ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★45

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい
次スレは>>970が立てて下さい
スレ立て出来ない場合はその旨を述べて他者に依頼して下さい

※前スレ
ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1747734573/

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1、ありがとうございます😊

俺は偏差値65程度だったけど
プログラマーがよかったなあ

健常者に対する愚痴を吐露したこの土日でありましたが、発達障害者側からの偏見はあまり持たないようにして、明日から気分良く過ごせたらいいなぁと思います。金曜日においしい食べ物食べたいなぁ

前スレ
>>998
そうね。あとは職業の理解も。
前述の公務員失敗したやつも、自分が発達な事は認識してて
「公務員なら仕事できなくても怒られなさそう」ということで就職したんだけど
公務員なんて仕事の出来よりも協調性とか人間関係が大事なんだから、そりゃあ詰むだろうと。

私も公務員の仕事に対する理解がずれてたなぁ。たとえ公務員になれていたとしても、2次障害を患ってたのかなあ。

いちは乙なんだけど>>2はもうちょい考えてからレスしいな
連投は基本的にマナー違反だしそれでさっきレス番踏んだうえで次スレ建てられなかったろうが
おそらくADHD？で言いたいことが次々湧いてくるのはわかるけど他の人も共有する場だってことはちょっと弁えようぜ
イヤなこと言うけど、そういうところが周りからも疎まれるんだと思うぞ

7さんわかりました
忠告ありがとうございます

>>7
俺も多動あるしADHDに見られる傾向だと思うけど、
発達スレで特性を否定しても仕方ないだろ。
ASDの人に「もっと文脈から察しろ」とか
身障者に「歩くのおっせえな」なんて俺は言わんよ。

まぁ最低限のルールとして
・短時間での連投、多投は避ける
・コテハンは基本スルー
・書き込む前に一旦考える（これは実生活でもかなり大事）
は守ってくれた方が語りやすくなるかな
前スレはNGが多かったw

>>5
偏差値７０以上の発達の人は得意不得意を知ってる人多い
国語捨てて東工大行ったりね
将来的には趣味の物理研究したいとか数学研究したいとか言ってたけど
どんな就職先にたどり着く予定かはわからん

>>5
公務員や公的機関などの大組織だと上が変わると方針もコロコロ変わるし適性外の業務も関係なくやらされるし基本的に奪い合い足の引っ張り合いゴマスリの世界だから一番向かないよね
とはいえ変人扱いされて閑職もすんなり受け入れられるなら給料も良いしクビもないしで入ったもん勝ちでもある

前スレの>>999さん、ありがとうございます
15年前にASDと診断はされたけどそこから特に治療はしてこなかったから治療って意味あるのかなぁと思って
今日も納得できないことあって大暴れして時間経った今でもやっぱり納得できなくて物に当たり散らかしてる
このおかしな性格が少しでも楽になるなら私も周りも楽になるだろうから薬もらおうかな
大人の発達障害をみれそうな病院が周囲にあまりないんだけどみんなどうやって病院探しましたか?

>>12
まあ企業と違って退職促されたりもしないし
我慢して耐えれば年功序列で給料は上がってくし人によってはありかもね。
ただ、昭和な虐めとかありそうな気もする。環境次第かね。

ママがSwitch2買ってくれない

ママがSwitch2買ってくれない

>>4
週末を楽しみに自分も今週乗り切りたいと思う
周りの行動とかをいちいち気にしてしまう性格を無くして上手く切り替えていきたいし少しでも周りと円滑にやってきたい

俺ASDで自分のペースを乱されると強くストレスを感じるんだが
とくに仕事でやりかたを合わせてくれない同僚に憎悪すら湧くほど腹立ってしまう
「商品を店に詰めすぎないでください」とか「この機械はそういう使い方すると傷がつくのでやめてください」とか
ようするに丁寧にやってくれってことを雑にやられるのが本当に吐き気がする
その人を変えられないってもう諦めたいんだけど、イライラはどうしたらいいんだろう？
どうしたらそういうペースを乱されることに平気になる？

>>13
自分も周囲に精神科・心療内科が少ない地域だけどまずは手当たり次第にいろいろな病院を受診してみたかな
結局どこもイマイチで最終的には知り合いの方が勧めてくれた病院が一番自分にフィットして今も続けている
薬もらうだけなら個人経営のメンタルクリニックでもいいけどカウンセリングで生活や思考の改善・対処を学ぶなら中規模の専門病院が一番良いと思うよ
個人経営のところだとカウンセリング担当の心理士さんがわりとポンコツの場合が多かった
キャリア浅めのお姉ちゃんだったりただ同情するだけのオバちゃんだったり
薬は症状を緩和するだけで根本的な原因の改善を学べるわけではないからカウンセリングの方が結構大事だったりするよ

たておつー

>>13
自分とこは田舎で地域の総合病院のとこ一択だった……んだけどいざ予約するとなると躊躇っちゃって1か月以上病院の外来予定表の前でうろうろしてたっけな
最初は鬱で受診して流れで発達とか不安とか診断って感じ
物に当たるのは自分もたまにやったけど抑肝散処方されてからは少しは余裕出て来たように思う
まあお薬は人に依るけどねー最初処方された抗うつ薬が合わなくて便秘酷かったからすぐ変えてもらったことある

>>18
1人で出来たり、裁量権のある仕事を探す。

ASDスレがどっちも連投に侵食されていって嫌なのだー

>>22
ごめんなさい
気をつけます

>>21
アドバイスありがとう
でも職を変えるのはちょっと無理だ
専門技術も体力も無いし、他の仕事が務まる器量が無いのは自分が一番よくわかってる
今の仕事はスーパーの店員なんだけどそれでさえ今ギリッギリのところで踏みとどまってるぐらい
だからこそ現状維持のストレス管理が必須課題なのよね

>>24
在宅で一人でデータ入力なんかどんなもんかと思うけど
いずれにしても負担がない形が良いですな

人との関わり合いや仕事を通してのみ人は自己実現に到れるのだ、と何となくボンヤリと皆考えてるけど
ことASDについてはマズローの階段の3、4段目をバイパスし、5段目にいきなり行くような人生を送るべきと思うんだな
根本的に向いてない人生を選んで勝手に消耗して二次障害起こしてちゃ世話ない

