回避性パーソナリティ障害 Part123

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前スレ
回避性パーソナリティ障害 Part120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1727353205/
回避性パーソナリティ障害 Part121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1736258046/
回避性パーソナリティ障害 Part122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1744537052/

▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう…etc.
▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。

DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。 ←※【重要】
※次スレは、>>950の人が宣言をして立てるか、立てられない場合は>>950以降の人が宣言して立てて下さい。

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>>445
たぶん…ね

手取り27万いったぜ
働いてるけど生活水準低いから生活保護で十分なんだよな
生活保護同然の生活をして貯蓄して目指すのは生活保護同然の暮らしのセミFIRE
生活保護恵まれすぎ問題

回避って何が原因なことが多いのかね？
自分の場合、段々周りの人間が興味を持つことに興味が持てないことが多くなって人付き合いがしんどくなったって感じなんだが、あんまそういう人見ないんだよな　この症状自体がASDとか他の障害の特性ぽいからかな

他人に興味が持てないとか、気を遣いすぎるから疲れるとか、どうせ軽んじられるから最初から関わらないとか、自分の時間を自由に使いたいとか、まあ色々、あるいはそれらの複合じゃね。
何度も言ってるけど精神疾患はグラデーションだから。みんな違ってみんなダメ

>>448
失敗や恥をかくことが怖くてーとかじゃないならスレタイでは無いと思う

>>448
今までの嫌な経験が積み重なることでもう失敗して怒られたりしたく無いって気持ちが普通の人たち以上に強くなってしまうんだろうなぁ
窓口業務や電話対応で文句や嫌味言われても笑顔で頑張ってるスタッフや職員見るたびにすごいなって感じる

段階的に人に興味が持てなくなるんだったら何か嫌なことがあってそれが起点になってるんじゃないの
ASDが原因なら生まれた時から人に興味ないぞ
自分も昔ほど人に興味持てなくなったけど人と関わっていくうちに人間の醜さみたいなのを感じ取って人に興味なくなっていった感じだし

自分の場合は人が怖いなーって気持ちはあるけどあんまり「醜い」とかは言いたくないし思いたくないんだよなぁ
そんな風に批判できるほど自分は聖人のような人間かと言われればそんなでもないし
あの人いい人だなと感じることもままあるし
人を悪意的に見てるとそういう部分も含めて自己嫌悪してくる

人は醜いよ

しょせんは糞袋よ

聖人君子みたいな人でも戦場に行けば平気で人を殺せるようになる
人は環境でどうにでも変わる

わざわざ悪い方に考えて人を悪くいう必要は無いかなーって思うけどね
自分に自信ない立場なのに人を醜いとか言える立場にないと思ってるわ

人の間と書いて人間と読むんだけど、その、人の間にいることでどんどんおかしくなっちゃうよ
回避は防衛手段だな

ここも醜い人間がいるけどね
都合が悪くなると無職なのに
働いてるとかホラ吹く奴とか
貯金９０００万あるとかホザいてる池沼とか

他者への蔑みがある人は回避性より自己愛性の方が強いかも
過敏型自己愛性パーソナリティ障害は一見回避性に似ているとよく言われるしね

ポツンと一軒家に住んでる人達は皆そうやって自分を守ってるんだよね
人間から離れるのが一番いいわ

他者を悪人にしたくないのは、回避してる自分を正当化したくはないし、いつか克服したいと思ってるというのもあるな

自分は何の仕事もできねえゴミのくせして
人の粗ばっかり探して生きてる馬鹿とかな

回避って金持ち家庭で育った人ばかり？

最近はずっとGoogleのAIに質問をして暇を潰している
その辺にいる人にPCのこと聞いても話にならんからなあ

俺はchatgpt使ってるけど
人を傷つけないように設計されてるから話しやすいな
人にわからない事を相談すると叱責が混じる人もいるが
AIはむしろ肯定してくれる

>>463
発達障害者の先輩これだわ

人の粗探しばっかしてるの身近にいるけど本当ストレスだわ……

>>448
そりゃ言っちまえば遺伝子さ

他人の悪意が見えた瞬間、もう全てが嫌になる

どうせ100年後は自分も含め誰も生きてないって考えたら少し楽になった

>>471
この「どうせ死ぬよ！」と笑顔で語りかける動画思い出したw
https://youtu.be/BruXSF02m1g?si=H2XL_GmvSBxKLMSp

