ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★47

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい
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スレ立て出来ない場合はその旨を述べて他者に依頼して下さい

※前スレ
ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1750909973/

---

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なかよくつかってね

筋肉をつける目的は見た目だけでええよ
実用する機会なんて殆どない

当事者だけど他人にハブられるのは当然だと自覚してる
Twitterでは定型発達に恨みつのらせてる人がいるけど、そういうところだよと　
同じ発達でもそう思う　

代わりにスレ立ててくれてありがとうございますm(_ _;)m

待てまてｗｗ前スレ消費してから使っとくれ

>>4
わかる
発達同士との方が明らかにトラブル多いし譲歩してくれてるのは定型の方が多いとおもう

知能がクソだと筋肉に頼るしかないからな
劇的によくなるとかないけど買い物は楽になるよ

大切なのは持久力、心肺機能

ライオンズメイン(ヤマブシタケ)のサプリが気になっってる。
脳神経に作用、認知症に効果あるんだって。
adhdにも効果あるとかないとか。
飲んだ人いる？

ASD者のうち、約40%の人は知的障害が併存している
そして約25％が境界知能に該当している
知的能力に問題がないとされるASD者は約35％
ちなみにADHD者で知的障害は約12.5%

これは偏見とかじゃないけど発達障害の人ってみんな昆虫みたいな顔してるね

それはあると思う
多分子供の時からストレスによる緊張状態が続くから発育に影響出てんだよね

目つきがおかしい

遺伝性疾患が併発してることも多いから目つきだけじゃないと思うよ

周りと同じように社会に溶け込みたい
努力じゃ無理だから結局薬で何とかするしか無いよな

昨日、久しぶりに就労移行の仲間たちと会って喋り過ぎて後悔
もっと落ち着いた大人になりたい

>>11
これってデータあるの？
身近にAＳDが何人かいるが高学歴
AＳDのイメージは高知能だった
知的とか境界知能とか会う機会ないからわからんだけかもな

アメリカのデータだと44%くらい知的に問題ないってデータもあるみたい
35は低めに見積もってるけどあり得る範囲って感じだと思う

ソース持ってこないの何で？

検索すれば出てくると思うが…

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/74/ss/ss7402a1.htm

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9058071/

うーんとこの辺とかなんかな

動きがカクついたり目についたものにパッと飛びついたりするからたしかに昆虫ぽさはあると思う
ASDの診断受けてから自分のこと振り返ったり周りを意識してみるとただの動作ですらやっぱり違うんだよな
動作ととくに強いのは表情
目がやっぱ怖い

横だけどchatGTPででも出典探すのが早いんじゃね？

昔で言うアスペルガー群とPDDNOS群がASDとして一緒くたにされているからPDDNOS郡が主に低IQ帯で35%くらいいるのは間違いないだろうね

アスペ高学歴は受診しないからデータにならないのかも
コミュ障孤立型の天才だと１人でいるの好きだから困らなさそう
知人がそんな感じ
コミニケーションは最低限(返事と回答程度)

私はADHDだけど昆虫ぽくはない
しかし、発達障害、昆虫ぽい人、多いねw

少し前はそうだったけど今は早期発見早期療育が主流だから受診させられそう

受診の必要なく社会生活に適応できるならそれはアスペっぽいだけでAS「D」じゃないんだよ
それっぽい特性持ちと障害者と診断される人はちゃんと分けなきゃ

>>24
知的障害を伴うASDであろう人も未受診の人は多くいるようだから結局は割合としてそんな変わらんかもね

>>24
それはあるかもね
診断された人のデータだからそこは注意が必要
上の人が言うようにチャットgptをどんどん活用した方がいいね

氷河期世代の未診断組多いと思う
挨拶もできない氷河期世代多すぎ

データを出してる本人がソース出さないで他の人が探せって自分は意味わからんのよね
AIなんて全く対照群の異なる研究論文の結果同士を比較したりしてさも1つの研究結果のように提示してくるし
AIが複数の研究結果を分析、纏めてデータ化してしまうこともある
そんなもんをここで出されたら第三者はソース探せない

自分は35パーを言い出した人と別人だし気になったからソースを自分で探しただけだよ
それに君の危惧はチャットgptに出典を教えて下さいって言えばいいだけだよ

ちょっと検索したりAIに探させたところで素人に信頼性の判断は難しいし
まあWikipediaにも出典付きでASDの子供の約30%は知的障害に該当とあるし
大体その辺なんやろなぁ程度に考えとけばいいんじゃない

>>32
32がソースデータをさがそうとしてくれたなら感謝するよ
でも他人がAIに質問をして出た回答をさらに別人が別の質問でAIに質問するなんてすげー無駄だよ
同じソースに行き当たるとも限らないわけで。
書き込んだ本人がファクトチェックした部分を提示してもらうのが一番でしょ
同じソースを見られると議論も出来るし、実は参照してる論文がそれぞれ違ってて話が噛み合わなくなるなんてこともなくなる
誰でも、論文の一部だけにとらわれて誤った解釈する可能性があるしそこもチェックできる

YouTuberがAＳDと言われたけどそれを活かして高学歴講習に輸だから障害とは診断されなかったと言ってた
(知人に指摘され受診)

別のYouTuber(高学歴)はADHD診断あり、コンサータ服用

AＳDは薬もないし二次障害や境界知能でなければ受診する人少ないかもね

>>35
訂正

高学歴講習に輸→高学歴高収入

うんうん
aiでもWikipediaでもいいから
自分で探してみてほしいかな自分は
何個か同じような研究があって近い数値が出てるから別の論文でも信憑性は上がると思うよ

toitoiの再放送見たけど壮眞くん可愛すぎてペロペロしたいよね

高学歴高知能非定型の話は取らたぬすぎて俺はあんまり好きじゃないんだよなぁ
仮に自分がそうなら吐露スレにはいないはずだもん
「ASDだけど(ADHDだけど)特性を活かしてうまくやってる」じゃなくいわゆる天才を持って生まれた人の話じゃん
データがあるかないかもどーでもいいよ
俺はただ自分の生きづらさをなんとかしたいだけだし

>>37
もしかしたらASDに関する数字に納得してないとでも思われてるのかな？
いやいや大切なのは数字じゃなくて、そのソースに辿りつけることなんだけどな
データや論文の読み方も習わなかった？
数字だけ見れても意味がない

マウントも不毛だなぁ
半端に知能高い非定型だとこうなるのか

自分もこのパターンは不毛なやつだと思う…
あらぬ方向にいきそうなのでこの辺でやめときます

>>18
今起きた　前のデータは Claude の回答だよ
Cat-GPT の回答は以下の通り

CDC（アメリカ疾病対策センター）ADDMネットワーク（2020年時点）

8歳児のASD有症例（認知能力データあり4,165名）を調査:
知的障害（IQ ≤ 70）：37.9％
境界知能（IQ 71–85）：23.5％
正常知能以上（IQ > 85）：38.6％

以上

>>43
これ小児のみのデータってとこが結構重要だと思う
>>21の2つ目の論文を鑑みてみるとね

>>44
同じ ChatGPT の回答

研究例（成人ASDの知的水準）
英国の成人ASD者の疫学調査（Brugha et al., 2011）では、ASD成人のうち**知的障害を伴う者は約44％**と報告されており、小児より高めに出ています。

一方、未診断の成人ASD者を含めた推計では、平均以上のIQを持つASD成人も相当数存在することが示唆されています。

まぁ上手に擬態できる場合それは得手不得手で苦労しているだけで障害とは違うだろって思うからね

>>45
知的に平均以上のASD成人の多くが診断されていないため、見かけ上、知的障害の割合が高くなっている
ただし、「ASDの定義の境界が曖昧になりすぎること」や、「過剰な病理化」への懸念があるのも事実

>>12
昆虫みたいなってのがよく分からないが
いろんな表情のアスペがいるよ
目がキマってるのとか、犯罪者みたいな暗い顔付してるのとか
僕は後者

ASDでも知能低かったりADHD併発してたら絶望的。
そもそも発達で成果出してるのなんてほんの一握りで、ほとんどのやつはギャンブルはまったり引きこもりになったり等自堕落な生活してるよ

