【新規】障害年金 厚生･基礎雑談58【のみ】

【重要】書き込む前にテンプレ>>2-8をよく読んで下さい。

ここは精神障害による障害年金の新規申請についてを語るスレです。
身体障害・内部障害・知的障害は板違いです。
障害年金の新規申請や新規受給に関係のない雑談はメンヘルサロン板でお願いします。

結果到着は早い人だと2ヶ月程度、通常は3ヶ月程度です。まだ来ないと書き込む前に、まずは3ヶ月待ちましょう。
審査の進捗は個人個人で大きな差が有ります。他の人が到着しても自分も来るとは限りません。

これから障害年金申請する方は診断書の「コピー」を取りましょう。
審査請求(不服申立)だけでなく更新審査の時など後々役立つ事も有ります。
封がしてあっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。

■受給要件や申請方法は日本年金機構の公式ページを参照して下さい
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/jukyu-yoken/20150401-01.html

※前スレ
【新規】障害年金 厚生･基礎雑談57【のみ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1749688359/

Q.「私は障害年金をもらえるでしょうか？」
それは提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で判別が付くわけが無いです。
会った事も無い他人の病状など分からないのでアドバイスは出来ません。
もしアドバイスらしきものが有ったとしても全く信用出来ません。
ここで聞くよりもまずは主治医に相談しましょう。

Q.「私は障害年金何級になりますか？」
基準は以下の通りです。認定医が診断書に書かれた症状を基準と照らし合わせて総合的に判断します。
国民年金・厚生年金保険 障害認定基準
www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20140604.html
精神の障害に係る等級判定ガイドライン
www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf
統合失調症と気分(感情)障害では判断材料が異なります。

Q.「私のスペックだと何級に相当しますか？」
下記の表を確認して下さい。
等級判定ガイドラインによる等級の目安と、その目安通りになる確率や不支給率が載っています。
i.imgur.com/fYIRQBB.jpg

Q.申請はいつからできるの？　A.初診日から1年6ヶ月以降
Q.何処に申請？　A.厚生障害年金は年金事務所、基礎は役所の国民年金課
Q.私はどちらに対応される？　A.初診日に加入していた社会保険(年金制度)
Q.初診日を変えたいんですが？　A.初診日は患者都合では動かせない
Q.諸事情で初診証明書が取れない場合は？　A.年金窓口に相談すると代替手段を提示してくれる
Q.誰に相談すればいい？　A.まずは医師、そして病院や支援施設の相談員や年金窓口
Q.申請からどれくらいで結果が？　A.3ヶ月程度、不備等あればかなり長引くことも
Q.初回振込みっていつ？　A.基本は通知の翌15日、翌々15日になる場合も
Q.財産を持っていても大丈夫？　A.資産がいくらあっても無問題
Q.仕事は内緒にしたいのですが？　A.医師には事実を話し正当に審査を受けるべき
Q.医師を騙して診断書を書いてもらったら？　A.最悪は詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
Q.年金生活者支援金の振込みが無いんだけど？　A.支援金の初回振込みは年金本体より遅れる
Q.診断書は幾ら？出来るまで何日？　A.病院によって様々
Q.通るか不安なんだけど？　A.とにかく医者が書く診断書に任せるしかない

社労士に頼むべきケース
・初診の証明が困難な場合 (病院が閉鎖、古すぎてカルテが無い)
・主治医が診断書作成に消極的な場合
・自分で手続きができないほど重症で協力してくれる家族もいない場合
・お金に困ってる訳ではないので大金を払ってでも楽をしたい場合

審査については医者が書く診断書で決まるので社労士の介入が影響する事は少ないです。
ただし医者が非協力的だったり年金に長けていない場合は社労士の働きかけ次第で効果があるかも。
社労士の干渉を歓迎しない医者も多いです。社労士介入が逆効果になることもあります。
正直なところ代行内容の割には手数料がかなり高額です。過剰に不安を煽っての営業活動もあります。
社労士の是非を争っても不毛です。個人の判断に任せましょう

■診断書のスペック(日常生活能力)とは
日常生活能力の判定7項目の結果をabcdに当てはめて数を記入
加えて日常生活能力のの程度の数字を括弧書きで記入
【 例：cが6個でdが1個で(4)の場合はc6d1(4)となる 】

■日常生活能力の判定
1. 適切な食事
2. 身辺の清潔保持
3. 金銭管理と買い物
4. 通院と服薬
5. 他人との意思伝達および対人関係
6. 身辺の安全保持および危機対応
7. 社会性

　a：できる
　b：自発的にできるが時には助言や指導が必要　
　c：助言や指導があればできる
　d：助言や指導をしてもできない

■日常生活能力の程度
(1) 社会生活は普通にできる
(2) 家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要
(3) 家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要
(4) 日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要
(5) 身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要

Q. 「働いていると2級は落とされるって本当？」
等級判定ガイドラインでは就労に関して詳しく説明してあり、ざっくり言うと相応の配慮を請けてれば2級も可です。
実際の傾向から言うと、症状が等級基準を満たしていて、その症状に見合った働き方なら2級も通るという感じです。
作業所で働き出した事を理由に落ちる人がいる一方で、フルタイム勤務でも何度も更新が通っている人もいます。

障害年金受給者実態調査　仕事の状況　2014年
精神障害で基礎1級受給者の就業率7.5% 一般企業に絞ると0.9%
精神障害で基礎2級受給者の就業率22.7%　一般企業に絞ると7.2%

障害年金受給者実態調査　仕事の状況　2019年　
精神障害で基礎1級受給者の就業率11.0% 一般企業に絞ると1.2%
精神障害で基礎2級受給者の就業率30.6%　一般企業に絞ると11.5%

働いたら駄目というのはデマだし、厳しくなっているというのもデマ
働きながら年金受給してる人の割合は明らかに増加している


Q. 「一人暮らしをしてると落とされるって本当？」
等級判定ガイドラインでは独居で有っても支援の必要性等を考慮して判断すると言及されています。
また、独居に至った理由や時期なども考慮するとされています。
ちなみに日常生活能力のスペックは、独居で有ることを想定して選択する決まりになっています。
独居は不利ではありますがあくまでも綜合判断です。

障害年金界隈のデマ誤解一覧
・働いたら2級は落ちる
　(働いても2級の人は結構いる)
・うつ病や発達障害単体じゃ3級か不支給
　(うつ病や発達障害単体で2級の人も結構いる)
・65歳過ぎたら永久認定になる
　(65歳過ぎても永久認定されてない人もいる)
・厚生と基礎は基準が違う
　(等級が同じなら審査基準は一緒、公的な審査に忖度は無い)
・一人暮らしで支援無しは落ちる
　(一人暮らしで支援無しでも2級の人は結構いる)
・1級は寝たきりじゃ無いと通らない
　(確かに基準は廃人クラスだが、動けるレベルでも1級の人も結構いる)
・審査が厳しくなった
　(統計だけが真実です。9月の正式統計発表を待ちましょう)

精神の審査では○○なら□級になるといった固定のハードルは有りません。
難なく通る人がいる一方で、症状と生活実態に整合性が無いために落ちる人もいます。
ある程度の傾向はありますが、決して絶対では有りません。
とにかく総合判断のケースバイケースなので、結果が出るまで分かりません。

令和5年度　障害年金業務統計
www.nenkin.go.jp/info/tokei/shuyotokei.files/r05.pdf
令和6年度　暫定抽出データ
www.mhlw.go.jp/stf/houdou/newpage_00198.html

令和1年度 新規裁定数 72863件
令和2年度 新規裁定数 77922件
令和3年度 新規裁定数 86832件
令和4年度 新規裁定数 87038件
令和5年度 新規裁定数 99096件
令和6年度 新規裁定数 件
令和1年度 支給率88.3% 不支給率11.7%
令和2年度 支給率92.5% 不支給率7.5%
令和3年度 支給率94.3% 不支給率5.7%
令和4年度 支給率94.1% 不支給率5.9%
令和5年度 支給率93.7% 不支給率6.3%
令和6年度 支給率87.9% 不支給率12.1%

この数字を見て意外と多いと思って不安になるか、意外に少ないと思って安心するかはあなた次第

>>8
自分さえ良ければ他はどうでもいい

ありがとうございます

3級って症状が良くなってて良いことなのに何で嫌がるんだよ？

不支給・却下って症状が良くなってて良いことなのに何で嫌がるんだよ？

>>11
だから正社員なら３級でもいいけど、無職や障碍者雇用では生活できない。

3級って当然のごとく最低保証金額になると思ってたけど
8万10万もありえるんだよな

>>11
3級で職に就けて順調に送れるなら喜ぶけどねえ
職に就けてないとかやめさせられそうで安定しないなら生活保護しか無いわけで
セーフティが機能してるなら嫌がったりしないよ

生活保護って言うが今は通常に戻ってるから
審査も厳しくなってるぞ
職種選ばなければ仕事がないって言い訳出来ないから
3級で生活保護になったら何ヶ月持つかね
そんな甘くないぞ

3級だって最低でも5万円くらい貰えるんでしょ
障害者雇用でも16～20万円くらいは稼げるんだから
生活保護を視野に入れるほどでもないでしょ

>>11
あなたは何級なの？働いているの？

年金新規でc3d4(4)なんだけどこんなにdあっておかしく思われないか?
手帳がc8(3)で去年3級来てるんだが
申立書も社労士が書いたんだけどみんなこんなも感じ?

