回避性パーソナリティ障害 Part123

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前スレ
回避性パーソナリティ障害 Part120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1727353205/
回避性パーソナリティ障害 Part121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1736258046/
回避性パーソナリティ障害 Part122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1744537052/

▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう…etc.
▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。

DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。 ←※【重要】
※次スレは、>>950の人が宣言をして立てるか、立てられない場合は>>950以降の人が宣言して立てて下さい。

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>>411
まああんまりここで言い合ってもしゃーないけど
404の言う「〜反応されて終わり」ってのは現実に起きたというよりは
どうせ誰に話してもそういう反応しか得られないだろうっていう事かなとは思う

ちなみに「精神障害に理解のある人」というのは専門の医者以外には期待しない方が良いよ
一般の人はあくまで素人であって仕事でやってるわけじゃないんだからさ
例えば身内に精神障害者が居るからある程度は寛容って人は世の中には居るだろうけど
回避性人格障害と言われても対応に困るし
自分の考えを表に出さず好意的にも接して来ない回避に対して根気よく話しかけたり世話を焼いたりする理由は無いだろう

まあ自分自身が全く人と関わらずに生きてきたんだから
あまりここで知った風な事は言えんけど
「自分が他人に好かれる理由」は一切浮かばないからなあ
まあ少しでも手掛かり足掛かりが見出せてる人は人生を諦めずに何かしらスキルを身につけて社会を生き抜いてほしいけどさ

>>412
うん。それがまさに2の問題ありそうかなぁと
でも回避て単純だから簡単で分かりそうなもんたけど、、

精神障害への理解は障害へのと言うより精神医療への理解かな
じゃなかったらこんな返答しない

基本的にウソつかないし、騙す事も無いし、悪事もしないから、
人間不信の人にとって癒しになると思う。多分。
まああっちから見て、こっちを見付ける事は困難だろうと思う。
基本的に自己アピールなんかしないし、人間関係から逃げたいしな

>>415
ゲームで知り合った人に何度かそうやって好かれたことあるけど
魅力的な人ほどだんだんとこっちの中身のなさを察して離れていく
残るのはとにかく自分に優しく(否定しない)接してくれる人ならだれでもウェルカムで仲良くなりたいって感じの人
どっちも悪くなくて、そりゃその二極になるよねって感じ

>>414
すまん結局俺の稚拙な人生経験ではよく理解出来なかったよ…
なんか色々書いてしまったけど
リアルで誰ともこういう話が出来ないからつい書き過ぎてしまった
本当に申し訳ありません😭

>>417
よくわからないけど😭

回避って働いてさえいれば金めっちゃ貯まるよね
スレ見た感じ実家ぐらし率高いし
仕事以外で外出ないし交際費もゼロ

yl7g=x6OOなのか
それとも横レスつけてこじれてしまったのか

自分は貯金６００万

俺の貯金は900万

みんなどんな仕事してるの？

人に対して親切にしようと思った時期なんて学生までだな
つけあがって良いように利用しようとしてくるやつが多いことを学習して自発的に人に親切しようとか思わなくなったわ
優しくされたら同じように返しはするけど

精神科医ですら回避パーソナリティのことしっかりわかってる奴少ないからな
前の医者に聞いてみた時、境界性かなんかと混同してたわ

人に感謝されるとわずかに自己肯定感上がるのと嫌われるのが怖いから自分を犠牲にしてまで親切にしてしまうわ

>>425
医師免許があっても内科や整形外科などそれぞれ勉強した範囲でしか診療しないし
さらにその科の中でも何かに特化してるわけで
精神科医なら何でも詳しいとはならんのよね
今かかってるオンライン診療でも
発達障害◯とか鬱病◯とか各医師のプロフィール欄に得意分野はそれぞれ分かれている

>>426
俺はもはや感謝の言葉をかけられること自体が一種の恐怖になっていて
人のためになるようなことをやらなくなった
もう人として終わってる

回避性なんてそもそも障害や病気ではないのでどうにもならんし医者の専門外なんじゃね
発症する人が少数だし儲からん

最後は自分の意志だろうな。他人がどうこうできるもんじゃない

F60.6

>>428
スレチでごめん
iPhoneでGescharっていうブラウザ使ってますか？
ワッチョイが同じ人だから気になって

貯金８０００万

治すのは諦めて孤独を楽しむのが一番精神安定する
スマホ一台あれば無限に暇潰せる時代に感謝

仕事してるの？

>>432
むしろiPhoneってgestureくらいしか無くね？

いまAIに会社勤めせずに生活するとかお金を得る方法を相談してるのだが
なかなか芳しく無いな

同じように社会不適合者だったり、会社勤めが嫌でユーチューブ収益で生計立ててる人のチャンネル見てるけど
登録者８万人、10分そこそこの動画を週3投稿で収益が20万円前後らしい

