就労移行支援事業所 Part126 【ﾜｯﾁｮｲなし】

前スレ
就労移行支援事業所 Part125 【ﾜｯﾁｮｲなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1750083284/

>>1
スレ立て乙

>>1
スレ立ておつ

>>1
スレ立てありがとう

>>1
おつおつ

>>1
スレ主乙

年齢とか資格関係なく面接の才能あるやつから就職決まってく印象
就活ほんまあほくさすぎる

レッドバロンという会社を受けてみたら？
普通二輪運転免許証があればいきなり最終面接からスタートよ

皆さんは障害年金もらってるの？

すまん生活保護なんだわ

>>9
もらってるよ

>>6がヤバすぎる

学生時代、いじめにあったり友達いなかった奴は障害者雇用無理だろ

ワイ移行を7ヶ月で卒業して一般企業にオープンで働き始めて1年が経過
通院日の確保と時差通勤が認められ今のところ無遅刻無欠席継続中

>>14
よくやってるじゃん
俺もそうなりたいな

本来の定時→8：30～17：15なのが
日によって→9：45～18：30にできる制度が時差通勤なの？

>>14
6ヶ月お勤めできたから就労移行の加点につながったから十分貢献できたからキミの役目はおわり
次は障害発症する前にいつでも気軽に休職しよう
気軽に休職できない会社だったらやめたほうがいいかもしれない

>>16
そうだね
要はそういうこと
会社によってはコアタイムがあることもある

>>17
休職前提で考えるな会社の迷惑だろ

>>16
いつも来る時間を変えられるのか
フレキシブルでいいね

>>18
すでに自身で病む兆候がわかるはず
早期に休職できないと当欠やトンズラ退職につながるけどそれでもいいのかな？

>>18
休職できない企業風土のほうが問題だよ

障害者雇用も企業側は健常に近い障害者手帳持ちを希望してる
少し配慮してもかなり配慮しても雇用率変わらないし

就労移行スタッフが「障害者雇用にはかなりの手間暇かかってるから短期離職するな」
みたいなこと言ってたが就労移行スタッフが短期離職してるんよね
スタッフによって言うこと違うのも困る

スタッフA「配慮はたくさん書いておいたほうがいい」
スタッフB「配慮たくさん書くと採用されません！」
あれやれこれやれが多くてクローズ就労で卒業した

前スレで鬼滅の刃で身体障害者の悲鳴嶼行冥は岩柱だけど精神障害者を鬼滅の刃で出すとしたら何柱かな？

>>23
>障害者雇用にはかなりの手間暇かかってるから短期離職するな

合わなかったらいつでもやめていいと思う
無理して適応障害なっても支援員は責任取らないじゃん

>>24
精神障害者→屁柱
精神障害者「屁の呼吸　壱の型　放屁」

発達障害者→糞柱
発達障害者「糞の呼吸　壱の型　脱糞」

>>24
なんでもかんでもすぐアニメにたとえるのやめたら？
誰も共感しないしスレ違いだよ
オタ活は他所でやってね

2年も通わないよな

>>26
ワロタw
臭そうだなw
まあ、俺達は悪臭を放つ汚物ということだなw

最低でも1年～1年半くらい休まず通わないと
通所実績にならないから就職できないと支援員にいわれた気がする

半年で就職していった奴はいたけどね
何の病気障害かは知らんけど
もしかしたら身体(内部障害)か軽度知的かもな
精神発達は半年じゃ無理だろうし
ちなみにうちは身体知的も受け入れてる移行

短期で卒業してくのは人並みにコミュ力ある人と空白期間ほぼない人だな
両方ない人は2年フルで使っても就職できてないのが多いわ

>>32
2年で就労させられないのは支援員の質がよくないんだよ
行政から多額の公金でてる障害者ビジネスなんだから
確実に就労につなげられる支援者がいない福祉施設は存在意義ないと思う

就労移行からしたら利用者の５０%就労させたらいいから
２年ダラダラ通う層がいたほうが利益出るんかなと思った
回転早いのが国としては理想だけどどんどん新しい人入ると雰囲気変わるよね⋯
グループワーク多いから落ち着かなくなる

月21日以上通わせるだけで
障害者の自治体から就労移行に毎月70万近く入ってくる
就職率や定着率なんて気にしてない
新規の利用者を集めて1時間でも来てもらうことが支援員のオシゴトなんだよ

ソースあり
https://i.imgur.com/mVPISQp.jpg

空いた時間があればそこら中のメンクリや近くの薬局にアポ無しで訪れて勧誘チラシ撒きにでてるな

>>35
利用者20人いれば毎月1400万儲かるから街なかに乱立する訳か
アタマの弱い精神障害者を利用した悪しきビジネスだね
昨日見学した移行事業所の管理者が
前年度の就職実績88％といってたけど
B型就労にいった利用者も含めてそう

一般で働いていたことある人なら分かると思うけれど
支援員ってほんと社会常識ないだろ
なんでこんなこともわからんのだというバカやキチガイだらけ
経歴見たら特例子会社勤務だって。左遷されたんだろ

>>23
スタッフは障害者雇用なのか

うちの支援員は社会のテキトーな所も考慮して正義感の強すぎる俺に社会なんてこんなもんだよって言ってくれるぞ

>>35
やっぱり給料70万じゃなかったのか

>>18
ところで時差出勤と通院日休みを配慮でいうのはよくないの？

時差出勤は会社に制度が無ければ無理
応相談で短時間に出来ますというから
10-17時でお願いしたら駄目だと
9-16時ならOKらしい
始業時間は9時固定みたい

>>40
ネトウヨだろ
正義感強い=視野が狭くて無知

>>40
なんでアンカーつけねえであてつけがましく言ってんだよ
流れや場の空気を読んで対応しろってのは分かるよ、だけれどそれ以前の話をしてんの
面接会場にサンダル履で来る馬鹿支援員がいるんだよ、その話をしてんだよ

>>45はどんだけ質の低い事業所に通ってるんだよ
大手の移行はちゃんとしてるぞ

>>43
>時差出勤は会社に制度が無ければ無理

今どき融通が利かない会社だね
原則9時始業の固定はイヤだわ

>>47
いまのご時世精神障害者の働き方に理解あるのは特例子会社くらいだよ
2年でどこの特例も入れなかったらB型がおすすめ

アホの人ばかりなんか？
時差出勤したいなら会社に配慮させるんじゃなくて
もともと勤務時間が自由な仕事とかフレックス制度のある会社を選んで応募しなよ

シフト制の職場なら、会社需要があれば始業時間をどうにでもできるよ
商業施設とか飲食店ね

>>50
スミセーみたいなオフィスで時差出勤できるか聞いてるんだよ
なんでお外で接客業やる前提で話ししてるのかな？

>>27
まともな指摘だけど就労移行では通用しない
アニメとゲームの話をして盛り上がるだけの場と化している事業所もあるくらいだから
スタッフも利用者もアニメの話ばかりしてる
彼らに言わせるとそれがコミュニケーションの練習らしい

同年代のアニメやゲーム好きが集まって好きなように話してるだけでコミュニケーション能力が上がっているとみなされる不思議な場所

>>52
次から世間一般の企業で働く想定で通うのが就労移行じゃないの？
そんなんでこの先やっていけるのかな

>>51
だったら最初からそう言えよゴミ
お前みたいのは外回りの接客がお似合いだよ

>>48
雇用の事例を見ると特例子会社ばかりだからね
うちの移行だと大企業（特例子会社含む）へ行けたのは2割くらい
あとは中小企業ばかりらしい。小さな商社やスーパーとか眼鏡屋さんなど

特例って普通に健常者に近いやつしか入れないよなコミュ障だとまず無理

>>57
うちの移行は特例採用されたのはおとなしい若い女の人ばかりだよ
コミュ障どころか基本、喋らん
データ入力だから喋れなくてもいいらしい
５時間勤務

うちの就労移行に出前講座に来た
とある企業の説明会聞いて腕試しがてら受けてみた
書類選考→1次（人事）→2次（所属長）まで進んだ
求人票にのってる選考結果の連絡は14日以内と書いてあったけど
2次面接終わってから3～4週間経っても音沙汰がなかった
仕方なく紹介元のハロワに不採用の連絡を催促してもったよ

>>59の続き
ネットサーフィンしてると受けた会社の人事ブログみつけた
みてみるとかなり精神障害者を邪険にしてる模様
本当に精神障害者を積極採用してるのか疑わしく感じた

