【新規】障害年金 厚生･基礎雑談58【のみ】

【重要】書き込む前にテンプレ>>2-8をよく読んで下さい。

ここは精神障害による障害年金の新規申請についてを語るスレです。
身体障害・内部障害・知的障害は板違いです。
障害年金の新規申請や新規受給に関係のない雑談はメンヘルサロン板でお願いします。

結果到着は早い人だと2ヶ月程度、通常は3ヶ月程度です。まだ来ないと書き込む前に、まずは3ヶ月待ちましょう。
審査の進捗は個人個人で大きな差が有ります。他の人が到着しても自分も来るとは限りません。

これから障害年金申請する方は診断書の「コピー」を取りましょう。
審査請求(不服申立)だけでなく更新審査の時など後々役立つ事も有ります。
封がしてあっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。

■受給要件や申請方法は日本年金機構の公式ページを参照して下さい
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/jukyu-yoken/20150401-01.html

※前スレ
【新規】障害年金 厚生･基礎雑談57【のみ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1749688359/

>>132
社労士のHPいわく申請は「一発勝負」なんだから値は盛れるだけ盛ったほうが遡及も通りやすい
申立書もオーバー目に書いてもらうのがいいので精通した専門家に任せるのがいいと病院でいわれた

>>136
改定申請依頼もおカネかかるの？

>>147
非所帯持ちでそんだけもらえてたら勝ち組だよ
働く必要ないからずっとゴロゴロできるからうらやましい

保護費は地域の生活費水準で決まるから都会ほど高いし田舎ほど安い

>>147
自分は厚生2級で月にすると12万
身の丈で生きてけば十分だけど年金は審査がかなり厳しくなってるみたいだから次の更新が怖い
受給資格無しはないだろうけど等級落ちはあり得そう

社労士どこがいいんかなぁ
着手金アリでちゃんとやってくれるとこあるかな～

大手は着手金無しだから話ほとんど聞いてくれなくて働いてたら基礎2級は無理です門前払い
一応病気休職中であと少し休んでしまったらクビになる身の上だから今後寛解して働き続けるとしても金銭面の不安が精神的に来ないようなんとかしたい

たまたま転職活動中の1年の隙間に国民年金払ってて精神科行ってしまったんや…悔やまれる

>>153
その考え方が通用しなくなったので不支給が増えた

>>158
社労士に申請代行していれば
判定に不服であれば審査請求手続きも
社労士が代理人としてやってもらえることもある
もちろん別料金になるしそもそも審査請求について経験がなくて疎いから
引受けない社労士も多いと思う
とにかく診断書を後出しできないわけで一発勝負であることに変わりないよ

社労士とはこちらの手札で一番良いものを出すようなもの

>>158
公的機関が発表してるソースあるの？

申請は一生に一度きりって規約ある？
一発勝負って誰が言い出したの？落ちても何度でも申請出来るよ、費用さえ出せればね

立憲民主党・野田氏
「立民は移民積極受け入れ、多文化共生を進めていきます」
https://i.imgur.com/fc18nyu.jpeg

>>162
過去の申請履歴は把握されてるので何度も申請するとかえって不利になる

ならんだろ……悪化してるとかもあるんだし

スペック高いのに不支給とか3級になったら
悪化したといってもそれ以上をスペックを上げれないわけで
スペックの数字を上げれないと再申請とか額改定が通る可能性がだいぶ下がる？

障害者年金の新規裁定者は減少傾向なのに近年判定が厳しくなってるデマが広がっているのだろう

>>166
治療歴とか総合的に判断でしょ
独居で誰かしらの援助がないのに(4)なんて診断書は信用されんって事やと
盛れば良いってもんじゃない

同居だといくらでも援助あり設定に盛れるのにな

>>164
それすら証拠も根拠も無い只の想像だよ。申請ごとに不利になっていくなんてどこにも統計は無い。
その理論が正しいならどんな診断書の内容でも何度目かの申請の時点で審査通過する確率が０％になるじゃん。
d7(5)ですら不支給って事になるが？

>>161
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/newpage_00198.html
(5) 不支給の増加している要因等について
・ 全体の申請が増えている分、不支給件数も増えていると考えている。
・ 認定医からも、症状の軽い人の請求が増えているとの声を聞いている。昔は通院に抵抗があったが、ＳＮＳ等で拡散され、通院が増えている。
結果、障害年金を請求しやすくなったのではないか。明らかに非該当という方も多くなっているように思う。
・ 不支給が増えたとは思っていないが、日常生活状況に関する照会が増えたと思う。
カルテには状況が良いことが記載されており、それが不支給が増えた原因と考えられる。
・ 軽めの診断書が多い。診断書の記載が詳細ではない。
・ 精神の診断書は障害の状態を重く書いていることがあり、カルテ照会をしてカルテを見るとそんなことは書かれていないということがある。