AＳDの予定変更が苦手な人がけっこういるよね
仕事もそうたけど家族も大変過ぎん？
就労移行で
「母親が今夜はカレーと言ってたのに肉じゃがになった、急な予定変更でイライラする」
と３０代男性がグループワークで話していて聞いてるこっちがイライラした
予定の変更具合にもよるんかな

私は基本、予定や計画立てないADHDだから予定変更イライラしない

1～4段階目は欠乏ベースで、欠乏を埋め合わせたいという直接的欲求だけれど
5段目はそもそも質がちょっと違うんじゃないかな
自己の内的構造に対するメタ認識が”自己実現”と呼ばれてるものじゃないか
欲求を超えてそれら全体を統合・評価しようとする意識の形、欲求のシステムを俯瞰し、それを自分らしく整理する運動
そういうものが自己実現と思う。そして実はこれって1～4までの欲求が順繰りに充足されることが必要条件という階層モデルから逸脱してるんじゃないか？

ともかくマズローイデオロギーは時代的限界があって
ニューロダイバーシティには対応できてないよ

生活が一筆書きみたいに同じルートだと安心して枠から外れるとストレスになる障害だからね
個人差はあるから朝ルーティン通りに行かなかったらちょっとイラッとする～その日一日使い物にならないレベルまで色々

いきなりマズローと言われても何のこっちゃとなる
まあググれば良いんだけど

>>27
妻ASDだけど大変だよ。
家事半々でやってるけど、完全に切り分けないと
「自分のやりたかった方法」じゃないからパニック起こす。
ただADHD俺もマイペースでやりたいほうではあるけど。
旅行好きだけど予定めっちゃ立てる。

>>31
発達スレだししゃーない

>>32
レールを歩きたくないADHDとレールからはずれたくないAＳDは
相性いいらしいけど生活大変そう
自分のやりたかった方法とか言われても困る
それなら全部やって欲しい

>>34
まあ俺も発達だし、お互いさまと思って工夫してやっていくしかないね。
家事は洗濯は妻、掃除は俺、とか完全にわけてるよ。
相性良いのかどうかは正直分からんｗ

イライラに対する対処も何でもそうだと思うけど基本的にASDの人が自分ひとりだけで考えて何とかしよう上手くやろうとするのはかなり無理があるよ
そもそも認知の歪みがあるから最悪かなり危ない思考に振り切る可能性もある
（やっぱアイツが悪いんだ！社会が悪いんだ！的な）
専門的な方々からのアドバイスを素直に聞いてトライアンドエラーを繰り返していくしかないかな
「自分とは違う考え方・やり方の人もいる」
まずはこれを理解・納得しない事にはどうにもならない

いうて欲求云々だろうって見当はつくでしょ
こういう前提や主語が抜けてて言葉でけむに巻こうとする様な話し方するの頭悪い発達の典型ではあるけど

えっ、マズローの5段階欲求説って普通に常識の類に分類されるものじゃない？
高踏な学術的知識とかじゃなくて、もっと自己啓発本とかにバンバン出てくる感じのやつ

けれどこの瞬間的な思いつきを頭の中で揮発させるのももったいなく思えたので
ネットの発達スレに書き捨てておくことにしたのだ
同胞ASDで問題意識を共有してる人には何かしら響くものがあるかもと思って
読む人皆に伝えようという医師は全くなかったので皆のご不満は妥当

>>38
学生とかビジネスマンじゃいまやベッタベタな常識だけど、
ここには働いたことない人とかもいるわけだし
それを当たり前と思わない方が良い。
相手に応じて言葉を使い分けるのがマナーだし自他境界だよ。

ネットに書く以上は皆に伝わるように語彙を注意深く選んだり可読性を意識しないとね、って思える時点でみんな俺よりはずっと軽症ASDだなwいいね、羨ましいよw

届く人にだけ届きゃいいともっと投げやりに
ボトルメールを海に投げ捨てる感じで5chって使えばいいと思うんだけど
それをしたくないと思えるところに、真っ当な形で社会とつながっていたいという未練めいたものがあるのかな

自分が暗示にかかりやすいの自覚してるから自己啓発の類は読まないよ
学校でも習わんしググって詳細見た感じ経済学だか心理学方面齧らないと出てこないでしょ

勉強にはなるので冒頭に心理学の～とか入れるとあーそういう方面の話なんだなとなる

結構その辺もASDの重症度で変わるのかもね
自分の中にない知識を他人が語ってる様を見た時に、真っ先に衒学的ひけらかしとか煙に巻くとか知識マウントとか、
発信者の心理について何かしらの想定をすることから、脳みそが動き始めるのが健常者らしいんだ
俺は全然そういうのない、虚心に「へー、そういうのもあるんだ」と思って面白がるだけ

前提知識含めて書いてあったらそうなるけど何もとっかかりが無い話だとなんだそれになる
まあなんだそれになった時点でググるからそういうのもあるんだなあに移行するけど

それもマズローという見慣れぬ固有名詞に認知が引っ張られてるわけで、ASDっぽい細部注視で良いと思う

自己弁護するわけじゃないけど>>26については、知識なしでも
こんなこと言ってんだなと全然読み解ける範囲に収まってると思うよ
「人との関わりや労働は自己実現に本当に必要か？」というのが主旨で、
なら飛ばして良いとされる「マズローの3段目、4段目」は「人との関わり合い、労働」に対応するもので
5段目が「自己実現」で、っていう構図自体はマズロー知らなくても見えるでしょ

自分もよく言われるけどどこに着地するのか分からない話もASD的なもんだろうか

俺はASDADHDだけど予定が変わってもそうか、なら仕方ないなと割り切れるタイプだな
仕事だとめんどくさ！でもやんなきゃな！って前向きにはなれる
ただこだわりが強いのはたしかなのでいかに仕事やプライベートの邪魔にならないようにこだわりをぶっ込むか常に考えながら行動してる節はあるわ
こだわりをなくすのはほぼほぼ不可能なのでこだわりと上手く付き合っていくという考えに変えてから発達障害との付き合いは楽になったと思ってる

話をどこかに着地させなきゃいけない、
オチをつけなければいけない、という強迫感って結構社会的なものだからね
ADHDは衝動性やワーメモの低さから着地先を見極めずにとっ散らかった話を始めるけど
ASDはそもそも着地させることに価値を見出してない、みたいなことは言えるかもしrない

