回避性パーソナリティ障害 Part123

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前スレ
回避性パーソナリティ障害 Part120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1727353205/
回避性パーソナリティ障害 Part121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1736258046/
回避性パーソナリティ障害 Part122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1744537052/

▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう…etc.
▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。

DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。 ←※【重要】
※次スレは、>>950の人が宣言をして立てるか、立てられない場合は>>950以降の人が宣言して立てて下さい。

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関連スレ
境界性パーソナリティ障害（BPD）総合スレ　Part198
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1744129892/

傷つくのが怖いから回避するって過剰な自己愛だよね
回避は自己愛性パーソナリティ障害の症状の一つなだけって説はもう出てるかな

自己愛の一種だろうね

せやろな
つまり治すのはほぼ無理ってことだ

>>5
なぜ？

>>6
自己愛性パーソナリティ障害は治療がほぼ無理なくらい難しい
何十年も根気良く治療して治るかどうか

>>7
調べるわ

ご自愛くださいって言われるじゃん

かなり髪が伸びてきて邪魔だから
さっぱり切りたいけど
切りに行くのは苦痛じゃないんだけど
そのあと、さっぱり別人のようになって
職場に行った時の周りの反応が嫌で嫌で
先送りにしてしまっている
まあ反応無しで無視される可能性の方が高くて
そっちの方がありがたいんだが・・・

自己愛性パーソナリティ障害は、
自己愛が強い[性格]だから、基本治らん。
自分がそういう人間だと認識して、あらゆる場面で気を付ければ、社会でやっていくことは可能。

>>10
夏こそ、髪をさっぱり切ってない事に異質さを感じてると思うぜ。
夏なのにマスクしてる奴も、同様に異質だわ

医療機関ではいまだにコロナ患者の対応に気を遣ってるというのに
ノーマスクで来院する異常者は一定数いる

回避って新しいことや挑戦も怖いから変化を嫌うんやな
気持ちはわかる

先に想像しちゃうんよね
その中に、めちゃくちゃストレスのかかる行為が必要とわかると
そこまでしてそれ自分がする必要ある？ってなる

でもしたい気持ちはずっとある

>>15
したくてもできないこのジレンマでずっと苦しみ続ける病気なのよな
そして周りは平気で新しいことに挑戦し前に進んでいくんだ

>>16
そうなのよ……

この世のありとあらゆる店とかサービスがそうだな
システムや流れが未知だから怖い&めんどくさい
スタッフに聞いたら早いんだろうがそのコミュニケーションもエネルギーを多大に消費するの分かってるからよっぽど必要に迫られない限り「利用しない」という安全牌へ
こんな生き様だから年齢に応じた経験も知識も培われない

自発的にやりたい事がある人って羨ましいわ
無条件に人に好かれたいとかそういう現実不可能な妄想の類は良くするけど、自分から何か行動してまでやりたい事って無いな
だから人間関係も築けないんだろうか

ビジホの泊まりかたがわからんから満喫で一泊したことあったな
未知のものは怖い

ノーリスクor被害軽微なら、色々チャレンジするかもしれんけどな。
とりあえず７億円くれ

>>18
>>20
こういうのめちゃくちゃ分かる…
いい歳してやったことない、行ったことないことが多すぎる
下手するとそこら辺の高校生より人生経験ないかもしれない

消費者としての経験は普通だけど人間関係の経験値や心の成長体験談がぜんぜんない気がしてる
青春みたいのもなかったし他者のことを考えて行動できない

体験談→体験

人の耳目があるとパフォーマンスが急激低下する
自意識過剰がフル稼働して全ての行為がぎこちなくなる
注意力も多分その時限定でADHD並みに散漫になるから普通に危ない(忘れ物とか)

３０過ぎてパチンコや競馬等のギャンブル施設は未だに立ち入ったことなくてやり方わからんけど
それだけは良かったと思ってるｗ
そこから人生崩れる人もいるから

むしろ他にやることなくて30代はほとんどパチ屋に入り浸ってたけど
最近さすがに飽きてきて家にこもってゲームばっかりしてる生活に戻ったよ

ゲームとかパチは
対人接触せずに刺激が得られるという意味では回避と相性いいもんな

それはそう
結局は脳汁が出るかどうかだし
人生崩れるとかで言えば生まれつき崩れてるから今更だし

経験してもういいやと
経験せずにもういいやは意味が違う

>>23
でもそれは根本的には安心の少ない人間として育っただけなんだよ
慌てない、怒らない、恐怖を抑える、落ち着く、とか
子供の頃の影響が大きすぎるので
そうなろうと思って成れるものでもない

３０半ばになってとりあえず行ってみて店員さんに言われるがまま受け身でいれば何とかなるやろ！っていう未知の場所には少しずつ行けるようになってきた
けど行ってみて自分から行動しなければならない未知の場所には全然行けそうにない

最近はYouTubeや店のレビュー評価で細かく手続きの流れや、風景の記録を残してくれる人がいてくれてありがたい
それで予習してからなんとか行動してる

まあそういうのも脳トレになるよな
メンタルケアで自分にとって複雑で新しいレシピの料理を作るっていうの最近急に見るようになったし

自炊は一時期頑張っていたが
独り身の自炊はコスパ悪いという現実に打ちのめされてからパックご飯まとめ買い勢になった

みんな、これを知ってくれ。酷過ぎる

参政党「精神障害者はウソ。存在しない」
https://video.twimg.com/amplify_video/1940199668253605888/vid/avc1/1280x720/VCWys4JlWyoNBGZi.mp4
https://x.com/dztp/status/1942961772392046718?s=46

https://x.com/mount_of_bear/status/1943476179996152296
参政党「精神疾患は日本人として自覚すれば、すぐ治るから」

参政党「発達障がいなんて存在しないから！」
https://x.com/fukuchin6666/status/1943560095612441062?s=19

中学生スク水淫行で干された末にZ李に薬物使用ホモを暴露され、非モテコンプから公に「バイ」を自称するキモメンタリストDaiGoこと松丸大吾と、軽井沢の彼ピッピ西やんこと薪調理レストラン「MANO」西本竜一

あぁ〜ん❤熊系オチンポ❤あつぅ〜い
https://imgur.com/sI13bg7.jpeg

毎日家族の飯作るって
俺からしたら拷問だわ
人間の種類が違う
種族が違うから分かり合えることもないか

今週の仕事では
久々に緊張する作業が出てきた

あるソフトウェアの使い方を皆に説明するというか
説明することがはっきりしていればいいけど
まだ習熟値低いし説明書にも書いてないことたくさん

お前に任せるという丸投げを感じて嫌になってる
明日は私が知らない部分は話せないですよ？と
釘を刺すことをしなければ

職場で誰と居ても間が持たない
無言で気まずい
何か話しかけなきゃと焦る
でも何もしてないから何も話が出てこない
相手のことも知らないし
Excelで職場全員のプロフィールまとめて渡してくれたら少しは会話出来ると思うけど
普通は口頭で聞き出さないと駄目なんだよな

話しかけなきゃってのはなんで？
話したいと思ってるなら相手から話しかけてくるのでは

何か話さなきゃ、と焦ってる時点で平常心を失ってるからそんな状態で自分から話しかけないほうが良いよ
相手が話しかけてくれたら全力で愛想よく会話するようにすれば良い

こっちから話さないと話してくれないし…

回避の逆を行ってるな
えらいと思う

基本的に他人に興味無いからなあ。
聞いても俺が何か出来るわけじゃないし。

同棲してる人いますか？

基本的信頼感を持てない/が拡散したから回避性に至ったんじゃないかなあという感じだな
生きていく過程でどこかで再構築出来ればちがっていたのかも知れないけどもそんなの無かったか