(2) 不支給の増加している要因等について
・ 請求の増加に伴い不支給が増加しているのではないか。
・ ＳＮＳなどの交流サイトで障害年金がもらえるといった情報が流れていることの影響はあると思っている。
・ コロナ禍で多くの方が職を失ったり、外出を控えたりして、精神科に行くハードルが低くなって、申請書を出してみたら通ったと言う人が増えたのではないか。
・ 事前確認をするようになって、職員の業務の習熟度が上がったとは思う。
・ 経験を積むと、診断書と病歴・就労状況等申立書が合わないことに気がつくようになる。
・ 令和４年より職員が事前確認を行い、等級を付した上で認定医が認定するようになったが、
職員が診断書の細かいところを見るようになり、処方の細かい確認などを認定医にするようになったりしている。
・ 軽症の人が申請しているという実感はある。制度として広がり、知ってもらう機会が増えたとも思える。

何度も書いてるがカルテ提出要請に応じる必要はない
そもそも申請必要書類にカルテなんて含まれていない
審査に必要な書類は全部出してるのでそれで審査しろで済む話
だからカルテ要求に応じない事は不支給理由にはなり得ない、なったら障害年金制度が根底から覆る自体になる、審査請求やら裁判やらで簡単に覆せる

増加してるって割合じゃなかったっけ……

カルテ請求は医師照会という正式な審査の手続きの一つ

カルテ内容を診断書向けに示したのがオモテ面の下半分じゃないの？

ここでの言い合いなんざ何の意味も無い事を承知で言うけど
>>175の言う医師照会とは提出された書類に関しての照会が審査の手続きであって
新たにカルテを求める事が手続きには含まれるのはおかしい
もしカルテ開示までが正式な手続きって言うなら最初からカルテも必要書類に含めるべきであるしその方が機構の手間も省けるだろ
それが無いのはカルテ開示はイレギュラーな審査過程だからだよ
そもそもカルテ見るのが正式な手続きなら最初から診断書なんか要らないはずだろ？
それに社労士ユーチューバーでカルテ拒否した結果そのまま審査完了して受給になった例がいくつもあると言ってる動画がある、自分で探せ忘れた

診断書の内容に不足や疑義がある場合のみカルテ請求したほうが合理的だろ

>>178
じゃあやっぱり必要書類じゃないし提出義務ないじゃんｗ

何がやっぱりなんだよ
必要に応じて提出する公的手続きの書類など山ほどある

カルテは医者が診察日に要点をまとめたメモ帳のようなもの
推敲してない過去のメモ書きをみられるのが嫌な医者もいるはず
外部に向けて書く診断書は当時のカルテを参考にして要所要所を推敲した上で仕上げるものだと思う

医師法により診療録(カルテ)の作成保管開示が義務付けられてるから
メモ書きようなものだから見られたくないだろうという主張は的外れだな

どんどん話ズレてってんぞｗ

メンヘラ板らしいと言えばらしい

>>179
出さなきゃいいよ
患者が勝手に書き換えたとされるだけだから
実際にカルテに加筆や訂正するやついるし

>>179
出さなきゃいいよ
患者が勝手に書き換えたとされるだけだから
実際に診断書に加筆や訂正するやついるし

カルテ→診断書
実は書式までダウンロードできるから患者が丸ごと偽造できる

ちなみに診断書は必ずコピーされてるが保管場所がカルテのためカルテ開示に応じないなら無実の証明できんぞ

ぶっちゃけ診断書も医者の認印だけで後はPC作成だし幾らでも偽造しようと思えばできたよ、ありがちな医者の名前でどこでも手に入る認印だった
でも立派な犯罪だし流石にせんわな、誰でも考える事だろうけど

超えちゃいけないラインってのがあんだよ、カルテだろうがなんだろうが

てか、今って医師のサインや印鑑すらなくてもいい完全なデジタル作成の診断書を使う病院があり、悪い患者は診断書の書式をダウンロードして診断書を偽造できるんだよ
審査側はあまりに辻褄が合わない案件は診断書の偽造も疑ってると思う
診断書のコピーがカルテにあるからとりあえずカルテ開示？