日常や仕事に影響あるかどうかよね

>>27
その30代とおなじく子供部屋おじさんの幼稚な悩みで申し訳ないが
ADHD無自覚母が「焼肉が食べたい」って言うから「じゃあ仕事帰りにお高めの精肉店に寄るわ」って翌朝もちゃんと確認したのに帰ってきたらカレー作ってんの
「いや肉買って帰るって言ったじゃん」「だって材料いっぱい残ってたからもったいないでしょ」だとさ
「明日焼肉すればいいじゃない」って言うが俺の中では今日が焼肉だったわけで予定変えられたことに腹立つし、一番新鮮なうちに肉食べれないことにも腹立つし
なにより母から肉食べたいって言い出したのに変える神経が理解できなくてやっぱ相容れないと思ってしまったわ

>>53
知人のAＳD(男)は働きながら食事３食つくってる
こだわりがあるから好きなようにつくりたいらしい
凝り性で料理も細かい
既婚子ども3人、共働き家庭
奥さんは子どもお風呂入れたり皿洗い

こだわるほうが料理するのがいいと思う
独身の実家住み男性でその人も食事づくり担当と言ってた
けっこう多いんじゃないかな

例に出てる料理の話は朝夕のスパンだけどこれが年単位とか影響しちゃうからなー
子供のころに言われたことが頭に残ってて言った人が真逆のことやってたら
あの時こう言ったのにいいい！ってなる

>>48
わかるわからないじゃなくて配慮。
そこが欠けているのがASD特性なんだよ。

何で配慮が必要なんですか？
配慮という過程が脳にプリインストールされてないASD重症者への無配慮ですよ、それはw

自分より重症な奴ら見て「あちゃ〜」って思えるのに、
自分も様子のおかしい人間から脱却できないの本当なんなんだろうな

相手の言動を見て評価するような時に働く批評的な脳の回路と、
素の自分、自然体の自分でいる時に動く脳の回路は別物だからね
前者がエクゼクティブ・コントロール・ネットワークで、後者がデフォルトモードネットワーク

深夜に書いたラブレターを朝になって読み返すと「あちゃ～」ってなるのも同じ
この2つの回路は同時に活性化しにくい
他山の石というのも現実的には難しいものよな、分かるよ

>>57
配慮の必要を感じないのがASD特性ということよ。
社会で生きるならそれが無いと衝突することが多いという事。
もちろん人と関わらない働き方も出来るから詰みでは無いけどね。

AＳDもこだわりはありながらも短気でなく素直なら結婚してる人多いよね
ほぼ医療系か理系、IQ高めかもね
ルーティン大好きなのは家族も大変そうだけどほっとかれてるw

>>62
人による。ほぼ理系か高IQなんてことは無いと思うよ。

>>48
バカは前提条件を知らないことを自分の知識不足でなく「お前の書き方が悪い」と言ってくる

常識の範疇だし、知らないならググればいい訳で、そこに文句を言う奴が悪い

ちょろっと齧って来たけど発達の場合だとピラミッドがそもそもぶっ壊れてね？ってなった
生存欲求とか安全欲求ほったらかしとかザラにあるからそんな気がした

あのピラミッド保健の教科書で大体の人が一度は見たことある筈

AIのおかげで障害者も今まで以上に働く事を求められる時代になったし、そのくせに賃金は障害者だからと安いままで据え置きという時代になったと思う

>>66
世代が違うから残念ながら
高校の社会系はあんま真面目じゃなかったからそっちには載ってた可能性無くはないけどどうだろ

>>62
AＳDは高スペじゃないと結婚できない時代になりつつあるってだけ

俺は一切何も人から教えられなかったけど、俺は聞かれた事で、俺が知っている事は全部なにからなにまで教える

>>67
なった？これからではなくて？
これからAIで働く必要がなくなる人が増えるだろうがどうなるのかなぁ

>>67
最終的にAlに代替え効かない肉体労働しか残らないよね

>>71
もうなりました
AIを活用して今まで以上の仕事の量や質をこなすのが当たり前の時代になりました

口を動かす前に手を動かす仕事しかしてないから本当に辛い
なんのために生きているのかわからない

>>73
たしかに。私無能の方見てた(笑)

>>72
逆だよ。AIにとってかわられる仕事では
「店員はいなくなるがマネージャーは残る」と言われてる。

AIの方が推論優秀なんだからマネージャーの方が取って替わられるべきなんだがなあ

>>77
店員は単純労働だもの。マネージャーは「コロナ禍が来た！どうしよう！？」も対応しないといけないので。

私は目で見て判断して体を動かす仕事や、体を動かす仕事はとことん向いていない事は、クレペリン検査や知能検査でもはっきりと数値として出ているんだよ。

学歴も実務経験もないけど、それでも頭脳職かオフィスワークに就くしか選択肢がないんだよ
考える仕事ならまだなんとかなってる

本当に死ぬしかないよ

福祉があなたに寄り添います

誰が俺の評価をしてるって？

>>65
むしろ生存欲求とか安全欲求しか無いような

連投ばっかで何も見えないわ
なんでスレ冒頭で指摘されて辞めろって言われたのにどいつもこいつもやるんだよ
最初に始めたやつのせいだろうがマジで不愉快

ADHDはミスが多いとか言われるけど、私が見ている限り、どんな人でも入力ミスばっかりしています
ADHDに限った話ではありません

「指示を出した人もやり方（答え）をわかっていない、当然私もやり方（答え）がわからない事を一ヶ月間考えてやっと答えがわかったんですよ」と言ったら、それに対して「それは指示を出したほうが悪い（指示の出し方が悪い）」と言われた
でも私は今の会社ではずっと放置なんですが

>>86
何の仕事してるの？

頑張って働いたらそれに対するご褒美がいちゃもん、難癖

質問なんだが、相手に普通に愛想よく礼儀正しくしてるとほぼ必ず舐められるか横柄な態度取られたり仕事押し付けられたり嫌がらせ受けるんだけどこれ何でなんだ？
健常者はこういうのうまく牽制出来てるのか？
いちいちキレないとそういう人は何回でもやるのか？相手の人間性の問題なのか自分の問題なのか分からない
何かあるたびに少しずつキレないといけないものなのか？言い方とか頭悪くて分からないんだが…
怒るの苦手だし我慢しすぎて大体一度キレると完全に相手との関係壊れるまで止まれないから言うの嫌なんだよな…