この企業の場合は精神疾患患者が受けても通らないから
受けるだけ時間の無駄な気がする
それ覚悟でも受けたければ落ちる体で面接練習がてらに選考受ければいいと思うよ

↓人事ブログのURLリンク↓
https://plaza.rakuten.co.jp/junmiya/diary/201707250002/
https://plaza.rakuten.co.jp/junmiya/diary/201704200000/

>>58
女は別だな
女はイージーモードなんで

>>60
そのクズ、自身も双極症で大量に薬飲んで頭イカれてんだろ
個人のブログに採用基準載せるなんて正気の沙汰ではない
やはり精神障害を表に出してはいけない

>>61
ネチネチ

>>26
悔しいがセンスを認めざるを得ない

就労移行て発達より糞頭悪いてのにも対応してくれるのかな？

精神障害の人の不安定さゆえに企業から邪険にされるなら、その不安定さを継続して安定化させていくような
プログラムって組まれたりしないのかな？筋トレさせたらいいのになぁと思うところはある

>>66
精神が邪険にされるのは不安定さだけではないと思う

中学生ぐらいの知能と精神年齢で止まってて
職業能力、忍耐、コミュ力、責任感などが欠落してる
そして他責思考が強く性格も悪い、倫理遵法の意識も薄い

そういうところが理由だと思う
もちろんすべての精神が全部に当てはまるわけじゃないけど傾向としてね

>>67

精神の方が問題を抱えすぎているなら、改善のしやすそうなところとかから
就労移行支援側からの働きかけはできないのかな？すべての精神の方ではないにせよ、
中学生ほどの知能・精神年齢で止まっていれば、当人自身に改善を委ねていても、と思うけれど・・

だから移行に1年から2年通うのが大事なんだわ
そこでどうなのかわかるからな

>>67
そんなの精神じゃなくてもう知的障害じゃん

以前、vipで「雇うなら知的と発達どっちがいい？」というスレが立った
中を見たらスレほぼ全員が「知的がいい」「発達は嫌だ」という書き込みだった
こんな状況で本当に発達は就職できるのかな？
ここまで嫌われてる発達が本当に就職できるのか？

あとなんで知的は好かれ発達は嫌われるの？

知的障害ってのはIQが低い自閉症。発達障害の自閉症スペクトラムはIQが知的障害よりかは高い自閉症
なので、親戚みたいなもんだよ

うちの移行のスタッフの話ではうちから多くの発達が就職していってるというけどね
もちろん精神の人も

>>69
1年半～2年通っても20代～30代前半までしかマトモに就職できないのが現実だよね

>>74
また、同じ話をしてるよ

まず>>67に職業倫理を植え付ける必要があるよね
仕事をコロコロやめるクセを直させないといけないな

面接って完全に発達を排除するためだけにあるよね
精神の人でも発達の傾向あるやつは全然受からない

衝動性の強い落ち着きがないタイプのADHDも排除される傾向がある

>>77
なんでみんなして発達を邪見にするんだろうね

>>77
躁ウツとASDだけど躁ウツだけで応募したほうが通りやすいのかな？

んー発達でも大人しくて無害なタイプなら大丈夫じゃないかね
実際にうちの移行から卒業していった発達は私の知る限る三名
うち二名は女の子で何の障害かわからなかったけど卒業の挨拶で初めて知ったくらいなので発達に見えないような軽度なら受かるだろうね

双極スレでもうつ病スレでも統失スレでも就労スレでも発達障害を伏せたら一発で受かったという話をよく見る
そこまでして発達を排除したいのか？これはもう差別偏見を超えて迫害と呼んでもいい

でも逆に言うと俺もASDは伏せてうつ病だけでいけば勝機はあるということか？

>>79
発達って配慮が不明瞭過ぎるからだと思うよ
怒るポイントやミスのポイントがわかりづらい
私も発達だけど発達は採用したくない

発達嫌われるっていうけど統失だって一般的には嫌われるぞ
俺も統失だけど勤怠不安定なやつ多いから取りたくない

就労移行も友だちレベルはいいけど一緒に働くの嫌だなって人は多かった
ミス多く、仕事の遅いのび太君タイプ
変更のきかない頑固タイプ
不安があるとすぐにトイレに長時間こもるタイプ
おしゃべり多すぎる境界知能タイプ

就労移行仲間としては楽しいけど仕事にならない

>>84
統失です、って言ってる人会ったことない

俺も発達だけどあれ苦手これ難しいとかあるからなぁ
凸凹が激しくて凹が多い奴はフォローが大変

逆に身体知的は放っておけばそれで済む
精神は時短勤務とか勤務中休憩とか週4勤務とか認めてやればいい
凸凹はないから

今はみんな余裕がないんだよ
みんなに余裕があれば凸凹野郎に接するゆとりもできるだろう

>>85
一般企業の障害者枠雇用は時間通り来てるだけで十分じゃなかった？
働きぶりまで期待されてないよ

自分も発達で事務職やってるけど
配慮事項はヘルプデスクの対応を免除されてるぐらいだね
あとは質も量も他の社員と変わらない業務を任される
当然通常の電話応対もある
障害者雇用もなかなか厳しいのが現実だと思う

>>88
一般企業の障害者雇用で働いたことあるの？　
私は結局クローズ就労したからわからないけど障害者雇用で卒業した仲間も
けっこうちゃんと働けるように訓練してた

>>88
封入するDMをキレイに3つ折りするだけの作業を1日続ける業務がある
いちおうシュレッダー作業もあるけど
しょっちゅう不要紙でないからヒマあればやる程度かな

俺の職場でもそれなりに成果求められるなあ
承認とか却下とする認証業務やってるけど件数こなさないと指導の対象になる

あまりに簡単な作業で安定してるのは養護学校卒にとられてると思う
養護学校新卒採用のほうが身元もしっかりしてる

>>90
障害者雇用したことあるけど会社自体が閉じることになって整理解雇になった
手帳持ちがオープン就労するのは理解できないわ
手帳持ちなのに持ってない体を装って受けるのがオープン就労なんでしょ？
会社にとっていい迷惑じゃないのかな

>>94
そのオープン就労への認識は不適切
クローズ就労の話なら適切

>>93
支援学校卒がすんなり特例入れる仕組みいいよね
精神障害者の選考と違って長所・短所・配慮内容を事細かに面接で伝える必要ないんだし

>>95
手帳持ちを隠して受けるのがクローズ就労と地元のウェルビーで聞いたよ？

>>94
健常者と同様の働きができるなら手帳持っててもクローズ就労で構わない
同じ職場に障害者雇用、多分発達がいるが見下してる

>>97
>>94に言いなさい

>>97
障害の持病をいわずに選考受けるのがクローズ応募だからそれで合ってる

>>94
得意分野のみの短時間だから働けるし、障害あることは言ってない
普通に就労経験ある
うちの就労移行、クローズ就労多いよ
ホワイトな障害者雇用あまり残ってない

>>96
そうだよね
支援学校で適性みるために実習多いらしい
暴れたりしない子とか先生もわかるしスムーズだよね
親もかなり協力的

>>94
むしろ自分は障害者ですってアピールして採用面接に来る方が一般人からしたら理解できないだろうね

なんか変にプライドが高い人がいるけど手帳を返して障害年金も辞退したらいいと思うよ？

https://www.jeed.go.jp/disability/data/works/book/hiroba_202404/index.html#page=23
社会で活躍したい発達障害者はマイナビパートナーズ（特例子会社）でいいんじゃない？
「働く広場」でこの会社の特集記事があるのだが社員の88%が発達障害

>>80
隠しても結局面接でASD発揮してたら落ちるよ

>>102
支援学校からの障害者は同情されるけど成人してからの障害者は自己責任だからな

なんでオープンで受けるかって言えば
俺は社会の負け組で52歳でもあるからクローズじゃ無理ゲーなんだわ
障害者雇用なら年齢はあんまり関係ない

社会全体で発達障害を排斥しようとしてるよな
酷い国だよ日本は

身体知的精神の人達は次々に就職して行き売れ残った発達で作業所はいっぱいだというしね

発達障害は面接に進めてもコミュニケーションがまともに取れないと判断されると落とされる
実習に行っても自己判断で作業進めたり、指導しても頑固に自己流をやめなかったり、ミス多発したり、報連相できないとかポンコツぶりを発揮して採用されない
従順でミスなくコツコツ単純作業をこなす知的のほうが採用される

>>110
なんならA型作業所も発達落とすからな

結局、発達はコミュニケーション取れないのと仕事出来ないのダブルパンチだからな
本当に厳しいよね

やっぱ俺ら精神は発達より有利なんかね？
統失だけど期待していいのかね？
もう作業所には戻りたくないんだけど？

精神でも統失はだめだろ

普通、立っておしっこする時って前を少し下げてするかチャック開けてすると思う
しかし俺が通う移行にズボンとパンツを膝まで下げておしっこをする男がいる
更にこの人は男のくせにマイメロディやキキララのブリーフを履いてる
この男は何？