>>464
金のある家庭で育てばもう少し自己肯定感があっただろうか

回避性になる人は大体家庭が良くないし、毒親って大体貧乏人だからな　うちの家ももれなく低所得だった

うちは家庭環境いいし、中流以上だけど回避だ

自分でもなんでこんなメンタル弱いのかわからん

結局は性格と親との相性だよ
自分は元から神経質で初めてのことで怖気づくたびに「嫌ならやらなくていいよ」って放置されてた記憶がある
兄弟はそういうことがあまりなかったから親も面倒くさくなくて育てやすかっただろうなって思うわ

うちの親の職業は公務員父親×専業主婦(父がそれを希望)で
無関心・モラハラ父×過保護・父の言いなり母の典型パターンだったな
子供の頃から家族全員が父の顔色を一生うかがって過ごしてた
酒もよく飲むから飲みだしたらネチネチ話が止まらない
人の悪口とかすごくてそれに共感しないとキレるし、苦手だったな

>>471
気が楽になる思考を身につけるに限るね

俺じゃん。公務員＋専業主婦、無関心＋過保護、後はASD＋ADHD、回避にしろ引きこもりにしろこの組み合わせほんと多いよな。子供の俺はお察し。

父親がいないもしくは無関心
母親は過干渉、過保護

これが一番ダメなパターンだと思う

父親無関心　母親過保護　の典型家庭で笑うわ
おまけにどっちもおそらく発達障害だしな
親ガチャって言葉が本当に憎いわ　何で自分だけこんな恵まれないのかねって

俺も見事に父親公務員無関心、母親専業主婦過保護過干渉だぜ
言っちゃ悪いが見合い結婚時代じゃなかったらうちの親は結婚できてないと思う

父親は無関心だったが貧困出身だったから
金が関わる時は子供にとって必要なことでもキレてたわ
自分には惜しみなく金使うくせに子供の進学の学費とかでキレてた、キレだすと暴言暴力
母親は子供の意志を無視して過干渉、そして否定ばかり
自分が何ものなのかわからない学生時代だったわ

>>482
ワイもこんな感じだわ
昭和の負の遺産のチルドレン

自分を守ってくれる母を見て育ってるから
父親＝外の怖い人って認識で
父親に対する母親の態度(顔色を常に伺ってご機嫌取りして、危害を加えられないように自衛)を子供は他所の人にしてしまうんだろうなって思う

>>482
2行目ほんとそう思う
今だったらモラハラのお手本って感じ
男の悪いとこと女の悪いとこを足して割らずにそのままやばさを増幅させたのがうちの父親だった

でもいうて昭和生まれ世代の父親なんて
仕事命で愛想も良く無く
そんなに子煩悩なイメージ無いけどな
他の家庭では毎晩仲良く食卓を囲んだり学校や将来の話で盛り上がっていたんか…？

同級生の親はみんな仲良くて反抗期の子供にも柔軟に対応してたし
時代の影響がゲロとは言わんけどやっぱ本人の気質が1番でかいと思うけどね
時代とかどうでもよくてをわが子や家族が第1っていうまともな父親もある程度いただろうよ

時代の影響がゲロ…ってどういう誤字してんだ俺
ゲロじゃなく「原因」な。申し訳ない。

人に話しかけるのが苦手すぎ・・・
どういう場面でも人に話しかけるのが苦手で怖いから
避けるように生きてるけど

今日なんて職場で上司に報告する時に
しどろもどろになって本能的に声が細くなっていって
怯えるような態度で業務連絡をした
上司と話してると萎縮して声が出なくなっていくってのは
社交不安障害とか、もっと重大な病気があるのかな

もう仕事続ける自信なくなってきた...

そういう醜態を周りに晒すのが怖くて
二人きりの時じゃないと話しかけられない
二人きりの時でも話しかけるの超絶苦手というか
病気で異常だけど

夜勤かなんか？お疲れさま

>>491
自分は二人きりの方が苦手なんだが集団でいるか一人がいい
二人の方が自分も話さなきゃいけないって焦ってボロが出る
集団の時は基本聞き役だから楽

うちは学校の先生の娘（母が）だから
他の家みたいには出来ないと言い訳し柔軟な対応をしてくれなかった
父親はいきなりキレだすタイプだったし

自分が親に恵まれなかったことを自覚する頃には小中学校という大事な人格形成時期が終わり、もう取り返しがつかない年齢になっていて
一生親を恨みながら生き辛い世の中を生きていくことになる
クソな人生