やっぱ周りの環境によって全然違う人生になるんだろうなと思う
みんなが楽しめてたであろう学生時代を無駄にしてしまったって後悔が未だに根付いてる

自分も青春コンプレックスあるな
普通に高校生くらいで恋人できてたら全然違う人生だったろうな

最近は学生たちが友達とフードコートとかでだべってるところ見ると心に来るようになったな

恋人なんか別に在学中にできない人いっぱいいるからコンプレックスそこまで感じないけど
友達いねぇやつなんか極稀だから、普通の人生送れないことの無念さがきつい

フードコート行けてる時点回避じゃない

フードコート行ったところで誰とも関わらないし。
空いてる時間に空いてる場所に座る。

離れた場所で仲良さそうな学生の男女が本当に楽しそうに笑っている。おそらく彼らの笑顔は本物だろう。
俺はそういう姿を見て、ああ本物はこういうものなのかと理解する。
自分が過去現在において経験した事が無いから実際の中身までは分かってないが、外観はこういう感じなのだろうと知る

フードコート行ける財力と行動力がある自慢か？

横だけど自分は近所のスーパーにフードコートついてるからイヤでも目に入るぞ

他の人が居るからフードコート行けない、というのは回避性じゃなくて
パニック障害とか社会不安障害じゃない？
フードコートを利用したことがなくて
注文や受け取りで失敗して恥をかくかもという不安が強いなら分かる

そもそもここは診断された人何％居るんだ

自分もここの人と同じで人並みの経験が少ないんだが、これって失敗することの恐怖とかよりどちらかというと興味関心の狭さやニッチさが原因な気がするんだけど、これは回避とはまた違うのかな

>>55
不安障害は併発多いし根っこが一緒なんだと思う

>>57
興味関心の狭さとか偏りは発達障害（ASD）の特徴やね
発達障害が根底にあって回避を患うパターンは勿論多い

精神障害はグラデーションだからね。
分類する側も目立っているのを何となく命名してる感じだし

先週末に38歳にして人生で初めて日帰り温泉に行ったよ
裸をさらすのとシステムが分からくてずっと怖くて行けなかった
こんなことが自分にとっては大きな一歩なんだ…

>>61
ええやん
俺も温泉行ってみたいけど1人で行ったことないから怖くて行けないな、ちな36

>>61
すごい
おめでとう!

>>61
すごいなあ
他人は他者のことなど気にしていないという理屈は分かるんだけども行動出来たのはすごいなあ

>>61
童帝卒業おめでとう！

ありがとう
まだまだこの手の童貞が腐るほどありますわ…

>>57
ベースとしてある興味の薄さのせいであらゆる予期不安を抑え込む程の動機付けが生まれないのは間違いない
ただ>>30で言うところの後者になりたい欲求や焦りは常にあるから厄介だ

ミスった
「前者」でした

回避は他人と比べちゃいけないな
普通の人と比べてできないことだらけで病むだけだし

馴染めないのに無理矢理学校通ったのが回避性を悪化させたんだろうな　って今になって思う
学校で一言も喋らない日があったり、昼休みは人が少ない校舎のトイレで時間潰してたらそりゃ精神はおかしくなるし回避性にもなるわな

>>70
それは元々回避なり何かの障害だったから学校生活が上手くいかなかったんだと思う
もちろん学校生活の間にも多少の悪化はあるだろうが
かといって学校行かなければ
中卒という肩書きで苦しんだり
他の人が当たり前にやってることができなかった
という苦しみが残るしなあ

>>70
わかる
自分も無理やり車で送られてて逃げられなくて辛かったなー
あまり思い出したくない記憶だわ

>>71
発達障害なのか元々回避性なのかは分からんが、年を取ると症状はある程度緩和されるケースがある
自分はそのパターンかな　少なからず表面上の会話は大人になってからある程度できるようにはなった
子供が苦しんでるとき学校以外のコミュニティの場を親が用意できれば別の道があったんだろうけど、残念ながら親ガチャは当てられなかったわ

症状緩和されたなら悪化はしてないのか　俺は何を言ってるんだ
表面上の行動はできるようになっただけで、全ては諦めてるって感覚だな　真の孤独

>>73
世代や生活圏にもよるとは思うけど
子供の頃から親が察して専門の教育や医療を受けるってのはレアケースじゃね
俺はど田舎だったからそもそも無理だけど
小学校の頃からピアノ教室には通わせてもらったり野球部に参加したりはしてたけど
どっちも死ぬほど嫌だったよ
まず人と関わりたくないんだから
親が何かコミュニティに参加させてくれようとしても嫌がると思う

もう心が動かない
動いた先に何もないなら、もう動く意味がない

人付き合いもそうだが、シンプルに生きるのがめんどくさいわ
労働なんてもっての外だし、かといって人生でやりたい事も特に無いから惰性で生きてる感じで辛いわ

手取り20万稼ごうと思ったら25万くらい必要で、さらにそっから消費税で実際の手取りって18万とかその辺だよな
生きるってなんだろうな

手取り20あっても生活費で15くらい消えるんだろ
もう終わりだよこの国

30年停滞を選んだのは国民だから仕方無い。
次の選挙によっちゃあ40年停滞になるがな

停滞するだけならまだマシだけど
完全に没落してるやろ

俺達みたいなのは子供残しちゃいけないよな、残せるか残せないかは置いといて

>>82
人間は不完全だからな

>>70
そういうのが5年に1回とか8年に1回とかあるのが
たぶん回避のエピソード
脅されて動くみたいのも限界があって

>>70
むしろそれを回避しなかったって凄すぎる

脅迫を使って子どもを動機付けたり動かしてはいけない
そういう思考回路が出来てしまうからね

１行目は育みではない
完全に親をサボってるという事

無限に続く不幸の思考回路
本当の意味の不幸だと思う

パワハラも似たようなものなので
取り締まるようになった

終末医療の死の受容過程みたいな状況

大人しくて受け身な性格のせいで何もうまいこといかないな
もっと自分から逃げずに動けてたらもっと今とは違ってたのかな

んなことないと思う
無理して明るく振る舞って仲間を作っても、その「無理した自分」のことが好きな人が周りに集まるだけで
そのうち無理するのに疲弊して人間関係リセット
自分はこれを繰り返すだけだった

>>90
ということはもっと深い位置から変えればいいという答え

人間の根本は変われないというのが答えだよ

>>92
根本は難しすぎて分からないなぁ勉強

自分も強烈な不安に襲われるの幼少からだった
単に子供の内は思考が未成熟だから思い詰めることが少なかったり大抵のことは好奇の目の対象にはならないライフステージ的な要因で幸せに生きられただけ

要するに不安の尺度は変わらないのに歳を重ねるにつれ泣き言が許されなくなって
周りとの差も顕著になっていって障害と診断されるレベルにまで病んでいく

転職3ヶ月。職場で
・話しかけて否定的な反応や目立つのが怖いから無口
・トイレで人に合うのがしんどいから人がいないのを見計らって個室に出入り
・ランチや帰りにエレベーター待ちで一緒になる時間がつらいからあえて逆方向の階段を使う
・行き帰りも人と一緒になるのが怖いから時間ずらしたりルート変えて移動

いいおっさんが無能でごめんなさいだけど
向き合う力がない

人に積極的になれない一因にコンプレックスが強いことがあるかなと思う。
彼女いて結婚して子供いたりしたら変わるかなとも妄想する。現実は彼女いたことないし日々職場で不安で家に帰ってもクタクタで周りに気を遣って支える責任感も持てないから絵空事だなぁ