>>41
>>42
そうだね
一般社会でやってしまうと
「正論なんだろうけど何か鼻につく」
「上から目線で腹が立つ」
と最も嫌がられるパターン

傾向と対策の蓄積で何とかなってる人はまだいいのよ。

思考が頻繁に途切れて気づいたら動きが止まっちゃだてるんですけど、似たような症状がある人はいますか？発達障害のせいなのでしょうか？それとも別の障害や病気？

>>34
ファクトチェックしたいならそれこそ言い出しっぺじゃなく各々が自分でするものじゃないのか

>>52
注意散漫とアウトプットの苦手さとかで起こることもあるだろうけど
詳しい関連とかは医者に聞いたが良いと思う

>>45
論文はこれだと思うんだけど該当する記述が自力では見つけられなかった

https://jamanetwork.com/journals/jamapsychiatry/fullarticle/211276

>>55
かいつまんで読んでまああるあるーってなったの
・ASDかつ低知能であれば気づく人いるから判明しやすい一方でASDで高知能の場合は見過ごされやすい
・年齢が上がるにつれASDの割合は減るけどデータとして有意じゃない（これはそもそもの診断率が減るから？

だからASDだと低知能って話はデータとしてそもそも信用できない

>>43
AIソースを明記なしで書くてもはや非常識だと

他人から見ればアホはアホなんだろうし分類にこだわってもな

40代で仕事で行き詰まり、精神的に涙脆く不眠も出て、精神科（予約して初診まで2ヶ月）検査するまで検査医の予約空きまで1ヶ月。境界域でした。仕事の量が覚えきれない、人の叱咤、励ましで涙と不安定とかならないと、中々精神科まで行かないと思う。ギフテッドとか言われる高知脳のひとは、悩みながらも一目置かれる何かがあったりで、それなりに世の中で生きて行けるのかな。境界域でスペクトラム症で、ADHDでも就職してからの診断なら、手帳を取って会社に提出して残っていたほうが良い。

>>57
誰も「ASDだと低知能」とは言っていない
ASD者には定型発達者と比較して知的障害者の割合が有意に多いということは医学的事実

>>59
まあデータとしては面白いけど個人が変わる訳でもないからそれはそう

>>61
だからそのデータが信用ならないって論文じゃないの？

データなくても論理的帰結でしょうよ
ASDで高知能なら上手く行く割合が多い分ASDと診断を受ける人は少ない
これを否定出来る材料はないよ

>>64
とりあえず連投されると信頼性なくなる

特性ゆえ許せｗｗ

一般人における知的障害者の割合は約1%
一方で、ASD者における知的障害者の割合は約40％
未診断の大人のASD者を考慮に入れても、ASD者の知的障害者の割合が1%に大きく近づくとは考えられない
従って、ASD者には定型発達者と比較して知的障害者の割合が有意に多いという結論は変わらない

>>67
だからその立証されてる論文持って来たらいんじゃない？
上の論文も調査が結構の割合で断られ有意かどうかこれどうしよかって研究者の苦悩が伝わって来るけども

>>66
はい。でも程々にして、改善を。私も同様に

>>68
一本の論文だけの話ではない

「診断」が発達障害のこっちと向こうを分ける部分な以上未診断のASDもかなりの割合で存在するのは事実なんだし
いまだ統計使われて研究されだして日が浅い精神医学で一方的にどうこう言える段階じゃないと思うねえ

>>56
高知能だろうがコミュニケーションの部分で子供の頃に発露する人が多い気がするけどなー
まあ男の子だと特に見過ごされやすくはありそうだが

ASDの推定割合もデータによって大分違うから専門のとこでも1～2%だとか2.5～5%だとかブレ激しいのよね
母数が違い過ぎるから4割とかひっくり返ってもおどろかないよ

あと健常の低知能って言われる割合は1%じゃないよIQは偏差値と似たようなもんで正規分布に基づいてるから85以下は1割から2割
んでそれだと福祉がキツいからってIQ65以下に修正されてる上で言うとIQ140以上と同じ

>>72
程度に依るからねえあと周りの環境がそれを許すかどうか
真面目で融通が利かないとか利害でバッサリ行動するとかで有能なら個性で済んでる人も多いんじゃね

>>23でも書いたけどPDDNOSがASD内の知的障害者の割合を増やしてるんだと思うよ
DMSが改定され、高機能(平均〜高知能)も多いアスペルガーと、低知能も多いPDDNOSがASDとして合わさったから
アスペルガー単体の時よりも低知能帯の割合が増えたんだろう

>>75
なるほ

>>55だけど伝えたかったのは
>>45の
「英国の成人ASD者の疫学調査（Brugha et al., 2011」の実際の論文内容と、
>ASD成人のうち**知的障害を伴う者は約44％**と報告されており、小児より高めに出て
とチャットAIが提示した論文内容が別物である可能性があるということ

つまりAIがタイトルと研究内容を別々のところから引用してきて結びつけてしまった可能性がある、
AIが出力した内容の信憑性に疑問があるということなんだ

知能高けりゃ空気凍らせる（抽象）事は無いの？
傾向と対策で対処できる？

AIくん切り取り記事みたいなこともするからね……

アスペルガー：IQは全体的に高く、平均より上下に偏りが少ない。言語能力や認知機能が比較的保たれる傾向にある 。
PDD‑NOS：診断基準がやや曖昧で、IQの範囲が非常に広い。軽度の知的障害から高IQまで多様 。
自閉症（典型例）：IQ分布がさらに左（低IQ方向）に偏る傾向。

↑これらすべて「自閉スペクトラム」でまとめられちゃってるわけだからね(連投失礼)

>>78
あるけど頭いい人って変わってる人多いよねーみたいに流されることも多い

周りの環境にも依るからね

おまえら頭がいい発達障害の上澄みだからそれなり人生送ってそうだな

ほらやっぱり不毛じゃん
どっちもNGするわそもそもお前ら本当に非定型か？

非定型が生きやすくなるためにはどうしたらいいかっていう議論ならいくらでもしてくれていいよ有り難いよ
でも「ソースはあるのかないのか無いなら俺の勝ちー」やりたいだけじゃんそんなの議論じゃねーよただの口論じゃん他所でやれ

ASDだよADHDもあるかも知れないし統失も持ってるかも知れない
まあスレチはそうね

それは違うよ！したかったﾀﾞｹｰ

AIに頼りすぎるのはヤバいって話だよ
対人コミュニケーション避けてAIに頼りがちの人も多いはず
自分も役所や職場の人に訊ねるのが嫌でネットの検索で何とかしようとして失敗した経験あるしね

まあ発達障害には知能低いのが多いというのは経験則から正しいと思うよ
イーロンマスクみたいなのはかなりレアだの

知能が高ければ発達障害の特性もプラスに働くことがあるけれど、知能低い場合は必ずしもマイナスに作用する。

上司がASDっぽい。
クレーム対応してもご苦労さまの一言もない。
報告連絡相談が明らかに欠如している。
一緒にいて辛い。

>>91
そういうケースの場合、あなたのほうから上司に関わってはいるの？
俺のバイト後輩が完全受け身で俺含め他人が話しかけないと一切喋らないんだが
あなたのほうから上司に話しかけてないのに「話しかけてもらえない」って言ってるってことは無いかな？

うーん…非定型(とくにASD)にありがちなんだけど
自分から他者に一切関わろうとしないのに「自分に配慮してくれなかった！」っていうのはそれは逆ギレっていうんだよ
「クレームの対応したのに褒めてくれなかった」ってまさかそのクレームってあなたのミスで起きたクレームではないの？
あなたがミスしてあなたが謝って(かつ報連相もしないで)「ご苦労さまと言ってくれなかった！！」ってす、すごいな…

仮定の話を真として話すのはなんか違くね

憎ったらしいと思われたらもうゲーム終了なんだよなー
くやしいぜ

>>78
知能高い場合、学習するから意外に馴染むらしいよ
ワンマンに突き進むパターンもあると思う

>>78
知能高くても上手く馴染めてる人もいるだろうし、得意分野を一気に披露して、まくし立てたりして、周りがポカーンとさせなければ。

>>84
までもasdの診断者からすると受け入れづらい事実だろうなあとは思うよ
でもそれは自分の能力を否定するものではないし資料とかaiなんかを活用して客観的な判断ができるようになるといいなと思う
そしたらこういう不毛と言われるようなやりとりも減るんじゃないかなーと個人的には思う

>>92
フツー部下から上司に絡まないでしょ…

asdであることが自分から分離不能なアイデンティティみたいになってるのかな
>>75の経緯は常識の範疇だろうし平均的に知能が低いと言われてもそりゃそうだろとしか思わんかった

まあ自他境界曖昧という特性が強い人も少なくないしね
ASDは高知能が多いと言われることはそのまま受け入れる人が多いことからしてプライドの問題もあるのかもね
自分もどちらも多いと聞いてそうやろなとしか思わん
男は女より超優秀なやつも多ければド底辺も女より多いって事実みたいなもん