ここで聞くよりも年金事務所に電話したほうが万倍情報は手に入るっしょ

>>171-172
>精神の診断書は障害の状態を重く書いていることがあり、カルテ照会をしてカルテを見るとそんなことは書かれていない
>事前確認をするようになって、職員の業務の習熟度が上がった
> 経験を積むと、診断書と病歴・就労状況等申立書が合わないことに気がつく

つまりあきらかに変造した診断書を提出する輩がでてきた背景があるのか
職員は日々何件も見慣れてるから不審なものは判別できている
そういうのは躊躇なくカルテ開示を依頼して真偽を確認にしてるのはいいことだ
しかしそうなると正規のルートで申請してる人たちが割を食うから困ることになるね

正直に申立書を作成し医者が適切み診断書を作成してる人は問題ないでしょう
社労士の介入で、事実ではないこと、大袈裟、話の盛り過ぎというケースが増えている
頑張ってますアピールのためにやり過ぎて裏目に出てる

>>192
報酬目当ての社労士がわざわざ落ちるようなことするかね
診察同行OPやらない社労士が増えたねど
昨今の社労士がよくやってるのは申立書を細工することなの？

申立なんていくらでも盛れる
盛りすぎると診断書と整合性が取れないから落ちるんだよな

>>193
今までは通用していたのが、ここ最近で通用しなくなったんでしょう
診断書に口出しする社労士がどれほどいるかは知らんけど、申立書は腕の見せ所とばかりに無駄に張り切るでしょ

みんな、これを知ってくれ。酷過ぎる

参政党「精神障害者はウソ。存在しない」
https://video.twimg.com/amplify_video/1940199668253605888/vid/avc1/1280x720/VCWys4JlWyoNBGZi.mp4
https://x.com/dztp/status/1942961772392046718?s=46

https://x.com/mount_of_bear/status/1943476179996152296
参政党「精神疾患は日本人として自覚すれば、すぐ治るから」

参政党「発達障がいなんて存在しないから！」
https://x.com/fukuchin6666/status/1943560095612441062?s=19

>>152
差し引いて生活費8万円ってことでしょ？
基礎年金は7.5万円だから家持ちの基礎年金ならほぼ変わらないのでは？
2029年から基礎年金も上がるらしいし
生活保護には医療費無料というおいしい得点があるのは大きいけど

障害年金再審査請求の裁決集よんでる
２級認定では、強迫神経症は２４時間３６５日裸で過ごしているとか、
うつ病は風呂も食事もおっくうでできずに食事は週１回だけで栄養補助食品ですごしていて
ずっと引きこもりで通院だけできるとかがあるけど、２級ってそんなに凄いのか？

盛ってるだけ

中学生スク水淫行で干された末にZ李に薬物使用ホモを暴露され、非モテコンプから公に「バイ」を自称するキモメンタリストDaiGoこと松丸大吾と、軽井沢の彼ピッピ西やんこと薪調理レストラン「MANO」西本竜一

あぁ〜ん❤熊系オチンポ❤あつぅ〜い
https://imgur.com/sI13bg7.jpeg

>>199
やっぱ1級もいけるぐらいか

>>196
まじかよ参政党ッ〜
票入れようと思ってたのに！

でもまあ、精神疾患じゃなくて脳疾患だからあながち間違ってもいないが・・・

今ナマポで年金申請した場合の厚労省の「○生活保護法による保護における障害者加算等の認定について」の項読んでたら
仮に年金の審査に落ちた後に手帳の更新をした者については再度年金の申請手続きをさせる事って書いてあるわ

やっぱ何度でも申請出来るんじゃん

何回申請しても症状が悪化しない限り何回でも落ちるよ

年金事務所は年金機構から委託されてるだけ
で拒否したら問題になるんだから申請はできるだろ

短期間で再申請だか審査請求して重い診断書を出したら
短期間で診断内容が変わっていて信憑性がないって事例があったな
社会保障審議会の事例に載ってた

短期間がどれくらいかにも依るけど
何か原因があったらそれも書くだろうしなあそうなるか

写メは写メは写メは診断書がもれるの〜〜♪
にゃんw

a7(1)だけじゃダメですくぁ？w

>>196
パヨクが酸性塔の前で中指立てていたから投票しようとおもったのに
健常者ファーストだったのか

お前ら「申請は一度きり」「一発勝負だぞ」
厚労省「再度申請させる事」
お前ら「いや申請は何度でも出来るよ？」
ﾃﾉﾋﾗｸﾙｯｸﾙｰ（゜∀・）

障害年金調べるようになって左の巣窟じゃないかと思うようになった
共同通信も日弁連も
年金事務所いくと教職員が妻の年金申請してるの2人いたし
社労士事務所いくと教職員が障害共済年金の相談してたし