>>115
駄目なのはお前

>>114
期待していい
統失は発達より遥かに有利

>>116
意味の分からないマルチ

まず自分との戦いに勝たないと
発達より有利とか統失より有利とか言ってるようじゃ危ういね

精神障害者にはヤク中やアル中も含まれるから、そこが足引っ張っていると思う
彼らの切り捨てこそ社会全体の利益

B型抜けて移行から就労して4年の発達だけど俺はレアキャラということか

>>116
定期的にネタ考えて投稿してる努力は認めるけど、残念なことに待つ全く面白くない
投稿する前に支援員に添削してもらいましょう

>>122
すごいね
素直に尊敬する

>>122
それは前まで流行ってたエセ発達

就労移行は仕事場じゃないしそもそも雇用されてないから
昼休み以外もスキあらばスマホみてていいの？

>>126
休み時間はみんな見てるよ
プログラム中はもちろんダメ

>>126
見ていいよ
スキあらばとか関係なく、休み時間は支援員の前でも堂々とスマホ見ていい

>>126
プログラムの時にそれやると何か言われると思った方がいいよ
個人訓練の時間はスマホ見るのも好きにしたらいいよ

>>127
昼休み時間以外の
→10：00～12：00
→13：00～15：00
この時間帯は常にプログラムやってる訳じゃないよね
プログラムは週に2～3日くらいで
他の日は棚にあるMOSの本読んでだりスマホみたり自由に過ごしていい時間なんでしょ？

>>130
うちの就労移行は
10：00〜12：00
13：00〜15：00
週５でプログラムあるよ
学校みたいに１時間おきに10分休憩あるからその時はスマホOK

自分が通所してた移行は午前中は常にプログラム。午後は30分プログラムやって後は個人訓練だったな
個人訓練は利用者の主体性でやれるから、自習しながらスマホをチラチラ見るのもセーフだったよ

>>131
何年もいると移行に来るたんびプログラム受けないといけないから
早く就職したほうがよさそう
とはいっても実際に就職できるのは50～60％なんだよね

>>117
統失？

厳しめの就労移行オススメ
鍛えられるのとやりたくないプログラムがあって早く就労したくなるw
毎月何人かは就労してるからいい意味で焦りもある

会社も厳しいところを受けるべきだよね

>>135
早く決めてもその後続かなかったら意味ないよ？
利用者の病状によってはまったりした環境のほうがいいのさ

>>136
特例は（選考が）厳しいところばかりだから受からないよ

今時厳しい指導で成長を促すメソッドは流行らない
若い子は全肯定の優しい世界で育てなくちゃ

>>137
厳しめの就労移行にはそれなりの人が入るし
まったりが好きな人はまったり系就労移行に行くだろうね

>>139
スタッフは肯定して優しいスタッフと厳しめスタッフがいてバランスとれてる
職場でやってはいけないことは基本、就労移行でも注意される
日直もあるし掃除もあるし３分間スピーチもある

>>140
リタリコは大手だし厳しそう？
ウェルビーはまだ見学してないからわからない

>>141
スピーチは勘弁
ってか今どきまでそんなの必要？
毎回スピーチ強要されるの逃れたかったら
就職するか退所して他移るしかないのね

厳しい就労移行って例えばどんな感じに厳しいの？
え、スピーチとかを厳しいって言ってる？

>>141
B型でも思ったけど掃除は職員共がやることじゃないのか？
利用者に施設の管理させるのおかしいよ

いい場所あるからこっち来い！

https://bbs.eddibb.cc/
①リンクをタップし、板一覧「エッヂ」に移動
②エッヂ掲示板でレス内容はなんでもいいので書き込む
③警告メッセージが出てくるので、認証コードを覚えるかコピーするかして認証ページに移動
④移動したら、利用規約を確認して同意するをタップし、同意
⑤「成功しました!」「私は人間です」をタップし、チェックがついてあればOK(私は人間ですをタップするとbot回避用の簡単な問題が出てくるのでスキップせずに解く)
⑥認証コード欄に、認証コードを打ち込む
⑦認証成功!

認証成功すると#からなるトークンもらえるから、それをメール欄にコピペして書き込みするとこれ以降自由に書き込みできるぞ😁
専ブラで認証する場合も同様だ！
https://bbs.eddibb.cc/liveedge
↑
これを板追加の際入力！

>>144
特性上皆までスピーチはできない
毎回やる意義を知りたい
とうせスピーチは面接対策といいんでしょ？

>>144
トイレ行くにも毎回許可が必要とか

>>147
別に義務でもないしやりたくないならやらなきゃいいだけだよ

>>147
それは厳しいというよりかはあなたが苦手って話だな
面接対策だけじゃなくて職場コミュニケーションの練習でしょ

>>148
それはまあ管理上仕方ないんじゃない？
突然行方不明になるような人もいる集まりなんだしさ
そこ厳しくてなんか困るわけでもないでしょう

>>135
あいさつは「ゾス！」
こうですか？

>>144
学校みたいな厳しさではなく特性が出てそれが社会的に良くないものだと
「今の言動は良くないです」とみんなの前で注意される
後、傾聴のプログラムでついつい衝動性が出て喋ると注意
お客様へのお茶出しや電話対応も失敗すると厳しめに注意される
これは職場でも同じ

>>150
1分間は聞くけど1人で3分は長いでしょ
たぶんだけど毎回台本読む訳にはいかない気がする
もとから趣味・特技なかったらいきなりテーマだされてもそれに沿ったこと人前で答えられない
特性上無理な人はチャットで共有しておけば済む話し

>>142
リタリコはプログラムは午前中のみ　午後がある日は午後は個別訓練
訓練中にスマホを見たい場合は許可が必要、休憩中はおそらく見れる
PC使用時はSNSや就職に関係ないサイトの閲覧禁止
朝礼・終礼はあるけど簡易的なやつ

３分間スピーチはいいけど良かった点、良くなかった点を指摘される
良くなかった点の指摘が細かい
スタッフにスピーチやってね、としつこく言われる半強制だけど逃げるのも可能ではある

>>154
リタリコでも障害者枠探すメインはハロワなのかな？

朝のラジオ体操は気持ちいいよ

>>156
実際にリタリコに通っているわけではないから分からないなあ
独自求人があるけど、どれくらいの割合なのか、優秀な人を選別して独自求人にまわしているのか、そこらへんは分からないなあ

うちは一分のスピーチは毎日あるな
短いと普通に怒られる

>>155
在宅併用可の就労移行だから精神障害者には有り難いけど
朝起きる習慣つくくらいで就職はまったく決まらない
在宅可の特例なんて数社しかないから狭き門だね

毎日誰かしら朝礼の後に３分間スピーチしてる　
大半の人はパワポもつくってる
それにも細かい指摘入る
スピーチ好きな人もいるから助かるね

もとから人前で話すのが苦にならない人はスピーチ上手いだろうな
大卒だったら得意そう

>>154
リタリコに通っていたから答えられるが
午後もプログラムがある日はある
ただし全国共通ではないようだが
スマホとか関係ないサイトの閲覧はまぁうちは緩い方だった
おおっぴらにはさすがに無理だからこっそりYahooニュースとかを見たりしてた
うちは怒られたこと無いけど問題行動をよく起こしてる人は一々注意されてたので人によって違うんだろう

>>156
周りを見るとハロワ中心みたいだが
indeedで探したりしてる人はいる
自分はクローバーナビ経由で応募して選考が進んだ
ちなみにリタリコにはイントラネット求人がある
センター内のパソコンからでないとアクセス出来ない

↑は家で検索したり応募はできない
アクセス出来ないからね

あとリタリコにもスピーチはある
卒業生の話によると一昨年まではなかったとのこと
毎回不参加の人はいるからやりたくない人は大丈夫だけど
正直こいつは就職無理じゃね？と思ってる。この人を採る企業があったらどんな会社か知りたいくらい

リタリコで無償の昼食でたら1番いいよね
利用者囲ってたんまり儲かってるはずだからできそうなのに

昼食はでないですねー
ビルの1階がコンビニなんであまり困ってないけど
あとうちフル通所で月30万円くらい受領してるようだ
↑のほうにある70万とかは明らかに高すぎておかしい。偽装なんじゃね？と思ってる
つまりわざわざエクセルで作って印刷したのをカメラで撮ってそれらしく見せかけたものだ