とりあえず波風立てずに平和に一日過ごせるようにしていければ今はいいかな

>>438
YouTubeは段々と単価が下がってきてるから
このままYouTubeにいつも通り投稿してるだけでは死を待つのみ
まあ職歴無ければ生活保護貰えるんかねえ

>>432
端末種類とブラウザVerとかでも変わる

最近何にでも怒るようになって、良くないなって思う。
でも無理矢理良いとこ探しするのもなんか変だしなー

2000年には通院していてマイナーを切らしたこと無いです

若い頃のほうが突き刺すような緊張で耐え難かったけど
老いと共に鋭さは無くなったような気もする
その鈍感の方向でまた別の困る症状が出てくるのだけど

時代が変わってみんなスマホ見ていて
仕事以外では顔合わせて肉声で会話するとか減ってるから
この障害をどうするかで一人でいることを選んだ人には
ひきこもっても叩かれない気もする

発声しないと太る、発声すると痩せる、というのはある

>>436
それ使ってるってことかな
てことは、やっぱブラウザとOSで下4桁は被るんだ
他スレで「仕様変わったから被らない」みたいな事を言われてたから気になったもので
一応、ブラウザは他にもThreadMasterとかあるよ
返信ありがとう！

>>441
同じ端末とブラウザのVerでかぶるんだ
普通にかぶる確率高そうだね
ありがとう
スレチですみませんでした

>>445
たぶん…ね

手取り27万いったぜ
働いてるけど生活水準低いから生活保護で十分なんだよな
生活保護同然の生活をして貯蓄して目指すのは生活保護同然の暮らしのセミFIRE
生活保護恵まれすぎ問題

回避って何が原因なことが多いのかね？
自分の場合、段々周りの人間が興味を持つことに興味が持てないことが多くなって人付き合いがしんどくなったって感じなんだが、あんまそういう人見ないんだよな　この症状自体がASDとか他の障害の特性ぽいからかな

他人に興味が持てないとか、気を遣いすぎるから疲れるとか、どうせ軽んじられるから最初から関わらないとか、自分の時間を自由に使いたいとか、まあ色々、あるいはそれらの複合じゃね。
何度も言ってるけど精神疾患はグラデーションだから。みんな違ってみんなダメ

>>448
失敗や恥をかくことが怖くてーとかじゃないならスレタイでは無いと思う

>>448
今までの嫌な経験が積み重なることでもう失敗して怒られたりしたく無いって気持ちが普通の人たち以上に強くなってしまうんだろうなぁ
窓口業務や電話対応で文句や嫌味言われても笑顔で頑張ってるスタッフや職員見るたびにすごいなって感じる

段階的に人に興味が持てなくなるんだったら何か嫌なことがあってそれが起点になってるんじゃないの
ASDが原因なら生まれた時から人に興味ないぞ
自分も昔ほど人に興味持てなくなったけど人と関わっていくうちに人間の醜さみたいなのを感じ取って人に興味なくなっていった感じだし

自分の場合は人が怖いなーって気持ちはあるけどあんまり「醜い」とかは言いたくないし思いたくないんだよなぁ
そんな風に批判できるほど自分は聖人のような人間かと言われればそんなでもないし
あの人いい人だなと感じることもままあるし
人を悪意的に見てるとそういう部分も含めて自己嫌悪してくる