>>18
廃人じゃん一級ありうるぞ
主治医が言いなりなのか

>>19
先生が教えてくれた社労士に依頼したから
いいなりって事は無いと思うんだけど
もう待つしかないよなありがと

>>17
3級って症状が良くなってて良いことなのに何で嫌がるんだよ？ってID:hSHeUEhVの発言だよ
私は無職同居(4)で3級
障害者雇用で16〜20万円も稼げるならそもそも年金申請してないわ

>>15
だから機能してないよねーって話

>>21
すまねえ
前スレのID:hSHeUEhVの発言だったか

わかりづらくてごめん
自分は貰ってるのに他人が新規申請しようとするとなぜか否定的な反応する人がいるのよこのスレ

＞生活保護って言うが厳しくなってるぞ、甘くないぞ
＞障害年金貰いながら働きたいとかナマポのなりたいとか詐病者の考えだろ
＞厚生2級で1ヶ月10万ちょいで生活とか嫌だわー
＞障害厚生年金2級もう貰いたくないわー
＞生きてて恥ずかしいし
＞不支給になる人が羨ましい
＞3級って症状が良くなってて良いことなのに何で嫌がるんだよ
＞厚生で遡求5年分貰ったが
つれーわー、まじつれーわー

>>20
一人暮らしならワンチャンおかしくね思われるかもな
まあそれで紹介かかっても2級は確定でしょう
甘い医者だとしても少なくともc（3）はまず行ってるだろうし（4）寄りだろうから

そりゃあ、金が貰えないよりだったら貰える方がええやん
障害になったら金やるよってお国様が言ってんだから
障害になりたくなるやん

詐病増える原因は楽に金が貰えるから
具合悪いとか言っててもそれは本人が言ってるだけだろ？
本当に悪いならヘルパー付けてたり訪看や担当医と言った
第三者が誰から見ても具合が悪いのは目に見えて分かる
自己申告で症状が悪いとか言ってても信用ないって分からないんかね

ヘルパーを便利屋代わりに使おうとしたり
ヘルパーなんて使うのは図太い奴だけ

前スレで住民税非課税の障害者はヘルパー無料って話出てたけど、ヘルパー付けるのに条件っているの？
障害者手帳2級以上とか？
あるいは自立支援みたいに利用したければ誰でも利用出来るの？

>>29
うちの自治体では、
手帳を持っているor障害年金を受けているor自立支援を受けている
が条件で、さらに、
主治医の意見書を書いてもらって（これは役所から病院に依頼がいく）、
役所の認定調査を受けて、それらが認定されたらヘルパー利用できるよ

自治体によって違うのか
認定調査って何か嫌だな…
自立支援で対象になるならそんかにハードルは高くないんだろうけど

身体障害者の2級は指を失ってるとかあるんだが
精神障害者の症状は薬でコントロールできてれば同等の不自由を被ってるとは言えないんだよね
一方精神の場合は複数回の入院や何年もの入院があるから、そのときだけ障害年金で金のフォローして
あとは手帳の方で配慮つき就労しやすくさせるように制度が変わっても仕方ないと思う
まだ精神障害者に優しい制度であるうちは更新通したいけどね

手帳はあった方がいい
法定雇用、JR割引もつい最近入ってからだから
精神障害者の状況も年金から社会進出へ移り変わろうとしてる

>>27
そうやって自殺者が増えるんよ

自立支援→手帳3級と来たので次は年金3級申請だ

厚生年金加入期間300カ月、払い込み額1000万なんだけどどのくらいもらえるのか

年金3級なんかたかが知れてる
普通に働いた方がいいまである
3級はほぼ健常者

>>36
配慮が必要だが普通に働いてるよ
自立支援と手帳はあるので年金もいただきたい

>>37
勘違いしてるから言うけど等級によって
最大MAX額って決まってるのよ
どんなに稼いでも3級のMAX額ってたかが知れてる
配慮ありで働いてて3級でも通れば最高の環境ではあるよ
2級で就労不可で働けない人よりかは多く貰えるのは確か

将来的にはヘルパーさんのお世話になるしかないんだよ

厚生障害年金は払込の総額ではなくて、厚生加入期間の平均報酬月額で決まる
短期間でも月収が高いほうが有利
長く勤めるような会社だと若い頃の給料は安かったりするだろうから不利だね

ここで試算してみて

障害厚生年金の計算シミュレーション！障害年金の計算ツール | 株式会社アルビノ https://share.google/4xHEEKebXSZ1O3l55

本部／障害年金センター長　山下幸一
日本年金機構本部：03-5344-1100（代表）

山下さんのおかげで生きてゆくことができなくなりました

>>41
ありがとう。毎月57000円を非課税でもらえたらウマー

>>41
厚生3級で月5万ちょいでも頂けたらかなり助かるなぁ
手つかずだった申請書、夏が終わるまでには完成させて出すか

というか厚生の計算は障害認定日までだから若い頃に初診日があったら安いのでは

厚生の方だけどさ
「2003年3月までの平均年収」にどんな数字いれても動かんな
どうなってんだ

20歳前初診だと基礎になるんじゃないかな

年収1万円増えるごとに年間支給額が1370円増えて行く

>>41
平均1000万でやっと月約20万か…
15万もらえてるから十分ありがたいと思うしかないな…

加入期間が300カ月を超えないとほとんど変わらないみたいだ。
ちょうど300カ月を超えたところだが毎月受給額が増えるのだろうか。申請したところで固定？

まぁまぁ山下さんも反省してるようだから多めに見て上げようよ

>>51
障害認定日(初診から18ヶ月)で固定

みんなどんな感じで初診を受けるの？
受けようにも予約は2か月待ちですって言われて

働こうと思って面接は受けるんだけど家庭環境とかプライベートな事
面接で聞かれたり、夜勤が一人夜勤と思ってたらそうじゃなかったり
新しい人と関わらなきゃならないってなると、ウワーってなって
結局採用連絡もらっても辞退してる・・・

ASDってのが結構当てはまってる気がするけど素人のセルフチェックでしかないから
診てもらったほうがいいのかな？って思ってもどう受診すればいいのか・・・
誰か背中押して・・・；；

なんでこんな七面倒くさい中華ゴムマスクを被らなければいかんのですか?角栄の親父だったら怒り狂ってマイナンバーカード制度も止めにしますわな

>>54
まずは今の自分にできることだけ行動でいいんじゃないか
その病院への予約はできるでしょ

最近は精神が病んだ人が増えて予約がすぐにとれない事が増えてきたわ

都会に住んでたら
日曜日も診察して、すぐに傷病手当の診断書書いてくれるとこあり

大人の発達はまず診断してもらえる病院を探すのに苦労するよ
個人クリニックは大体断られると思った方がいい
2ヶ月待ちはちょっと長いけど精神科の初診で１ヶ月待ちは割と普通

>>54
伝えたいことをメモ帳にまとめて書いてそれをみながら話してる
というか毎回の診察も同じ形式でやってる
初診時は今の状態を説明するのが大変だからまとめたA4用紙2枚渡してその内容をそのまま話した
結果的にはその内容が診断書にコピペされるようになってしまったが…
参考までに

>>53
初診から18カ月ならいつ申請しても変わらないのか。それならとっとと申請して早くからもらうべきだな。
ちょっと遅れて申請した場合遡及されるの？

>>54
どこも同じくらいかかるが複数に当たっている旨を伝えてキャンセルが出たら教えてもらうようにお願いすれば?
それで半月ほど待ちで受診することができた。

反面心理検査は空いていて3週間で結果来たな。通常はもっとかかるらしい。

まだ診断もされてないのに、このスレ見つけて障害年金を貰う気満々なのがすごいな

診断受けて薬飲んで、それでも駄目ならだよな
後、10年ぐらい様子見したら？

まあ、初診の病院と初診日は覚えておこう。申請はいつでも出来るが思い出せないとめんどいし。

b4c3(3)なんだけど3級いける？

社労士なら

>>63
詐病が蔓延り機構の審査も厳しくなるのもわかるわな
とばっちり食うのは真正の病気の奴

社労士使うなら診断書貰う前からじゃないともったいないな

申請は戦国時代へ

もう少しすると病気になる予定なんだけどってここに来るよ

SNSとかで年金自慢してる発達に感化されてんだろうな
それなら俺も貰えるじゃん！みたいな

医者を甘く見過ぎなんよ
そして精神薬を甘く見過ぎ
薬を飲んでるかどうか血液検査ですぐに分かる

基礎年金の場合、役所の年金課に出すしかないの？

その場合、書類を全てマイナンバーなしにしても、マイナンバーを調べられて直近5年間の所得見られて審査不利になると思うんだが

>>74
基礎の手続きは原則役所の年金課
役所は受付だけで審査する訳ではない20歳前初診の場合のみ前年の所得情報が必須
その他の所得情報が必要であれば審査の段階で年金機構が照会するので受付が役所であるかは関係ない
イレギュラーだが基礎も年金事務所が受付してくれる
ただし年金事務所は予約が必要だし複数回に分けて書類を渡される事が多くて面倒