>>164
リタリコ用の求人（イントラネット求人ってやつ？）の質とか量はどんな感じです？

ココルポートに通っていたけど昼飯は弁当が支給された
500円くらいの冷凍の弁当だったけど毎日メニュー3つから選べた
交通費も支給されたから無料で通えて本当に助かった

うちのところは利用料１日約１万円といってた
１時間だけでも１万円

人前で要約して話せるようになると、面接対策だけでなく職場でのコミュニケーションにも役立つからいいよ
ただ、そういうやつは1分でいいわね。3分話し続けるのは大変よ

ココルポートって大手？
ワイの地域にはないな

>>169
まず勘違いのないように書いておくとリタリコ専用の求人ではなく
他にも載ってるような求人がいくつか載ってる
特例子会社がいくつかと、在宅の仕事とか、普通の求人も多くあるけど
やはり東京の会社が中心で地方のは少ない
このイントラネットのは応募したかったらスタッフ経由で応募する
私は結局ここから一回も応募はしてない、というか狙ってた求人が終わったらしく消えたので応募できなかった次第

>>174
ありがとう
特に優れたメリットってわけでもなさそうだね

自己PR
長所・短所
病名に応じた障害特性と配慮内容
が全然思い浮かばなくて履歴書・経歴書が作れない
いっそのことAIに落とし込んで生成できないかな？
ってか正式に診断されたの今年になってからだし長所・短所や配慮内容わからないんだよな

>>176
家族に聞いてみるとかは？

>>176
移行の職員や計画相談支援員、仲のいい移行利用者に、見てわかる範囲の長所短所を聞き込みして
そこから障害特性や配慮事項を考え、AIに自己PR等の文章考えてもらったら？

>>178
ネットで探しても健常者向けのテンプレしかないから
精神障害向けの病名別テンプレがあれば助かる
バカ正直に長所・短所書いても受からないから
心象よくみえる精神疾患者向けの長所・短所テンプレほしい
リタリコとかだったら履歴書作成ツールのようなのありそう

就労移行支援とA型B型の違いって何？

ここに書いてあるよ
https://shuro-shien.or.jp/navi/difference/

>>173
調べてみたら事業所は86箇所あるけど東京・神奈川・千葉・埼玉・群馬・愛知・京都・大阪・兵庫・福岡にしかなくて殆どが首都圏に集中していた

>>176
そういうのを支援してもらうのが移行に通ってる1番の意義なんだから、支援員に相談しまくらないと
あなたの障害特性とか経歴によってどう書くべきかは変わるんだから、ここで聞いても意味ない

>>176
就労移行に通ってるのか？まだ通ってないなら通うべきだし、その状態で応募したいと言ったらまだ早いと止められるでしょうね
あなたにとっては早く就職したいのにと不本意かもしれませんが一番大事なことはあなたが失敗を繰り返さないためですよ
あとは精神障害は人によっては病識が無い、もしくは浅いので「自分の症状はこうだろう」と適当に書く人がいるが
それも失敗の原因になるので支援者に客観的に見てもらって落とし込んでいく作業が必要
就労移行はそのための場でもあるので活用しましょう

>>184
今まで付き合いのない赤の他人の移行支援員が
自分に対して的確な障害受容を指導したり
特例に受かるような障害特性や長所・短所を上手くはかれると思えないな
医者や計画相談の相談員より付き合い短いのに

>>185
面接官はもっと短いですよ？
あなたの場合はトライアル雇用が向いてるかもね
トライアル雇用で半年間頑張って働いて見てもらうのに最適だからだ

↑なんなの、この上から目線の指導方法ｗ
的外れな指摘ばかり

>>186
トライアルは中小零細企業しか求人だしてないから先行き不安定だね

付き合い短いとか意味のわからないこと言ってるからだ

日々の活動、雑談、面談、模擬面接などを通して
障害と就労を結び付けた目線で近距離バイアスなしに判断・助言できる移行支援員より濃い関係がそんなにあるか？
あるならその人に相談すればいいし、ないなら就労移行支援員に相談すればいい
というか両方に相談すればいい

>>116
キキララやマイメロディのブリーフ履く大人の男なんて知的だろw

>>185
じゃあ何のために移行支援に通ってるの？
付き合いが短いという理由で支援員の指導に意味がないと感じるなら、通う意味ないよね
付き合いの長い医者や計画相談員に就職支援してもらったら？

医者は診察時間の絡みがあるからざっくりとした話しか聞けないよ
計画相談支援員は限られた時間しか接していないから、移行の職員よりも中身あるコメント聞けるとは限らないよ
なので、移行の複数職員に聞いた方がいいよ
移行によっては、プログラムで利用者同士の長所短所を挙げ合う時間もあるね
そういうのも履歴書作成の参考にしたらいいんよ

>>185が頭悪いのがよく分かる内容

>>192
>何のために移行支援に通ってるの？

リタリコには限定求人があるとか病院で聞いたぞ？

>>195
だから何？
付き合いが短いという理由で支援員の指導に従わないあなたに支援員が紹介するわけないでしょ
少しはアタマ使えよ

>>195
そんなもんハッタリだろ
一人送り込めば、いくらか入ってくるからいい加減なこと言ってんだろ
医療と福祉なんて裏では繋がってんだからよ

今日SSTで仕事をするうえで自分の良い点と悪い点について書き出そうっていうお題で良い点がなかなか思い浮かばず、なんとか絞り出したのが異常を異常と言える事って書いたらスタッフに超大事だしいいじゃないですか！って言われたけど、20年社会人をやってきて異常を異常だと言ったら煙たがられる経験しかなかったんよなぁ…
例えばクレーン使う時にヘルメットしないとダメじゃないですか？とかね
当たり前の事が出来てない組織に対し一般論を言っても無駄だったし、そういった組織にしかいたことないから果たして異常を異常と言えるのが正しいのかどうか分からなくなってくる
しかもASDと診断済みだし

>>198
>なんとか絞り出したのが異常を異常と言える事って書いたら

周囲で異常なことが起きたり自身が異常なことを起こしたりしても
その瞬間だけは都合よく異常に思うことができないの？

>>199
思うよ
けどそれを否定され続けたから言っても無駄だから異常だと思うのをやめようって飲み込むようになってた
それが普通だと思ってさ

>>198
正常でない状態を見つけて報告する仕事としては
警備員
ソフトウェアテスト
などがあるね

>>176
1年休学して昨年まで大学にいたけど
学生課界隈ではすでに生成するAIが用いられてる
今どき大手の就労移行だったら障害者雇用向けの履歴書作成を補助するPGあるはずだよ

>>201
異常なことを早急に対処するのが警備でしょ？

>>201
製造業一本でこれからも製造業にするつもりだけど製造業の職人って良くも悪くも頑固で変化嫌うし効率と感覚重視なんだよね
ヘルメットの件も事故らなければいいし事故る訳がないという自信と経験に基づいた持論なんだけど、じゃあ事故った時どうするんですか？と問うと不機嫌になるしね
そんな人が多い印象だから製造業やれるのか不安だけど製造業好きなんだよねぇ…
スキルも経験も製造業ならあるしね

>>200
異常なのに見て見ぬふりする職業ある訳ないじゃん
誰が迷惑被ることになるでしょ？

>>198
法令遵守意識が低い企業だと、最低限守るべきラインもなあなあで済ませがちだからね
そういう組織で正論を言っても相手にされないから、そこら辺がマシな企業へ行けるといいね
あと、一般論として正論でも組織として実現可能な正解とは限らないってのを踏まえておくと、処世術として役立つと思うよ
この職場では無理だなと思う正論は、そこを辞める気になった時の切り札として取って置くとかがいいかと

>>205
それがあるんだよなぁ

>>206
マジでそう
だから就労移行支援事業所に通って石橋を叩いて渡る精神でやってる
次こそは普通の職場で働きたい

てか正論言ってくれてありがとうね
ホント何が正しいのか分からなくなる

>>198
>しかもASDと診断済みだし

なにもかも自分に都合よく解釈してASDと診断される術を身につけてそう

>>204
かっちりした手順を遵守するような仕事と、職人さんの経験が左右されるような仕事では考え方も違うだろうねえ。もちろん職場によっても違うと思うけど
そういった製造業に就きたいなら、職人さんの機嫌を悪くするような提案は慎んだ方がよさそうだねえ

>>204
安いけど事務ならいいんじゃないの？
8：45～17：15まで居てればいいだけだよ
精神障害者でも勤怠よければ誰でも歓迎される

>>210
職人なんて言ってるけど実際は職人(偉大)じゃなくて職人(笑)だからねｗ
勤続年数長いだけで役職にもつけず勤続年数の長さから威張り散らかしてるしょうもないおっさんばかりさ
そういう尊敬に値しない真の職人なら従うさ