我慢してしまう体質＋昔は緘黙もあっていじめられ放題だったんだよな…中々怒れない
今も少し残ってる
ちなみに昔カウンセラー的な人にこのこと言ってみたけど誰だって我慢しているお前だけじゃない何もかもお前の好きなようには回らないとか言われてそのカウンセラーとは切ったけど

明日作業所いきたくないお

日付と時刻と名前の記録やメモをとって欲しいと言われたんだけど、忙しすぎて本当に無理
そもそも名前なんて知るわけもないし

日付と時刻と名前の記録やメモをとって欲しいと言われたんだけど、忙しすぎて本当に無理
そもそも名前なんて知るわけもないし

>>89
全く別の環境で別々の人からも同じような対応されるの？
そうだったらご自身の問題もあるかもしれないけどさすがに確率は低そう
職場の誰もが〜の場合は言い方悪いけどその職場の「民度」の問題もある
オラオラ系が多かったり口の悪いオバサンばかりいるような環境なら複数人からターゲットにされる可能性はある
そういう環境なら「愛想が良い」「礼儀正しい」が逆に仇となるかもね

>>94
行った所（職場）は誰でも行けるような品出しとか無資格未経験歓迎の体力仕事とかばかりだった
民度悪かったのかもしれない
小中、専門学校時代はずっと酷いイジメに遭ってたけど偏差値無いような所だったし…
あと隣の家の騒音問題とか家主と揉めることも多かったけど、家賃五万以下は治安悪いのかもしれない
揉めずに行けたところが0だから自分の問題も大きいと思うけど仕事出来なくて学歴もなくて頭悪いからそういう所にしか行けないというのもあるかも

こっちの好意とか譲歩につけあがってくるような奴は、カモにできそうな奴に対する嗅覚鋭いよ
最初に軽く小馬鹿にするみたいなジャブを何発も撃ってきてるはずだから、そこでちゃんと牽制しないとどこまでもナメてくる
「は？それどういう意味っすか？」程度でいいから
小さい衝突を面倒くさがらないでその都度一つ一つ処理する、部屋が散らからないようにするのと同じ
別に勝たなくていい、揉め事になればめんどくさいと思わせるだけでいい
ノーリスクで済む相手探してるだけの弱い奴だから

溜め込んだ末にキレるのは下手な怒り方だからやめたほうがいいけど
そういうやつとの関係なんて壊れたところで惜しくないし後悔することってないだろ？
人間関係って争い、定型もやってる、みんなやってる

Switch2欲しい

Switch2欲しい

Switch2買ってよママ

明日から部屋の前の晩御飯に手付けやいハンストする

>>96
なるほど、そんな歪んだ人間がやはり一定数いるんだね
一々喧嘩買う勢いで行かないといけないのか、みんな日々戦ってたのねすごいな…
そういや親（精神障害者）からも散々色々やられた挙句大金取られたりトラブルに発展して今絶縁状態だわ、、
確かに関係壊れても大した事ないかもしれない、考えれば加害者との縁なんて要らないもんね…
何故かビビっちゃうんだよなあ…頭悪いから人に反抗するなんて悪手、とかそういうのがまず出て来て怯んでしまう
レスしてくれてありがとう

DCD。発達性協調運動障害
のスレてないんだな

>>103
それ発達障害に併発するよね

>>104
個別スレの話

Swith2が欲しいんだお

欲しくてほしくて仕方ないんだお

>>96
チョロいと思われ続けた人生だったんだな

いい情報
ありがとう
上手くできるかな

自分がそうしてしまわないようにも
注意しないと
私の場合は

溜めて爆発はうちの父とバイトの上司だな
「ずっと不満に思ってたけどこうなんだぁっ!!」ってしばらく怒ってる素振りも見せなかったのにいきなり怒鳴ってくる
ただでさえ俺ASDだから察することなんて出来ないし、ずっと思ってたならそのつど小出しにしろよって思う
てかあの人達もASDだよねたぶん

自分も怒ったりとかほとんどした事なくて大抵のことは抑えてしまうからいつかなんかの時に爆発しちゃうんじゃないかと怖い
だからか普通に周りに弱音吐けたり休んだりして自分から上手く行動出来てる人が羨ましい

>>96
でも、この手のは、大抵徒党を組んで事起こすからのう・・・
なかなか難しいで

溜めて爆発の何がだめかというと、最後の一押しになる1回で今まで溜め込んだ分全部の爆発力でキレるから
どうしてそこまで怒ってるのか相手に全然伝わらない、やってる方は今までのことなんか忘れてるから
1のきっかけで10怒るやべー奴と思われるだけ

ASDの場合いじめられてるのではなく、自分の悪気のない無礼な言動に対して反撃を受けてるだけのことも多いから、キレる判断も難しい
最初に相手を不愉快にさせた加害者は自分なのに、言い返されてキレるという救いようのない奴になりかねない
ASDの特徴の、自分はイジるのにイジられると怒るって実はこれかもしれないと思ってる

>>113
これは的を射てる気がする

ASDは自分の落ち度に気付きづらいから怖いよねぇ(批難じゃなく自虐)
で、やんわりな指摘じゃそれを深刻なことだと自覚できない鈍感さ
何度も注意されてるのに直さないから最終的にガチギレされる
ASDの主観では「そのとき初めて怒られた」って勘違いするから被害者化しちゃうんだろうなって
「入社してから一度もありがとうごめんなさい言ってなかった」って自分の落ち度になんで気付けないんだろうと俺自身ふしぎだよ

>>115
これはASDの脳の仕組みらしいから物理的には仕方ないんだけどね…。
逆に君はどうやって落ち度に気付いたの？

丁寧に接してるんじゃなくて、下手（したて）に出てるんじゃないか？
その２つは全くの別物だからな
人と接する時は能面の様な表情で声だけ愛想よくしていればいいよ

その手のは、分かっていてやっている
他の人への体裁を装うために
急にキレて理解できない笑とお仲間と組んでやる
普通の人間だったら急にキレられると
びっくりして黙ってしまうかその勢いで謝罪してしまう