>>75
ありがとう。無料相談した社労士には20歳前診断の場合は２０歳になった年の課税非課税証明書が必要って言われたんだけど、前年のだけで良いの？

>>54
今時は1か月2か月予約で待たされるのは当たり前だと思った方がいい
現状で症状が出ていてつらい、苦しいので無ければさっさと予約だけして悩んだ方が時間の無駄にならないよ
スレ的には関係無いけどせっかく働く意欲があるならば投薬や治療で思考をプラスに向けようぜ

なおASDの自覚があるなら検査をお願いした上でしっかり早期診断してもらうべき
俺なんかメンタル潰れて予約2か月待ちの通院始めてからASDだと後から診断された

>>74
別に年金事務所でも街角の年金相談センターでも良い
俺は役所の年金課行ったら予約して年金事務所行け言われた
面倒いから一番近い街角の年金相談センターに行ったがこれが大当たり
年金事務所が社労士に業務委託してるとこで年金の照会から申立書の添削推敲までしてくれて無料
掲げてる看板には利用者側に立つみたいなこと書いてたがその通りだった

>>78
何級に認定されたの？

>>78
クリニックで依頼する前に行っておいた方が良いのかな

診断書もないのに相手にするわけないだろw
笑わすなよ

>>78
それは厚生の話では？　基礎の場合、年金事務所に直で送ってもやってくれるか知りたい

>>82
基礎だよ
提出もそこで終わって郵送してくれたから受け付けてるのがどこどことか初耳だった

ワシの戦いは終わった

スペックだけじゃ妥当かどうか分からない
不支給増加問題の調査が入ってからその結果だったのだからそれが妥当なのだろう

>>83
ありがとう

>>85
統失＋躁鬱で3級？
不服申し立てか何かするの？

>>85
糖質だけどVは全部埋まってたな
あとは躁鬱のとこにもかなり埋まってて
c3d4(5)で診断名は糖質のみで厚生2級
同じ糖質でも天と地の差があるから症状の差だと思うよ

スペックだけだと2級相当に見えるけど就労とか居住とか他要因あんのかね

等級判断って診断書と申立書で総合的に判断されるんでしょ？
困ってることを具体的に書かないと等級には反映されないのでは

>>85
自分に都合が悪い情報を伏せている時点でお前は3級でも甘いくらい

病名がなんでも症状からは3級相当ってだけか。

統合失調症ではなくても塞ぎ込みの症状があれば統合失調症の自閉の欄にチェックを入れちゃう医者がいるんだよ

>>85
ウソはよくない

どうせ就労してるんだろ

一人暮らしヘルパー無しとか？

たしかに

幻覚妄想が無いとか統合失調症の症状や無いやん

幻覚妄想はさっき俺の見たけどチェック入ってた
3級なんだから妥当な症状なんだな

スペックだけでは判断されないからね
無職でもダンスしてたら不支給になるんだし

病院でダンスしたら3させられ体験と5著しい奇異な行為にチェック入ってパワーアップするんじゃないの？
年金事務所でもダンスしないといけないの？

10年くらい通院歴あればいけそうだが
ダンス33歳だったな
還暦スペック低くても3年更新くらいだった
年齢も関係ありそう

ここまで全部妄想

リアルな話をするとダンスは危険行為に該当するんで
警察に即通報されてその後は警察管轄の専門外の医者に留置場で
診察することになる
警察病院に入院出来ると思うなよ
暴力したり人を触ったりしなければ48時間で検察に行って釈放か
10日間留置所で反省
ダンスエアプはそれ知らないだろ

何書いてもいちゃもん付けられるから放置でいいやと思ってたけど
これで基礎なら不支給なんだよな怖すぎる

イチャモンって言うかさ
全てが想像でしかないから全ての書き込みに根拠がないんだもん

事実の列挙として
15年働いていない
10年車の運転していない　通院は親の運転
・気絶しながら運転してたこともあって民家に突っ込んで車大破もある
毎日通勤とか不可能なので働こうなんて発想もない
月に2回しか風呂入ってないことも伝えてる
寝込むと2週間は寝たきりほぼ飯食わないこともある
ATM使い方知らない
料理作ったことない
掃除したことない
近所の会合はすべて断っている　近所では前代未聞だろう

ひきこもり過ぎて近所の人は最近の折れの顔知らないから俺とは分からんだろう

躁転エピソードはガチ犯罪レベル
何でまだ逮捕されてないのか怖くなることもある
殺人未遂書き込んだのは俺

毎日飲酒運転とあおり運転もオレ

メンヘラ自慢だけは一人前

日常生活に支障って言うか
反社かなんかやな
年金の前に自首して警察病院行こう

10年車の運転していない
毎日飲酒運転とあおり運転

たった5レスだけで矛盾がある
年金目当てに演技必死
辻褄が合わない
だから3級なんじゃね

＞障害年金貰いながら働きたいとかナマポのなりたいとか詐病者の考えだろ
＞3級って症状が良くなってて良いことなのに何で嫌がるんだよ
＞厚生2級で1ヶ月10万ちょいで生活とか嫌だわー
＞障害厚生年金2級もう貰いたくないわー
＞生きてて恥ずかしいし
＞不支給になる人が羨ましい
＞厚生で遡求5年分貰ったが
つれーわー、まじつれーわー

ガチ犯罪レベル自虐風自慢おじさんはID:hSHeUEhVと同一ということでよろしいでしょうか

>>114
ガチ犯罪レベル自虐風自慢おじさんは今は基礎2で
矛盾がバレて基礎3に落ちないかガチで心配でここで新規の邪魔をするのが日課の可能性はないの？


470優しい名無しさん
垢版 | 大砲
2025/06/25(水) 08:53:07.16ID:ueiChlTq
建前上、制度上2級は2級ですって言ってるけど実際は温情や救済といった感情で動いている部分は否定できないと思われる判定はされているんだろうね
基礎2は厚生みたいな社会人経験ありと違いガチ不適合が多い分不支給したり更新停止すると自殺したり無敵の人になりかねんし

あ、矛盾してるな
厚生2かな
もしくは別人のレスを拾ってしまったごめん

＞判定はされているんだろうね
他人事感が強いから基礎2当事者ではなく本人は厚生2だな

>>85が今日の自虐風自慢おじさん
3級に納得してないそうだ

こんな妄想スレでまともにやり合うなやｗｗ

受診状況等証明書が22,000円かかるというボッタクリだから診断書5,000円をもらった段階で判断したいのだけどできるかな
病気休職中で運悪く基礎2級しか挑戦できないから尚更なんだけど…

複雑性PTSDと鬱病で休職して傷病手当が残り3ヶ月
医師から復職は難しいから手当が切れたら年金の手続きしましょうって言われた
年金のこと色々説明してくれたけど復職の事しか考えてなかったからある意味ショックだった
2級相当に該当するらしいんだけどお願いした方が良いのか悪いのかすら分からない
突然言われたから色々調べてここに来たけどスレ的には当たりの医者なのかな
相談できる相手もいないから書き込みしてるんだけど何かアドバイスあればお願いします

現在、自立支援と手帳2級持ちだけどコレも医師から勧められて手続きしました
年金受給しても働けますか？って聞いたら問題ないですよって言われたけど辞めなくちゃいけない気がして不安
話をよく聞いてくれる医師だから疑ったりしたことはないけど素直に従っていればいいのかな

障害年金が貰えるかどうかは主治医のスタンスと経験値で決まると言っても過言ではない

>>124
元某大学医学部准教授の開業医師です
手帳の時も審査落ちについて聞いた時“私が作成した人で落ちた人はいません”ってハッキリ言われました
年金について説明された時同じこと聞かなかったけど多分同じ回答すると思います

基礎2級ごとき貰っても生活できねーから生保やな
貯金あるならしばらく切崩して耐えるしかねえわ

基礎2級取って加算有りナマポでええやん、この物価高でも加算さえ付いてればまだ多少の余裕あるぞ
まあ余裕は今後無くなっていくが今回の最高裁の統一判断のおかげでそこまで先行きは暗くない

自分は基礎申請中だけど、診断書作ってもらうとき何回かこっちが確認しながら作ったわ
病院側は「ここを重くしないと申請が通らないからこれで行きましょう」とか言われるがままにするしかなかったな