>>212
ごめん日本語おかしかった
尊敬に値しない職人(笑)じゃなくて尊敬に値する職人になら従う

移行の見学で行ったカンケンテクノとカシフジはおすすめ
カシフジは創業100年超えの老舗企業

過去に旋盤・フライス工してたけど
実際に危機が身に降りかからないと辞め際がわからないものだったね
納期と効率だけしか重視されてない
すでに病んで服薬してる精神障害者には向かない気がする
工場の業種に受かるにはクローズしかなさそう

>>214
また京都人かな？

>>216
うむ
大阪ならサントリー山崎工場がいいぞ
あとシャープの特例子会社は社内に部品組み立ての仕事がある

>>214
あふりかとかいう食堂がオススメらしい

>>217
つべこべいってないでどこでもいいから早く働きなよ
もしかしてすでに働く気ないのかな？

>>215
俺もフライス工やってた
直近ではマシニングのオペレーターとプログラミングもやってた
町工場的な所って独特の空気感あるよね

友達の会社がクソなおっさん従業員を隅っこに寄せて変革してからすごく居心地良くなったと複数人から聞いてるから、そういう変化に耐えうる会社に勤めたいなと思ってる
うちの地元は製造業が盛んでうちの就労移行支援事業所にもパイプが繋がってる上場企業が何個かあるからそこに勤められたらなぁと思いつつ日々模範生を演じてる

>>217
大阪ならSMBCは辞めとけ。
朝からラジオ体操
誰彼問わずの声掛け運動
昼休みも監禁され、外には出られず
終始監視体制
障害者社員が説明するものの、支離滅裂な説明
左遷部署で人事部付ばかり

>>221
>朝からラジオ体操

いいことじゃん

ラジオ体操って工場ならどこでもやるんちゃうの

>>219
意味が分からない

ラジオ体操はB型でも移行でもやったな

>>221
SMBCって三井住友ではないやつ？

ラジオ体操ええやん
年取ってくるとああいう運動の大切さが身にしみる
まぁ職人(笑)みたいなおっさん共は変な動きしか出来てなかったけどな

このスレエリートばっかりだな
就労以降って作業所行くための場所でしょ？
特例子会社とかほんの一握りだからね

>>227
うちの就労移行、最初から作業所就労目指すの禁止だった
オープン就労、クローズ就労、特例が基本

>>221
昼休みに勝手に帰った人が過去にいたからでは？
精神は監視されてないと駄目な人がいるので仕方ない

>>228
健常者しか入れないだろそれ

>>227
うちの移行で作業所行った人見たこと無いわ

実習の時に間違って昼に帰ってしまった、と実習報告会のときに話してた人がいたのを思い出した

>>227
うちの移行から作業所行った人いないな
ほぼ全員一般企業の障害者雇用で就職してる
特例はやはり狭き門で数えるほどしかいない

具体的な就職先は個人情報なのでと教えてくれないけど
個人的に聞けた限りだと一般企業ばかり
特例ではないけど特例みたいな部署とかサテライトオフィスの人はいた

>>230
就労移行は基本、作業所以外の一般就労目指すところだから多額の税金投入
作業所行くなら最初からB型行ってA型目指せばいいよ

>>228
>最初から作業所就労目指すの禁止だった

就労選択の尊厳を無視していいの？
どちらにしても全体の半数しか一般就職できない
B型・A型も就労移行と同じ括りだよ

>>232
実習だったら容易にバックレできるからいいよね
行きたくなくなってキャンセルしたければ
朝イチ移行に出向けばかわりに連絡してくれるよ

>>236
このスレでも何回も繰り返してる話題だけど、移行支援は一般企業の障害者雇用とか特例子会社とか福祉的就労ではない就労を目指す人を支援する施設だから、そりゃ作業所目指しますなんて言われたら、ウチでは支援できないって言われるのは当然だわな
目指すところが違えば支援する場所も違うだけのこと

うちの移行は特例行く人は軽作業系と農園が多いと聞いた

>>237
なんという社会不適合者的な発想なんだ

>>236
だったら最初から作業所通えばいいよってことだと思う
就労移行通ったけど実習しても就労出来ず離脱して作業所は仕方ないけどね

リタリコやウェルビーは9割方どっかに就職していくよ

>>238
なんらかの理由で実社会からかけ離れてた人が
なにかのきっかけで就労してみたくなったものの
障害枠の就労について詳しく知らない人もたくさんいる
せっかくタダなんだしとりあえず移行を使ってみて
勤怠の重要性・特性理解・障害受容など
いろいろ考える必要性を学んだあとに
就活してもお祈りばなりで一般就職が煩わしくなり
やっぱB型でいいかってなるかもしれないじゃん
案外障害枠で就職するには面倒くさいステップがいくつもあることを知らない精神障害者がたくさんいる
2年間でその実情をわからせるいい機会になるし
移行事業所だって自治体からカネ入ってくるわけで
お互い損しない枠組みなんだからある意味いい制度なんだよ

>>242
昼食無償化してるウェルビーは緩そうどちらかというとウェルビーはノビノビ型で就職率はよくなさそうなイメージ
リタリコはウェルビーと真逆で就職に熱心そうだよね
利用者の質も高そう

>>237
バックレる発想がわからない
そんなことしたら就職が遠のくだけだよ

それはさておき先日説明会で案内を聞いていたら
精神・発達は入社前に支援機関と契約を結んでいただきます、入社後の定着支援に必要なことなので
とか言っていたな
やはり休んだり辞めたりするのを危惧しているようだ

>>243
やってみたけど結果としてA型、B型に落ち着くのはありうると思う
ただ移行も一般企業や特例への就職実績や定着実績を行政から厳しく問われるようになってきてて、はじめから作業所目指すような人は煙たがるし、先にレスした人のように明確に作業所を就職先として目標にすることを禁止する移行だってある
この辺は個々の移行の方針の問題だから、利用者は自分の社会復帰の希望を聞いてくれるところを探せばいい

>>245
就活して色んな企業の面接受けてみると、半分以上は移行とか支援機関を利用してるかとか、就職後に定着支援を付けるつもりはあるかとか、聞いてくるね

>>246
もとから1日5～6時間以上も働けないし
楽ちんなB型かA型程度でいいかと頭の片隅に思っていても
移行の管理者には一般就職目指す意欲だけみせといて入所手続き進めたほうがいいね
大都会東京ですら移行を利用しても
マトモな障害者枠に就けるのは半数以下の統計でてるのが事実
ましてや特例に受かる精神の利用者なんて5年に1人いるかいないかレベルなんだよ
結局のところ2年で就職できなかった利用者の受け皿はB型かA型になるわけで
移行がB型・A型の見学に行かせてる話しはよく聞く
同じ福祉の就労系サービスなんだから世間的にみたら同じ括りになんだぞ

>>248
統計だけ見たら不安になるのも分かるけど、自分の将来のことなんて良くなるのか悪くなるのか支援員含めて誰にも分かんないんだから、取り敢えず移行に行くなら行ってみて頑張ってみるしかないよ

>>249
このスレみてると実際入った移行が
傍からみてもわかる通り
就職なんて目指さずただ通ってるだけのオトナの託児所のような事業所が多そうなんだよな

入れた暁には移行と縁を切らず繋がりを持ち続けます
そして移行の定着支援は必ずつけます
といっておけばほぼ受かりそう？

>>24
なんでもかんでもすぐアニメにたとえるのやめたら？
誰も共感しないしスレ違いだよ
オタ活は他所でやってね

>>251
定着支援レポートを毎月移行が本人と人事に送付するから、定着支援受けてないとバレるよ

>>250
何ヶ所か見学と体験して雰囲気見たり支援員と話したりして判断するしかないな
その時に就職と定着の実績聞くのも忘れないようにね

就労移行に居た頃にグループホームの下水道やエアコン壊れて指導員に遅刻を連絡したらめっさ怒られたな
今はA型にいるが頭痛程度で当日欠勤しても怒られない輩が多いことよ

就労移行で教わったことを最近入った欠勤連発する怠慢な輩に説教しようとするとA型の指導員からパワハラ認定されたわ
雨だから休むのは駄目だとか仕事が上手くても毎日来なければ意味がないとか苦手な上司がいても命令は聞けと教わったのはなんだったんだと

>>256
A型つぶれそうだけど閉所になったら
また就労移行使って一般企業の障害者雇用探すの？

>>255
普通のアパートで暮らすよりグループホームというところのほうが快適だからそこ選んで住んでるの？

一般就労よりA型の方がきついって話を良く耳にするけどなんでなの？

閉所のリスクが高いからでは？A型に入れても閉鎖になったら意味がない
ちなみにA型からB型へ「異動」させることがあるらしい
あるA型を見学した人が「3か月で別の系列の作業所へ移ることになるみたい」と言っていた
そこもA型なのかはわからないけど多分B型しかないだろうなと