>>97
全部同じだわ
まさかこんなことが40代半ば過ぎても続くとは思わなかったが
こどおじだし引きこもってるのと変わらんわ

家族が嫌いだから家を出て1人暮らしをしたいけど
生活費で給料のほとんどが消えて、仕事をするために生きる　こんな人生になるだろう
意味のねぇ人生だな本当に

大人になっても回避性が治らんとは思わなかったな
店員に顔とか絶対に覚えられたくない

髪切りに行くのやだなぁ
まじでなんであんなに話しかけてくるんだろう

安いチェーンの散髪屋はすぐ終わる
あと目を瞑れば話しかけてこない
夏は髪は短いほうが気持ちいい

チェーンは人によって当たり外れでかすぎて散髪は本当に憂鬱

床屋とかは大丈夫だな
休みの日何してますか？って言われると嫌だけど
いつでも切れる関係なら大丈夫

坊主になればセルフバリカンでいけるぞ。夏だし丁度ええやろ

いわゆる千円カットなら会話は不要
時間も短くて済む
いまだに一番最初の「今日はどうしますか？」っていう当たり前の質問に答えるのだけがストレスだが…
バリカンでセルフは挑戦したことがあるけど
一部うまく刈れてなくて長い毛が残ったまま仕事に行って失笑されたのがトラウマで封印されてる

職場で黙ってなるべく接触避けてやり過ごそうとするが続かないよなぁ
ますますハードル上がって話しかけられなくなる　人からも嫌われたりコミュとりにくくなってくる
自分から話題がないと人とアイコンタクトとれないし強ばって拒絶感を出してしまう
雑談の会話についていけないし、話に割り込むのも図々しいのではとか拒絶反応が怖い

付き合ってる彼女から同棲提案されて物件まで決まってあと契約だけだけど
今になった不安になってきた

これって回避性パーソナリティ障害の可能性ありますか？

マリッジブルーみたいなもんやろそれは…

いつも居る荒らしだから無視しよう

無視より透明あぼーんを

飲み会というものの楽しさが全く分からない自分は人間社会に向いてないと思う
たとえ気の合う人間とでも行きたくない
実際行ってないから酒とか酒席のことが何も分からない大人になってしまった
何も分からないからさらに行けなくなるという悪循環

じゃあ俺向いてないな

普通に一人で楽しむ娯楽が沢山あるし
酒飲みたくないし
本音も話したくないし

回避性パーソナリティー障害で彼氏彼女作れる奴おるんか？
告白されてOKしたとしても、長続きする気しない。

しかし、見合いだったら、勢いで結婚までしてしまう可能性があるのが恐ろしい

人付き合いが好きじゃないのに、生物としての欲求が異性を求めてしまうのが辛い

職場では雑談なんてしなくていいとか仕事だけやってればいいとか言う人いるけど、雑談もせずに黙々やってる人って大体辞めてる

回避性でも欲や憧れはあるからな。
チャンスが目の前に転がってきたら？
思わず飛び付いてしまうかも知れない

あの子いいな可愛なって思う気持ちはそりゃあるけど、話しかけるリスクを考えたらとてもじゃないができない
特に仕事場の人とかなら尚更ややこしいことになりたくなくて無理だなぁ

でも人並みに憧れちゃうんだよな
仕事してるだけでも上出来と思うべきなんだろうが

まぁパートナー作るのが動物の本能だしな…

動物というくくりならパートナーは成立しても
長く連れ添うものばかりではない
強者が次々とメスに種付けしていくパターンもあれば
交尾後に食われて終了な種族も…
法的な縛りで強制力があるのは人間だけさ
本来はちゃんとカネがある男なら一夫多妻を認めるのが合理的だと思うけどね

結婚したかった
これは世の中の普通の枠の中にいたいという欲望だったわけだ
もうこれが無理とわかった以上
これ以上、人と関わって苦しむのは嫌なんだ
苦しんだ先に、幸せがあるかもと、それがモチベになっていたのだが
苦しんだ先には、苦しみしかなかった

人間30くらいになると自分がどの程度の人間か嫌でも思い知るよな

>>123
結婚って人間関係を限界突破して家族にまで到達することだから
学生生活で既に人間関係が駄目な場合はほぼ無理だと思った方が楽に生きられる
もちろん努力次第では出来る場合もあるだろうけど
それを親戚も含めて何十年も維持するとか
子供を正常に育てるとかは更に難易度高いしなあ…

現代はいわゆる「普通の人」ですら結婚しなくなってるのに
コミュニケーション能力最下層に位置してる人が結婚しようとしても無理なのは確定的に明らか

結婚どころか交際どころかデートすら一生無理
風俗が限界、それすらも行くのにかなり覚悟いるし

>>127
デートの前にまず盛り上がる日常会話と食事が先なんで…

風俗は始めから嫌われてるのがわかりきってるのが良いと思う
行くのめんどくさいしお金も無いから行くことはないけど

でも本当は心が通ったイチャラブセックスしたいよね

>>128
それがあったか〜それも一生無理やな〜

風俗は客だし金払ってるから対等に接することができる

性病リスクを恐れて風俗すらも回避を貫いてるわ

>>130
なんかもうそれって俺にとって空想か伝説かファンタジーかみたいな出来事なんだよなー。
でも子供4人とか作ってる夫婦はおそらくそういうセックスをしているのだ。
実際に存在はしているのだ。
俺の身に起こらないだけで

ニキビ面だから風俗も行けないわ
こいつに人生破壊された

ニキビお断りの店なんてないだろ
まぁ相手も人間だからサービスは多少悪くなるかもしれんが

顔面舐めまわしプレイだってオプション料金さえ払えばやってもらえるだろ
向こうもプロなんだからさ

風俗って気まずくないの？

嬢によるよね
会話苦手で全然喋らない子もたまにいるので、そうなると気まずいけど
大体はプロ意識を発揮して話題は振ってくれるしプレイも楽しませてくれる
人気嬢に入れば心配いらん

話上手聞き上手な嬢は俺ってこんなに女の子と喋れるのか、と錯覚させてくれる

回避が風俗行こう、となるような
お金貯まること無い気がする
あっても行かない気がする

もう同年代は既婚で子持ちの人が多いけど
よく耐えられるなぁと思う
仕事が終わっても家事や育児に追われ、休日は家族サービス
平均的な給与じゃお金も時間もカツカツ
でも本人は幸せなんだろうなぁ

自分みたいなのと付き合うとか介護みたいなもんだろって思うから、相手の好意に気づいても流したわ
デートとか何時間も一緒にいる間何話せば良いんだ　想像しただけで胃がぎゅってなるわ
若いと回避性が「ミステリアス」って映ったりすることもあるんだろうな

>>141
確かに仕事できないし労働意欲も低いけど
いい年して実家暮らしで趣味がゲームぐらいで株に投資してきたから、お金は貯まった
酒、タバコ、ギャンブル、旅行などすべて興味なし
でも性欲だけはあるので、女に手を出してみたらハマってしまった
ピンサロ、ヘルスから始まり、今はソープしか行ってない

実家暮らしなら手取り15万あれば贅沢な暮らしできるかなら　最強だよな
実家暮らしてもストレス無い人が羨ましいわ　

俺にとって１人暮らしって物件探して諸々手続きして引っ越しもして親に甘えてた生活がガラっと変わるっていう未知のことだらけのS級ミッションの１つだわ
出来る気がしないよ