病院が詐欺に加担してるのかよ

犯罪的かもしれんがない袖は振れないからなんて協力的で羨ましいこと
こっちは書かないと言われたから病気がちの子供いるのに自分に医療費がすごくかかること、薄給であることで精神的にも来てる言うたら普段はこういうことやらないんですけどね～って下りない前提のニュアンスでお目溢しで書いてもらったわ
こんなん医者ガチャやなぁ

日本弁護士連合会（日弁連）は7月10日、障害年金の不支給が増えている問題を受け、障害認定基準等の見直しと公平な制度構築を求める会長声明を発表した。厚生労働省の調査で2024年度の精神障害の非該当割合が前年の約2倍に増加したことを受けた措置で、「不適切な判定がなされていたことが疑われる」と指摘している。

厚生労働省年金局が6月11日に公表した調査報告書によると、2024年度の新規請求のうち非該当割合は13.0％と過去最高水準を記録した。精神障害では2023年度の6.4％から2024年度は12.1％と約2倍に増加し、精神ガイドラインの目安より下位に認定された割合も44.7％から75.3％に増加した。

>精神ガイドラインの目安より下位に認定された割合も44.7％から75.3％に増加した。

え？これも激ヤバない？？

スペック盛り過ぎの案件が増えただけでしょ
社労士が介入するからそうなる

年金機構から支給額変更通知書（3級→2級）と同じ日付で年金額変更却下通知書が同時に届いた
一昨日先に却下が届いてがっかりしてたら今日変更通知が来た
どっち信じればいいかわからん
週明け年金事務所行くけど気持ちが上がったり下がったりでしんどい

発達は甘え親の愛情不足
年金は打ち切るべき

>>133
審査請求？額改定？社労士依頼した？
どれくらい期間かかった？双極か糖質？

>>135
3級通って即額改定です
社労士に任せてました
双極

ありがとうございます
改定にあたってスペックの数値は少し上昇しましたか？

>>137
b4c3(3)からb3c4(3)です

スペックの上昇は必須条件なのかもですね
新規の皆さんの参考になる情報ありがとうございます

>>125
似たようなポジションで現役教職がアルバイト先にオキニ患者を転院させててその1人が自分なんだがちょっと書けないような話が一杯ある
大学病院は病院都合で主治医がコロコロ変わるから主治医のオキニ患者はアルバイト先に置いてある

という誇大妄想

弁護士保険入っているんだけど
弁護士法人で障害年金申請うたっているところもあるよね
使えるなら社労士よりお得だろうか

グループホームか精神病院じゃないと障害年金出なくなるんだって

ソースは？

>>144
脳内年金機構

>>143
あほか
令和最大に下らない妄想だわ全く

厚生２級で１４万弱/月なんだけど、この額はもらってるほうなんだな。過去スレから見ると

配偶者と子の加算があるがワイは月20万や

>>147
俺が年収300万円ぐらいで9万円強だからかなり良いよ

>>147
それって、基礎年金も含めた額？

>>126
生活保護の生活費支給額って基礎年金2級と同じくらいだから生活レベル変わらないぞ

東京で家賃5万円くらいのところなら総額13万円ちょっとくらい貰える
基礎2級とはかなり違うよ
田舎ナマポと厚生2級ならほぼ同じかも

>>132
社労士のHPいわく申請は「一発勝負」なんだから値は盛れるだけ盛ったほうが遡及も通りやすい
申立書もオーバー目に書いてもらうのがいいので精通した専門家に任せるのがいいと病院でいわれた

>>136
改定申請依頼もおカネかかるの？

>>147
非所帯持ちでそんだけもらえてたら勝ち組だよ
働く必要ないからずっとゴロゴロできるからうらやましい

保護費は地域の生活費水準で決まるから都会ほど高いし田舎ほど安い

>>147
自分は厚生2級で月にすると12万
身の丈で生きてけば十分だけど年金は審査がかなり厳しくなってるみたいだから次の更新が怖い
受給資格無しはないだろうけど等級落ちはあり得そう

社労士どこがいいんかなぁ
着手金アリでちゃんとやってくれるとこあるかな～

大手は着手金無しだから話ほとんど聞いてくれなくて働いてたら基礎2級は無理です門前払い
一応病気休職中であと少し休んでしまったらクビになる身の上だから今後寛解して働き続けるとしても金銭面の不安が精神的に来ないようなんとかしたい

たまたま転職活動中の1年の隙間に国民年金払ってて精神科行ってしまったんや…悔やまれる

>>153
その考え方が通用しなくなったので不支給が増えた

>>158
社労士に申請代行していれば
判定に不服であれば審査請求手続きも
社労士が代理人としてやってもらえることもある
もちろん別料金になるしそもそも審査請求について経験がなくて疎いから
引受けない社労士も多いと思う
とにかく診断書を後出しできないわけで一発勝負であることに変わりないよ

社労士とはこちらの手札で一番良いものを出すようなもの

>>158
公的機関が発表してるソースあるの？

申請は一生に一度きりって規約ある？
一発勝負って誰が言い出したの？落ちても何度でも申請出来るよ、費用さえ出せればね

立憲民主党・野田氏
「立民は移民積極受け入れ、多文化共生を進めていきます」
https://i.imgur.com/fc18nyu.jpeg

>>162
過去の申請履歴は把握されてるので何度も申請するとかえって不利になる

ならんだろ……悪化してるとかもあるんだし

スペック高いのに不支給とか3級になったら
悪化したといってもそれ以上をスペックを上げれないわけで
スペックの数字を上げれないと再申請とか額改定が通る可能性がだいぶ下がる？

障害者年金の新規裁定者は減少傾向なのに近年判定が厳しくなってるデマが広がっているのだろう

>>166
治療歴とか総合的に判断でしょ
独居で誰かしらの援助がないのに(4)なんて診断書は信用されんって事やと
盛れば良いってもんじゃない

同居だといくらでも援助あり設定に盛れるのにな

>>164
それすら証拠も根拠も無い只の想像だよ。申請ごとに不利になっていくなんてどこにも統計は無い。
その理論が正しいならどんな診断書の内容でも何度目かの申請の時点で審査通過する確率が０％になるじゃん。
d7(5)ですら不支給って事になるが？

>>161
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/newpage_00198.html
(5) 不支給の増加している要因等について
・ 全体の申請が増えている分、不支給件数も増えていると考えている。
・ 認定医からも、症状の軽い人の請求が増えているとの声を聞いている。昔は通院に抵抗があったが、ＳＮＳ等で拡散され、通院が増えている。
結果、障害年金を請求しやすくなったのではないか。明らかに非該当という方も多くなっているように思う。
・ 不支給が増えたとは思っていないが、日常生活状況に関する照会が増えたと思う。
カルテには状況が良いことが記載されており、それが不支給が増えた原因と考えられる。
・ 軽めの診断書が多い。診断書の記載が詳細ではない。
・ 精神の診断書は障害の状態を重く書いていることがあり、カルテ照会をしてカルテを見るとそんなことは書かれていないということがある。

(2) 不支給の増加している要因等について
・ 請求の増加に伴い不支給が増加しているのではないか。
・ ＳＮＳなどの交流サイトで障害年金がもらえるといった情報が流れていることの影響はあると思っている。
・ コロナ禍で多くの方が職を失ったり、外出を控えたりして、精神科に行くハードルが低くなって、申請書を出してみたら通ったと言う人が増えたのではないか。
・ 事前確認をするようになって、職員の業務の習熟度が上がったとは思う。
・ 経験を積むと、診断書と病歴・就労状況等申立書が合わないことに気がつくようになる。
・ 令和４年より職員が事前確認を行い、等級を付した上で認定医が認定するようになったが、
職員が診断書の細かいところを見るようになり、処方の細かい確認などを認定医にするようになったりしている。
・ 軽症の人が申請しているという実感はある。制度として広がり、知ってもらう機会が増えたとも思える。

何度も書いてるがカルテ提出要請に応じる必要はない
そもそも申請必要書類にカルテなんて含まれていない
審査に必要な書類は全部出してるのでそれで審査しろで済む話
だからカルテ要求に応じない事は不支給理由にはなり得ない、なったら障害年金制度が根底から覆る自体になる、審査請求やら裁判やらで簡単に覆せる

増加してるって割合じゃなかったっけ……

カルテ請求は医師照会という正式な審査の手続きの一つ

カルテ内容を診断書向けに示したのがオモテ面の下半分じゃないの？

ここでの言い合いなんざ何の意味も無い事を承知で言うけど
>>175の言う医師照会とは提出された書類に関しての照会が審査の手続きであって
新たにカルテを求める事が手続きには含まれるのはおかしい
もしカルテ開示までが正式な手続きって言うなら最初からカルテも必要書類に含めるべきであるしその方が機構の手間も省けるだろ
それが無いのはカルテ開示はイレギュラーな審査過程だからだよ
そもそもカルテ見るのが正式な手続きなら最初から診断書なんか要らないはずだろ？
それに社労士ユーチューバーでカルテ拒否した結果そのまま審査完了して受給になった例がいくつもあると言ってる動画がある、自分で探せ忘れた

