさもありなん

今更なんだけど、ここってASD専用？
一応スレタイ見てASDとADHD兼用って認識だったけど、書き込んでるのASDって人ばっかりだからちょっと不安になってきた

ASDが多いだけで両方だよ

と言うかレスバになりやすいのがASDと言うか
ADHDで悩んでる人も来てる来てる

>>289
同族嫌悪か。そう言うお前さんもハッキリ言って同類だよ。少しは身の振り方考えな。

>>294
透明NGしてもレスつけられたら通知来るんだよね
不快だから絡まないでくれるかな
あなたかなり重度でしょ

なんで社会的地位低そうな障害者に身の振り方をとやかく言われなあかんねん
っていう

>>296
じゃあお前はお前でなんでこのスレに居るんだよ頭湧いてんのか

こいつら両方とも「俺はコイツよりマシ」あるいは「自分は健常者」とか勘違いしてるんだろうな
傍から見りゃどっちも同レベルだわきっしょ

>>297
そりゃあASD, ADHDの当事者で苦しんでいるから来てるんだよ

でも自分は上場企業で障害を隠しながら正社員を続けて、出世も遅れずにやってきたのよ
学歴, 職歴, 評価, 所得, 資産に裏打ちされた能力とプライドがあるわけ

だから社会の底で這うように生きている障害者に上から物を言われると腹が立つのよ

同じ障害があるとはいえ、境遇にあんまり乖離があれば見下したり嫌悪したりしてしまうもんだし

自分を健常者だとは思わないけど、「こいつよりはマシだ」と感じることは多いよ

正直、このスレを見ていると「自分より下だな」と思うことばかりだよ

発達の人に聞きたいんだけど、マルチタスクってそんなに苦痛？
子どもの頃、宿題しながらテレビ見たりしなかったの？

できねぇよそんなこと。

今もエロゲー読みながらYouTube見て5chとTwitter同時なんかしたらパニックになる。

>>292 >>293
ありがとう
良かったやらかしたかと思った

>>301
テレビの内容にそこまで興味ないならできるけど
実際仕事とかのことになると重要なこと忘れたりしてうまくいかない

まあテレビとかラジオをbgm代わりに使うことはある、雑音があった方が落ち着くから
でもその場合内容は頭に入ってないな、なんとなくだけ

>>301
自分はタスクの組み合わせによって出来るものと出来ないものがある
あとは予定外の介入(話かけられたり電話きたり)が入ると
頭の中のタイムテーブルみたいなのが飛んでしまって忘れてしまう
やり始まったら頭の中のタイムスケジュールを一気に片付けないとダメかな

音に過敏だから音楽聞きながら仕事は出来ないな、集中モードに入れない
外食も個室とかじゃないと落ち着いて食べられない
基本的にザワザワしてる所が苦手

スレチでみんな知ってるかもしれないが
ChatGPTで「自分自身も知らない自分の事を一つ教えてください」という問い掛けが流行ってるらしい
結構使ってる人はぜひ

俺は計画してた行動パターンのなかにイレギュラーなタスク割り込まれるとワケがわからなくなる
バイトで今日はアレから始めて次はコレしてって事前に考えてたのに「○○さんが当日欠勤したから彼女の業務もやってね」って不意に放り込まれるともうダメ優先順位がわからなくなる

>>307
わいも
無音じゃないと落ち着かない
音楽も疲れるからずっとは聞いてられない

死にたい
苦しい
吐露しても良いか
ASDなんだけど 想定外のこと起きたり 揺るがないであろうと思っていた流れやペースが崩れるとすげえストレス感じたりガン萎えしてイライラしていまうんだがわかる人いる…？ほんとに死にたいもう苦しい そもそも生きていて想定外のことが起きない方が少ないのに

今日とかも 松屋で飯食ってよし！気分転換に街でも行くか！って電車乗ろうとしたら薬家に忘れてて帰らざるを得なくて 帰ったら帰ったでなんかもうまた出るのめんどくて、家にいても本来しようとしたことできなくてモヤモヤして 死にたい
どうすればいいだろう
もう一生苦しいままなのかな

>>311
自分だったらそこまでモヤモヤするなら街にもう一回行くわw

似たような経験はあるなー
通院日に体調よし気分もまあまあ病院行くかーって病院行ったら医療証忘れてて「あーもういいやー」って
病院の窓口で延期して貰ったこと何度かある
別に医療証無くても次回返金で良いんだけど想定が崩れると気持ちの建て直し難しい