人は醜いよ

しょせんは糞袋よ

聖人君子みたいな人でも戦場に行けば平気で人を殺せるようになる
人は環境でどうにでも変わる

わざわざ悪い方に考えて人を悪くいう必要は無いかなーって思うけどね
自分に自信ない立場なのに人を醜いとか言える立場にないと思ってるわ

人の間と書いて人間と読むんだけど、その、人の間にいることでどんどんおかしくなっちゃうよ
回避は防衛手段だな

ここも醜い人間がいるけどね
都合が悪くなると無職なのに
働いてるとかホラ吹く奴とか
貯金９０００万あるとかホザいてる池沼とか

他者への蔑みがある人は回避性より自己愛性の方が強いかも
過敏型自己愛性パーソナリティ障害は一見回避性に似ているとよく言われるしね

ポツンと一軒家に住んでる人達は皆そうやって自分を守ってるんだよね
人間から離れるのが一番いいわ

他者を悪人にしたくないのは、回避してる自分を正当化したくはないし、いつか克服したいと思ってるというのもあるな

自分は何の仕事もできねえゴミのくせして
人の粗ばっかり探して生きてる馬鹿とかな

回避って金持ち家庭で育った人ばかり？

最近はずっとGoogleのAIに質問をして暇を潰している
その辺にいる人にPCのこと聞いても話にならんからなあ

俺はchatgpt使ってるけど
人を傷つけないように設計されてるから話しやすいな
人にわからない事を相談すると叱責が混じる人もいるが
AIはむしろ肯定してくれる

>>463
発達障害者の先輩これだわ

人の粗探しばっかしてるの身近にいるけど本当ストレスだわ……

>>448
そりゃ言っちまえば遺伝子さ

他人の悪意が見えた瞬間、もう全てが嫌になる

どうせ100年後は自分も含め誰も生きてないって考えたら少し楽になった

>>471
この「どうせ死ぬよ！」と笑顔で語りかける動画思い出したw
https://youtu.be/BruXSF02m1g?si=H2XL_GmvSBxKLMSp

>>464
金のある家庭で育てばもう少し自己肯定感があっただろうか

回避性になる人は大体家庭が良くないし、毒親って大体貧乏人だからな　うちの家ももれなく低所得だった

うちは家庭環境いいし、中流以上だけど回避だ

自分でもなんでこんなメンタル弱いのかわからん

結局は性格と親との相性だよ
自分は元から神経質で初めてのことで怖気づくたびに「嫌ならやらなくていいよ」って放置されてた記憶がある
兄弟はそういうことがあまりなかったから親も面倒くさくなくて育てやすかっただろうなって思うわ

うちの親の職業は公務員父親×専業主婦(父がそれを希望)で
無関心・モラハラ父×過保護・父の言いなり母の典型パターンだったな
子供の頃から家族全員が父の顔色を一生うかがって過ごしてた
酒もよく飲むから飲みだしたらネチネチ話が止まらない
人の悪口とかすごくてそれに共感しないとキレるし、苦手だったな

>>471
気が楽になる思考を身につけるに限るね

俺じゃん。公務員＋専業主婦、無関心＋過保護、後はASD＋ADHD、回避にしろ引きこもりにしろこの組み合わせほんと多いよな。子供の俺はお察し。

父親がいないもしくは無関心
母親は過干渉、過保護

これが一番ダメなパターンだと思う

父親無関心　母親過保護　の典型家庭で笑うわ
おまけにどっちもおそらく発達障害だしな
親ガチャって言葉が本当に憎いわ　何で自分だけこんな恵まれないのかねって

俺も見事に父親公務員無関心、母親専業主婦過保護過干渉だぜ
言っちゃ悪いが見合い結婚時代じゃなかったらうちの親は結婚できてないと思う

父親は無関心だったが貧困出身だったから
金が関わる時は子供にとって必要なことでもキレてたわ
自分には惜しみなく金使うくせに子供の進学の学費とかでキレてた、キレだすと暴言暴力
母親は子供の意志を無視して過干渉、そして否定ばかり
自分が何ものなのかわからない学生時代だったわ

>>482
ワイもこんな感じだわ
昭和の負の遺産のチルドレン

自分を守ってくれる母を見て育ってるから
父親＝外の怖い人って認識で
父親に対する母親の態度(顔色を常に伺ってご機嫌取りして、危害を加えられないように自衛)を子供は他所の人にしてしまうんだろうなって思う

>>482
2行目ほんとそう思う
今だったらモラハラのお手本って感じ
男の悪いとこと女の悪いとこを足して割らずにそのままやばさを増幅させたのがうちの父親だった

でもいうて昭和生まれ世代の父親なんて
仕事命で愛想も良く無く
そんなに子煩悩なイメージ無いけどな
他の家庭では毎晩仲良く食卓を囲んだり学校や将来の話で盛り上がっていたんか…？

同級生の親はみんな仲良くて反抗期の子供にも柔軟に対応してたし
時代の影響がゲロとは言わんけどやっぱ本人の気質が1番でかいと思うけどね
時代とかどうでもよくてをわが子や家族が第1っていうまともな父親もある程度いただろうよ

時代の影響がゲロ…ってどういう誤字してんだ俺
ゲロじゃなく「原因」な。申し訳ない。

人に話しかけるのが苦手すぎ・・・
どういう場面でも人に話しかけるのが苦手で怖いから
避けるように生きてるけど

今日なんて職場で上司に報告する時に
しどろもどろになって本能的に声が細くなっていって
怯えるような態度で業務連絡をした
上司と話してると萎縮して声が出なくなっていくってのは
社交不安障害とか、もっと重大な病気があるのかな

もう仕事続ける自信なくなってきた...