診断書の内容に不足や疑義がある場合のみカルテ請求したほうが合理的だろ

>>178
じゃあやっぱり必要書類じゃないし提出義務ないじゃんｗ

何がやっぱりなんだよ
必要に応じて提出する公的手続きの書類など山ほどある

カルテは医者が診察日に要点をまとめたメモ帳のようなもの
推敲してない過去のメモ書きをみられるのが嫌な医者もいるはず
外部に向けて書く診断書は当時のカルテを参考にして要所要所を推敲した上で仕上げるものだと思う

医師法により診療録(カルテ)の作成保管開示が義務付けられてるから
メモ書きようなものだから見られたくないだろうという主張は的外れだな

どんどん話ズレてってんぞｗ

メンヘラ板らしいと言えばらしい

>>179
出さなきゃいいよ
患者が勝手に書き換えたとされるだけだから
実際にカルテに加筆や訂正するやついるし

>>179
出さなきゃいいよ
患者が勝手に書き換えたとされるだけだから
実際に診断書に加筆や訂正するやついるし

カルテ→診断書
実は書式までダウンロードできるから患者が丸ごと偽造できる

ちなみに診断書は必ずコピーされてるが保管場所がカルテのためカルテ開示に応じないなら無実の証明できんぞ

ぶっちゃけ診断書も医者の認印だけで後はPC作成だし幾らでも偽造しようと思えばできたよ、ありがちな医者の名前でどこでも手に入る認印だった
でも立派な犯罪だし流石にせんわな、誰でも考える事だろうけど

超えちゃいけないラインってのがあんだよ、カルテだろうがなんだろうが

てか、今って医師のサインや印鑑すらなくてもいい完全なデジタル作成の診断書を使う病院があり、悪い患者は診断書の書式をダウンロードして診断書を偽造できるんだよ
審査側はあまりに辻褄が合わない案件は診断書の偽造も疑ってると思う
診断書のコピーがカルテにあるからとりあえずカルテ開示？

ここで聞くよりも年金事務所に電話したほうが万倍情報は手に入るっしょ

>>171-172
>精神の診断書は障害の状態を重く書いていることがあり、カルテ照会をしてカルテを見るとそんなことは書かれていない
>事前確認をするようになって、職員の業務の習熟度が上がった
> 経験を積むと、診断書と病歴・就労状況等申立書が合わないことに気がつく

つまりあきらかに変造した診断書を提出する輩がでてきた背景があるのか
職員は日々何件も見慣れてるから不審なものは判別できている
そういうのは躊躇なくカルテ開示を依頼して真偽を確認にしてるのはいいことだ
しかしそうなると正規のルートで申請してる人たちが割を食うから困ることになるね

正直に申立書を作成し医者が適切み診断書を作成してる人は問題ないでしょう
社労士の介入で、事実ではないこと、大袈裟、話の盛り過ぎというケースが増えている
頑張ってますアピールのためにやり過ぎて裏目に出てる

>>192
報酬目当ての社労士がわざわざ落ちるようなことするかね
診察同行OPやらない社労士が増えたねど
昨今の社労士がよくやってるのは申立書を細工することなの？

申立なんていくらでも盛れる
盛りすぎると診断書と整合性が取れないから落ちるんだよな

>>193
今までは通用していたのが、ここ最近で通用しなくなったんでしょう
診断書に口出しする社労士がどれほどいるかは知らんけど、申立書は腕の見せ所とばかりに無駄に張り切るでしょ

みんな、これを知ってくれ。酷過ぎる

参政党「精神障害者はウソ。存在しない」
https://video.twimg.com/amplify_video/1940199668253605888/vid/avc1/1280x720/VCWys4JlWyoNBGZi.mp4
https://x.com/dztp/status/1942961772392046718?s=46

https://x.com/mount_of_bear/status/1943476179996152296
参政党「精神疾患は日本人として自覚すれば、すぐ治るから」

参政党「発達障がいなんて存在しないから！」
https://x.com/fukuchin6666/status/1943560095612441062?s=19

>>152
差し引いて生活費8万円ってことでしょ？
基礎年金は7.5万円だから家持ちの基礎年金ならほぼ変わらないのでは？
2029年から基礎年金も上がるらしいし
生活保護には医療費無料というおいしい得点があるのは大きいけど

障害年金再審査請求の裁決集よんでる
２級認定では、強迫神経症は２４時間３６５日裸で過ごしているとか、
うつ病は風呂も食事もおっくうでできずに食事は週１回だけで栄養補助食品ですごしていて
ずっと引きこもりで通院だけできるとかがあるけど、２級ってそんなに凄いのか？

盛ってるだけ

中学生スク水淫行で干された末にZ李に薬物使用ホモを暴露され、非モテコンプから公に「バイ」を自称するキモメンタリストDaiGoこと松丸大吾と、軽井沢の彼ピッピ西やんこと薪調理レストラン「MANO」西本竜一

あぁ〜ん❤熊系オチンポ❤あつぅ〜い
https://imgur.com/sI13bg7.jpeg

>>199
やっぱ1級もいけるぐらいか

>>196
まじかよ参政党ッ〜
票入れようと思ってたのに！

でもまあ、精神疾患じゃなくて脳疾患だからあながち間違ってもいないが・・・

今ナマポで年金申請した場合の厚労省の「○生活保護法による保護における障害者加算等の認定について」の項読んでたら
仮に年金の審査に落ちた後に手帳の更新をした者については再度年金の申請手続きをさせる事って書いてあるわ

やっぱ何度でも申請出来るんじゃん

何回申請しても症状が悪化しない限り何回でも落ちるよ

年金事務所は年金機構から委託されてるだけ
で拒否したら問題になるんだから申請はできるだろ

短期間で再申請だか審査請求して重い診断書を出したら
短期間で診断内容が変わっていて信憑性がないって事例があったな
社会保障審議会の事例に載ってた

短期間がどれくらいかにも依るけど
何か原因があったらそれも書くだろうしなあそうなるか

写メは写メは写メは診断書がもれるの〜〜♪
にゃんw

a7(1)だけじゃダメですくぁ？w

>>196
パヨクが酸性塔の前で中指立てていたから投票しようとおもったのに
健常者ファーストだったのか

お前ら「申請は一度きり」「一発勝負だぞ」
厚労省「再度申請させる事」
お前ら「いや申請は何度でも出来るよ？」
ﾃﾉﾋﾗｸﾙｯｸﾙｰ（゜∀・）

障害年金調べるようになって左の巣窟じゃないかと思うようになった
共同通信も日弁連も
年金事務所いくと教職員が妻の年金申請してるの2人いたし
社労士事務所いくと教職員が障害共済年金の相談してたし

政権批判しながらの公金チューチューはパヨの十八番だからな

ほならお得意の自己責任論で年金申請やめてもろて
ワイは払ってきた保険やで受け取るで
年金も生保もな

>>211
一度きりは言ってる人少なくない？言われたなら上の方にあったが

>>211
書類に余計なことを書いて提出した場合は取消しが出来ないんやぞ
やっぱあの部分はなしで！なんてのが通用しない
だから一発勝負って言われてる

>>133
>年金機構から支給額変更通知書（3級→2級）と同じ日付で年金額変更却下通知書が同時に届いた
この話だけど2級になるよ。
年金を申請するために診断書を書いてもらった月までは3級、書いてもらった翌月からは2級。
https://www.sagami-nenkin.com/blog/220530/

なるほど
新規申請と同時に額改定請求をしてたけど、額改定請求せずとも職権で遡及3級事後2級で決定したから
額改定請求は却下扱いになったってことか
社労士界隈では遡及請求する時は額改定請求を一緒にする習慣があるのだろうけど、あんまり意味のない行為なんじゃね

>>217
年金事務所で確認しました
最初の申請で2級通ってたので同時に出した額改定請求は必要なくなったからそれに対しての却下通知とのこと
まぎらわしくてすいませんって言われてこっちが恐縮
お騒がせしました

いや実際紛らわし過ぎやろｗ

等級が決める前から額改定請求するほうが悪いから、紛らわしくなるのは機構のせいではないでしょ

>>219
診断書は最初の申請で1通と額改定で1通の合計2通必要だった？

遡及請求用の障害認定日診断書と事後用の現症診断書の2通が必要なのは変わらんでしょ

なるほど

あと10日で申請から2ヶ月だけど進捗電話はやめた方がいいかな

3ヶ月は気絶して待て

オレは毎日掛けてたよ

40日位で結果来た俺みたいなのもあるんだからドキドキしながら月曜日のポストを待ちましょう

電話したら審査終わったとか教えてもらえるの？

>>225
毎日電話しろ
それで不安が収まるなら良いことだ

>>216
一発目で遡及しくじったら絶望だよな
500万パァ

年金コールセンター外務委託で
マニュアル通りのことしか言わないし
出るオペレーターわかる情報限られてる
金欲しかったら年金事務所行って聞いたほうがいいな

>>230
業務妨害やろやめろ

年金機構コールセンター
福岡で時給1500円で求人
契約通りの応答率取れなければ次の委託先へ
東京の年金コールセンター時給1250円、障害者も可
障害者と障害者話させておけばいいんだな