>>311
わかるよ
俺も前々から行きたかったお店に行く予定立ててたんだが天気悪そうで辞めてしまって「なんで傘さしてでも行かなかったんだ」をずっと引きずってた

そういうときは312の言う通り無理してでも行くほうがいいと思う
目的が達成されないかぎり絶対に解消されないモヤモヤだから今日が無理なら次の休日は必ず！って綿密に準備するとだいぶ気持ちが軽くなるね
もし行かない選択肢を取るなら「街に出なかったぶんお金を節約できた。次に出かけるときの資金が増えた」って思考の転換するのもいいんじゃないかな

まぁそういう柔軟な思考ができないがゆえのASDなんだけどね
俺も理屈で考えてようが大抵うまくいかないんだけどさ

>>300
少しは相手の気持ちとか考えようよ

発達に相手の気持ち考えろって
喘息持ちに咳すんなって言ってるようなもん

>>311
キツイ言い方かもしれないけれど、計画が崩れる事がダメなのが分かってるなら綿密に準備計画をしたらいいと思う
外因的なイレギュラーなら防ぎようがないけれど、今回のような例は防ぎようがあるよね
しかも後にメンタル不安定になるのが分かってるなら、計画した事はやり切ったらいいと思う
その場のめんどくささに流されて楽な方選んだのは自分なんだから、少し後先考えた方がいい
自分の機嫌を自分で取る努力はした方がいいと思う、その上でイレギュラーな事が起きた場合は
もう仕方ないから切り替えるか、無理なら頓服のんで寝逃げするしかないと思う

>>316
精神の成長が遅いだけでパターンの学習はできるからその例えは適切ではないと思われる

>>300
このスレで自分より下がどうとかいってること自体しょーもないと思うよ
浅ましいというか

スレチのやつを相手すんなよ
ここは当事者の吐露スレだぞ

相も変わらず体調にメンタル持ってかれて今プチうつ状態なんだけどどうやって脱したらいいんだろう
やっぱ心療内科かなぁ？

>>321
ASDorADHDの診断受けたかかりつけ医がいるじゃん？
単体のうつと二次障害としてのうつだと対処法も微妙に変わってくるし、非定型として診断出してくれたお医者にかかるのがベストじゃないか

>>322
やっぱそうかぁ
明日治ってなかったら診断してくれたかかりつけ医いってみるわ

俺はアホだったからずっと自覚してなかったけど多分めっちゃ多くの人を苦しめてきたんだと思う
因果応報か今俺が発達障害か境界知能かわからん異分子に苦しめられてる

就職したら普通親の戸籍から抜けますよね？ぼくは親と同じ戸籍です 恥ずかしいです

普通抜けねーよ。

住所は家出たら移すけど、戸籍は結婚するまでは親元だった

就職したら親の戸籍から抜ける…??

あぁもしかして扶養のこと？

世帯分離のことだろうな多分w

いや同居してるとは限らないか
普通に住民票を移すって話？

就職しただけでは親の戸籍からは抜けない
当たり前のことだが
親の戸籍から抜けるには、結婚や分籍、養子縁組、離縁などをする必要がある

>>329の言うように扶養かも
就職して働いてるのに収入が少ないから扶養から外れないって話かな

人の10倍も100倍も努力してきて、旧帝大の院を出て、人の何倍も頑張って働いてきたのに、今は作業所でサルでもできる作業をして月に数百円の工賃をもらう日々。明日も作業があるから早く寝ないといけないのに、ハルシオンを何錠飲んでも眠れない。

>>334
旧帝出てB型事業所？
二次障害も酷いとかなん？

一度優しくされたりするともう二度と普通の生活に戻れなくなってしまう

>>334
たぶんあなた親は裕福だから遺産が入ったら資産運用できるようシミュレーションしてたらいいと思う
自分が今パートでゴロゴロしてるのは親の遺産が多少貰えて後顧の憂いもないせい

>>335
たまにいるよ
知人も旧帝出てA型、こないだA型潰れたらしいから多分今B型

親の教育や学内環境って外的要因が人格形成に悪かったと思う反面、
「同じ環境でもASDじゃなかったなら真人間になれたんだろうか？」って考えてしまう

父はとにかく短気で母は世間知らずの奴隷精神で最悪の家庭環境だったし、学校では3年生から毎年違うやつからイジメられるっていう最悪の小学生時代だったんだが
「生まれたときからASDだった」なら俺がASDだからこそ父をイラつかせて家の空気が悪くなってて、
学校でも俺が無意識下で異常行動してたからいじめっ子に目をつけられてしまったのかね？
じゃあやっぱり俺が悪かったんだろうか全部

遺伝させた親が悪い

>>340
それはそう
少なくとも両親の世間体の犠牲になったのはたしかかな

ちょい早いけど午前の作業が終わったやで

>>335
二次障害というか動作性知能そのものが低すぎるんや
仕事に必要な調整折衝や段取りが全然出来んのや

>>337
遺産は全部アッニの所に行くことになってるやで
「たけし！！お兄ちゃんはあんなにしっかりしていて立派なのにどうしてたけしはこんなにみっともなくてだらしねぇだあ！！」が親父の口癖や