回避型を克服しようと頑張ってる人いますか？

一人暮らしは出張で3年ぐらいしたな
費用会社持ちで外部要因があるからできた

その後何度も一人暮らしを考えたが生活費負担のこと、両親過保護でずっと甘えて楽できて唯一安心できる関係、友達も彼女もいないからただ孤独になるだけなんじゃないかとか動機付けが弱くてずっと実家暮らし
もし彼女できてたら一人暮らししてた

個人的には快適だけど、職場で他人の目が気になって消極的になるコンプレックスの１つ

一回一人暮らしするとその快適さにもう実家には帰りたくなくなる
金が尽きるまでは一人暮らししたい
しかし
この性格じゃ仕事が続けられなくなる可能性が高い

一人暮らしして家賃払うたびに「この金があったらどれだけ色んな事できるんだろうか」って虚しくなるから実家で妥協してるわ
親嫌いだから家出たいが、どっち選んでも苦しい道になるよな

風俗は性介護って感じで虚しくなりそう

>>147
何を以って克服というのか
わからないでしょう？

回避は成功の感覚に乏しく
失敗については酷く恐れる

自分以外の誰かの力がなければ
克服を感じるのは無理だね

家賃、一人暮らしで
手取り15万はきついでしょう

収入そのままで
ここ2年ぐらいで
物価1.5倍ぐらいはインフレしてるし

月5万はNISAに積み立ててるわ

>>147
1つ1つの行動が崖上りみたいに過酷になる病気だから
1つの行動を克服してもまた別のところで躓くよ

地獄やね
一人暮らしで部屋まで借りたけど結局止めたことあるわ

嫌いな人ばっか

付き合ってる当時３３歳彼女と両親の挨拶済ませて同棲の話までいって部屋を契約する直前で面倒になって別れたことあるわ
その彼女には本当に申し訳ないことをしたと思ってる

>>158
それは回避じゃなくてただのクズでは…

先週日帰り温泉童貞脱して
今日は今まで一度も行けてなかった有名チェーンの喫茶店童貞2つ脱したけど
連休でたくさんのカップル、家族連れ、友達連れ見たら
アラフォーになってやっと一人でこれって俺何やってんだろ…って虚しくなったわ
普通の人とステージが違いすぎる

>>160
金のチカラがあれば風俗嬢と温泉宿で一晩お楽しみも出来るとは思うぞ
今はネットでレンタル彼女も雇えるしな

>>160
恐怖が強い
それによる自分の思考や行動や記憶

それは自分を構成しているものなので
治るという言葉の方がおかしい

苦痛は緩和されていくところもあるけど
飛び級で普通の人に追いつくとかはない

>>160
わかるぞそれ
でも気にしたら負けだよ
あなたはすごいよ

>>151
虚しいけど女と触れ合える手段がそれしか無いですし・・

金払って相手して貰うの虚しくならんかって思うけど、
無料でオープンマインドで接してくれる女なんて殆ど全くおらんな。
暇そうな店の暇そうな店員なら片手間に相手してくれるかもな

>>164
むしろこの病気だと触れ合うのストレスじゃね

>>166
触れ合うのは確かにストレスだけど触れ合いたい欲もあるんよな
そのジレンマで苦しい

>>160
大体同じや
正にアラフォーで日帰り温泉デビューした

普通の人生っていうか、３０までに気立ての良い嫁さん貰って、子供3人ぐらい作る人生というのが全く想像付かない。
たまにそういう一家を見掛けるけど、彼らは人生のステージを順調にステップアップしているのだろうなと思う。
自分の努力は当然として、困った時は無理をせず自然に助けを求めたりできるのだろう。

ドラマ的な結婚はまあ置いといても
交尾と出産自体は生物の本能的なものなので
いわゆるDQNみたいな何も勉強とかしてこなかっただろみたいな人でも可能ではある
むしろど田舎ではそういう人の方が多いだろうね
とにかく結婚というものをしたい、という思考回路ではたぶんうまくいかないだろうな
好きな人がいてお互いに心を通わせた結果、結婚して家庭を作りたいと思わなきゃな

年齢が上がれば上がるほど焦りや周りからの重圧が強くなり過ぎて色々辛さみたいなのはある
普通の人生歩めたらどんなによかったんだろって思うことは何度もあるなぁ

全く逆で、子供の頃から結婚して普通の人生を送るというのに何の憧れも抱かなかった

>>160
それを10回くらいやってたらどうとでもなくなって
むしろ楽しくなるよ

>>172
これ
女だけど結婚とか全く憧れがなかった
うちの家族が酷かったから、家族という設定自体嫌だった

でも長年治療してたらアラフォーになって少しずつ病気も良くなってきて
家族の呪縛も薄くなって
そうしたら、あれ？本当は結婚したかったのかもな？
まともに育ってた本当の自分がいるとしたら、普通に家族を作っていたんだろうなって思えてならない

でも時既に遅しで泣いてる

うわあ・・・せめて最後は穏やかに緩やかに終われるといいね・・・

結婚式とか親戚付き合いしなくていいならしてみたいと思えるけど、そんなこと叶えられるわけないだろうしなぁ…

結婚相手が大事な人生を無駄にすることになるから結婚はしない方が良い

余計な人間関係増やしたくない
仕事の拘束時間だけで限界
それ以上縛られたら発狂しそう

回避性の人はもし恋人ができたらどんな関係でいたいですか？

基本的に全て冷静かつ好意的に受け取って欲しいわ。こっちも悪意で何か言ったりしないし

>>175
しねの遠回しな感じがするね
こわい

回避の人はそもそも自己肯定力が低いでしょ
人を愛する前に自分を愛せるようにならないと誰も幸せになれないよ

自己愛が強いから、自分は愛してるでしょ
自分を傷つかないようにする愛だけどね。

回避性は５〜１０年くらい遅れて人並みの経験するの分かるな
何もかもが遅いんだよな

>>177
典型的回避思考だね
自分もまさにこれ😂

常に自信ないから少しなんか優しくされたりすると勘違いしてしまうような気はする
まぁ愛されたりした経験ないからどういう感じかはわかんないけど

>>184
たった５年１０年なわけがないし
死ぬまでわからないこといっぱいあると思うよ
楽観すぎる

そんな軽い人格障害じゃないよ

成功体験が
性交体験が
生きるモチベとなる
それがないと終わる

回避は引きこもり率めちゃくちゃ高いだろうな
恐怖で縛り付けられてるから行動力もゼロでどうしようもない

学生の頃からぼっちで半引きこもりみたいなもんだったけど
不登校気味になりながらも大学まではなんとか卒業
けど就職活動が恐怖でどうしてもできなくて無い内定のまま卒業
親からの圧と無職という肩書に焦り就職した先は週6勤務で残業だらけのブラックだった
仕事するために生きてるような感覚になりわずか一年で退職
そのときまだ辛うじて２０前半だったと思うけど、
社会に出る意欲がなくなりそっから１０年近く引きこもり
33歳ぐらいで俺の状況見かねた親戚の会社（工場）に拾ってもらってもう４年ほどか
なんとか続いてるけどいまだにいない暦年齢の子供部屋おじさんだ

もしかしてこんな人多いのかな

就活が怖くて出来ないのはあるあるなんじゃないかねえ

>>191
ほぼ同じすぎて笑う
就活が怖すぎてできなさすぎて大卒後10年ニートやって
32歳で工場に拾ってもらって5年経った
もちろん子供部屋おじさん

自分の場合人が怖いのは基本としてあるけど
それ以外にもこの世のあらゆる低確率の事象を恐れてしまう
性病とか交通事故とか
コロナ期間とかマジで棒に振った

興味より恐怖が勝つんだよね
やらない理由探しが上手いとも言える

本人なりに頑張ったとしても、
世間は結果のみを評価するから、
歳の割に不出来な大人という評価になる。悲しい

>>191
最初の就職先がブラックだったのきついね
この症状だと特に次に行く気力出すの大変

96だけど大学不登校で人と関わらずに学科のみで卒業して就活諦めて4ヶ月引きこもった
その後ハロワから下請けITに就職してブラック面はありつつ合ってる面もあり15年続けた
環境変化に弱い自覚があったから耐えたけど
ずっと続けるのキツくなってメーカーITに転職
いい歳してコミュ障で人間関係づくり上手くできずに毎日不安と自己嫌悪