>>232
あー、それなら内容は全部履歴に残ってて電話も録音だな

>>234
東京の相場的に障害者しかやってないだろそれ

【求人】【障害者にもできる簡単なお仕事】
時給1250円
障害者年金申し込み者「障害者年金通りましたか?」
障害者オペレーター「まだです」
3カ月後の木曜日
障害者オペレーター「発送しました」
ほら簡単でしょ

2級で訴求まで通った
会社にずっと籍あったし休職してるだけじゃ2級は難しいって社労士に言われてたのに嬉しい誤算だぜ

>>238
おめでとう

復職するの？

>>239
もう復職してる
リハビリ勤務の時短だけど

>>238
おめ
宝くじ買えよ
宝くじは収益で公共事業もやってて貧乏人の税金と呼ばれてるから
税金を払いなされ

まだかなまだかな〜学研のおばゃんまだかな〜〜w

>>219
ご説明ありがとうございます。
最初から2級だったのですね。間違った説明をして申し訳ありません。
病状重いのですね。ご自愛ください。m(_ _)m

遡及5年分振り込まれた
奇数月なんだよな

初振込きたー

>>244
450万くらい？海外旅行でも行こうぜ

>>237
年金番号とか聞かないと駄目だろう

なんでそんな通るんだよ
全然厳しくなってねーじゃん

極めて低い不支給率が2倍になったところで、極めて低いままだからな
大袈裟に見えるように2倍と言ってるが支給率のほうから見れば誤差の範囲

やっと初振込

遡及申請通ってたー！
予想通り内科で不眠症でかかってた分は初診として認められずメンクリの初診が初診日になってた
内科が認められたら5年訴求できたのになー

2級？社労士頼みましたか？

>>252
251だけど2級で社労士に頼んだよ

おめでとう！

主治医から年金の申請ができると言われたのですが具体的な傷病名は聞かされておりません
申請書などを揃えるのに事前に傷病名がわからない状況で役場に行っても無駄でしょうか？

まずは先生に確認するか診断書を発行してもらうとよいですよ
診断書がないと申請自体できませんから
どうしても役場で相談したいのでしたらメンタルクリニックで障害年金の申請書をもらうよういわれたので申請の方法を教えてほしいと伝えれば病名を聞いてこないと思います、ですがもし聞かれた時は仮にうつ病としましょう

障害者手帳の診断書見たら
スペックと病名書いてるじゃね
それをそのまま年金診断書に書く医者多いと思うが

>>255
最初は様式もらってくるだけだから

255です
みなさんありがとうございます
やっぱり不安なので役場で申請の流れなどを聞いてみたいと思います

>>259
主治医に病名のメモを貰って役場に行ったよ
年金対象の障害か分からないから

電話で聞けばいいだろ
役場に行く時点で大した事ない

遡及ってあの申請書とは別にやらなきゃいけないの？

ま、年金通ったと書いた後にID変えておめでとうって
自演を何回もやってるだけなんだ。スマン暇なんだ

そうやって事実を書いた人まで巻き込むの止めれ
まぁ半年間お世話になったな
俺は卒業できた
あばよ

>>257
手帳の診断書と年金のスペックは必ずしも同じにならないぞ

必ずしも同じとまでは言わないけど、手帳のスペックと似たような値にする医者のほうが多いんじゃないかな

オレは手帳はオールb(3)
だったけど手帳はオールC(3)だったな

訂正年金はオールC(3)

>>251
おめでとうございます
基礎？厚生？
５年の遡及不可って機構って相変わらずケチなんすね
共済だと同じ公務員ってんであっさり５年遡及ＯＫにするんだろうけど

手帳は3級だけど年金は2級　
細かいスペックは忘れたけど2ヶ月差で診断書取ったら年金の方が重症になってた

>>271
手帳の診断書代金もったいなかったね

更新の時に2級に出来るんじゃね
自治体によっては保証変わるっしょ

2級手帳なんか特別何か変わるわけないよ
1級からはどこの自治体も手厚いみたいだけど

うちも2級でもどうともないね。だから取ってない。

取ってないのすげーな

そうかな？何故？

手帳自体を取ってないって事だろ

取ってないけど年金は取ってるよ
年金2級の方が強い

手帳で税金軽減や失業給付300日になるかやはたらく気があるやつはとりあえず手帳なんだよ
はたらく気なくていきなり年金な根性がすげー

なるほど意味が分かった
頑張ってとしか言えない
ほんと頑張って

>>279
自分も厚生二級だけど
年金証書を市役所に持ってったらタダで二級手帳が出るし交通費半額とかなるぞ
バカ？

>>282
無料で出るのは知ってるよ。だから>>272みたいなレスしてる
外に出れないのでねぇ交通費がどうのと言われても意味無いのよ

基本、ここの今の話って「市役所に年金証書を持ってったら二級に切り替えされるからしたらどうか」って話じゃないのか？
更新で二級になるって話

お前が絡んできたんだろ
はい、撤収

失業給付300日＋障害年金を計画して実行できる根性の方がすごくない？

>>283
あー残念だね
自分は昼から仕事だ
親と万博行くし手帳使う

はたらく気があるふりをして失業給付300日もらった後
障害年金を計画して実行できる方が障害者をバカにするスレがこちらです

俺のこと？
失業保険300日受給中で障害年金も計画的に申請中だよ

というか年金二級でも配慮ありでパートぐらいなら働いても二級切られないんだが
別に障害者枠じゃなくても面接時に「睡眠障害で通院して眠剤飲んでます」ぐらいにぼかしてても配慮は貰えるんだよ
だから初回申請で二級をしくじらないなら後は流せる
まあ頑張れ

無理働けない

ただのコドオジだった
しかも詐病を勧めとる

>>286
会社辞めたなんてそんな状況じゃないしそう言う情報もなかったな
後失業保険貰うのに週に20時間働けると言う診断書が必要だった

手帳だけでなく自立支援に診断書が必要だから、診断書が無駄になったとはならない。

傷病手当1年半後
自己都合で退職って一筆書いてくれって言われたから
3ヵ月しか貰えなかった

本当に困ってる障害者の制度を悪用する健常者たち

>>289
やる気まんまんだなオイ
自分はまだはたらく気で職業訓練に通ってたら厚生二級が降りて心折れて訓練辞めた
年金＋パートで低空飛行で生きる

少なくとも盛ったとしても2級貰える評価出せる時点で健常じゃねーよ

オヤトバンクｗ
障害者付き添いも半額とか？親孝行やんｗ

親の世話になってるなら手帳取れば親の所得から障害者控除できる
所得税が20%なら54000円還付される
住民税も26000円安くなる
確定申告での控除なら親の会社のもバレることはない

>>297
職業訓練は何コースすか？３ヶ月or６ヶ月？
一回行ってみたい。障害者コースもあるみたいw

障害者コースは気が狂うと思うぞ

厚生2級降りて心折れて　✕
厚生2級降りて大喜びで　◯
代わりに訂正しとくわな

>>303
さんくす

大喜びなのかよw
まあでも無理して働いて悪化したり他人に迷惑かけるかけるなら大人しくしといた方がいいわな

>>300
なんで金額わかるの？エスパー？

障害者控除は1人27万

控除が27万であって、実際の還付額は年収によって異なる

>>308
なので、俺あってもなくても非課税だから恩恵ないんだよねw

障害年金貰い始めたときは働いてたけど、辞めたら300日貰えることになった
手帳はまだ取ってない

>>309
本人が非課税でも親の扶養に入ってれば親が障害者扶養控除できるって話だぞ

遡及できてたら既に払った年金代も含めて460万円分貰えるはずがそん時病院行けてなくて貰えなくなって頭真っ白になった。もうゲロ吐く

小さい頃にいじめで初診受けてて同じところで1年前に発達だと言われた。その間に20歳前で別の病院受けて、そこでは発達とか言われなかったけど吐き気、昼夜逆転、記憶障害みたいに病状めちゃくちゃ悪かった。その後1年と7ヶ月目にその病院いってるから正直行ってだけど1ヶ月ズレててそれはいいんだけとそん時バイトで月6万稼いでたらそれでダメだって社労士にいわれたけど納得できない。1年働いで遅刻欠勤ばっかでクビになったし、なぜか3ヶ月とかだったら1ヶ月契約なしで、社会保険ないから働いてないようなもんだろ。3割くらい遅刻したり休んてめちゃくちゃ調子悪くてゲロ吐きながら行ってたのに俺の苦労はなんだったんだ。無理して頑張らなきゃよかったのかよ。adhdだからそん時働けてたかどうかなんて関係ないだろ生まれつきの精神障害なんだから。もう今は無職だし病状悪くなってb型の体験すら時間通りに行けないレベルになった。実際どうなんだ？これで遡及しても100％無理なんか？社労士にちゃんと相談して遡及やり直すわ