確かにA型は健常者時代に働いてた正社員よりきつかったな
精神障害のハンデを差し引いてもな
あとA型は障害者のためではなか補助金で社長や職員が肥え太るためのものなんだよな

>>259
学生食堂や宿泊施設のベットメイク
クリーニング工場で
“月―8日”休むことさえ許されず働かされるから大変そう
昨今のA型は時給並み相応の働きぶりを求めるところばかり
それでいて閉所のリスクあるのわかっていながら好き好んで通う気持ちが理解できない

公金まみれの就労移行とは違って
A型には自治体からのカネ入ってないから彼らはエラいのか

>昨今のA型は時給並み相応の働きぶりを求めるところばかり

いやそこは普通だから

>>264
ひと昔前には100均の袋詰め（ノルマなし）のA型があった
1日1品じっくり時間をかけてフリマで出品するところもあったね

>>263
B型・A型は利用者主体で賃金稼いでるからエラいよ
就労移行なんて利用者の半数以下は本気で就職する気ないからね

>>258
料理が出来ないから平日に朝夕食が出るアパートに近いGHを10年ほど前にいた地活のスタッフに紹介してもらったんだな
それ以外だとお金預かりサービスとかも受けてるが就労移行のスタッフは一般の障害者枠に行きたきゃそういう福祉サービスは諦めろと遠回しに言われたね

そういうこともあってA型選んだわけだけど見学したとこは>>259の言う通りどこもかしこもブラックだったね
見学の時点で辛いですよだの疲れたから休みたいと言えば辞めさせてもらうとか言ってきたり
弁当屋やってた事業所は老人ホームとの契約が切れてゴーストレストランやって自転車操業してたとこもあったし
比較的まともなとこでも施設外は現地集合、早く終わったら施設に戻って軽作業ってとこだったね

>>254
入ってくる利用者各々の属性
仮に就職してもそもそも定着する意志が低い精神障害者だったら
そこの移行の実績は低くなるよね
その年に就労意欲が高い精神障害者が集まってきたらおのずと実績数上がるじゃん？
だから前年度の就職数・定着数聞いてもアテにならない気がするよ

>>267
他の福祉サービス使ってると一般企業の障害者雇用には受からないのね

>>268
移行の質は「現在」の支援員と利用者の質に依存するから、直近1年だけでなく過去何年か分の実績を聞くんだよ（自分はそうして決めた）
あとはどんな支援を希望するかとか遠慮せず気になることを見学時の面談でしっかり聞くことが大切だね
通ってる途中で変な利用者が入ってきたり相性のいい支援員が辞めたりするリスクもあるけど、こればっかりはどうしようもない
無難に大手なら滅茶苦茶な所は少ない

>>269
受からないというより、仕事のシフトや残業、欠員補填的にそういうサービス受ける時間ないよって言いたかったんだと思う
平日に精神病院行くのも諦めろって言われたくらいだし

>>261
発熱したけどコロナじゃないなら来いと言われて行ったことあったな
結局辛くて早退したけど
A型は一般よりキツイし厳しい
一般の時は発熱しても来いはなかったわ

そもそも就労移行やなかぽつなんていらない施設だろ。利用して明細見れば職員の飯のタネだって自ずと分かるわけだし
こんなのができてから会社も依存体質になり面接代行やら管理一般までするようになった
それに移行の職員、社会で通用しなかった事を絶対に言わないね。出身校や前職聞いたことない
どうせ鬱病で退職したんだろ

就労移行支援から一般就労への移行者割合は令和5年度で58.8％
https://www.mhlw.go.jp/content/12200000/001379219.pdf

大手事業所の移行者割合は高いだろうと思って軽く調べてみたけど、定着率はさかんに宣伝しているものの就職率自体を公表しているところが全然なーい

いつも分からないんだけど
就労とは正規、非正規どうレスを見たらいいのか分からない

それは就労した本人に聞いておくれ
統計的には
https://www.mhlw.go.jp/content/12200000/001285847.pdf
勤務形態は、「短日勤務・短時間勤務」が61.5%、「フルタイム」が35.6%となっている。

>>276
半年勤まらないのが6割って高すぎでしょ

>>276
私もクローズ就労で短時間勤務にした
フルタイムにすることも可能だけど今のところ短時間がいい

一次面接10連続落ちワイ
内定無し卒業を覚悟

障害者雇用は狭き門だから落ちるのは当たり前だと思った方がいいよ
あまりにも落ちるようなら正社員や契約社員はあきらめて条件のよい派遣なんかも視野に入れた方がいいかも
あとはせっかく移行に通っているのだからスタッフに相談した方がいいよ

俺は２月から入所してやっと実習になったよ
全然専門外だけどやるんだったらちゃんとやるぜ

>>261
大体その通り
福祉とは名ばかり

>>262
好き好んでやなくてそこ以外で働かせてくれないからな
バイトなんか到底無理やぞ？あとは年金が落ちる可能性もあるし

>>272
そんなもんだろ
昔発熱してもコロナの検査は受けずに来いとか言われてた利用者をA型スレで見たわ
コロナってわかると休ませるしかないから補助金でないからごもっともだけど
結果作業所内に蔓延して阿鼻叫喚だったってw

>>280
就労支援使って障害者雇用行けるやつとかただの健常者やしな
やる気ありますアピールしつつ2年で確実にA型入れて貰うための施設でしょ

健常者ってかコミュ力無いときついと思う　コミュ力あるのに移行いるやつは謎だが

>>281
実習のメリットは合わなかったらいつでもバックレられることだよ
実習1日目の昼休み抜けて移行に連絡すればその会社の実習キャンセルも容易だね
実習の契約に法的拘束力は全くないから気軽に実習に向かっていいぞ

>>285
ばっくれるとか社会人的にゴミだろ
たかが週２の実習でそんなことも出来ないヤツを誰が雇うんだよと俺は思うがな

職員を殴ればいいだよ
障害者だから反抗しない、何をやっても許されるという風潮があるから甘えるんだ
こいつらに殴ったら殴り返されるんだという覚悟がないんだから、それを教え込む必要がある

マジモンのキチガイやな

>>281
がんばっておいでー
良い経験を得られますように

>>289
ありがとう！

>>281
実習先はスーツで行くの？

>>290
実習は2～3日くらいだっけ？

>>291
JAの集荷とかで服装の指示はされてないよ！
だから長袖長ズボンで行くつもり
>>292
週２でひと月くらいやるみたい

最近B型の在宅を始めたばかりで落ち着いたら就労移行支援に通おうと思ってるんだけど、行く意味ないとか色々言われてるから心配になってる。まだ先の話だけど、通ったら資格とか取れるの？

そんなん自分次第だろ
通ってるだけで取れる資格とかあるか

>>294
そもそも資格取る場所じゃないよ
あと通ってればなんとかしてくれると思ってるなら、あっという間に2年使い切って移行の養分になるだけだから意味ないよ

>>295
ごめんそんな攻撃的な意味じゃなくて。
ネットで検索すると通っても意味ないって意見があったから実際のところどうなんだろう？って思って通ってる人の話を聞きたかったんだ。
気を悪くしたならごめん。

B型も意味ないって意見はあるけどね
在宅でぼーっとテレビ見たりして無為に過ごしてるだけなら移行に通っても意味はないだろうね
要は本人のやる気の問題なのでな
しんどいのは当たり前という前提を受け入れよう
逃げたくても逃げたりしないこと

>>294
そのB型不満なの？
在宅なんだから寝ながら作業できていいじゃん

>>299
1日2時間の作業を毎日やってるだけじゃこの先どこにも就職できないと思って…。不満はないけどこんなことやってて何になるんだろうと感じることはある。

>>297
MOS（Word・Excel上級）・ITパスとか取った
でも事務職に向いてないと気づけたのはよかったかな

>>298
何せ1日2時間しか作業時間がないからね…。これを続けてても就職に繋がらないと思ったんだ。

>>300
SNSに在宅作業所の広告流れてきたぞ
誰でもウェルカムらしいけどあれはB型かな

>>301
ITパスは取りたいなって思ってる。独学でもいけるならそっちの方がいいかな…。

>>302
そんなところ使っても就職にはつながらいのはあきらかじゃん
生活リズムが整って医者が障害者雇用で働いてもOKだしてたら
リタリコかウェルビーを体験すれば？