>>194
俺はコロナ前、中、後で生活サイクル変わらなくて草生えたよ
旅行がどうとか人混みがどうとか元から全力で避けてたからな

ただのバイトですら面接が死ぬ程苦手
外見から中身まで何もかも逐一チェックされる感覚がどうしても耐えられない

学校のテストとか面接本番とか１発チャレンジは割と得意だという自覚があるが
継続的に勉強したり人間関係を作ったりはひとつも出来たことない

俺も最初に就職した場所がとんでもないブラックでそこでの経験が原因で人の大きな声とちょっと叱られるだけでも動悸と震えが止まらなくなってしまった
今は転職したけどそこでも1人気分屋で怒鳴り声がひどい人がいて同じ空間にいるだけでも呼吸ができない
上司に相談したけど気にしすぎ、弱すぎるで終わり
辛い...

せめて能力面や身体面で人並みだったら…
順番として色々な部分で周りの標準から外れてる所から心を病んでいったから

スレタイは要するに脆弱型の自己愛性パーソナリティ障害(vulnerable narcissism)だと思う

いや、ここのスレタイはカバートナルシストか
失礼

もう5ちゃんの平均年齢65歳だからだろうな

これに気付いてないのが団塊ジュニア
若者だらけだと信じてるのが氷河期

団塊ジュニア「年寄はネットできないだろ」
氷河期「そこまではいってない。30代40代が多いんじゃね？」

シミラーウエブでアクセス数が日本国内全サイトのうち1位や2位だったのは
2010年前後までで今は49位になり爆砕以下になってしまった5ちゃんねる
若者は全く流入してこず20年前に40代50代だった人間だけがきっちり年を取り
今じゃ平均年齢65歳になってしまったが氷河期と団塊ジュニアだけが気づいてない

はぁもう喪主やりたくないわ
去年親父が死んで今年は祖母が死にそう

就活は書類だけはほぼ通るけど、足切りの一次すら通らなくて色々察したわ
どうせこの先手取り20万もないレベルの仕事にしかつけんだろうし、生活費でほぼ無くなる未来しかない
安楽死あればどれだけ楽だっただろうな　貯金全部使い果たして終わらせられたら、まだ満足のいく人生だったと思うわ

>>206
葬儀会社に全部やって貰えばいい
スピーチすら必要ない

職場で苦手すぎる奴の隣で作業しなきゃいけない時とかすげえ苦痛

はぁ・・・ほとんど会うことなかった親戚や従兄弟にめっちゃ回避発動してる
家族内の事で相談しあわないといけないけど避けてたから何から話していいか分からない

うちも最近それで精神的に参ってる
「ありがとう」「暑いから体に気をつけて」という言葉と愛想笑いくらいしかできないw

普段話さなさ過ぎて咄嗟に言葉が出てこない
もう極力人を避けてきたからか色々キツイな

>>208
葬儀会社を手配するのが喪主では…
あと親戚に電話して事情を話すとかも葬儀会社じゃ出来んだろ
火葬した骨も業者に拾ってもらうんか？

>>209
ほんとこれ...
一緒の空間にいることさえ苦痛なのにね

>>209
それが毎日だからきつい

仕事は問題なくできてるけどパートナーに回避行動が出るのは
回避性パーソナリティ障害に当てはまりますかね？

>>216
パートナーなど特に親しい間柄に対してだけならどちらかといえば愛着障害とか？
好き避けの亜種的な

定義はよくわかんね
仕事みたいな業務的な関りならスイッチ切り替えればできるけど、プライベートなら無理だわ

愛着障害の回避型と回避性パーソナリティ障害って違うの？

>>219
回避行動の出る相手の範囲だと思うよ
愛着障害は極めて親しい相手に対して
回避性パーソナリティ障害は他人に対して

だめですわ、SNS。本格的にROM専かなあ。
少しでも相手に自分のこと知られると居づらくなる。
かといってやめたらほんとに他人と関わりゼロだ…。

SNSは近所の行きつけのラーメン屋の今週の日替わりをチェックするのにしか使ってない

なんつーかトラウマ負いやすい性格なの、世間で楽に生きる方法が無い。
頼まなくてもトラブルは起こるし、それが嫌な記憶になって長々と引きずる。
一生安泰に暮らせるカネ欲しいわ

人間がそもそも嫌いやわ
自分勝手なやつ多すぎじゃね？って思うし、舐めて良いと思った相手はすぐ舐め始めるし　関わりたくない

連休終わってしまった

もうすぐ3000万貯まるが
仕事辞めれるほどじゃないし
安楽死制度でもないと人生プラン立てられん

>>224
その気持ちもわかる

性格悪いのが多すぎる

社会に出ると「こんなにも性格悪い人って多いんだ」って思うよね

人間の嫌なとこまで目についてしまうな
学校みたいに助けてくれるような人はいないしなぁ

善良な人間は食い物にされるからな。決め台詞は自己責任...

>>224
それ結構自分の能力高めて環境変えるだけである程度は解決したりする

なんつーか仕事できれば全て許される感あると思う………

誰の役にも立たない、誰の能力よりも下、誰に尊敬されることもない、そのくせ人の気持ちがわからず無神経発言をしてしまったりする
これじゃ見下され嫌われるのも仕方ない

誤爆御免！

>>232
仕事が出来る人って基本的に対人能力高くて管理職に行くと思うよ…
目先の単純作業の出来栄えにこだわる人は仕事が出来るねとは言われんしな
組織とはそういうものらしい
俺は最下層の業務の精度自体は高いけど管理職とか死んでも無理だし

腕の良い職人はまだ許される
どこかの弟子入りしてしごかれるしかないね

対人能力もないし最下層業務の出来も酷いからどうしようもねえわ

Uber配達員の置き配の時は本当に楽だった
店の人には軽い挨拶して番号伝えるだけだし、一切客とのコンタクトいらないし
客の住所不備で配達先が見つからなくて連絡しないといけない時は地獄だけど

>>227-228
最近はむしろそういう屑みたいな人格の人間にならなくて
良かったと思ってる
駄目人間ではあるんだけどね

シンプルに、生きててあんま楽しくないわ
人が苦手だから社会的な活動全般楽しめないし、かといって一人でいても特に何かしたい事もない
まして生きる為に半ば強制的にやらされる労働なんてもっての外だわ

楽しみはゲームとユーチューブ
性欲は人並み以上にあるからオナニーと、たまに風俗
後は美味いもん食うぐらいかな

無職の子供部屋オジサンか
こういう奴に限って
ネットでは声がデカくて偉そうにしてるよな

本来人に好かれない性質のくせに、心の何処かで好かれたいと思ってる。
そして無理に繋がろうとするから疲弊する。

犯罪と自殺だけはしない。今世はひっそりと生きていくんだ…

人並みの幸せはもう望めそうにないからなぁ
波風立てずに穏やかに暮らしていくのが一番安全でいい

生きる理由がないよね
一人でできる趣味には限界がくるわ

親を悲しませたらさすがに人間として駄目だって感情があるから逝ってないだけで、親が亡くなったら生きてる意味もないよね・・・
何のために生まれてきた人生なんだろうと毎日考えてしまう