ASDと非ASDでは認知様式が質的に違うので、同じ検査をやってもアプローチや方略が全く異なることがあり得る。
そうなると同じ「知覚推理」や「処理速度」であっても、構成概念として等価なものかというと疑わしい。
既存の認知能力検査はあくまで定型発達者の脳に合わせて作られているもので、ASDに対して測定上のバイアスがかかる可能性は否定できない、
というかそういったことは常に議論されている。

別にASDの知能が低いという事実を否定しようというわけじゃないよ。
その「知能」自体がASDを評価するのに適さない（適してるとは限らない）、一つの尺度に過ぎないのであって、
まぁ一歩引いた目線は持っておきたいよね

社会に適応してこなせるならテストすら受ける理由もないしな

知的障害を伴うことの多い自閉症や広汎性発達障害もASDにまとめられるんだから35-40%程度いても何も不自然ではないのだよ
ダウン症も多くは知的障害でそのうちの10%くらいはASD併発だしな

シリコンバレー症候群ってのもあるくらいだからAＳD優秀層多いんやないの？　

研究職にもAＳD多いよ

多くないだろ、たまに出るぐらいじゃね？

能力的な幅はあって優秀層もいる一方で知的障害域の割合も高く均してみれば知能は低め
それだけの話でしょ
あの有名人も発達障害に違いない的な診断ごっこがたまに始まるけど今の流れと根は一緒なんだろな

ここのASDの人ってどんな仕事就いてるの？

同じ障害でも明るく愛想いい性格になりたかったな
そうしたらまだ人脈増やせたり仕事とかやれる幅も多少違ってきただろうしなぁ

俺はスーパーの品出しやってるもちろんバイト
でもバイトすらやっていくのにギリギリで毎日辞めたいと思ってる
先日ハミガキしてたら虫歯無いのに激痛走って「ストレスで免疫力落ちて歯茎が炎症起こしてる」ってお医者に言われた
ちょっとでも体調戻そうと飲酒辞めたけど、お酒飲むの辞めたら本当に何のために生きてるのかわからなくなってきてる
ASDなりにおばさんたちの機嫌とってクレーマーに頭下げて毎日汗だくになりながら氷運んでる
何なんだろうな俺の人生

アメリカなら能力あれば研究ポストは取れるかもね
日本ではやっぱりコミュ力ないと難しいよな、研究職なんて少ないポストに就くには

>>111
スーパーより工場の単純作業の方が楽だよ体力いるだけで人と関わらないし客対応ないし

>>113
ご助言ありがとう
でも俺体力ないから氷や飲料運ぶのさえしんどいしそれ以上ってなるとたぶんブッ倒れる
いちおう今の仕事がつづかなくなったら選択肢としていっこ考えておくよ

オレンジの党が政権入りしたらB型事業所や就労移行潰して公営戸塚ヨット、公営引き出し屋とか作りそうだな
発達障害はいないだの引きこもりは強制労働させるだの抜かしてるから

参政党は極右排外主義のカルト政党
障害者やLGBTQ、生活保護などの少数者に対する不寛容、排除の姿勢が強い
「発達障害は存在しない」と公言したことは有名

>>104
俺は繰り上がりの四則演算できないから軽度知的障害かもしれない

>>114
飲料ケース運べるなら大丈夫だよおれも力ないし
おれが何個か経験した工場は1日中重いもの持つわけじゃなくてたまに重いもの持つあとはひたすら歩きながら作業の繰り返しで筋力よりスタミナって感じ

参政党の演説動画見たが発達障害は精神障害じゃないとか言ってて恐ろしい

訂正
発達障害は存在しない、か
さらに恐ろしいんだが…

ただの個人能力差っていえばまあそうだもんな

>>105
だから多くないって

>>121
発達障害は脳のシナプスに異常があることが研究で認められてるので
個人差の範囲ではない

>>121
能力の差、つまり量の差ではないんだよ
機能の差、つまり質の差なんだよ
この違いを理解しているかいないかはかなり本質的

つまりは有効な機能の量に差があるってこと？

>>120
訂正する必要なかったわ
他の参政党のと混ざってしもうた

>>125
有効な機能に違いがあるということ　ASD者の特性は
・社会的な合図や暗黙のルールの理解が難しいことがある
・感覚刺激（音、光、匂いなど）への敏感さや鈍感さ
・興味や活動が限定され、反復的な傾向を持つことがある
・細部への強い注意力や、規則性に対する高い敏感さ
これらは一般人との能力の差ではなく、脳の機能特性に違いがあると理解すべき

この板のあちこちでオレンジの党を支持する書き込みがたくさん見られて辛いわ

「脳の個人差」のようなぼやっとした概念のじゃなくて、科学で話さないと。
脳の個人差
であれば定型と比べたとき、脳に異常がないと読み取れるけれど、脳のシナプスの問題というレスついてるじゃん
科学的根拠なしにわかったかのようなことを書くのはただの独りよがりで

その神経の異常がどこがそうなのかっていうのはわかっていないからね
脳スキャンしてもわからない
診断基準はその人の振る舞いと能力であって脳を見てないからね

はっきりと分かっていないなら尚更、グレーゾーンだの傾向だのそれっぽいことをいって診断を下してる　システムもおかしいな

ただ、はっきりとは分かっていないわけだけれど「自閉スペクトラム症などの患者の中にLRFN2の機能に異常をきたす遺伝子変異がみつかりました」という確定的な情報を見つけた
これより発達障害の起因は脳の異常にあると考えて良いはず
https://www.med.nagasaki-u.ac.jp/phrmch1/recent6.html

発達障害に限らず過去の症例の統計から傾向を導き出してそれを基準に判断している＝臨床的な診断をすることは別に"おかしい"事ではないよ
そもそも「何をもって健康・健常とするか」だって「大多数の人間がそうだから。それで困り事もないから。」でしかないし

聴覚過敏とか温度過敏とか持ってるけど明らかに周りの人と度合いが違うからね
コミュニケーションだけじゃないからここらが出てるとあー違うんだなってなる

ASD持ち兄弟の「理不尽」が起きた時の考え方がなんかモニョる
「何も悪いことをしていないのになぜこんな思いをしなくてはならないのか」と愚痴りたくなる時は誰でもあると思うけど
本当に「なぜなのか」を明確に理由付けないと気が済まないようで、「祖先が犯した罪の罰を代わりに受けているんだ」と思おうとしたりする
自分なら「なぜ自分が…とは思うが、かと言って他の誰が悪いわけでもないのだし生きてたらこれくらいの事は誰にでも起きるよなー」と受け流す
兄弟はとにかく「自分は悪くないのに腹が立つ」ようで自分以外の何かに因果を結び付けないといけないようだ
上の考え方なら、祖先を勝手に罪を犯した人にしちゃっているし人としてどうなんだろうかねぇ

辛いことの吐露というより兄弟へのボヤキをしてしまったすまない

兄弟いるとなかなか辛いものはあるよね
自分も一応長男だからどうしても弟と比べられたりとかはあるしそれによって劣等感てか嫉妬心とか色んな感情が渦巻いてしまう時は時々あるかな

>>134
基本的にストレス耐性が低いから他に転嫁しとかないとストレスに耐えきれないのよ
現実の人に結び付けるよりはマシじゃないかな

不安で不安で泣いてしまった
ここのところ連日
苦しい環境の変化に慣れない

昔は、映画やテレビドラマで勧善懲悪を見ると
悪者がやられることでスッキリする思いがあったけど
最近は、自分はやられる側だったんだなあと思うっている

フィクションは基本的に弱い物の味方だろ
鬼滅だって強い者は弱い者を守るため産まれてきたって言ってるし
ワンピースも差別主義者を何度も徹底的に悪に書いている
時代劇なんて言わずもがなだよ
逆に露悪気取って強者に媚びる三流コンテンツなんてそうそう見ないわ

ＡＳＤは結局孤立しちゃうね
そりゃ負け確定だわな

>>140
クレしんの超能力大決戦っていう映画があってだな
あれは本当に時代錯誤な映画だったよ

>>4
>>7
差別に腹を立てて抗議して何が悪いんだ？
どんな理由があっても強い者が弱い者を差別するのは悪、当たり前の話だろ
差別主義者共は徹底的に叩いて当然
それに定型が譲歩するのは当たり前だろと
心身共に健康で恵まれてる上社会の全てが健常者中心に回ってるんだから多少譲歩するくらいは当たり前なんだよ
学校生活、就職、賃金などあらゆる面で差別しておいて多少譲歩したくらいで感謝するわけねえだろと

>>142
あれはカスだったけど逆にあそこまでアレな作品そうそう無いでしょ
こないだワンピース読んでたら国を上下に分断して老人や病人が多い地域の住民から人権を奪う、とか言うどこかのカルト党みたいな事しようとした悪い王様がボコボコにされて国追い出されてたわ
一部を除きフィクション作家はまだまともな人権感覚持ってると思う