>>116
入社して1年半ぐらいのころだったか、それまで優しかった先輩が急に怒ってきたのよ
「お前は何様か。俺のことを馬鹿にしてんだろ」って怒鳴ってきたんだよね
そのとき俺の連絡ミスで注文商品が届かなくて客がクレームつけてきて、それを「俺がまともに人と喋れないから」って理由で先輩が代わりに対応したの
俺は「ミスはわざとじゃないのになんでこんな酷い怒られ方されなきゃなんないのか」って当時は思って上司にそれを相談したんだよね「理不尽に怒られた」って
そしたら上司に「あなたが悪い」って言われて店長にも「それはちょっと庇えないよ」って言われてようやく「あっ俺が悪いんか」ってなった
とはいえ落ち度が俺にあるって言われたからそう思い込まされただけで俺自身は意味不明だったよ
最近ようやく納得できだしたかなってレベル

>>113
「ASDの場合いじめられてるのではなく、自分の悪気のない無礼な言動に対して反撃を受けてるだけのことも多いから、キレる判断も難しい
最初に相手を不愉快にさせた加害者は自分なのに、言い返されてキレるという救いようのない奴になりかねない」

これ本当にその通りだね
自分もASDと診断されるまでこれに全く気がつかなくて多くの人間関係をダメにしてきた
だから言動や行動に相当気をつけないとと常に自分をモニタリングすることを心がけるようになった

>>119
なるほどありがとう。
第三者から言ってもらったほうが理解しやすいのかね。

>>120
アスペの振る舞いが無礼だから、失礼だから、イジメや悪口や人間関係の切り離しをやるんだ
というのは確かに事実かもしれない
だけどアスペは別に人を馬鹿になんかしていないし、ただ純粋で空気が読めなさ過ぎているだけに過ぎない
それに対してイジメや悪口や人間関係の切り離しは明確な悪意だ

溜まりに溜まった10に対してブチギレる時、今目の前にいる相手に10溜めていたわけじゃないのが今思うと申し訳なかった
花粉症発症のコップに水が溜まる例えと同じ
会社でいろんな人からいろんなことを言われて最後の一推しをした人に10ブチギレるみたいな
年齢重ねてあまりブチギレることはなくなった
経験なのか単純に体力の問題なのか

>>123
アスペもアスペで我慢するから、いちいちその場で反論しない事は多いと思う
そしてついに限界が来た時によりにもよって言い方が悪いという事はあると思う

俺も年を重ねるにつれてキレる事は減ってきたけど二次障害の双極性２型で軽躁になるとキレやすくなる
というか仕事が忙しすぎると軽躁になっちゃう
これが厄介でパフォーマンスは上がって仕事をこなせるのはいいんだけどあらゆる事にイライラしてしまう
で、ASD特有の空気の読めなさも顕著になり人間関係が破綻する
俺の場合はだけどASDよりも双極性障害のが厄介だわ

イライラすることは増えた　鬱症状の一つなんだってな

抑肝散処方して貰ってる？イライラもだけどキレる頻度も減った感じはある

多くの人はASDの「ナチュラル無礼」を理解できないんじゃないかな
無礼＝悪意があると思っているし
ASDの人だって他人から無礼を受けたら悪意を感じてしまうし無礼を感じるラインがそもそも違っていたりする
自分の場合は一般的な友好的な表現でもある「お前さぁ〜」とかがものすごく無礼に感じてしまう
だからこちらからは常に敬語で話していると逆に「バカにしてんのか」と捉えられたりすることもある

高校生くらいからいじられキャラだったからいじられるのはなんとも思わないかな
ただマジで相手が呆れてるのにいじられてると脳内変換してる可能性はある

宇宙人なんだよ
地球人の中で暮らしてる宇宙人
宇宙人からすれば、地球人という異星人のほうがキモいわけだが

分かりあうことなんて無理なんだろうな
みんな仲良く平和的に暮らすなんてとても出来そうにはない

健常者への不満を言っても、結局自分が原因
と言うと納得され頷かれる

健常者には見えてるんだな

だから、何を言っても(こちらの愚痴など)どうにもならん(どうにもならないことも健常者はわかってる)

やはり、辛いな

診断がくだってから
そう言う気づきの連続

>>121
そうだね
できれば利害関係のない第三者からの方がより理解・納得しやすい
だから専門家によるカウンセリングがより望ましいと思うよ

新スレ移ってから住民がASDに寄り過ぎてない？

そんな日もあるさ

本スレにアレがいるから避けてこっちに来てるのかも

絶望しかないです
本当jに 本当は生きていたいけど 死にたい苦しい気持ちでいっぱいで
どうしたらいいでしぃうか
苦しいです もう死ぬしかないでしょうか
asdです

本スレ今非常に悲惨な状況です
レス番飛びまくり
許してください

ブプロンsrって効果ある？朝一回でいいのかな

ADHDは自分が非定型だとそもそも気付いてない人が多いんじゃないかな
コミュニケーションちゃんとできるADHDって多いし、顔つき・会話・考え方にあきらかな偏りがあるASDより自覚できる機会が少なそう
仕事や生活でよっぽど大ポカくりかえしてようやく気づけるとかなんじゃない？

>>119
バカなこと言っていい？
なんであなたが悪いの？(分からないという意味)

>>119
あー面倒そうだから無しで

怪獣なんだろうな
世の中の理りから外れてどうにもならない存在
そして弱い
そして嫌われる運命

俺も>>142に対してイラッときたから
定型から見た俺っていうのはこういう存在なんだろうなと実感できるよ
とことん言葉足らずで思慮なんて皆無なんだろうな俺もお前も

新入社員に仕事教えたり指示してるんだけど
仕事の説明しても返事せず無言だし
わからないことも聞いてこないし、
仕事の指示しても返事もしないし
書類持ってきてあげて渡しても、無視だし
なんならパソコンの方見て、名前呼んでも返事もしないからきつい
二人っきりで仕事することも多いから
年上の自分が頑張って話題を振ってるんだけど
ほとんど、はい。の一言返事で終わるから気まずい
他の社員にもこんな感じで
新入社員もアスペルガーなんじゃないかと思ってきた
アスペルガーVSアスペルガーってかなりきつい