親が死ぬの待つって言ってもあと何十年あるかもわからんし、多分そこまで精神が持つ気がしない

>>247
うちの親は70代で病気がちだからもうすぐだと思って日々過ごしてるよ
親の死を願ってるわけじゃないが亡くなったらもうこの世界で耐えなくていいんだと


ずっと敵(人間)から逃げ続けてレベル1のまま最終フィールドでどうしようもなく佇んでる感がある人生だった
もう逃げようとしても回り込まれてすぐ殺される状況だし

考え方が偏屈な俺からすると
親が70代で他界するならまだ全然良い方だと思う
8090になって寝たきり意思疎通もできずでずーーーっと介護や世話に人生を奪われるのはホント悲惨だと思う
そうなる未来しか見えないなら先に自殺するわ

介護したくない
されたくもない
介護要になったら安楽死でええんやけどな
下手な倫理は苦しみを生むだけ

こんな事言ったらあれだけど俺達生まれない方が良かったよな

世の中性格の良い人間ばかりなら、回避しまくる自分が神経過敏でおかしいんだと思えるけど、
現実は悪人がのさばってるから、回避が有効に働く場合もある。
いやむしろ取り敢えず回避し様子を見る方が正解まである

国民民主と参政党がこのまま勢い拡大していけば安楽死の議論そろそろ始まると思うよ

まあ今更安楽死がどうとか言っても
少子高齢化の加速で日本が消滅する方が先じゃねーかな
75歳以上に安楽死を努力義務化するくらいの革新が起きない限りもう無理よ

安楽死って日本で導入されても20年後くらいに末期がんなどで余命短い人だけでしょ
期待するだけ無駄だよ

苦手な上司を避けるように移動

外食も旅行も、外でする事は
何も楽しめない人生だった
原付で、県内の大きい公園巡るのが限界だった

親父は死んだし祖母も死にそう
後は母親が死んだら本当に一人ぼっち
そうなったら自由だけど
何処かへ行く勇気も無い

>>257
ラーメン屋くらいなら何とか行けるだろ
あとはパチンコ屋

まともに生活すら出来んのにそう遠くない未来に親の介護が2人分あるかと思うと・・耐えられる自信がまるでない

>>257
原付乗れるだけいいじゃん
車も原付も怖くて乗れんわ

それはもう回避というより不安障害とかなのでは…

前から言われてるけど
別に明確に切り分けられるものじゃないからな

人生100年時代とかいう言葉聞くたびに絶望する　もう途中で自殺するしかないじゃん、って
健常者ですら100年も望んでないだろ……
70超えたジジババなんか何ができるんだよ、30年も若い世代の足引っ張り続けるのか？

一発試験とはいえ仮免技能に7回落ちて結局免許取るの諦めたわ
運転怖いみんな当たり前に運転しててすごいと思う

>>264
人生100年時代っていうのは保険会社が不安を煽って加入させる宣伝文句みたいなもんだろ
今も既に70歳超えても働いて賃金もらわないといけない時代で
俺らが70になる頃には年金制度すら無くなってるから2000万円貯めといてねってのは宣伝文句じゃなくリアルな話
まあ俺は60歳に到達することなく死ぬだろうけどね
高齢者を無駄に生かす仕組みが改善しない限りこの国は終わる

うちの周りでも80後半以上生きるのが当たり前になってるので100年時代は別に嘘じゃないと思うよ

これから円の価値が下がっていってどう考えても2000万じゃたりないし、なんなら4000万くらいは必要になる
綺麗ごと言って気持ち良くなれるやつが羨ましいよ　老人にはもう価値がない

国や保険会社は年金出したくないから人生100年煽ってるけど、
実際は40歳過ぎたら脳と体の衰えを嫌でも感じるし、
上向くことが無いのは老人を見ていれば明らか。
強欲な企業がポイするのが６０歳なので、人間が人間らしく生きられるのは60歳が限界だと分かる。
決まりきったルーティンなら歳取っても作業できると思うけど、新しい事をやらせるのはまず不可能だろう

夢も希望もないな
そりゃ回避してたくなるわ

決まりきったルーティンなんかこれからAIが全部奪っていく　老人ができる仕事なんかなんもないよ
老人に仕事を与えるためにAIの進化を遅らせるとかいうギャグみたいな構図が出来上がっていくんだよな

>>265
40過ぎて普通免許取ったけど車乗ってない
自分も運転怖い

みんなが高速とか乗ったりする中いまだに地元運転するだけでもビクビクしてる
可能な限り公共交通機関で行くようにするけど、今は学生やらが多くてキツイ

右折するのが嫌だから
左折ばかりしてる

バブル崩壊時、大人達が互助の精神を捨てて、自己責任という名の弱肉強食主義に走った時点で、
弱者の不安と苦しみと国の衰退が始まった。
中間層は何も分からず従うが、彼らも使役されいずれ捨てられる側であった。

強者は資源を吸い取るだけ吸い取って高飛びするので、後には荒廃した国家と打ち捨てられた老人のみが残る

車乗ってる時も、なんか他人が気になる
バックミラーで後ろの車の人怒ってないかなとか
なんでこいつ遅いのに右車線ずっとおんねんとか
いろいろ気になる
誰もいない道を走りたい
他人にイライラしすぎる

コインパーキングに入れない
やり方分からないから怖い

ドライブスルーも無理

自己主張をせずに誰にも好かれなくとも敵対相手を作らない生き方しか出来ないと分かりつつ
職場で揉め事を起こしてしまいました
ルールを多少守らない人が居てもそんなことに目くじらを立てたら負けだったのだが
精神的に弱ってたせいかな
もうだめかも分からんね

>>273
同じとこぐるぐるしちゃうね

いつ自害する？

今でしょ

いいじゃんいいじゃん俺達なんてそんな高尚な存在じゃないんだからさどんどん揉め事起こしていこうぜ

回避って基本的に人間を回避するんだろ

〇〇の施設に行けないとかはまた別物だからやめてくれ

基本的にイレギュラーを避けたいんだよ。
失敗したくない。恥ずかしい思いをしたくない。損をしたくない。

人間はイレギュラーそのもの。
出会って５秒で攻撃してきても何らおかしくない。
何なら出会う前からカモにしようと企んでる

その施設に人間がいるんだから別物でもないだろ

>>283
施設にも人いるから

買い物で失敗するのが怖いとかも回避だよ
https://i.imgur.com/chzfeUh.jpg
https://i.imgur.com/OdzxdX1.jpg
https://i.imgur.com/MngiELP.jpg

　？

>>287
わかるー

>>287
これはちょっと違うように思う
このエピソードについて言うなら
店員に話しかけて購入の相談するという事が出来ず帰ってきてしまった
店員を捕まえて「これ下さい」と言って買い物をするのが出来ずに諦めて帰ってしまった
CG制作のコミュニティ参加やSNS上にアップした時の他人からの評価に恐怖を感じる
ということなら分かる

単にお金さえ出せば済むことで
誰も見ていないところで失敗するなら
恥や恐怖を感じる必要はないから

PC選びに失敗したくないって事だよね
大きな買い物だから

>>283
だから人間を回避してるんだよ

客も店員も全部ロボットだったらどこでも行けるわ

まったくもって290に同意だ
高い買い物で失敗したくないから慎重になることなんて
誰でもそうじゃねーのとしか思わん
回避エピソードとしては弱すぎるわ

片足つっこんだ人とか治りかけの人とかいろんな段階があるんじゃないかな
自分は上の方で車の話出てるけどそもそも乗れるんかい！って思ったし
乗れた先にも細分化された回避があるって分かったけど
漫画だって切り抜きなんだから前後読んだら違うかもだし