>>6と>>7見る限り俺でも貰えそうなんだけどな。マジで20歳前後で受けた病院がクソすぎて460万飛ぶんだわ。

あーあ、事後十症で出そうってケースワーカーに言われたけどやっぱ遡及で裁判まで持ってくべきやったな。また障害のせいでフラッシュバックで今回のこと毎日20年くらい思い出し続ける事になるから。もう辛いから死のうかな
あと月6万じゃなくて5万やったわ。

どした？
お話聞こか

申請前ならやり直したら

初診の病院に1年7カ月目に行ったてのが、
1年7カ月連続して行ったのか、
途中全部飛ばして1年7カ月ぶりなのか、
で話変わってきそうよ
認定日が決まらなきゃ遡及もクソもないんで

>>315
そのまともに働けなかった状況を客観的に証明出来るものが無ければああ金欲しさに嘘ついてるんだなで終わりw

>>318
初診日から二、三回行った後に9ヶ月目に行ってその後1年7ヶ月目まで行ってなかった。

>>319
ふざけんなマジで。クソみたいなシステムだわ

>>317事後請求して今日返送されてきてまた書き直す

>>321
adhdだぞ。生まれつきなんだから嘘もクソもあるからよ

>>320
まともに通院してないのに遡及クレクレとか図々しいにも程があるわ

>>324
だって行ってもなんも変わんねえんだもん。対応悪いし。今は月一だわ

>>324
後まともに通院しとるわ。通院してても3級としか言わねえゴミ医者がよ

>>325
んなもん言い訳になんねぇw
まあ裁判頑張ってくれw

>>324
そもそも行ってるとかの問題じゃなくて働いてたのが問題だから。adhdだから別に1年半の時にに働いてても関係ないやろ。つかどう考えても2級相当なのに障害とは違うって判定出した医者なんやねん。あと>>6と>>7見る限り何もおかしくないだら働いてても。

>>325
どうせ障害年金の存在知ってから慌てて通い出したクチだろ？
金目当てで通院しだしたの医者にバレバレなんだよw

まあ頑張って裁判できるかケースワーカーに相談やな...

障害だし、客観的な証明を自力でやるのは難しいってのは分かる
でも手続きはそれがすべてなんよ

だからお前の代わりに客観的事実を紐解いてまとめてくれる人が必要だと思うが、少なくとも社労士や弁護士ではないよ

不備があったか取り下げの連絡して返送されたのかな
3級って基礎だろうから不支給だと主治医は言ってるのか

不服申し立てって弁護士でしょ
どの位金取られるんだろ

>>331
なるほどな。誰なんや？親じゃダメか？証言じゃむり？具体的に何が必要なんや。日記はないし月1年7ヶ月目のカルテ次第やな、、、、、。月6万円の仕事だったけど3万8000円とか5万円とか1度も満期で働けたこと無かったしな、、、。これで証明になるやろ。それとも医者に嘘ついて働いてないって言えばよかったんか？正直物が損をするわこのクソ世の中。

就労状況以外の部分で3級相当なら、働いてようが無職だろうが2級になることはないぞ

>>332
不備だね。2級。遡及用に書いたけど途中で諦めた事で不備になった。書き直して事後請求2級は確実に通るって言われた。

>>333
10万でも20万でも有金全部叩いて金借りてもやるよ。社労士も弁護士も頼む

>>335
いや事後で2級は通る

なんだろうみんなが否定する意味がわからん。
じゃあ>>6と>>7はなんなん

初診20前だから基礎確定で3級相当だと貰えないな

2級は厚生より基礎の方が通りやすいらしいね救済的な配慮で

>>340
まあそうだな。俺は2級だけど。正直変に自己評価高いところあるから医者に良く言ってしまう部分が悪いんだろうな。自分だったらb型いけると思ったけどそれすら無理だったし、

>>341
そうなんだ

>>325
月1とか真面目に通ってんね

>>344
罪悪感やな。本当は頻度減らしたい

金ないし、薬効かないし

ずいぶん厳しくなったな
自分なんか盆と正月しかかかってなかった実家の近所の病院が初診と認定日でおかんが申立書を代筆しておかんが全部手続きして厚生二級の遡及五年だったが
認定日は派遣で働いてたぞ
おかんが元保育士で「数百人の子どもを見てきたがこの子みたいな子はいなかった」と証言した

ジ−ミーちゃん持ってるか〜い？
『盛ってる、漏ってる』w

遡及が通ると5年分遡って障害年金が貰えるだけではない。
障害年金を支給されてる間は年金保険料が法定免除されるから、障害認定日に遡って支払った年金保険料が払い過ぎという事で返ってくる。これは5年の時効はないので、何年も遡れる。

>>338
2級が通る根拠は？

へーへーへー

保育士は日報計画書など書類作り手慣れてるだろうから

有能すぎるおかん

実家を離れて自立し労働してる息子を厚生二級に落とし込む手腕すごすぎない

厚生申請して三ヶ月経ったくらいだけど、マイナポータル見たら市町村から機構への住民票の情報提供履歴が載ってた。妻の方も同じ日に照会されてた。不支給なら妻の分までいちいち照会されない気もするけど、まだ通知無いからモヤモヤするわ。

>>347
ええ母ちゃんやなぁ
俺んちなんてテメエでやってこいって言われるわ

>>356
うちなんてボケカス出ていってはよ死ねって言われる

15年通院してて3年前から転院して年金もらってるけど前の病院は申請乗り気じゃなくての転院だから遡及は考えなかった
単純に5年分900万はでかかったけどもう切り替えてくしかないわ
これからもらい続ける方が重要

5年900万って1級？

>>357
酷えなそれは
そりゃ病むわ

>>359
厚年2級じゃね

2級かあ

年金用診断書代が4500円って安い？

>>363
破格の安さ

公立病院なら高いほう

>>363
激安

公立の相場5,000円だからそんなもん
開業医のクリニックが高いだけ

公立だけど3000円プラス税だった

町医者で12000円。うらやましすぎる

遡及ありで2枚だから44,000円やったで

公立病院は診断書も安いが医師の給料も安いから医局の罰ゲームで医師を派遣してる状態で数年スパンで主治医がコロコロ変わる可能性がある
公務員はアルバイト禁止
精神科医は産業医のアルバイトとかに需要あって時給3万とかなんだがアルバイトが出来ないナイトメアモード
なんで隙あらば辞めようとしている
主治医が変わったら診断書スペックが変わる事がある

https://tweetsoku.news/2025/07/18/%e3%80%90%e3%82%a2%e3%82%ab%e3%82%a6%e3%83%b3%e3%83%88%e6%bd%b0%e3%81%97%e3%80%91%e8%87%aa%e6%b0%91%e5%85%9a-%e5%85%83%e3%83%87%e3%82%b8%e7%9b%b8%e5%b9%b3%e4%ba%95%e5%8d%93%e4%b9%9f%e3%80%8e%e9%83%bd/

7月17日に配信された堀江貴文氏の番組内の討論会にて、国民民主党の玉木雄一郎代表が「SNSでアカウントがBANされたり凍結されたりしている」と懸念を示したのに対し、自民党の元デジタル担当大臣・平井卓也氏が「我々、相当消し込みにいってますから」と応じた。
この発言に対し、SNS上では即座に反発の声が広がった。「自民党が特定のアカウントを潰していると自白した」
「言論弾圧を自ら認めたようなもの」「完全に検閲ではないか」「国会で追及すべき重大発言」など、与党による言論統制を疑う声が相次いでいる。

東京の都立病院のお医者さんの給料でぐぐってみた
給料がこの額でアルバイトができないとか医師ぐらいの上級国民からしたらまさにナイトメアモード
以下コピペ

> 給与例:
医師免許取得後3年目で約52万円/月、5年目で約55万円/月、10年目で約62万円/月 と発表されています 東京都立病院機構。
都立病院で働く医師全体の平均年収は、約1200万円とされています 医師転職ドットコムによると。
経験年数や役職によっては、1000万円を超える年収も可能です。例えば、医歴5年で約890万円、10年で約1000万円、医長で約1400万円という例もあります 厚生労働省の募集情報で公開されています。
都立病院機構の任期付病院職員の場合、日給20,460円程度、月額換算で409,200円程度（月20日勤務、宿直なしの場合）という例もあります