>>143
結局それが「そういうところ」なんだろうな
抗議したところで同類以外は味方はしてくれんよ

>>143
疑問なんだけどじゃあ貴方は同じ発達障害持ちの人には譲歩するの？
自分のこだわりを押し通さずに妥協してあげるの？

発達障害だと言われてる三木谷やスティーブ・ジョブズとかパワハラで有名だよな
それでも「発達障害なら仕方ない」で我慢して譲歩してくれる健常には文句言うのかな

障害者同士で譲歩するわけないだろw
何故なら弱者同士は対等だから
ガマンするのは強者だけの責任なんだよ
健常者が味方しなくても健常者の歪んだ差別主義っぷりがわかるだけだし最初から健常者に味方なんて期待してない
ここの人らがズレた反論しか出来てないのが俺の意見の正当性の論拠になっちゃってるな

健常者が譲歩してるって言っても譲歩して障害者雇用の賃金を上げたり譲歩して発達特性に起因したミスなら怒るのを辞めて許したりしてるのか？
してないでしょ？
それくらいしないと配慮のうちに入りませんよぉ～？

>>148
スティーブ・ジョブズや三木谷のようなパワハラ上司も発達障害だとわかれば「弱者」として対等だからパワハラも受け入れるのか
なるほどな

だから受け入れないって言ってるだろw
発達が発達にパワハラしたら対等だからもちろん抗議する
発達が上司になって健常者にパワハラしたら健常者はガマンする必要がある
これくらい言わなくても理解しろ

障害者が健常者を殴ってもレイプしても殺しても無罪になるようにすべきだわ
健常者は殺されても今までの罪を償わせてくれてありがとうと感謝すべき

ならばその抗議に対してもパワハラ側は譲歩しないから抗議の意味ないなw
発達障害が生きづらい社会を作ってるのは譲歩してくれる健常者ではなく「誰なのか」自ずとわかってくるなw

>>152
障害者が障害者を殺した場合は有罪になるんだよな
つまり障害者に厳しいのは障害者当事者ということになるねw

正しいことをしている人間が生きづらくなるのはおかしいよね
つまり健常者が悪いよね
小学校の頃健常者に暴力振るいまくって歯を折ったりたんこぶ作ったりして通常学級追い出されたけどもっとあの時健常者に罰を与えておけば良かったと思うわ
まあいい思い出でもあるけど
そもそも健常者の味方するお前らクズが生きづらくなるのは俺的には大歓迎
対等だからこそ言うが健常者の味方をする悪い障害者は生きる価値が無い
正義の闘いをする者だけ生きろ

>>154
そりゃ正しく価値がある存在を殺したら有罪だろ
差別主義の悪党は殺しても無罪にするのは正当

「障害者が障害者を殺した場合は減刑されません」
今より厳しくなっててワロタ

その代わり健常者を殺したら無罪なんだから改良だろ

障害者による障害者へのいじめ、パワハラは無罪、被害者の障害者が抗議しても無意味
これで自分は何も損をしないと思ってるなら加害者側ということになるな

何か言ってないこと妄想で付け足してて草
障害者同士のイジメパワハラは有罪に決まってるだろ
とにかく健常者に不利にしたいんだよ

>>158
被害者が発達障害じゃないかどうかはきちんと診断を受けて「障害者ではない」と判断されてなければ証明しょうがないから無理だなw
いじめ、暴力、殺人などをする障害者だけが得をする世界w
まあ障害者らしい発想ではある

>>160
君の理屈で言うと加害者側の障害者も被害者と同じ弱者なんだから有罪に抗議できなきゃおかしいんだよ
弱者ゆえに加害してるわけだからなw

逆にお前らがここまで健常者に媚びるのが理解できない
俺なんて大勢の健常者を罰した青葉さんを尊敬し感謝しながら生きていると言うのに

>>162
弱者が弱者を傷付けたら有罪だろ
強者なら傷付けても無罪にすべきだが

>>164
傷つけた側も弱者だから対等だぞ
有罪だ！と主張する弱者に抗議できる
もちろん「君の理屈」ならな

>>165
こっちの理屈を都合良く捻じ曲げたいみたいだがもちろん抗議は出来るぞ
有罪が揺らぐかは別だが
ただ健常者からのストレスなどが原因で事件を起こしてしまったならその健常者も同じ罪に問えるようにすべきだと思うな

>>166
捻じ曲げる？主張にしっかり則ってるだろw
弱者同士なら「対等」なんだからな
お互いに自由に殺し合えなければおかしいだろ^_^
障害者に腹を立てても健常者なら譲歩すべきで殺してはならない
でも障害者なら譲歩せず遠慮なく殺してよし^_^

>>167
臨機応変が出来ないのかよ
とにかく健常者に不利にしてこうぜって話だろ
正義が悪をやっつける構図にすべし

ここまで自分達を差別し虐げてる存在を守ろうとするとか歪んでるな
だから障害者福祉が拡大しない

「健常者なら譲歩して当たり前」は裏を返せば「健常者でないなら譲歩しなくてよい、譲歩できなくても仕方がない」なのだよ
だから障害者同士でトラブルが起きても、なんなら殺し合いが起きても何も問題ではない
「人を殺したら罰せられる」という概念自体が君の言う定型中心の社会で生まれた概念ということもお忘れなくw

そこまでヘリクツこいてまでいじめっ子定型サマに忖度したいのね
まともな感性してたら対等の中にもモラルあり（但し健常者除く）ってなるのにな
定型の産んだ概念だろうが一部の物だけ頂いてやるのも当たり前だしな

どっちでもいいよどっちもくだらねぇ
両方とも自分は正論言ってると思い込んでるんだろうな
他所でやれよ本当に

>>169
被害妄想強すぎだろ
差別されたり虐げられてると思ったことない

>>169
障害者だろうが障害者を殺せば有罪なんて言ってるお前の方が障害者を虐げてるだろ
障害者同士なら譲歩しなくていい＝殺してもいいんだよ
よかったな^_^

何をされたかじゃなく誰にされたかで評価が変わるならそれこそ差別だ

>>173
学生時代健常者に差別されたり虐められたこと無かったのか？
俺は虐められる度に反撃して物投げつけたり殴ったりして通常学級追い出されたけど
ずっと名前じゃ無く障害って呼ばれてたし腫れ物みたいな扱いされてたわ
成人してからも就職させずにゴミみたいな賃金で作業所に閉じ込めてこのままだと劣悪な待遇のグループホームに押し込まれる
これが差別じゃ無きゃ何なんだよ

>>175
障害者相手に虐められたり差別されたこと無いよ
冗談抜きで
ムカつく奴とか気に入らない奴はいるけど憎悪してる奴はいない
健常者にはいる

発達障害を語るうえで「認知の歪み」という言葉がよく使われているが、それを体現したようなやつがいるな

>>177
横だけど、なぜその人らが障害者じゃないとわかるの？
受診しない限りわからないよ？

考え方が幼いんだよ

差別に忖度する差別主義者は大人なのか
へぇ～～～

やっぱり>>179には答えられないよね
定型が定型がーと悪く言ってる人にいつも思うことなんだけど、答えられる人を見た事がない

>>140
自己理解ができてなかったんだなあってこと

>>176
区別だろ

>>182
受診してなかったら健常者と同じ扱いでいい
受診しなかったそいつが悪いんだから
障害者扱いして欲しかったら受診しろ、受診しないなら健常者扱いされても自己責任

障害者でも健常者の味方をする者は健常者と同じと見做し人権撤廃すべきだと思うよ
ここにいる健常者にすり寄ってる奴らは健常者と同じ認定にして全ての福祉サービスを取り上げるべき

>>184
出た、差別主義者の常套句！

ちょっと特異的な環境そうで簡素な説明では理解できないな
本人も分かってないと思うけど

>>186
では健常者でも障害者の見方をする者は障害者と同じと見なす

>>189
健常者にデメリット無くて草

>>185
なら発達障害である可能性があることは認めるんだね
診断を受けられる環境になかった弱者の味方ではないということね
それならいいよ

>>191
弱者でも正しい弱者しか認めないからな俺は
健常者に味方するような奴は死刑でもいいと思う
南海トラフで流されてのたうち回って死ぬべきだわ
運良く能登に地震が来て大勢の健常者が死んだように

>>186
譲歩してくれる健常者よりも抗議してくる障害者の方が好きなんて人ほぼいないと思うよ

>>192
健常者もお前と同じで「正しい弱者」にだけ優しく、譲歩してるんだろうな
お前が虐められたのもお前が「正しくない弱者」だったから
お前が自分で導き出した答えな