>>145
さすがにまだ緊張してたりするんじゃないのかな

怪獣とか宇宙人でいいからさ
じゃあ定型は俺らに、異文化コミュニケーションをとるつもりで、丁寧に、確実にコミュる努力しろよ

>>140
コミュニケーション得意なADHDだけど何とも言えない。
注意欠陥あると物を無くしたり怪我が多かったり
客観的事実でミスの多さが理解できるからね。

ASDの場合、自分の論理的には間違ってないのだから
「なんで自分がおかしいってことになるの？」と気づきにくいことも。
LDの人はどうなのかなあ。

まあ、誰だって自己正当化はすると思うけど

お互い様ってのが無いんだよな
だいたい俺が全部悪い

鬱になるよ
普通なるだろうと思う

ーー

そういえば、今日、会社で自分の思ったこと言ってしまった
自己開示も不用意に行なった
「悪いこだわりが出た」
とか、まあ、そんなんだけど
言わんでも良かったなあ

ポエムる人ってなんで自分の言葉で喋れない(レスできない)んだろう？
これも非定型の特性なんだろうか

感情を出してるからでしょ？
理屈を書いたら辛辣になるだけ
ストレスたっぷりだからな

あと、クドくなる

ASDは抽象的表現苦手だし、ADHDはイラチでずばっとした論理的思考を好むし
発達云々と言うより性格とかじゃないかね。

>>152
むしろポエムって変な改行しまくってるほうが普通にレスするよりずっとクドいよ胸焼けする
自分に酔ってない？
遠回しに何が言いたいのかさっぱりわからん表現垂れ流してるから読んでるこっちは意味不明なんだよな
悩みがあんなら普通の言葉で普通に書いたらどうか

>>154
なるほど、ありがとう

悩みは鬱と、まさしく「何も無い」と言うこと
対処法は、睡眠薬とスモールステップ
「何も無い」けど、資格勉強をしたいと思い浮かべる
1日一問でいいから、自己満足でもいいから
やっていくしか人生の過ごし方はないと思っている
鬱だから楽しいこともない
(チョコレート食べることくらいか、虫歯になりやすいので、それも気が気でなく)

人間関係に良い展望はない
むしろ、怖い。優しくされても結局生理的に嫌われる言動をとってしまうので、優しさも怖い。
仕返しが怖い。
餌食にされるのが怖い。
特に「何も無い」ので、嫌なことを押し付けられて
利用されるのが怖い。
街を歩くのも怖い。鈍臭いから人の行動の邪魔になる。
一目見ておかしいやつとわかるだろうから、悪い人に引っかからないように。
また、ASDの自己中心的思考で迷惑をかけないように。
仕返しは仕方ないが、餌食にはなってきたのでもう嫌だ。
外にはできるだけで無いことが対処法。
でも、働きたい。お金が必要。

と言うことで、家に帰ったら疲れ果てている。
そもそも、睡眠薬を飲んでも睡眠時間は短い。
休みの日は体力を回復すためだけにあるようなもの。
要するに、何もなく、怖くて、不眠でしんどい。

まとまらないな。
ごめん。

まとめようや

グレタとは思想が正反対だけど、やっていることがまんまグレタなんだよなぁ

ここはお悩み相談スレでなく吐露スレで
思いの丈を吐き出すことで少しでも楽になるのなら
ポエムってても別に構わないと思う

悩みは鬱と”何も無い”と言うこと

人間関係に良い材料はなく外に出ないようにしてるが
金は必要だから働いていて、仕事後は疲れ果てて何もできない。
対処法は、睡眠薬とスモールステップと理解してるが、
薬を飲んでも睡眠の質は低く疲れが取れないので
休日は休養するだけで、それ以上何もできない。

と言う生活をつづけているが不安でしかたない。

て感じかな。
必要なのは休養なんじゃないか？医者に相談してみては。

>>160
推敲する習慣もつけないといけないと気付いた

不安の解消はスモールステップ
今は、睡眠の安定が最優先と思っている
睡眠薬の処方が少し変わったので様子見途中
その後で、スモールステップを開始するのが現実的だろうと考えている。(スロースモールだけど)
だから、休養中といえば休養中なんだ

ー
レスありがとう😊

>>161
思ったままつらつら書くのも回復に繋がるかもしれんし
無理にまとめようとしなくていいよ。
自分でスモールステップ出来ててえらい。

自分のネガティブな感情の中に深く沈み込む時間が
人生の内の1年か2年くらいはあった方がよいな
それをしてない人間の言葉は浅いし表面を滑っていくばかりに軽い

軽々しい共感の言葉を寄せるのも褒められたことじゃないのかも
その時間もきっといつか宝になる、あなたの幸福な未来の伏線として回収される、、、
そういう「人生の公式」の全てが、今苦しんでる人にとってはプレッシャーになるんだ

外野としては儀礼的無関心としてほんのちょっと視線をやるだけで、
きっとそれで良いんだと思う

だからそういうとこだろって
なんで「1分」投稿をためらってその1行(2行)をためらえないんだよ
その時点で何も考えてないだろってブーメランなんだわ
ポエムがほんと寒気がする

他人のポエムに過剰に嫌悪感を覚えてしまう心理状態も少なからず健康ではないと思うんだ

苦しみは崇高なもので、選ばれたもののみが享受できる特権で、
他人の苦しみは他人の幸福以上に認め難く、嫉妬の対象にすらなることがあるんだよね
人間ってそういう面倒な生き物

他人の苦しみを軽薄なものと断じ、その価値を認めまいとする誘惑を自分の中に感じたときには
あなた自身も、そのネガティブな感情と向き合うべきタイミングなのかもね

>>166
どの書き込みに言ってるの？

まあ、良いか

昔から、言葉でまとめても果たして本当にそうなのかと
思い始めてこねくり回してしまう

算数程度ならブレないけど
中学数学でもうブレまくりだった

無理にまとめなくてもいいとのレスだけど
まとめるこつはなんだろう？
Amazonで探せば色々ありそうだけど

>>171
ごめん
また、ふわっとした書き込みをした
流してください
(理解力がないのだろうなあ)

非定型吐露スレに常駐してる俺が健康なわけないだろうよ
不健康なのに連日ポエム連投コテ連投でまともにスレの本分語れなくてクッソ腹たってるんだわ
俺がその日書き込んだ深刻な悩みが寒い連投のせいで流れるんだよ
ひとりで語りたいならSNSで延々ひとりごと言ってろや