政権批判しながらの公金チューチューはパヨの十八番だからな

ほならお得意の自己責任論で年金申請やめてもろて
ワイは払ってきた保険やで受け取るで
年金も生保もな

>>211
一度きりは言ってる人少なくない？言われたなら上の方にあったが

>>211
書類に余計なことを書いて提出した場合は取消しが出来ないんやぞ
やっぱあの部分はなしで！なんてのが通用しない
だから一発勝負って言われてる

>>133
>年金機構から支給額変更通知書（3級→2級）と同じ日付で年金額変更却下通知書が同時に届いた
この話だけど2級になるよ。
年金を申請するために診断書を書いてもらった月までは3級、書いてもらった翌月からは2級。
https://www.sagami-nenkin.com/blog/220530/

なるほど
新規申請と同時に額改定請求をしてたけど、額改定請求せずとも職権で遡及3級事後2級で決定したから
額改定請求は却下扱いになったってことか
社労士界隈では遡及請求する時は額改定請求を一緒にする習慣があるのだろうけど、あんまり意味のない行為なんじゃね

>>217
年金事務所で確認しました
最初の申請で2級通ってたので同時に出した額改定請求は必要なくなったからそれに対しての却下通知とのこと
まぎらわしくてすいませんって言われてこっちが恐縮
お騒がせしました

いや実際紛らわし過ぎやろｗ

等級が決める前から額改定請求するほうが悪いから、紛らわしくなるのは機構のせいではないでしょ

>>219
診断書は最初の申請で1通と額改定で1通の合計2通必要だった？

遡及請求用の障害認定日診断書と事後用の現症診断書の2通が必要なのは変わらんでしょ

なるほど

あと10日で申請から2ヶ月だけど進捗電話はやめた方がいいかな

3ヶ月は気絶して待て

オレは毎日掛けてたよ

40日位で結果来た俺みたいなのもあるんだからドキドキしながら月曜日のポストを待ちましょう

電話したら審査終わったとか教えてもらえるの？

>>225
毎日電話しろ
それで不安が収まるなら良いことだ

>>216
一発目で遡及しくじったら絶望だよな
500万パァ

年金コールセンター外務委託で
マニュアル通りのことしか言わないし
出るオペレーターわかる情報限られてる
金欲しかったら年金事務所行って聞いたほうがいいな

>>230
業務妨害やろやめろ

年金機構コールセンター
福岡で時給1500円で求人
契約通りの応答率取れなければ次の委託先へ
東京の年金コールセンター時給1250円、障害者も可
障害者と障害者話させておけばいいんだな

>>232
あー、それなら内容は全部履歴に残ってて電話も録音だな

>>234
東京の相場的に障害者しかやってないだろそれ

【求人】【障害者にもできる簡単なお仕事】
時給1250円
障害者年金申し込み者「障害者年金通りましたか?」
障害者オペレーター「まだです」
3カ月後の木曜日
障害者オペレーター「発送しました」
ほら簡単でしょ

2級で訴求まで通った
会社にずっと籍あったし休職してるだけじゃ2級は難しいって社労士に言われてたのに嬉しい誤算だぜ

>>238
おめでとう

復職するの？

>>239
もう復職してる
リハビリ勤務の時短だけど

>>238
おめ
宝くじ買えよ
宝くじは収益で公共事業もやってて貧乏人の税金と呼ばれてるから
税金を払いなされ

まだかなまだかな〜学研のおばゃんまだかな〜〜w

>>219
ご説明ありがとうございます。
最初から2級だったのですね。間違った説明をして申し訳ありません。
病状重いのですね。ご自愛ください。m(_ _)m

遡及5年分振り込まれた
奇数月なんだよな

初振込きたー

>>244
450万くらい？海外旅行でも行こうぜ

>>237
年金番号とか聞かないと駄目だろう

なんでそんな通るんだよ
全然厳しくなってねーじゃん

極めて低い不支給率が2倍になったところで、極めて低いままだからな
大袈裟に見えるように2倍と言ってるが支給率のほうから見れば誤差の範囲

やっと初振込

遡及申請通ってたー！
予想通り内科で不眠症でかかってた分は初診として認められずメンクリの初診が初診日になってた
内科が認められたら5年訴求できたのになー

2級？社労士頼みましたか？