>>190
あー理解した…
これまで色々大変だったのかな

>>194
結局健常者がクズって結論に落ち着いてて草
強者のくせに弱者に譲歩しなかったんだからな
ちなみに弱者である俺は譲歩の必要無いから無罪！

まあでもこのスレ見てちょっと考え変わったな
俺に楯突く奴は障害者健常者問わず死刑にすべきだわ
国は俺に犯罪や殺人の許可証を渡してこのスレや社会のゴミ達を裁く権利を与えるべき
健常者だから、じゃなく俺みたいな絶対的正義に楯突くようなゴミだから死ぬべき、なんだなすまんすまん

>>196
お前を有罪にしたい弱者も譲歩の必要がないのでお前が無罪になるとは限らない
残念w

>>198
いい加減バカでクズの癖に楯突くの辞めたら？
やっぱ意見変えるね、弱者とか関係なく恒久的絶対的正義である俺に楯突いたら殺されるべき
わかったかゴミ！

>>197
「〜べき」という"願望"を撒き散らすだけで一生定型やまともな思考を持つ弱者にコンプレックスを抱きながら生き続けなければならないという"現実"は変わらないのが皮肉なものだよなw
どんまい元気出せよ

>>199
「殺されるべき！でも殺されないのが現実😭」
WWW

定型がいなかったら殺し合いの世の中になってたね
ありがとう定型

>>200
現実捻じ曲げてるのは自分だと気が付けてなくて草
悪である健常者やその仲間に正義である俺がコンプ持つって裁判官が犯罪者にコンプレックス持つって言ってるようなもんじゃん
滅茶苦茶w

>>201
そういう事書いてもし俺が実行に移しちゃったらお前犯罪教唆で捕まるよ？
まあ俺はそんな事現状はしないでおいてやるけど

>>203
「悪である健常者やその仲間」←お前の中でしか「悪」じゃないのでお前のそれは「現実」じゃないのだよ、どんまい🤭🤭

こういう言動して虐められないほうがおかしい

>>204
結局殺されないね🤭🤭
仮に殺せても有罪だね🤭🤭
現実は変わらないね🤭🤭どんまいw

>>206
イジメはどんな理由があってもいけないことって大原則すら理解できない知能
まさか虐められてるのに知能が低すぎて気が付けなかったのか？
イジメレベルの弄りをコミュニケーションだと思ってそう

嫌われるような発言や嫌がらせをすすんでしておいて、それで人が離れていったら虐められたと被害者ぶる人いるけど
これがその類の人なんだろね

>>207
俺の優しさに救われ生かされてるって現実も変わらんなw
実質俺に生かされてるからニートw

いじめはどんな理由があってもダメ
殺人はOK

すご〜い

>>209
外で本心言うわけねえだろ
自分が外でもべらべら本音で会話してるからそう思っちゃうんだろうけど
作業所では挨拶と業務連絡以外ほぼ会話しないことを心がけて徹底して無口で居るわ

>>205
今の日本は歪んだ善悪観の持ち主が多くて困るわ

>>210
これからもお前の中の「悪」が殺されることはないという現実に耐えながら生きていけ🤭🤭どんまい🤭🤭

お前凄いな　なかなかのレアモンスター

>>211
死刑制度反対派？
麻原を死刑にするのも反対する人？
ヒグマを殺さないで～とか電話してそう

お前らプロニートと違って俺は働いてるから寝るからな
今後お前らが喚いても寝てる俺の視界には入らんからそのつもりで喚け

>>216
麻原は死刑になってもいいんだ？
ならあんたも死刑でいいね

明日も明後日も10年後も20年後も健常者やその仲間笑がこいつに殺されることはないと思うと笑いが止まらんな
歯ぎしりしすぎて歯ボロボロにならないように気をつけろよ🤭

久々にすげぇのが出てきたなw

⬇のツイート思い出した

「本当の弱者は助けたくなるような姿をしていない」と「怒りは貧しい人の娯楽」を頭の中で組み合わせ、「本当の弱者救済っていうのは周囲に悪意を撒き散らかす人間を拾うことなんだな……」と思い苦笑いをした

社会生活で苦労してるんだろうな
でも自分で稼いで生きていく能力もないと閉塞感で一杯になって不満しかなくなるんだろう
能力不足と無駄に高い理想とのギャップが生む不満ってのはある

たまにストレスで爆発することは誰にでもある…

自己愛性パーソナリティ障害と統合失調症の狭間にいる人ってかんじ

個人的には理想が高い人ほど苦しんでそうな気がする
程々が1番良いや

俺たちだって動物、こういうのって好物
の歌が若者に響いて紅白に出る時代だし

https://www.uta-net.com/song/318034/

>>217
まだニュース23も終わってないのに寝るとは健康的だな
肉体労働かしら

法の支配ってのがどうも納得いかないんだよな
法に支配されるのやめていい？でやめた人が犯罪者ってことになるけど
クソみたいな法だったらそりゃやめたくもなるだろっていう

何が言いたいかというと極めてアスペ的なこの考え方だけど法さんは逆らうと警察という名の暴力集団か仕掛けて刑務所という名の監禁部屋に追い込まれるわけでやってる事は極悪人
その極悪人を崇拝するのがこの世の人間達
勝てない悪魔に支配されてるのが我々国民達
そう割り切って自己中に生きていくのが正解だと気がついた

他人に迷惑かけるなよ
他人に極力迷惑かけずに最大限自己中通す方法はある
孤独と自営

社会参加してる以上、他人は寄って来ちゃうけど
その時くらいは我慢しよう

ニヤニヤしながらイジメ欲満たそうと近づいてくるかわいそうな定型に対しては切れて良い

>>231
あのさ、その時点で定型じゃないよ
自己愛性パーソナリティ障害とかでしょ

@bkyat0kVZo49672 コナン
こいつにパクツイされてる。色んな人のパクツイして
ラインに誘導する詐欺アカぽいから気をつけて！

なんだ、お仲間かぁー。

そうかもな
定型のくせにこっちも勘づいて一歩引いてることにも気づかないのかって思う
社交辞令を間に受けてるぅ、って決めつけてるのが最高にバカっぽい

>>233
返信がいつも同じ一言だな
こう言う奴のせいで誤解される　

>>236
フォローしてたわ中身は定型か？
氏んでほしい

もっと気楽にやってけたら楽だったんだろうな
色んなものにビクビクし過ぎてしんどい

子供の頃に親に認めてもらいたくていい子を演じてたクセがアラフォーになっても抜けない
完璧主義で多少のミスにビクビクしちゃう
ビクビクすると余計ミスるから負の連鎖よ

>>233
そんなの見た瞬間わかるだろ

クレープ食べたいな

周りと協力する場面があるとやっぱりその時に自分浮いてるなあと感じる
反応も自分の時だけよそよそしいし

将棋の永瀬拓矢
ASDをカミングアウトしても年収5000万

>>243
この人、学歴小卒なんだね

楽しい青春を送って見たかった

囲碁将棋は中学で奨励会入ってプロ～とかなると勉強してる暇ないからそうなるか

>>244
自己紹介乙やで

>>237　まあビジネス発達だろうな
発達障害者に淡い期待を抱かせて鴨にする

ASDの特性の恩恵を受けて優秀という人はほぼいないよな
優秀な人がたまたまASDでもあったというだけ

>>244
永瀬拓矢氏の最終学歴は横浜市立本牧中学校卒業です
1992年生まれで最終学歴が小学校卒という人はほぼいません

ビル・ゲイツ、イーロン・マスク、マーク・ザッカーバーグみんなASDやで？

>>250
は？

>>251
見事に問題行動してるもんなみんな
ASDがなければもう少し人望もあっただろう

>>251
極めて優秀な人にASDの割合が高いことは認める
が、極めて優秀ではないASDの生きづらさをどうにかして欲しい

>>252
これがASDだ

興味がある何かに特化する事もあるだろうけど
そのレベルに到達出来るのは発達じゃないと無理というわけじゃないからね
それなら普通の出来る人の方が良いよな

>>250
だよね、だけど学歴が小学校卒になってる
不登校でも中学卒業出来るよな

>>253
変人だから成功したんだよ
IQ高く、こだわりが強く自己中心的

久しぶりに学びに来ました

無類の将棋好きとして永瀬さんと川崎家さんは応援させて頂いてます

ASDはどこでも叩かれてるからネットやらない方がいいと思いました
当事者が自己肯定感を上げようと頑張ってもリアルでもネットでもあの扱いではダダ下がる一方ですよ…

>>261
逆にネットで気分転換したほうがいいと思うよ

>>258
違うぞ、他のまともな人間のアイデアを我が物顔で自分のアイデアかのように奪ったり、面倒な仕事は他のやつにさせるやり方じゃないと成功できなかったのだと考えると
確かに優秀とは言えないな