ASDって話し方や考え方に特徴あるようで、他スレでいきなり身に覚えのない遺恨をぶつけられたりするよな
あーここで同類が暴れたんだな、ってなんともいえない感傷に浸るw

これもポエムっぽい？

>>170
おまえだよ
おまえとID:ExvIdQql0だよどっちもだわ
お前らマジで自分が人に迷惑かけてる自覚ないんかここまで言われてわからんのかや

>>166
IDかワッチョイでNG指定したらいいよ
不快なものをわざわざ読む必要ないしね
「何で自分がそんな手間かけなきゃならんのよ」と思うかもしれないけどまぁそこは割り切ってみては

>>176
レス番飛んで、俺の書き込んだ悩みがスルーされて、見えない奴らに話題かっさらわれてほんとに悲しい気持ちになるんだわ
そりゃレス沢山してるやつのほうが目に付くし安価するよなっていうさ
良識的に連投控えてしっかり言いたいことまとめて1レスにまとめて書き込んでる俺が馬鹿みたいに思える
NGしたら終わりって話でもないんだよ

>>177
わかった
(多分、実社会でも同じだわ。それも昔から。まとめられないし、まとめようとする気もないんだわ。ごめんな。気をつける。あなたの指摘の通り何も無いんだ。だから、実社会では何度も死ねと言われた。あなたもそのような気持ちなんだろう。)
と言う書き込みも控えないといけないんだね。実社会での発言も同じだろうと思った。できる限り気をつけようと思う。ごめんなさい。

>>171
ChatGPTに文章を見せて要約のコツをきく

まぁ俺の上の書き込みは流れに乗ってふざけたものだからゴメンネだけど、
話をまとめられないのって本人の知的能力の制約なケースも多々あるんで、
なるべく寛容の精神を持つべきとは思いますよ。場所が場所なんだしさ

>>171
自分で一回全部書いて、箇条書きにして
一番言いたい事、二番目に言いたい事、そこででもない事、要らなかったこと等
優先順位をつけていらないものを削るだけ。

でも一番手っ取り早いのはGPTとかに全部突っ込んで
「これを5行でまとめて」ということ。

>>180
まあ177なんかもポエマーさんが嫌いとかじゃなくて
「俺が構われなくなったことが許せん」だから
どっちも特性という事で仲良くしたらいいと思う。

ポエム連投で流されなければ反応貰えてたみたいな言い分だけど、溜め込んだ末キレられて〜なんて散々出尽くしたあるあるだし反応しづらいぞ

>>183
今日のこと言ってるんじゃないよ前のこと
職場のとある件で深刻に悩んでることレスしたら直後に謎改行&連投で流されたことがあったんだわ
連投奴も何かしら悩んでるから吐き出したいのは分かるんだけど、どれだけレス読んでも何が言いたいのか本当にわからん
嫌味とか偏見じゃなく具体性が致命的に欠けてて、俺もその人にアドバイスしようにも出来ないようなポエムの羅列なんだよ
長文になっていいからせめて状況ぐらい伝えてくれって話でさ
>>156でさえ自分の年齢とか経歴とか具体的なとこぜんぶ隠してるじゃん？そういうとこなんだよ

>>184
気にしすぎだと思う。ポエムの羅列で他人に伝わらなかったとしても
困るのはポエマーの方で君は関係ないじゃん。

>>185
だからそいつがスレ占拠するせいで他の非連投の人間が割りを食ってるし、
そこまでして注目されたいならせめてリアクションしやすいレスをしろってんだよ
「吐露」というスレタイだから勘違いされやすいのかもしれんが「悩みを書き込む」がスレの本分であってな
俺もそいつが深刻に悩んでるってんなら相談に乗るけど乗れねえじゃん
そんなやつらのせいで本来答えが欲しい奴らが流れてんの！
俺だけじゃなくみんな埋もれてんの！
ここはそいつらの日記帳じゃねえんだわ

>>186
君しか文句言ってなくない？

スレの定義は、とか言い出して発言制限したり用途でスレ分割細分化して過疎らせるって
今までに何度も見たけどやっぱり発達障害のしわざだったのかな
ヘコむわ

みんな迷惑してる！とか周囲巻き込みたがる人間は苦手

今までは定型による空気読めない発達障害を追放するための動きかと思ってたけど
単に融通の効かない発達障害特性の爆発だったのか
まあ薄々勘づいてはいたけど、やっぱり同類のしわざだったかという現実を改めて突きつけられた気分

>>186
気持ちは十分にわかるよ
ただだからといって他人の書き込みに対して攻撃的になっては逆にリアクションしづらくなってしまう場合もあるよ
リアクションしても攻撃的に返される可能性があるならば躊躇してしまうからね
そしたら君の方が多くの人からNG対象になってしまうかもしれない

もういいわ知らん
そうやって「特性だからしょうがない」でコミュニティめちゃくちゃにしてきたやついっぱい見てきたわ
マナー違反をマナー違反と指摘して何が悪いんだよ悪いのは違反するやつなんじゃないのかマジで意味わからん

>>192
うーん…
あなた自身も「他人のレスに対して攻撃的になる」というマナー違反を犯しているのかもしれないよ

連投がマナー違反なのはわかるが文章力とか本人にどうしようもない特性の部分にまで触れてキレるのは違うんじゃないか、という話

こういう秩序重視タイプって、不用意な発言で人を不愉快にさせて嫌われたりはしないのかな？

>>195
一連の流れを見てこのスレに来ている方々なら実生活やこれまでの自分を見ているような感覚だったんじゃないかな
少なくても私はそうだから不愉快というよりとても残念な気持ちになる

ポエムよりあなたの連投のほうが迷惑ですね
NGにいれるから関係ないですが

そうだな、残念なんだよな
定型の群れからは弾かれて、ASDで少数ながらも群れられるかというと全くそうじゃない
こうやって一人一人バラバラwww

>>110
相談したかった元の投稿ってこれだよね。
まあ気持ちはわかるけど、ASDあるあるだと思うし、
そもそも何を相談されてるのか全く書かれてないから答えづらいよ。
言っては何だけどポエマーさんの方がまだ
「しんどい」と言う思いや状況が伝わるからレスしやすい。