ちなみに急成長したため派遣から正社員に格上げされたFランや専門卒が大量に混じってる任天堂の給料が下記
公立病院医師が辞めたがるの分かる気がする

> 任天堂の年収に関する詳細:
平均年収:約962万円〜988万円
平均年齢:40.2歳前後
給与制度:
基本給に加え、賞与（ボーナス）の割合が高い傾向があります。
年齢や残業の有無によって年収が大きく変動する可能性があります。

年代別年収:
20代後半で800万円を超えるケースも reported 。
30代で1,000万円を超えるケースも reported。

ゲーム業界舐め過ぎ
高卒や派遣から社員になった頃なんて
2000年代前半までで月の残業160時間とかザラだからな
今でこそコンプラが厳しくなってるけど任天堂も例外なく
コンプラ違反してた

障害年金申請してきた
障害年金の申請ってめちゃくちゃ複雑って聞いてたけど年金事務所2回行くだけで終わったわ

>>376
メンタル板で2回も年金事務所に行ける元気がある奴は少数派

年金を自力で申請した人には物申す人いるけど年金もらいながら働いてる人には何も言わない

精神障害ってダウナー系だけじゃないからな
無駄に行動力のあるキチも多い

更新スレ荒らされてるから消えるまでこっちに避難

新規の時の失敗談とか語ってって下さいよ

今まで見てきたすごい奴
通院、親付き添い終始無言
年金事務所、司法書士のおじが代理で行く
1級遡及ゲット海外旅行行っちゃおうかな
メンヘラも人脈大事なんだな
（5）は1人で年金事務所来たから2級
メンヘラ孤独基本だから

>>379
俺がそのタイプ。詳しくは書けないんだが自分に害を為して来た奴を潰そうとした時メチャクチャ行動力湧いてきて弁護士に電話したり事務所に何件も行ったり他にも色々電話とかしまくったりやたら行動力出るんだよな
勿論片付いた後はぐったりする

X見てると海外旅行、ディズニー、USJに泊まりでいく年金2級はざらだから
そういうのは普通にいる

遡及5年通ってよろこんでたら傷病手当金返金知らなくて愕然としたよ
180万とんでった
しょうがないけどね
最初から知ってればがっくり来なかったのになあ

ドンマイ、使って無くなる前で良かったじゃんか
俺も遡及申請してるけどナマポだからもし通っても全額返金だから最初からウンコとしか見てない

>>383
鬱期間にやられた恨みがたまってるからな
今週警視庁から脅迫電話止めれって警告来たわ
今後電話しない現地に来ないなら被害届取り下げてやるって
双極こえーだろ

此処は金銭管理が完璧な奴が多いな

>>375
医師の自己研磨なんか労働扱いされんぞ


>
69.9％の医師は、労働時間であるはずの内容が自己研鑽とみなされた経験がある

さらに、医師自身は労働時間として取り扱われるべきと考える内容が、勤務先や上司の判断によって自己研鑽として取り扱われてしまったことがあると回答した医師の割合は、全体の69.9％にのぼりました（「度々ある」と「たまにある」の割合を合計）。

本来は労働時間とされるべきものが自己研鑽として扱われてしまった具体例として、以下のようなエピソードが寄せられています。

・時間外に行われる、強制参加のカンファレンス。（50代／消化器内科／勤務医（国公立病院））

・電子カルテを扱うなど、直接診療に当たっている時間以外はすべて自己研鑽とのこと。（40代／総合診療科／勤務医（国立の大学病院））

・大学病院の勤務時代、e-learningや学生の試験問題作りなどで残業をしていたが、残業時間をつけると責任者から拒否された。（40代／リウマチ科／勤務医（私立の大学病院））

・タイムカードはすべて医局が管理しており、わずかな時間のみ時間外の手当が出る。（30代／放射線科／勤務医（国立の大学病院））

・病院の都合で手術が時間外にずれ込んだのに、管理職だからとスルーされた。（50代／整形外科／勤務医（民間病院））

・学会発表準備は退勤後で、その時間は無給。（40代／麻酔科／勤務医（非常勤のみ、フリーランス））

金銭管理dの女ナマポに
5年遡及与えたら全部ホストに使っちゃった事件
自治体泣き寝入りなのかな

更新貯金自慢なんだよな
医者どんだけスペック盛るんだよ
障害者年金警察に世話になる統失双極用なのに
うつ発達参入しすぎなんだよな

>>390
これ話に出てるのが公立病院と大学病院しかないのは「嫌なら独立しろ」だからだよ
自己研鑽がない3割にはそもそも親が医院を持って独立してる二世も入ってる

支給された金なんだから何に使おうと自由だろ

>>385
傷病手当の支給期間と遡及5年に被らないように申請をずらせば良かったね

ちなみに>>390は「Dr.転職なび」な
割と最近

>
64.5％の医師が労働時間の「自己研鑽化」を経験−研鑽と労働の区分けをめぐる勤務先とのギャップを調査

更新日
2024.09.06
公開日
2024.02.22

まあうちの主治医が大学病院の人でオキニ患者のみアルバイト先の民間医院に移してるわけだけどな
いつ辞めるか分からんから

うちの主治医が診断書書いたら落ちないし主治医が異動しても後任の主治医は前主治医の前の診断を否定するような診断書は書かないらしい
学会の付き合いがあるから
めちゃくちゃ狭い世界らしい
初回が大事ってそーゆー事だよ
もし初回がたまたまアルバイト中の偉い人で知らずに嫌われて変な診断書にされてもし提出してしまったら後任は誰もひっくり返せない

こんな掲示板に書いても自分にとって一銭の得にもならない、逆にどこの誰が見てるのかさえ分からないさらに、マイナスにしかならないと思うのに、よくもまぁ色んな事書き込めるよなぁって不思議に思うわ。
実際に受給してる人なんて居ないんだろうな。ネタだろネタ。
自分に取って不利益にしかならないのに、書くわけ無いもん。
こんな所に書き込んでも自分にとっては本当に一銭、1円の得にもならないぞ

ちなみに自分のかかりつけ医院にいる患者のほとんどはうちの主治医がアルバイトで正体は大学の教職とか全く知らんぞ
主治医を怒鳴りつけてる患者とかいる

主治医とはいい関係を築かないと自分が損だろ・・・まあそこまで頭が回らんか

>>363
羨ましくて話よだれ出る安さ
うちは一枚11,500円だわ

ぶっちゃけ精神科って設備がいらないから医師の独立は簡単なんだよ
看護師は採血さえできればいいから中卒の准看でいいし、医療事務は人気あるからすぐ見つかる
独立しないのは「お付き合い」なんだよ
独立して医院を持ってる医師の方がまだ正体が分かっててやりやすいと思う

そもそも神聖視されてるガイドラインからして「昔は基礎は都道府県が審査してて都道府県で審査にバラツキがあったから標準化させるためのガイドライン」であって
東京一括にされて都道府県が関係なくなった今は参考にしていいか謎なのだがな
というかガイドラインとか何年前の話だよ

日本は先例踏襲だから既に年金貰ってる人はガイドライン基準だけど
ここの人、新規だろ？
てか、ガイドラインの時代は都道府県が審査してた話すら知らないのでは・・・
中央が最新基準を適用する新規民にガイドラインを広めるのってもはや罪な気がするw

>>401
流石にヨダレまでは出ないだろ
折れん所は11000円だな
これが年金に化けると思ったらチリみたいなもんよ

うちの自治体は差額補助出るから何だかんだ高くても公立病院の価格になるな

うちは年金の診断書は5500円だわ
手帳と自立支援が3300円

自分は初回の年金申請が失敗ではなかったが特殊だったから苦労した
発達障害がよく分かってない時代に誤診されたのが初診だった
誤診した医師が偉い人でその人から離れた後もその人が定年するまで発達障害を診断書に書いてもらえず鬱として処理されてた(医師同士のお付き合い)
コロナ禍のどさくさに紛れて発達障害を診断書にぶっ込んで貰えたけど割と最近の話だ
こういうイレギュラーは鬱で処理されているため鬱は判定が幅広い
とりあえず自分は厚生二級の遡及五年で今はクローズ一般パートしてる
障害認定日は派遣で働いてたしのちに正社員だった時期まで遡及もらえた
ガイドライン時代の民にはこんなのも混じっている
今の新規にこの基準が当てはまる可能性は低いと思うんだがな

>>378
メンタル板で働きながら受給している奴も少数派

そもそも障害年金受給者数が少ない
自治体で調べてみて驚いた
あたおかがこんなに少ないのかと

それなりに上手く行ってたら多少発達餅でも診察とか行かないから
そもそもの精神障害診断数が少ないんじゃないの
それなりに知られてきたとは言えまだせいぜい20年30年かそこら

女性の方が競争率が高いのかなぁ（男女で枠があるわけじゃないけど）
SNSでも女性の不支給なった愚痴をよく見るし
特にnoteとか主婦シンママの年金落ちた恨み事の長文ポストが目立つ

落ちた時に文句言う率高いんじゃないの知らんけど
男女で反応が違うのはあるあるだし