違うぞ、←これいらんかったわ

スティーブジョブズは
部下のアイデアをボロカスに否定しておきながら後日
「こんなアイデアはどうだ？」と自分が思いついたアイデアみたいに提案するアイデア泥棒の常習だったらしいね。
他人の努力を踏みつけて奪い取る図々しさがあるからこそ「類稀な経営者」に見せかけれるわけ

>>262
気分転換になってメンタルにプラスな人は良いと思うけどさ

>>261
リアルでもネットでもそうだよね、すぐ噛みつかれる
コメントするだけでハイエナみたいなやつがかぎ分けて否定的なことを言ってくる
リアルでも意見を言うと「何コイツばかじゃねｗ」感丸出しでマウントとられる
ＡＳＤが無口でコミュ障でおとなしくなっていく過程ってこういうのも影響していると思う
自分より弱いヤツをバカにしたくてたまらないマンがかぎ分けてタゲってくるから

目立つのは苦手でおとなしくコツコツ努力できるタイプのASDなどの発達障害持ち社員達は犠牲になりやすかっただろう

だから「〇〇(功績を残した有名人)はASDだから優秀だ！」とか言うやつは同じASDとして嫌いなんだよ
むしろお前らを搾取する敵側の奴らだぞと
あいつらの中に他人からゲタを履かされてるやつらがどれほどいるか

>>255
というと？

障害者雇用枠でも何にも配慮される事はない。
だから一般就労で働いても何にも変わらないと思う。
障害者雇用枠だからといって許されるという事はない。

>>271
んなこたーない。成長とか求められないし俺は6年たっても初歩的なことしかやってない
なお、健常枠ほど露骨でないにせよ嫌われるのは健常枠同様
ただ直接的に叱責されることはほぼない

イーロンマスクやスティーブ・ジョブズは知能が高いからASDが相乗効果として現れているが、知能が低い大多数のASDにはASD特性はマイナスにしか働かないという事実。

>>269
グレタさんの事？

出会い系の女の子とカカオしながら会ってラブホでセックスしております

>>267
嗅ぎ分けではないんだよな、ASDの臭いに反応して
どっかの別の知り合いか何かと思い込んで噛み付いてくる
そして他のやつにも噛み付いてるw

>>273
発達さらに知能低かったらそりゃね

>>273
知能が低いのではなく、言語理解の知能だけが高いからわざわざ言わなくてもいい事をベラベラ喋ってイラつかれているだけ

>>278
俺が言いたかったのは、知能が低い人がASDをもったところで足かせにしかならないということ
それを言いたかった

>>273
マルチビタミンミネラル。ASDでもいいが最低限の能力値は必要

このスレ見てたら知能で言う境界は少なそう。だからそれよりASDの能力値問題が大きそう

>>278
これはあるけど、本人は悪気ないんだよねw
言わなくていいことの区別つかないのが障害
脳のそういうとこが幼児のまま

>>279
デメリットをむしろメリットとして活かす能力(知能)があるだけだもんな
あとは周りがいかに譲歩や理解をしてほんにんのやりたい事をさせ、やりたくない事を請け負ってくれるか

↑「知能が高いASDは」の話

まぁ、知能高ければまわりを振り回しながら成功するからね
イーロン・マスクも常に人間関係トラブルだらけ

AＳD孤立型高知能が一番まわりと馴染む

>>267
ネットでもリアルでも叩かれるのわかる

こいつなら叩いてもいい虐めてもいい認定されて家族にも他人にもネットの人にもいじめられてマウント取られるだけの人生で疲れた

ネットで趣味が合う人と仲良くなりたいと思ったけど
ネットでもバカにされる

低脳ASDで仕事も趣味も人付き合いも全部上手くいかない
せめて孤独が平気なASDに生まれたかった

言語性IQも動作性IQも110くらいで境界知能では無いけど
小学生でもできる仕事が出来ない無能ASDでどうやって働けばいいのか解らない

今は深夜の物流で働いているけど体力仕事で体力がもたなくて向いてないから転職したい
うつ病と睡眠障害で職歴はバイトしかない

今34歳で、あと数ヶ月で35歳になる
転職の話を聞くとリミットが35歳までって話が多いから焦る

勉強もできなくて学歴も無い
初対面の人間にもキモがられるコミュ障で
コミュニケーションが必要な仕事はまったく向いてない

障害訓練でサイトを作ったり写真加工したりバナーを作る授業が楽しかったから
そういうWebデザイン系の仕事をしたいけどバイトとして応募しても落とされる

無能ASDはどうやって食っていけばいいんだろう

>>287
家族に似たタイプの人いない？
鬱と睡眠障害あるならフルタイムでないほうがいいよ

>>287
1. 障害者雇用枠でのWebデザイン系職を目指す
2. 職業訓練校（障害者枠・一般枠）でWebデザイン系の訓練を受ける（実績として履歴書に書ける）
3. 職業訓練校で訓練を受けた後に障害者雇用枠で就職する

※ Webクリエイター能力認定試験、Photoshopクリエイター能力認定試験などで資格取得する

以上のいずれか

>>287
そういうWEBデザイン系の仕事が本当に向いてると思うならまずは資格を取るのが一番じゃない？
俺はそれができなくて挫折したんだけどさ
昔はパソコン触るのが大好きでそういう仕事に就くもんだと思ってたけどプログラミング言語で挫折して今スーパーのバイトに至ってる
俺みたいに言語野に問題なくても「公式Aと公式Bを前提に答えCを出す」って応用がまったくできない人間は単純作業をするしか無いと思うわ
「足がないけどメジャーリーガーになりたい」って言ってるようなもんでどうしようもない
最低賃金で働くなり、保護費や障がい年金で生きるなり
「どうすればいいの？」なら身の丈に合った生活をするか(無駄という前提で)努力するしかないんじゃないか

現実的に言うと障害者求人はA型作業所と事務と清掃と特例子会社ばかりで他はほとんどない
一番就職しやすいのはA型作業所、他は狭き門
大手の特例子会社なんて清掃でも3人枠に30人以上来るとかザラだそうだ
webデザインも探せばあるのかもしれないけどレア求人だろうね

IQ平均のADHD、仕事は得意分野はそこそこ出来るし楽しい
脳のコントロールが下手で仕事してるとドーパミンどばどば
終わるとぐったり、休みの日もぐったり
休みが２日続くと仕事モードにするのが難しく大変
適度にやるのが出来ない
結局、脳がすぐ疲労するから短時間労働
１か100みたいな感じ
アトモキセチン、インチュニブ、ジェイゾロフト、血圧の薬など多量薬のオンパレード

WEBデザイン系は副業にしたほうがいいよ
競争率高すぎ
健常者、障害者、大学生、高校生かなりやってる
基本的に仕事貰えても小遣い程度にしかならない

>>291
A型作業所は潰れまくって去年1年間で9000人の障害者が失業してるからもう数が少ないだろ

A型作業所目指さないほうがいい
どんどん潰れて仕事もどんどんきつくなって労働環境良くないよ
まだ障害者雇用がマシ

>>287
作業速度と作業記憶だけ低いだと僕と似ていて

障害年金は申請しているでしょうか
障害年金をもらいながら人となるべく関わらない5時間くらいの仕事について

独学HTML覚えてで自分のサイト作ったり
CSS覚えてスキルアップしていくのはどうだろうか

まあ、作業所ってのは可能な限りリソースを搾り取って有効活用するためのものですな
塵も積もれば山となるで、どんなに重度からもわずかな労力を巻き上げればそれでいいというそういう目論見なんだろう
決して障害者を助ける構造ではない

俺はたしかにミスが多いがミスについてきちんと咎められた事はあんまりないんだよな
良くも悪くもミスとか不良を隠す文化の会社にばかりいたから、自分がどの程度ポンコツなのかいまいち分かってない