報酬系機能の障害もASDだっけか？
何か終わった瞬間の燃え尽き方がひどくて時間をかけて取り組んだ直後にしばらくひどい無気力になる

報酬系機能障害は行動機能と共にADHDの特徴的な特性だったはず

>>343
それ報酬系機能てはなくて脳疲労とかそっちの方な気が…


ASDにも報酬系機能障害あるんだね
子供の話だけどADHDとASDの報酬系機能障害の違いは何となく分かると思う
https://giftedgaze.com/adhd-autism-brain-reward/

ADHDは「すぐに欲しい」、ASDは「これじゃないと嫌」という特性で報酬系が偏ってる

>>342
殺しちまえよそんな親

>>347
小さい頃は愛情をかけてもらった記憶があるから、そんな結末はあまりにも悲しいやで

学校の先生にも親父と同じこと言われたやで「何で兄弟でここまで違うんや、クズすぎやで」

ワイはどのみち生活保護やし何か夢や希望とかもないし、遺産があるならアッニに全部渡してほしいやで アッニに全振りや

自分も地方旧帝出だけど大学の一人暮らしの時に色々崩れたんだよなあ
学校と社会が違い過ぎると言うか何というか

>>342
遺産貰えないのは違法
留意分は貰えるよ

遺言書にそう書いてあれば違法にはならない
ただし納得できなければ遺産分割協議は可能

ああ遺留分すらやらないという話なら別だけど

一回消したキャバ嬢の連絡先が出てきてLINE送ってみたけど未読無視されてるｗ

ASDの報酬系と言うのかはわからないけど仕事なり何なり「これだけ手伝ってやったのにお礼のひとつも無いのか？」って内心すごく腹が立つことはある
物とかお金ではなくて「ありがとうございます」が有ればすんなり納得できるのよ
でも感謝の一言も無いとそいつのことが心底嫌いになるほど腸煮え繰り返る

だから感謝謝罪できない系の重度ASDとは同類なのに相性悪いんよね
その傾向の同僚は顔すら見たくないぐらい生理的に無理になるんよな

精神科って困ってることを言語化できないタイプって通うの辛くないか？
自分はそのタイプなんだけど困った瞬間だけ可視化するけどまたすぐその場でメモしないと忘れちゃうんだよな
重要度低い訳じゃないのに本当に困ってることの話がなかなかできない

逆説のプロレス前田日明完全読本スペシャルを読み直したら発達障害という言葉がでてきて驚いた

普通に生まれたかった。過去にたくさんの人達を不快にさせてきたし、無神経なことをしまくった。犯した罪は消えない。俺は生きていてはいけない人間だ。でも◯ぬ勇気もない。どうしたらいいかな。

>>339
わかる。普通に生まれてたらどうなってたんだろうって考えてしまう。

今から皆既月食だよ！
南の空の月を見て！
https://www.nao.ac.jp/astro/sky/2025/09-topics01.html

皆既月食 2時30分～3時53分
最大 3時12分
部分食 ～4時57分

>>358
自分も同じ事を思う
頑張ってそうならないように考えて生きていても更に人を困らせてしまう不快にさせてしまうばかりだ

今はもう恋愛しないけど女の人にあなたはカラダが目当てなの？言われる事が多いというか全員に言われる
人に興味があるフリをしないと人付き合いは難しい

1人の人として見てないのがね

>>362
親密な関係を徐々に構築するのではなく、唐突に親密な関係になろうとするから、体が目的だと見透かされるのではないの

>>364
僕は362ですiPhoneからなのでIDが変わりました

人と仲良くなるまで2年くらいかかるのでそのままだと一生恋愛が出来ないから無理やり仲良くなろうとして仲良くなってないのにデートする事になる

ASDかADHDどっちの特性なのかわからないけど距離感バグってる非定型いるよね
ASD俺もたぶんそのひとりで普段は典型的孤立型の受動タイプなのに「この相手は気を許せるひと」って思い込むと一足飛びで親友・彼女に対してやるような馴れ馴れしさが出てしまう
あとになって思うと人を馬鹿にするようなツッコミだったりセクハラじみた下ネタだったりをしてドン引きされて嫌われるのよ
そして嫌われて縁を切られるまで自分が悪かったことに気付けない(あとになって思うのも完全に拒絶されてから)

他の非定型(あるいは疑惑)のひと見てても妙に馴れ馴れしくタメ口ムーブしてきたりとかあるんだよな

>>366
いわゆる積極奇異型と呼ばれるASDでは？
ADHDの併発もあると思うけど

他人に懐くのはあるあるだなー
これが積極奇異なの？