せめて我々は我々の代で終わりにするとしよう。俺は救ってやったんだ、本来俺達から生まれてくるはずだった子供達を・・・この残酷な世界から

>>493
話しかけないといけない状況なら2人きりの方がマシって話だと思う…

>>496
そもそも選択肢がないわ
今の時代、立派な健常者でも結婚子育てマイホームという「普通」を選んで困窮してるしなぁ
回避が幸せな家庭を築こうなんて土台無理な話

生きるモチベーションがない
ひとつひとつの行動が面倒くさい

人に話しかけるのは本当怖い
どういう風に話しかけたら迷惑じゃないだろうとか、嫌われないだろうとか考えすぎて疲れ果てる

母親が先回りしていろんな手続きを全部やるタイプだと回避になるのかな

>>487
俺もそう思う
父親なんてどこもそんなもんじゃないかな

>>490
わかる
人に話しかけるの苦手すぎる

少しの時間も人間に触れたくない
自分も含めた人間が大嫌いすぎる・・・

わかるわ

回避：人と関わりたいけど関われない人
スキゾ：そもそも人に興味ない人

みたいな位置づけだけど、人が嫌いな俺等はなんなんだろうね
大人しいってだけで強気に出たり軽く扱う人多すぎないか

>>502
幼なじみの親とかみんな明るくて子供に懐かれてたよ…
うちはお菓子を全部食べられて冗談で「ちょっと残しててよーw」みたいな事を言っただけで
あとになって「それなら名前書いときな」と真顔でネチネチ言われて空気最悪になるし他愛ないやり取りができなかったから羨ましくて仕方なかった

私は記憶にないけど可愛がってくれる伯父にめちゃくちゃ懐いてたらしい
父にできない事を伯父に全力でやって甘えてたみたいだ

みんながお昼とか複数人でワイワイ食べたり談笑してる中自分は端の方で1人こっそり食べてる
いつまでたっても周りに馴染めない人間になってしまってる

1人で食べること自体は知り合いを意識しないぐらい距離取れるなら楽
昼行くときと戻るときは気まずい

お昼誘ってもらえて有り難いけど
気まずくならないか不安でおどおどする
よく一緒になる人から無視に近い態度取られてるのは悲しい。それも自分が避けてたり自分から話さなかったり前向きにオープンな態度じゃなかったからだろうな

自分は母はすごい良い人だし恵まれた環境で育ったけど、結局こんなところにたどり着いてしまった
幼稚園の頃は寝る前に本棚から好きな絵本を持ってきて母が読み聞かせてくれてた
健やかに育ててもらったのにこんなになって申し訳ないね

俺は親の教育方針自体はあまり関係ないと思っている派だな
親もしくはその親からの遺伝が大きいだろう
発達障害って基本は遺伝なわけだし
もちろん親が発達障害の気質があれば日常生活や子育てにも違和感は出るってだけで
親がちゃんとすれば子供がマトモに育つとも限らんし、逆もまた然り

シオランの「生誕の災厄」呼んだ人、感想聞かせて

何かを言おうとしてもその反応が予想出来るので止めようとなる
相手の反応を予め考えて回避する、そういう行動をよく取るなあ

恐怖を察知しやすい遺伝子なのかなと思う。
原始時代ならそれでもいいけど、
稲作開始以降は協力しなきゃいけないから、人付き合いにリスクがあろうともやっていかないといけない。
リスク管理で破滅を免れる事が出来るから、そんな生き苦しい遺伝子も遺る事になった

自分も子どもの頃からやたら心配性

くっ、今は耐えるしかない…！
って耐えてきた結果
何も無い中年になってしまったぞ
体調も日々悪くなるし
誰とも会話無いし…
もう駄目っぽいなこの人生

>>510
自分は元々の本人の気質や遺伝もあると思うけど、それを踏まえて
人によっては育成環境や教育方針が追い打ちをかけてると思うな
自分の父親はキレる時だけ関わって暴力暴言あったし
母親は得意なことより苦手なことやれでかつ過干渉
高3から進路のことで暴言暴力もあり、定期テストのたびにストレスで発作も起こってたからね
社会人になっても周りは自分の環境と全然違うから
深く関わらないように回避しまくってきたわ

>>516
基本的な両親とも怒ったりしないし
金銭的にも困ったことないし
学校の成績や進学も一応問題は無かったけど
結局は常に人と関われなかったよ
学校で人と関われないことは親には相談しなかったけどね