ミスとか都合の悪い記憶は無かった事になるから普通に仕事出来てるに変換される

姿勢がグニャグニャしているおまいら、姿勢と筋力に注意だ…

40歳あたりから椎間板ヘルニアやらぎっくり背中やらで、まともに働けなくなってしまった…

ストレスで食べすぎて肥満になったことともおおいに関係あると思う…

メンタルだけでなくフィジカルの大事さに気付かされた今日この頃…せめてフィジカルは健康だったころの状態に戻したい…

>>300
体癖論をググると良い
メンタルが体つきや姿勢に影響するって理論なんだが
3種体癖が合いそうな人は多い逆に4種とかも

>>287
WEBデザはまず実物を作ること。それを公表して実績としてできるきとを証明すること

実物を作れるようになるには、独学でもスクールでもハロワ案内のスクールでも

>>292です
多量薬のオンパレードと先ほど書いたが今日の血液検査で肝臓の数値があがってて再検査になった
薬飲んでる人は気をつけて〜

>>299
ミスは普通の人でもあるでしょ

薬は駄目　注意欠陥なら運動で副作用ゼロで改善できる

もうすでにWeb作成はプログラミング言語とかほぼ知らなくても作れるからね
ほとんどの人がスマホで見るんだからシンプルでいいんだし
そりゃ大手企業なんかのスゴいのは無理だけどその辺の中小企業とかお店程度ならテンプレをちょっと変えるだけでも十分
プログラミング知識よりもむしろフォトショップやイラストレーターで素材作れたり映える写真撮影できたりする方が重宝されるかも
それでも副業止まりだけどね

もうなんか何もかもがバカバカしい気持ちになってしまう
頑張ってやっても裏目に出るしなんかもう虚しさしか残らない

>>288
家族みんな睡眠障害もうつ病も無くてフルタイムで働いている
自分だけろくに働けない不出来扱いされてる

>>289
職業訓練には通っていたから
資格の勉強もしてみる

>>290
資格の勉強もしてみるよ
290のスーパーのバイトってどんなことやって雇用形態はどんな感じ？
自分もスーパーのバイトはやったけどレジ打ちが致命的に出来なくて
立ち仕事なのが辛かった

>>296
障害年金は月7万くらい貰ってる
安定した正社員になりたいからフルタイムで働きたい気持ちがある

職業訓練でサイトを作った経験があるから
またサイト作ってみるよ

>>302
職業訓練でバナーやサイトを作ったからポートフォリオに入れてるけど
それでも落とされるわ

他のレスを見てもWebデザインは狭き門なんだね
職業訓練でWebデザインに携わる仕事も含めれば需要は増えてるって話と
Webデザインは狭き門って話をどちらも聞いて結局よくわからない
でも他に自分でもできそうな仕事が思いつかない

中1の時まで比較的成績よくて塾の学力別クラス分けでも良い方だったのにグレて(笑)から怠け癖でなんも出来なくなった
そこから基礎ができてないから勉強のしようがない
小、中学からやり直さないといけないのか

>>308
正社員にこだわらなくてもいいよ、障害枠はクビにならん
お情け法定雇用率目的だから極端な話いるだけでも会社には貢献できてるんだよ
現に俺みたいな初歩の仕事しかしてない（それもよくミスるが）無能が6年も続いてるから
俺はずっとパート雇用（10時〜17時）

障害年金貰えてるならなおさらだね
障害枠とはいえフルタイム正社員はちょっと心象悪いと思うし何よりシンプルにしんどい
下手すると更新落とされる可能性も無きにしも非ず
障害枠のパートや就労Aまでなら全く問題はないけど

参政党「発達障害など存在しません」　発達障害団体が批判「断じて許す事は出来ません」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d98eb47711df3157e3ab0a61de1e5271426e5cd5

日本自閉症協会、「そもそも発達障害など存在しない」公言の参政党を批判　「まったく間違っています」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8500d999baddbeaf56dc2ed87f5cda6224f3d383

>>93
バックグラウンド全く書いてないのにそこまで思い込むのもはや妄想だぞ、すごいな

>>289
これ共通テスト(旧センター試験)の「情報」の問題で今の高校生はほとんど解けるけどあなた解ける？

https://www.mext.go.jp/content/20211014-mxt_daigakuc02-000018441_9.pdf

>>314は平均点7割、高校生の段階で

>共通テスト「情報」の平均点は、情報�Tが69.26点、旧情報が72.82点でした。これは、2025年度の大学入学共通テストで初めて実施された新教科「情報」の平均点です。

>>314は>>308宛の間違い
すまん

>障害訓練でサイトを作ったり写真加工したりバナーを作る授業が楽しかったから
そういうWebデザイン系の仕事をしたいけどバイトとして応募しても落とされる

「ドラクエしてたら楽しかったからプロゲーマーになろうとしたけどゲーム会社を受けたら落とされる」ぐらいに壮大に何かが違っている
そもそも職業訓練で仕事が見つからないなら何かが徹底的に向いてない
職業訓練って税金だし就職率によりコース削られたりするから学校側は必死で指導してるはず

ああああああ放送大学で統計学のリモート試験受けなきゃならんのにやる気がおきん
今日の17時までだ
大学は先に別のとこ出てるし落としても構わないんだが統計学は必要で何か知らないがガイドや追って来るものがないと自分では勉強しないから何となく放送大学にいる
高校生が解ける問題でつまづいている
今なら大学行けねーや

寝てから統計学の試験受けようと思って寝たんだが起きてからずっとダラダラと現実逃避している
午後から仕事だし朝ドラ始まるまでに受けないとならない
まあExcel扱えれば仕事は問題ないんだが
高校で数学から逃げたのが祟ってて数的な概念とか基礎力が徹底的にヤバいなと自分で思う

崇徳院ぐらいに祟ってるぜ、高校数学はよー！

こうして崇徳院について豆知識をぐぐり始めるADHDであった
おい統計学の試験どうすんだよ、と
一部の賢い人から芸人枠にされてるため生き延びてるだけのコバンザメのような人生である

>日本三大怨霊（にほんさんだいおんりょう）とは、日本に数多伝わる怨霊の中でも特定の三人、菅原道真・平将門・崇徳天皇（崇徳院）を指す呼称である[1]。

このうち崇徳院は一番マニアック
百人一首に選ばれてるため百人一首をたしなむ層には馴染みがある
こーゆーのを笑うやつは何故かみんなエリートで自分においしいエサをくれる

おい統計学どうすんだよ、と
また祟られるぜ

今日も楽しくADHD！

そもそも組織に所属するなら仕事が楽しいってあんまりねーぞ
組織に入らないなら楽しさを追求していいけどな
仕事は向き・不向きで決めろよ
向いてるなら何でも工夫すりゃー楽しくなるから
自分の心身にどれだけストレスがないかという大変にネガティブな選び方してるけどな、自分の場合
短所を先に計算したら長所は勝手に伸びる

あああああ統計学
落とすー
崇徳院がストレスマッハで数解く院
一体何を言っているのか自分でも分からない

なんかキツイのが居るなぁ
吐露じゃないひとりごと書きたいだけならXでやりゃいいのに

放送大学の統計学の試験、なめとんのかぐらいに簡単だったから回答せず白紙提出した
無料の再履修になるから後期まで勉強してしゃぶり尽くす
講義内容はレベル高いのに試験が甘すぎてわろた

WAISで引き算が出来ないと判明したADHDにしては頑張ってると思う
まあ頑張ってる人というポーズでもある
受けそうな芸をしてる

他人から見えない努力をするなら「結果」が必要だから
結果が出せないなら努力を分かりやすく見せた方がいい

引き算てどうやってる？
俺足し算で解を導いとったわ…

>>324
NGで消すのだ

おまえら発作起きた時記憶ある？

切れるとかパニックとかそういうの？

そう
そん時の記憶飛ぶって結構やばいんかな？

俺は他責思考なのでキレた時の事はよく覚えてる
大体組織が悪いからなおさら覚えてる
パニックというほどパニックにはなったことないが失敗をした対策は考えるけどそれ以外は覚えておかないようにしてる

カッとなってやっちゃいましたって言うタイプか

健常の人ですら鬱になるんだからそりゃASDなら鬱になるのが普通まであるよな
病まずにいられないだろこんなの

他責思考はゴミだな
自分を守るために責任を他になすりつける
反省しないから成長しない
いつまでも子供おじさん
自分の事しか見えていない
そのうち権利を主張しだす

無能な人間ほど権利を盾にして阿呆な自分を庇おうとする

>>334
コイツ、対人恐怖スレに同じコテで張り付いていつも偉そうに「説教」してる、重度のスピリチュアル馬鹿だよ

他責思考って書いたのは皮肉でもあるんだよね
誰も異常だって言わないんだもん
まぁ社風が優先されるから異常を異常だと言ったところで煙たがられるだけ
たとえそれが労働基準法違反でもね
ただそういう組織だと早い段階に見極められなくてうちはまだマトモだと思い込みながら長く勤めちゃった俺も俺なんだけどね