>>302
なら、大手の派遣に登録して在宅仕事の案件に応募すりゃいい
朝9時から17時までといきなり時間が伸びるけど
これが普通で当たり前なのでな
世の中の人々はこの「普通」をこなしてるからね

>>304
なんの仕事がしたいの？
Word・Excel必須の事務系の会社だったら
あの張りつめた雰囲気に馴染めないと
ココロに余裕ができないな
資格とるのは一種の趣味だから気楽だけどね

>>305
OK出されたところでなんの資格も持ってなかったら雇ってくれる場所なくない？

>>294
作業所に行ってる時点で行く意味ないからやめとけ
作業所に行くような人間は行っても意味がない
健常者に近い障害者じゃなきゃ無理
これは先輩からのアドバイスや

>>307
どんな仕事が自分に合ってるか分からないけど、実はPCカタカタやってる分にはしんどさとかないからやっぱり事務系だと思う。

>>300
何をやろうが俺もお前もまともな就職はできないから諦めろ
頑張れば俺みたいにA型に行けるかもな

>>311は就労移行支援からA型に行った人？

>>308
障害者雇用に資格は殆どない関係ない

>>310
ごめん「実は」はいらない

>>313
そうなんだ。資格なしでどんな仕事するのか想像つかないや。

>>308
就労移行を使って1ヶ月の実習を経れば事務職に就けるかもしれない
最賃で募集してる障害者求人に資格なんて必要ない
平日週5日休まず通勤できる勤怠が求められてる
通院日だからといって休むのはアウト
原則的に精神障害者は平日夕方か土曜日通院できないと採ってもらえない
スミセーの採用担当も同じようなこといってた気がするよ

>>271
カレンダー通りに稼働する企業に勤めようとすると、福祉サービスを受けてる時間が無いのはその通りだけど
土日祝働いて平日休む仕事でも良いとなれば話は変わってくるよ

>>317
就労移行とは別の福祉系のサービス使ってると
障害者雇用ではどこも採ってもらえないと見学でいわれたな

>>315
貴方が希望してる事務職でも資格が必要なんてことはほとんどないよ
Excelで簡単な関数を使った集計ができること、とか書かれてることはたまにあるけどね

>>318
その見学した企業はカレンダー通りに稼働する企業じゃないの？
そういう企業の物差しだと、通院日以外の平日休みを求められても応じて貰えないだろうね
でも、世の中には土日祝も稼働して従業員が平日に休む企業もあるんよ

カレンダー通りに稼働する企業で働きたいなら福祉サービス利用は諦める
逆に福祉サービス利用が自分には不可欠なら、平日に休みをもらえる企業を探す
この二択よ

>>320
どうせ非オフィスワークの某服屋とかでしょ？

>>312
せやでー
2年使ってA型や
だから言っておくわ作業所行くぐらい落ちぶれたやつ落ちぶれるやつはこんなの使ったところで無駄だからやめとけ
本気のアドバイスや

>>317
土日祝働いて平日も毎日働く仕事やろ
作業所がマシに思えるレベルの

>>323
障害者雇用を知らない人は一度くらいリタリコあたりに通うといいことあると思う
就職できるのは半数だけどね

>>322がオフィスワークありきならそりゃ福祉サービス利用は無理よ

>>324
残念ながら平日休みある仕事に就いてるよ
ご期待に添えずすまんね

>>326はID変わってるけど>>317と>>320よ

>>325
もう2年使ってるから無理定期
半数は厳しい世界だなやっぱり

>>326
凄い羨ましい
中身健常者様は違うなやっぱ

移行支援を利用して一般企業の障害者雇用に行ける希望があるのはほぼ軽度だな
ほとんど来れなかったり、来ても早退するか別室でずっと休憩してたり、コミュニケーションがほぼ取れないような軽くない精神発達はいつの間にかフェードアウトしてる
あとはやたら支援員に反抗的で何かと理屈を並べては訓練に取り組まない人がいて、退所してった（退所させらせた？）

就職していくのは女性が多いな
やはり女性はコミュ力が高く面接官にも好印象なのだろう

>>330
詐欺みたいなもんだよな
到底一般雇用とか障害者雇用に行けなさそうなやつ障害者も取り入れて補助金チューチュー
そもそも利用者はなにも払ってないとはいえ

半数が就労出来たら政策的にもコスパ的にもいいんじゃないかな
就労出来た人は半年で辞めてもまた就労するだろうしね
就労移行がいいきっかけにはなるけど利用期間１年くらいがいい
さすがに２年あるとダラダラが増える

若いおとなしい女性の就労が有利なのは事件や暴れる可能性低いから

企業が障害者雇用の人数を満たすという観点から考えると
・勤怠が安定していること
・長く勤めてくれそうなこと
・管理がしやすいこと
がまず大切で、スキルがあることや仕事の出来は二の次な気がする

俺今のところ出席率は100％だわ
前職も100だった
這いつくばってでも行くスタイル

出席率100パーだけど面接連戦連敗してる
企業からしたら出席100パーは当たり前らしいです

>>337
年齢は？
志望職種は事務？

>>338
30代で事務志望っすね
作業系も結構受けてるけど

>>339
３０代なら採用可能性高そう
ほんわか系、おしゃれ系顔は採用されやすい
がんばれ

>>337
就労移行の面接練習を経て外部企業の選考受けてもいい許可でてるの？

>>341
出てるね
というか加減面接受けろって言われた

10カ月以上通ってる人は実習か応募を積極的にがんばるといいよ

最賃ベースの事務職求人でもそれなりに男性応募者が応募してくるらしいけど
額面13万で長く続けるのはやっぱオンナというのは企業側はすでにわかりきってる

>>339
前提として男性が事務受けるとなれば学歴不問求人でも
大卒相応の学歴と職歴が必要だけどそのへんクリアしてる？

>>344
まあ男性で人並みに稼ぎたかったら事務以外を受けろって話だよね
色々察して諦めて現場系の仕事してる男性は多いよ

>>345
まあ職歴は終わってるなぁ…

移行から大手企業の事務職に決まった男性はいる
ただし修士

>>347
就労移行に採用中の実習案件があればいいよね
実習を経て応募できそう
名の知れない就労移行だと実習を引き受ける企業とつながりないから困るね

俺は男で高卒だけど職歴はそこそこしっかりしてるからか
大手企業の事務職に余裕で受かったよ
年収300万ぐらいから始まって6年目の現在は400万ぐらい

男性が人並み以下まで基準下げても障害者雇用に受かるまで道のりが険しいのね
あきらめざるを得なくてクローズのバイトやB型に移るのはしょうがない

あきらめて自殺してしまった男性は多くいるだろうね

男に生まれた罪

知的障害の男は体力あるから養護学校から採用あるが
精神発達だと波があるから男の採用は慎重になる
精神科通いの男がよく事件起こすからイメージ悪くて残念

女は風俗で稼いでいるよ
ケーキの切れない非行少年たちで有名になったろ

結論として男性は低賃金でしんどい思いをして頑張る以外の手段はないのね

釣り場で仲良くなったおじいちゃんが大企業の会長かもしれないだろう？

>>335
それってもはや健常者なのでは？
>>351
障害者雇用ですら本物の障害者には高いハードルやな
せいぜいA型作業所行ければ嬉しいレベル

>>335
>勤怠が安定していること

就労移行の1年～1年6ヶ月の通所期間休まず通えればいっか

>長く勤めてくれそうなこと
>管理がしやすいこと

この2つはどのようにして根拠を示せば面接官を納得させられるの？

いや、それは分からないけどw

長く勤めてくれそうなことは
長く勤めたいとか言ってもいいと思うけど最終的には雰囲気とかかなあ
同じ就労移行の利用者さんでも漫然と来ている人と目的意識持って来ている人と分かるじゃない

管理のしやすさは
性格(素直さ)や配慮事項の分かりやすさとかかな。なるべく「めんどくせえな…」と思わせない

>長く勤めてくれそうなこと
>管理がしやすいこと

>この2つはどのようにして根拠を示せば面接官を納得させられるの？

1つ目は、服薬により現状のメンタルが比較的安定してて、仮にそこにダメージが入った時の対策を確立していることをPR
面接官にそこが刺さらないと、短期離職するかもと誤解されそう