大きな買い物じゃなくても失敗したくないって強いわ

今は結婚しても困窮世帯ばっかで
回避しなかった人生も散々だろうなと思う

買い物は食料品以外はネットがメインだな

結局何するにでも不安になるのが問題なんだよな
つまり扁桃体をぶっ壊せばいいわけだ

>>294
症状酷かったらそもそも自動車学校行けないだろうしな

生きるのがめんどくさいって本がほんとドンピシャ

>>294
段階はあると思うね。精神病はグラデーションだから。
他の精神病併発してる場合もあるだろう。
みんな違ってみんな病んでる。
健常者から見ると全員一筋縄でいかない厄そのもの。
こっちとしても申し訳無いと思わなくもない。

こっちはド田舎だから免許がないと通学、通勤も無理だから
車校が嫌でも取るしかなかった
取らない選択肢がある人は
ある程度都会住みなんだろうな
俺からすると一人で移動できる車のが楽で、公共交通機関を使うほうが億劫
人と話さなきゃいけないわけじゃないし普通に利用はできるけどね

>>287
続き貼って

中学校くらいからかな
見た目、運動神経、勉強の成績とか色んな事で周りと競い出してきた辺りから人生がしんどくなっていった
ただただ純粋に友達と遊んでられる幼少期が一番人生楽しかったな

勉強は平均以上に出来て身体能力も人並みにはあったけど
幼少期から他人に怯えてたぞ
クラスで1番勉強出来ないやつでもクラスメートとは普通に楽しそうに会話してたし
運動苦手な奴でも別にそれでハブられるとかは無さそうだった
オレは自分から誰かに話しかけたり一切しないから誰とも仲良くなれなかっただけで

人間は性意識に目覚めるまでの時期が1番純粋で楽しい

色々意識し出すととにかく生きにくいし居心地が悪くなるね
小学校くらいからリスタートしたい

正社員って凄いわ
俺には無理だわ

>>305
俺もそんな感じだったけど、相手から来てくれたから友達できてた

車の運転は何かあったら教官の人が何とかしてくれると思ってたから免許は取れたけど一人で車乗るのは無理ゲーだな
余りにも怖すぎる、よくみんなあんなの運転出来るわ

ガラガラの知ってる道を1人で運転するぶんには別に問題は無い
通勤とか近所のスーパーとかね
高速道路のスピードと合流や車線変更といった他の人と息を合わせないと死ぬような所は運転したくない
あと混んでる店の駐車場とかで１台だけ空きを発見した時に他の人が先に入りたそうにしたり
見知らぬ人とのコミュニケーション能力が必要なんだよ運転は

困った時ピンチの時に、なんとかなるという感覚が無い。
負けたら負けて終わるし、
損したら損したまま。
特に誰かが助けてくれるという事も無い。

社会でやって行くには状態異常・毒を常に食らってるから普通に考えてHPが足りん

俺はソシャゲのスタミナ上限が1しかないみたいな感じ
平日は仕事と家の往復だし
休日でも一日一行動したら疲弊して終わり
健常者は何週間も先の休日の予定まで決まってて組み方がエグい
そりゃ差つくわ

まあ2次障害で鬱を発症してなければまだ楽しめることもあるから良いと思うけどね
今は家から車で30分以内の場所から外には出られない
家でゲームしてる時だけが生きてる実感ある

これは回避性パーソナリティ障害の直接的な症状ではないけども
昔から「やらなければいけないこと」がどうにも達成できない人生だった
期限内に宿題やるとか誰でも可能なことなんだけどできなかったり
今だに提出書類も期限前日になって書いたり
酷いとそのまま書かずに現実逃避して終わる
提出しないことで出る損失が大きいことは頭では分かってるんだけどな
たぶん人間関係でも最低限やらなきゃならんことがあるんだろうけど出来てない
お手本が無いから何も分からんけど

発達・回避性で鬱にならないやつなんか一割もいないんじゃない？
特に回避性なんか誰からも理解得られないしな　産まれるべきではなかった

>>317
発達障害35歳限界説という話があって
あながち間違いでは無いと思う
そのくらいで行き詰まるから
40代からの自殺が多いのも頷ける

>>316
分かる
自分の行動基準が「ワクワクするかどうか」になっちゃってるから、大抵のやるべき事が退屈に感じてしまって手をつけられない

>>316
根底に発達障害があるのではと感じる
もしくは発達障害に似た症状が出てしまうような栄養不足状態が常態化してるとか
ヘム鉄とか亜鉛が不足するとADHD様症状が出ると言われているし

>>316
ドーパミンが出ないんよ
回避持ちってadhd併発してる人も多いのかもな

ADHDの30%くらいは何かしらのパーソナリティ障害を併発しているってデータもあるようね

なんかこう、絶対に信じられる心の支えみたいな人かモノがあればなー

人間嫌いの究極系みたいな感じか
まあ運で何とかするしかないな

>>282
ええな
どうやって？

周りが楽しめる祭りとかも人混み怖いし行く人いなくて1人だから全くもってたのしむ事ができない
時間経てばちょっとはマシになるんじゃないかって思ったけど決してそんな事なかったなぁ

やりたいことは色々あるけど、1人じゃなぁ…という感じ

こんなに何もない人生とは思わなかった

>>311
列に入れてもらった時とかに、会釈したり手で合図したり、あれが無理だな
目も合わせられん

モテない男の人生はこんなもんって割り切ってるわ
一人で楽しめる趣味にハマればいい

>>329
俺は手で合図して目は合わさない
お礼はハザード3回ぐらいで済ませてるな

俺は初対面とかもう今後会わなくていい人にはそんな緊張しねえな

人生の序盤クソなんだから、中盤から盛り返すと思うじゃん？
ずっとクソのままなんて思わんわ。

禍福は糾える縄の如しとかいう諺あるけど、単にプラマイゼロで生き残れた奴がのたまった妄言でしかないわ

人生は不平等だからな
いい波に乗れてる人はずっといい人生だよ
転落することはあるけど

経験して初めて人間は成長するしな
野球の本読みまくっても野球は上手くならないし
女よりも男は経験を求められがちだから辛いね

まあ死んだら一緒だし適当に生きようや

何かしたいという気分になること少なく
しなければならない事だらけになる
思考の癖だよ

達成感とか得られない性格
成功がわからない
失敗を極度に恐れる

神経もそれなりに苦痛だし
もう無理と自殺する人もいるだろ
深刻だよ

このスレって愛着障害の回避型の話題も大丈夫ですか？

愛着障害の回避型

そんなものはない
勝手に作るな

職場でランチに誘ってもらえて有り難いことだけど、日々メンバー変わるしあまり仕事での関わりないし陽キャの人も多い
萎縮して自分から話せなくて気まずくて、ランチ前からストレスがある
いっそのこと1人が楽だけどずっとそうなるのも孤立を深めそうで怖い

無理して行っても上手く喋れず気遣わせる未来が予測できるよな
いっても断ってもどっちもバッドエンドだわ

>>321
拒絶敏感不快症とは
直訳すると「 拒絶敏感不安症 」という意味で、人から拒絶されることを過度に恐れている状態のことです。 実は ADHDを持つ方の98～99％がRSDの特徴を持っている と言われています。 RSDとは正式な医学的診断名ではなく、あくまでその特徴を持つ症状の名称のことを言います。