>>335
いつも自分語りしてるだけに見えてる
それに寧ろこの人への言葉が中傷的に見える

自分はおかしいのだろうか…おかしいんだろうけどなんでか分からくて困ってる

>>328
発作で記憶とぶのはかなりヤバいだろ
主治医に相談しな

転勤で越してきてからはキレる事なくて落ち着いてたんやが嫁の態度にブチ切れてしもうたわ
はじめスーパーで切れて、その後自宅で謝って来た嫁の顔は覚えてるんやがそっから何がどうなったのか部屋がめちゃくちゃになってた
ちなみに今までは一応キレてる自覚はあった
思い出すのは不快過ぎるから出来んが

>>338
やっぱりそうか
未診断なんやがこれで確定、薬の流れやな

皆はキレてる時どんな感じなん

>>340
診断書を部長に提出して一週間も机に忍ばせてたのを知って遅過ぎる！ってどついたｗ

俺はイライラが溜まると筋トレするようにしてる
だからパンプアップしてる時はストレス溜まってるんだろうなw

皆イライラの自覚あるんやな
俺はそれが怒りなんか空腹なんか寂しいのか悲しいのかが分からんというか処理出来ないみたいや
で、いきなりバーン！ってなる。しかもそんなキレるような内容で無い時に
いつもなら話しかけてくる嫁が家事だけして自室に籠ってるから多分相当やらかしたんやろな
で、ここからどうすればいいの俺

>>340
小学生みたいに切れ散らかす（癇癪）、疲れて落ち着いて来たところで自己嫌悪。

>>343
それ癇癪持ちなんじゃない？
発達障害でもありえそうだけども

>>343
同じ癇癪餅ってヤツだけど抑肝散が効くので病院で貰って来なされ
切れるまで怒るまでの猶予が出来て割と良いよ
切れると高血圧やら頻脈やら胃腸不良やら体によろしくないので抑肝散で解決するのが良い

まあ薬なんで個人差は勿論あるけども

>>340
キレるけどすぐ怒りがおさまる
家族にもなめられてるから怖くないんだと思う
血な子どももいる

怒りではないけど幼児のような衝動性あるからインチュニブ服用
アトモキセチンも服用してる
服用したらだいぶ落ち着く

血な→ちな

一日15時間スマホ　やばい？

>>349
どういうこと？

結局のところ私らは気にしなくてもいい事まで気にする生真面目な性格なんでしょうよ
適当に受け流せばいい事をそうしない

漢方、具体的な薬の情報助かるわ
皆特性に向き合って努力してるんだな
わいのこの頑なな自己評価はどっから来るんだろう
自分は弱いって認められたら楽になるのにな

ASDで緘黙の人いる？
声も小さいからYouTubeとか参考にしながら挨拶の練習してるんだけど大きくならないのよ
かつASDのグダグダ説明でかろうじて聞き取られても「何をおっしゃりたいんですか？」って目くじら立てられる
とくに苦手な先輩相手だと特性出まくるし人と喋るのってどうやったら上手くなるのかな？

落語とかいんじゃね。聞く方じゃなくて演者として。
役になりきる練習から。

最近サッカーの内田と香川の発言が話題になってるけどああいう体育会系のイジリとか上下関係が本当に苦手
「お前」って言われるのもすごく不快

>>354
自分も声の調整は苦手だなASDの自己認識の苦手さが出てるんだろうけど
小さいか大きいか中間くらいに調整しようとして行き過ぎるとか緘黙までは行かないけど初対面とかだと口をつぐみがち
身内なり親しい知人なりそれこそカウンセラーなり相手で練習するとかかな

>>354
家族にも小さい声で話すの？
練習したらきっと上手になるよ

やっぱ落語じゃね？
台本あるし。

>>358
親しい相手なら比較的普通の音量で話せるんだけど、そうじゃない他人にはほとんど声が出せなくなる
バイト先ではいやってほど注意されたからなんとか業務連絡では声だそうとするんだけど
「え？」「もう少し大きな声でお願いできますか」ってほぼ必ず聞き返されて
聞き返されると俺もえっ！？ってなってまったく声出せなくなって毎回変な空気になってる
とくに怖い主任や先輩だとさらに避けちゃうからどんどん嫌われてるわ

>>360
ASDの特性以外に、選択性緘黙や社交不安障害を併発している可能性がある
仕事に明らかな支障が出ているレベルだから精神科を受診した方がいいと思う

就労移行にいたから発達の人に沢山会ったけど
ASDの人ってわかるね
表情がない
逆にずっと笑ってる
喋る勢いが変とか
でもやっぱり目が印象的だね
目が笑ってないことが多い

>>360
不安やストレスからなら薬でどうにかならんかな
ADHDでおバカ陽キャでよく喋る私だけど人前恐怖症もち
人の前に立って挨拶や自己紹介苦手
みんなの視線が怖い
事前にソラナックス服用してる

おれ親の前だと一番声小さい
何も話したくないし返事しかしない

>>364
まずは家族と仲良くなることから始めたら？

>>361
お気遣いありがとう
心療内科に通院しててASDより先にウツと社交不安の診断は出てたんだ
緘黙の傾向があるねとは言われたけど緘黙症とは言われてない
処方薬は飲んでるけどここ2年特に好転した気はしないなぁ…

>>354
自分も自信ない事話す時とかごにょごにょってなったり小さくなってしまったりするから分かるな
いい年齢になっても女性とはまともに話せなくなるしで自分が嫌になる

>>366
上の方で誰かも書いてるけど例えば事象が3だとして訳ありの定型ならそれを10くらいに過剰認識するのに対して多分ASDはそれをデフォルトで80くらいに拡大解釈して取り込んで思い悩む節はあるかもよ
緘黙はドラマとか漫画で割と認知度上がってるから定型ならすぐ察してくれそうではある
あからさまに失礼な態度は多分同類だから気にすんな、そいつらも絶対やらかしてるから
あと緘黙が出たらすかさず「言葉が出ない状態です」っていつでもカード持っとくとか
止めようとせず緘黙が来たら上等くらいに考えてみるのはどうだろう、俺ならそうする

ASDのタイプ分けに孤立型と受動型があるが、自分は受動型だと思ってきたが、どうも違うようだ
本物の受動型は、本心では他人と関わりたいと思っているが、自分はそうではない
自分の場合「誘われたら断ってはいけない」「協調すべき」などと考えて誘いに応じているだけで
本心から誘ってもらいたいとは思っていない　内面は孤立型だが、外面からは受動型に見えているだけ
いわゆるマスキングによって孤立型が受動型に見えている自分のような「擬似受動型」の人は少なくないと思う

祖母を殺害し現金盗むなどした罪…同居する19歳の孫に懲役12年の判決 発達障害を主張も「影響は限定的」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c87db5d25c93ff3c643cfc5542282ea8c4462a20

人類は原始時代に戻り、生存競争を行うべき
なぜ今、自から命をすてたい　そんな人がでてきているのかというと生存競争が存在しないから。
生存競争が存在しないから、弱者なのにもかかわらず淘汰されずに生きのび続けてしまう。そして苦しみ続け結果的には自分から消えようとする。

昔生存競争こそが「生きている」実感を得る最たる方法だった。
当たり前に生きる権利が与えられている今の平等主義では人生の価値すら感じないでしょ。

>>369
孤立型は一番まわりに迷惑かけないし有能が多いと思う

定型の感覚に嫌気が差して人と関わらないようにしていても
社会参加している限り近づいてくる人はいて、応対してるうちに嫌われる
SNSで「勝手に好きになって勝手に嫌いになってんじゃねーよバーカ！」って叫んでる人いたけど同類だったのかもな

>>371
政治家や上級をどうこうするのは無理だから、むしり取られたら
そのぶん多く稼いで生き残るしかねぇ！っていう感覚でちょっと楽しんでる

怒られるとすぐ泣いてしまう子供時代だっ
大人になると目茶苦茶傷つく
プライドが高いのかな？

怒られても
なんも感じなくなりたい
これはもしかしてasdは関係なくて
性格が悪いのか？

怒られて傷つくのがいけないんじゃなくて
怒られて傷ついたのに、そこから学ばず失敗を繰り返すのが問題なんだと思うよ
何がいけなかったか分かってるのになんとなく直せない感じわかるけど
他人から言わせたら、直せないなら分かってないのと同じだからな

頑張っても矯正できないから「性格」ではなく「障がい」って呼ばれるんじゃないの？
俺はASDとしてお医者やカウンセラーと自己分析してきて何が悪いかわかってるけど、
それでも空気は読めないしミスや苦手な人を避ける回避特性発揮しちゃうのよ
ミスを反省してないんじゃなく反省しても活かせない
牛歩で進歩してようが周りから見たら動いてないのと同じみたいなもんよ