2つ目は、移行で職員に言われていることを大体受け入れているという素直さをPR
面接官からの質問も否定にかかるのではなく、上手いこと返球を返せるよう対策を確立する

>長く勤めてくれそうなこと

これは職歴や退職理由でだいたいわかるね
自分も1年半で辞めた会社があるけどやっぱり面接では深く突っ込まれたよ

>>362
一身上の理由でやめたより
事業規模縮小による整理解雇とかにしとけば深く突っ込まれなさそうだよ
あと直近の離職した企業名称の年月だけ合わせていれば
多少職歴盛っても問題ないと某大手移行支援員から教えてもらえた
たとえば①社（1年）→②社（1年）→③社（1年）→④社（3年）だったら
①社（3年）→④社（3年）にしてもOKらしい
経歴書も2社でスッキリおさまるから合理的なんだってさ
嘘は方便ともいうし①社がいま応募中の企業と異業種だったら全然いけるみたい

>>359
管理しやすいのは配慮事項とかでわかる
ややこしかったり多すぎる配慮事項書いてるのは落とす
話してて穏やかそうな人が採用される
緊張しててもいい、ちょっとすっとぼけてるくらいでもいい

特例は従順な人、採用しがち

よく見る必須必要なのは

実務経験＞＞＞＞＞＞＞＞＞運転免許＞学歴　ぐらいだわ

パソコン関連で必須の資格とかは見たことない、パソコン関連は実務に入るが
むしろ英語などの外国語のが上まである
>>308　だから>>319が本当

>>366
特に障害者雇用の場合は学歴不問・経験不問で募集かけないと
ハロワの助成金云々に引っかかるのでとりあえず不問にしてるだけ
今どき障害者雇用で応募してくる男性は大卒が多くなってる
高校中退・高卒・大学中退でも応募可能だけど
両者を比べられてしまうと余程のことがない限り大卒者を採るだろうね
工場・清掃等の欠員補充の職業は
先着順だからやる気重視なのでほんとに学歴不問だし未経験者歓迎

身体、知的は容姿はもとめられないが精神は求められる。
採用され仕事続いているのは若い美人だげ
採用されても工場介護は辞めておけ移行で１番出来る人でも務まらないから

しかし採用されるのは工場介護ばかりという現実

移行の30代男性（発達）がソニー太陽に決まって東京から大分県へ移り住んでいった

>>370
うちの移行も県外就労けっこういる
寮あるんかな

50代で職歴無しの精神のおっさんが事務職決まってたけどどういうマジックを使ったんだろうか
めちゃくちゃコミュ障だったし

ソニー太陽は敷地内に寮がある

うおー　いくぞいくぞ

リワークで既に延長２ヶ月やってて休みがちなヤツ、復職できると盲信してるんだけど勤怠安定してないのに戻れると思えるのがすげーよ…
でも盲信してるから会社側も困ってるんだろうな
やりにくそう

>>372
いわゆるお地蔵さんかもね
会社としては法定雇用率満たすために居てくれるだけでいい
社内郵便配達とかシュレッダーとか、コミュニケションのほとんどいらない仕事割り当てて、終わったら終業まで座っててもらう

>>375
なんでまわりばかり気にしていてるの？
キミにそんな余裕ないでしょ

>>377
うざがらみしてくるんだよ！
お前みたいに！

>>378
キミは無職じゃん？
リワークの彼はまだやめてないから有職者
リワークの彼はキミより勝ってることになるんだよ

発達とうつ病なんだけど自分が就職できないのは発達のせいだよね？
うつ病だけなら就職できたよね？

>>380
こいつは定期的に発達下げる発言してスレをかき回してる荒らし

>>381
いつも思うけど発達もたくさん就職してる中にあって自分が就職できないのは発達ではなく自分がゴミだからってことに気が付かないのかね？

>>382
気がついてるけど認めたくないから障害のせいにして、荒らして憂さ晴らししてるんだと思うよ

>>379
あーなるほど
そうやってあぐらかいてる訳ね
納得した

>>366
パソコン基本操作（Excel Word）

の記載は必須項目としてよく見る
実務経験がないなら資格があった方が一定レベルの基礎知識が担保されるよ
間違いなく無いよりはあった方が良い

実務経験に関しても、その実務の内容が雑用のみなら職務経歴書にマトモなスキルを記載出来ないわけだし
資格によるスキルの補強にデメリットが見当たらない

社会人経験一年以上って要件にある求人はバイト一年でもいいのかな

>>386
ひと昔前の基準では週40時間の形態を1年以上続けてこれた人になりそう
いまは短時間でも保険入れる会社あるらしいからアテにならないかも

パートアルバイトは就労してることには間違いないが、社会人の定義が広い意味か狭い意味かで変わるみたいだからね
広い意味だと含まれるが、狭い意味だと社会人=正社員ってことみたいよ

>>387
社会保険加入で社会人を名乗っていいなら、月120時間勤務でその扱いの自分もセーフか。違和感あるけど

>>388
いまのご時世でいえば一般社会で働いて社会保険料と市民税を納めてる納税者だったら人並みの社会人だよ

水曜休みの週4勤の派遣でしかも半年は週2勤だった経歴が社会人に認められて生きてきたが
ちなみに派遣先は大手メーカー本社

>>380
うん
>>382
それはその発達が軽度もしくはただの詐病だからって何回言えばわかるんだよ

非正規なら社会保険加入の有無に関わらず働いた期間の長さで見られるよ
週2勤でも数年続けたら評価されるし？
スグ辞めるのが一番ヤバイ

精神障害者になったからには合わないと思った企業に無理してまで居続ける必要ないよ

>>389
そうなると、障害者控除を使っても住民税課税世帯になる額面204万4000円以上稼げれば、社会人を名乗って良いわけだね
いずれ最低賃金時給1500円時代が来るから、そうなると条件を満たす非正規が増えてハードルも下がってくるわけだ
それだけ稼ぐ力があるなら社会保険料は払って当たり前なので、ここでは云々書かない

>>392
週2日勤務は強い制限がかかった働き方だけど、退職を先送りにして踏ん張ったってのが評価ポイントなんだろうね

>>394
沖縄住みだけど本土並みの時給まで上がりそうにないぞ

沖縄はかなり特殊だからなぁ
あそこは基地で持ってるようなもの
無能な知事が反対反対言ってるから貧乏になってる
知事のくせにわかってないアホ
（政府に虐められてると被害者意識なのが終わってる）
まあこれと別に主要な産業が少ない
大きな工場を建てても本土へ運搬する手間を考えたらどうしても九州になる
あと観光業だね。儲かってるところは儲かってるけど基本的に少人数なんで障害者の雇用義務がない
話を冒頭へ戻すけど基地がなかったらただの離島だよ。過疎っ過疎になってたはず

>>394
せっかく障害者手帳取ったからには
年収200万未満にしたほうがいいと先生から勧められたけどな
年収200万以上になったら手帳取るメリットなくなるみたいよ？

てか障害者だと200万以上の職につくのがムズいよな

>>397
仮に障害者雇用で2年働くとする。その後退職して就労移行支援へ出戻るとすると、住民税課税世帯になっちゃうことは移行を無料利用できないことになっちゃうからね
あと、住民税非課税世帯を維持すると政府が今年予定している給付金の上乗せを獲得できるメリットもある
そんなことは横に置いて、住民税も払って社会人を名乗りたいとかある人は話が変わってくるね

>>398
時給1300円以上の職に就くことは簡単じゃないし、最低賃金レベルでも月160時間働いてそれを維持するのは簡単じゃないからね
障害者が年収200万超えるのは難しいわね

月給17万で年200万は超える
フルタイムならその程度の求人ならいくらでもあるけどな
つまりそのフルタイムで休まずに働くというのが難しいとかの話なんだろうと

うちの地域は最低賃金の求人ばっかだから17万の求人なんか出たら倍率やばいことになるな

（比較的）高収入を得たいなら
まず大手企業の障害者雇用枠のフルタイムに入るのがいい
大手企業なら非正規でも賞与がでるところが多いので出来ればそれも狙う
あと昇給があるところも多いのでとにかく長く勤めるのは大事
何年か勤めていれば年収300万は軽くいく
うまくいけば400万も普通にいく
繰り返し言うけど長く勤めるのが大事

>>399
直近まで健常者就労していた人がメンクリ通院し始めて
休職→退職前提で移行に来ることもよくある
その場合はまだ手帳すらもってなくて税控除してないし
前年度が課税世帯になってることも多い
おそらく今年は収入減るだろうから
翌年度非課税になるまで
毎月9300円徴収されるのは仕方ないよ
休職（退職）したからといって家で引きこもって生活リズム崩すよりマシな気がするけど

障害年金もたしか含まれるんだっけこれ

参政党が人気だけどつまり日本国民はみんな発達障害を切り捨てろと思っているってことかな？
こんな日本で発達はどうやって就職すればいいの？

>>391
あなたは就職できないから引きこもっててね

>>405
あなたは就職できないから引きこもっててね

このスレ、ワッチョイなしてなってるて事はワッチョイ基本だったんだな