全部書くと長くなるから書かないけど
親の暴力に怯えて子供時代を過ごしたら
複雑性PTSDや愛着障害、etc…
もちろん回避性と似たような行動や考えに至る場合もあるけども
その辺はぶっちゃけ誰にも分からない
俺自身も回避性と同じ行動をしているように見えて
実は根本は違う障害の方が強いのかもしれない

>>515
俺も中年だがなんか泣けてきた
こんなに忍耐が何の意味も無いとは思わなかった。
やりたい事はあったがもう手遅れ。
なんだこの人生

モチベなくなっちゃった
もうどうでもいいんよ

早く終わりにしたいよな

人の機嫌とか気になる？
機嫌悪そうな人が近くにいると自分のせいかなと思う

機嫌悪そうなやつは蹴り飛ばしたくなる
俺の精神を搔き乱すなと
でも俺も他人からすれば、うっとおしいんだろうなと
なら、一人でいいやとなる
協調など、もう無理よ

>>523
自分のせいかな？とかは思わない？

同じく自分のせいだと思って苦しくなる
それに自分も不機嫌で他人に嫌な思いを与えてるだろうし、それを意識してより苦しい
いっそのこと人畜無害な存在になりたい
が孤立している自分や環境を受け入れられずにそれが人を拒絶する態度に出る

別の子は半日会話してなくてもフラットな明るい声色と笑顔で会話できてて自分とは違う

俺も中年になってしまった
何だかんだこのスレには１０年くらいお世話になってるな
時々変な奴もいたような気がするけど他スレに絶対一人はいるようなキチガイは居ないから居心地良かった

機嫌悪くないけど
表情に乏しく
親は文句言う

でも親が笑わせてくれたとか
少なくとも30年はない

自分は他の人と基本的に会話もしないので
他人に対して常に微マイナスであり
その日だけ誰か不機嫌そうであっても自分のマイナス分は昨日と変わらないので
自分のせいかなあとは思わない
もし自分が失言したとかなら気にするかもだけど

そんなに他人と関わらないでできる仕事ってある？

そう言えばこのスレだけなんでこんな平和なんだろうね
回避性が少数派だから、ってのはやっぱあるんだろうな

たまに自称回避の自己愛性の人が人の悪口とか暴言をかきにくるくらいで基本は荒れにくくはあるね

自己愛自己愛うるさい人いつもいるよな

いってるそばからその反応は草

やっぱこう他人を貶める事にかけて天才的な奴って居るわけよ。
対した推敲もせずほぼ無意識か直感的にやるやつね。
そういうのが何処にでも必ず居る。
俺はげんなりする。

他の奴がそいつを諌める事も無いし、俺をフォローする事も無い。
ますますやる気が無くなる。
この世界も人類も終わってるなと思う

上は同意だが
下半分はなんか自己愛っぽい考え方だな
その嫌な人（権力者であるパターンが多い）に対して
わざわざリスク負って諌めるのが当然とは思わないし
裏でフォローもされないなら自分の人間関係の築き方が悪いって考える
あなたは逆の立場（傍観者側）でそれをやれるのか？

すぐ人から嫌われたって思っちゃうの治したい

>>536
嫌われても良いって思えばいい

人生もう消化試合だから
いまさら頑張るとかない

>>537
嫌われてもいいか〜

>>535
スレタイは他人視点を気にしすぎたり自責的な障害なのにここまで他責で他者へ批判的な時点でどうなんだろうね
自分視点でしか物が見えていないというか、、客観視点を持てないASDにもこういう人が結構いる

明らかに嫌われてる気がする！！

昨日眠剤でテンションが多少おかしくなってた時に
ずっとGoogleのAIのGeminiに対して
結婚してくれとか何とかずっと喋りかけてた
AIですので無理ですと音声回答を繰り返すGeminiに対して
そこをなんとか！と言ってた気がする
抗うつ薬は人間関係を壊すから辞めた方が良いですよと医者に言われたけど
抗うつ薬飲んだとしたらこういう風に本性が出てしまうのだろうか
酒は全く飲めないけど酒も同じかなあ
本能的レベルではやはり人と会話したいのか

真っ先に人の揚げ足を取って批判する癖があるのなら多分普段から自分自身にも矛先向いてるんじゃないかな
それでそんな自分に嫌気がさすんじゃないか

想像だけど

研修でグループワークさせられてるんだけど最悪すぎる
まじで泣きたい

何とか大学をギリギリ卒業して会社の内定を取ったまでは良かったけど
新入社員の集団研修で詰むパターンも多いだろうな