そういう醜態を周りに晒すのが怖くて
二人きりの時じゃないと話しかけられない
二人きりの時でも話しかけるの超絶苦手というか
病気で異常だけど

夜勤かなんか？お疲れさま

>>491
自分は二人きりの方が苦手なんだが集団でいるか一人がいい
二人の方が自分も話さなきゃいけないって焦ってボロが出る
集団の時は基本聞き役だから楽

うちは学校の先生の娘（母が）だから
他の家みたいには出来ないと言い訳し柔軟な対応をしてくれなかった
父親はいきなりキレだすタイプだったし

自分が親に恵まれなかったことを自覚する頃には小中学校という大事な人格形成時期が終わり、もう取り返しがつかない年齢になっていて
一生親を恨みながら生き辛い世の中を生きていくことになる
クソな人生

せめて我々は我々の代で終わりにするとしよう。俺は救ってやったんだ、本来俺達から生まれてくるはずだった子供達を・・・この残酷な世界から

>>493
話しかけないといけない状況なら2人きりの方がマシって話だと思う…

>>496
そもそも選択肢がないわ
今の時代、立派な健常者でも結婚子育てマイホームという「普通」を選んで困窮してるしなぁ
回避が幸せな家庭を築こうなんて土台無理な話

生きるモチベーションがない
ひとつひとつの行動が面倒くさい

人に話しかけるのは本当怖い
どういう風に話しかけたら迷惑じゃないだろうとか、嫌われないだろうとか考えすぎて疲れ果てる

母親が先回りしていろんな手続きを全部やるタイプだと回避になるのかな

>>487
俺もそう思う
父親なんてどこもそんなもんじゃないかな

>>490
わかる
人に話しかけるの苦手すぎる

少しの時間も人間に触れたくない
自分も含めた人間が大嫌いすぎる・・・

わかるわ

回避：人と関わりたいけど関われない人
スキゾ：そもそも人に興味ない人

みたいな位置づけだけど、人が嫌いな俺等はなんなんだろうね
大人しいってだけで強気に出たり軽く扱う人多すぎないか

>>502
幼なじみの親とかみんな明るくて子供に懐かれてたよ…
うちはお菓子を全部食べられて冗談で「ちょっと残しててよーw」みたいな事を言っただけで
あとになって「それなら名前書いときな」と真顔でネチネチ言われて空気最悪になるし他愛ないやり取りができなかったから羨ましくて仕方なかった

私は記憶にないけど可愛がってくれる伯父にめちゃくちゃ懐いてたらしい
父にできない事を伯父に全力でやって甘えてたみたいだ

みんながお昼とか複数人でワイワイ食べたり談笑してる中自分は端の方で1人こっそり食べてる
いつまでたっても周りに馴染めない人間になってしまってる

1人で食べること自体は知り合いを意識しないぐらい距離取れるなら楽
昼行くときと戻るときは気まずい

お昼誘ってもらえて有り難いけど
気まずくならないか不安でおどおどする
よく一緒になる人から無視に近い態度取られてるのは悲しい。それも自分が避けてたり自分から話さなかったり前向きにオープンな態度じゃなかったからだろうな

自分は母はすごい良い人だし恵まれた環境で育ったけど、結局こんなところにたどり着いてしまった
幼稚園の頃は寝る前に本棚から好きな絵本を持ってきて母が読み聞かせてくれてた
健やかに育ててもらったのにこんなになって申し訳ないね

俺は親の教育方針自体はあまり関係ないと思っている派だな
親もしくはその親からの遺伝が大きいだろう
発達障害って基本は遺伝なわけだし
もちろん親が発達障害の気質があれば日常生活や子育てにも違和感は出るってだけで
親がちゃんとすれば子供がマトモに育つとも限らんし、逆もまた然り

シオランの「生誕の災厄」呼んだ人、感想聞かせて