もしや？

>>338
回避性愛着障害は割と原因分かってるから、
親に問題無いのに回避性というガチヤバ人間から見ると、お遊びに見えるかもね

エリクソンの発達段階理論で見ると
学童期や青年期で躓いて回避性を患ってらせん状に最下段に墜落してレジリエンスも無いから基本的不信感を悪化させて人生の退行の最中だと

結局治す方法なんてないのかな
死ぬまでこのままならさっさと死んだ方がいい気がしてくるよ

ポジティブな経験を積み重ねていくしかないと思うけど、ネガティブな経験一発で元に戻っちゃうんだよなぁ
最低限、自分の周りにいるミニマムな人たちだけでも普通にコミュニケーションを取れるようになればいいんだけどね

お前らどこにいるんだ？

回避ぽいなって人、全然みない

緊張をコントロールできない
緊張する感覚が死ぬほど不快
緊張することから逃げる

>>346
分かりすぎる。
頑張っても良いことが多少続いても、中ダメージでメンタルが最低まで転げ落ちる。

>>347
外で引きこもりを探しても全然居ないって言ってるようなもんだな

>>348
わかるわー

緊張って本当嫌い

>>350
みんな働いてないのか？

ゲームする時、手汗、脇汗やばいんよ
だから、向いてはいない
だが、刺激もいる

図書館くらいが一番落ち着いて過ごせる気はする
他の場所はどうしてもキツくなってしまう

人とコミュニケーション取るのがとにかく疲れる

それもそうだし
人とコミュニケーション全くとらずにいても
孤立と緊張や疲れがでる

自分から人を回避しまくっているくせに困ったことに自分の評価をひどく気にしてしまう

そもそも家族とか限られた人以外しかあまり繋がりを持ちたいという欲求が無いから、他人と話す事自体なんか居心地の悪さを感じてしまう
ただ情報として他人のことを知りたいという欲求はあるんだよな　そこがなんか上手くいかない
どちらかというとスキゾな特徴なのかね？

自分もおじさんだから、友達はそんな欲しいとは思わないけど彼女とかパートナーは欲しいと感じる。

家族も好きじゃない
親がまともなら回避性なんかならなかったのかな、って思ったら憎しみしかない

回避に「学習性無力感」って関係してるかな

やることなすこと上手く行って、
何言ってもドッカンドッカンウケるなら、他人や物事を回避する必要が無いから、
学習性無力感は関係あると思うね

回避になってから気づいたけど、日本(海外は知らんが)って気軽で有用なメンタルの相談をできる場所全然ないのな
個人でやってる有料のやつは高い上にネットで調べたら出てきそうな内容を講義みたいに聞くだけみたいな感じで合わなかった
まだ無料のボランティアみたいなとこで話聞いてもらった時の方が心がスッキリしたけど、別に資格を持ってるわけでもない普通の人だから解決はしなかった

>>363
チャットGPTみたいなAIに相談した方がちゃんと聞いてくれるよ
特にo3モデルみたいな有料版は的確だし知識量もその辺の医者より多い

>>363
まず誰かに相談すること自体が無理だわ

>>365
相談できないから発覚が遅れるんだろうなあ

ずっと人間のシミュレーションしてるみたいだ

歯医者みたいに心療内科がコンビニより多いみたいな状況に今後なっていきそうだけどな
儲かる分野だと思う　弱者はいつの時代も食い物にされる

いくら増えたとしても結局この生きにくさは治ることは無いんだろうな
残るのは気持ちの絶望感ばかり

回避治す薬とかないんかな
みんなは抗不安薬辺り飲んでるの？

この間、ネットで「回避性パーソナリティ障害」について読んでたら、なんだか心がざわつくことが書いてあったんだよね。別に診断されたわけじゃないんだけど、なんか当てはまる部分もあるのかなって。

特にね、セックスの傾向ってところに目が止まっちゃった。そこには「相手に合わせすぎて、自分の欲求を言えない」とか「本当は求めているのに、それを表現できない」みたいなことが書いてあってさ。なんか、わかるー！ってなっちゃったんだ。

私、結構相手に合わせちゃうタイプで、セックスの時も「相手が喜んでくれたらそれでいいかな」って思っちゃうんだよね。もちろん、相手が喜んでくれるのは嬉しいんだけど、もっとこうしてほしいとか、ああしてほしいとか、本当はたくさんあるのに言えないんだよなぁ。言ったら引かれちゃうんじゃないかとか、重いって思われちゃうんじゃないかとか、色々考えちゃうと、結局何も言えなくなる。

でもさ、セックスって二人のものじゃん？　相手にだけ気持ちよくしてもらって、私が我慢してるなんて、なんか違うよね。いつか、何も言わなくても私のこと全部察してくれるような彼氏ができたら最高なんだけど、そんなの夢のまた夢だよねー。

結局、自分から言わないと何も始まらないって頭ではわかってるんだけど、なかなかできないんだよなぁ。

>>370
比較的弱いリーゼは処方してもらってるけど
1時間くらい多少気持ちが軽くなる気がするくらいだな
抗うつ薬は今のところ貰ってないけど
たぶんそっちが必要なんだろうな

例えばADHDとかには明確に薬があるけど
アスペルガーに効く薬は無い
回避にも無い

社会に出た結果2次障害で鬱になったら抗うつ薬とか抗不安薬を出しましょう方式

回避型って、端的に言うと恐怖過敏症だから、まあ薬では治らないと思う。催眠術の方がよっぽど希望あるよ

酒浴びる様に飲むとどうなる？

>>375
催眠術、宗教、自己暗示…
まあそれで正常な生活が出来るなら
考えても良いかもね
俺は理屈っぽいから無理だけど

>>376
肝硬変になって死ぬ

報連相する時に萎縮してしまって
上手く話せなくなってしまうし
強迫性障害で仕事が、かなり遅くなってるし
そろそろ限界なのかなあ
辞めると面倒な手続きが増えるから嫌なんだよなあ

もうアラフォーなのに
人に話しかけるのに拒否反応出るから
もう嫌になる
もう投げ出して逃げたい

雑談ができないとかならまだ
１００歩譲って分かるんだけど
仕事上の報連相すらも、まともにできない
ってのは異常よな

会社に緘黙症の人が居るけど
自分はまだコミュニケーション
取れるほうなんだなと思ってしまう

>>382
そういうの正直安心するよな

話しかけるのがめんどくさい
異常って言われてもできんし、したくないことはしたくないし
てか、健常者体力ありすぎだろ

前日の連休中の寝る前くらいに
ふと今日の夕飯に何食べたっけ？
と思い出そうとしたらなかなか出てこなかった
会話しないとボケるのはガチ

>>382
緘黙ってどんな感じなの？

>>382
わかる
たまに自分より上手く話せなかったりとかぎこちない人見てしまうと安心してしまう自分がいる
それを後々思い返して自己嫌悪になる

職場の人に嫌われ出してからロラゼパム飲んでる…
年のせいなのか、薬のせいなのか記憶力が落ちてきた

世の中全て、自分より下の存在を見ることで安心感を得て生きてるんだよ基本的にはね

職場で根暗であまり喋ってないけど
電話当番の取り次ぎしててわずかながらコミュニケーションとれて気分転換ではある
仕事だから取次しにいくけど、キモいと思われてないかなとか気にする部分もある

自分から避けたりしばらく会話してなくて
もう嫌われたよなとますます塞ぎがちになるが、それでも久しぶりに話しかけてもらえたり、会話できるとうれしい
気まずい雰囲気のまま相手にも避けられる人が大抵だが、まれに気にせずにコミュニケーションとれる人もいる

>>389
そういう自分に嫌悪感と小物感を感じて嫌になるループ