まあただこの人も「特性だから仕方ない」ではあるけどね。
俺はADHDだけどASDの人もここには多いと思うし
アドバイス貰ったらどうだろうかと思うけど。

全面的に俺が悪いってことにしてるけど
先にルール違反したのはあっちだってことよく考えろよな

そんなことないよ
お前もポエムも悪くない
別にルールもない

よくわからないけど一番悪いのはタカシだとは思う

>>201
まあとりあえず相談あるなら書いてみたらどうかね

>>201
誰も君が全面的に悪いなんて書いてないと思うよ
それにマナー違反に先も後もないよ

コテハンスルーで
これは何とか守ってほしいw

タカシがやばいのは自覚のない同類かもしれないってところ
このパターンだけは定型発達共通の敵だからなwww

>>206
これは正解
勉強の為にスレチェックはしてたけど揉めてたからつい反射的に書き込んでしまった
どこでも空気を悪くするのはマナー警察やルール警察なんだよね
正義棒振りかざしてすぐ噛み付いたり制止しようとする
俺には気狂いポエマーさんが悪いとは思えないよ
あれすらも許容できない方に問題がある
そんなんじゃどこでもトラブル起こすだけ
発だからこそ寛大な精神を持った方がいい

以上タカシでした

どこでも空気を悪くするのはコテハンなんだよね

悪気や悪意がなくても多くの人達を不快にさせてしまうタカシ
そういう意味ではASDの人達と同類なのかもしれない
俺を反面教師にしてもらって構わない

Switch2欲しい

Switch2欲しい

Switch2欲しい

>>144
そういうと思った

>>144
というか相手に思慮があると思い込んで書いてしまう
ASDだからかは正直分からないわ

ASDだけど
母親と話すと本当にイライラしちゃって
購入がかかわることだとその買おうとして物がもううまく買えなかったって印象ついちゃってくっっそイライラするし欲しかった物自体も買えなくなっちゃうんだけど本当どうしたらいい死にたいm

せっかくだから詳しく書いてアドバイスもらおうかな 客観的な意見もほしい 冷静になれるかもしれない
ずっと欲しくてモチベにしてたキーボードを買うため20000取っておいて母親にもそのことを言っていたのにこの前改めて引っ越しの話をした際に「その20000はもうキーボードに使っちゃう感じ？」的なこと言われて
もうそのつもりのことでかつ相手にもしっかり伝えてるのにこうやって引き止められる時点でブチギレそうなんだけどさ、そうだけどなんで？って聞き返すと
「引越しの際の冷蔵庫とかそういうのにはその20000は充てなくていいのかなと思っただけ」
って言われて でもうイライラマックスよもうここで
意味わからん最初からキーボードのために大切に取っておいて母さんもそのことは知っていたのにどうしてそうやっていってくるのって言って もうイライラしすぎて頭おかしくなりそうなくらい 向こうに説明求めたらまた電話ぶつ切りされて余計イライラぐちゃぐちゃにされてさ
書いてて腹立ってきたわまた…これ俺が悪いの？こっちはなるべく怒らないようにって努力してるし嫌なことは何度も伝えてるのに俺ばっか悪者みたいになるからまじムカつく

で何が一番つらいって ぶつ切りされたせいでこの話がまだちゃんと済んでないからキーボード買えないし
今や希望であったはずのキーボードが キーボードのこと考えるとイライラするようになってしまってそういう状況に陥ってしまったことに対してもマジイライラモヤモヤしする
死にたい苦しい もうどうしたらいいでしょうか
誰か助けてください苦しいです

キーボード買え

ババアというのはそういう生き物なので黙って買っとけ
買って3日寝れば忘れる

>>217
AＳD？
普通の人はころころ気が変わるし、言うよ
別にキーボード絶対に買うなと言われたわけでもないのにイライラする理由がわからない
引き止めてるんじゃなくアドバイス的な提案
もちろん、アドバイスだから嫌ならスルー

仕事で予定変更されるとパフォーマンスが絶望的に落ちる
相方のバイトが当日欠勤しましたとか普段しない書類作成を挟まれるとかさ
「今日はアレから取りかかる予定だったのに後回しにしなきゃいけない」ってなると優先順位がわからなくなる
なんで定型って想定外の業務頼まれても何から取りかかればいいのかわかるの？

>>217
中高齢の女性は息を吐くように不平不満を口にするからあまりまともに相手しない方がいいよ
私も結構悩まされているけどイライラしたところで何も変わらないし誰も得をしないので「そんなもんだ」と考えるようにしてる
間違っても説得しようとか理解してもらおうとか思わない方がいい

>>221
予定立てなければいいよ
ADHDだけど予定変更とか得意だよ
何から取りかかればいいかわからなければ聞いたら？

>>221
良い意味で「深く考えてない」
他人の都合や状況によってコロコロ変わる事があるよねって最初から「予測」してる

>>223
アドバイスありがとう
だけど俺はASDで、予定立てずに臨機応変がまったくもって出来ないんよ
「この仕事にはこれだけの時間がかかるから先にこれやって次にこれやる」を完全に決めきってから取りかかればギリ出来るんだけど
その場で何が優先かって考えるのが絶望的に不可能
もう新人じゃないから「何から取りかかればいいですか」もとても聞けないな…

>>225
お互い色々特性持ってるから大変なこともあるよね
出世してる知人が出世のコツは8割の力でがんばる
後輩や部下は７割出来てれば上出来だから誉めるってさ
余裕が違うなぁって感心した
私は何でもやりすぎてしまってすぐ疲れて飽きる

7～8割はマジ大事
でも7～8割だと手抜きに感じてしまったり、勤務態度で余裕だと思われがちだから時には演技も必要だなと思う

引っ越しということは217は一人暮らしでも始めるのかな？単なる引っ越し？
自活していて冷蔵庫をはじめとする生活必需品を準備した上でキーボードを買うのなら母親の言う事は無視していいと思うよ
ただ欲しいキーボードを優先して生活必需品が後回しになってるようなら母親が心配するのも分かる
あと親が引っ越しや電化製品その他のお金を出しているなら親も金銭的にしんどい面があるのかなと思った
正直なところ、状況がよく分からないので客観的な意見というのも難しいと思う

キーボードに2万
理解されにくいジャンルの趣味に狂ってて普段から心配されてるようにも見える
自分で稼いだ金なら好きにすればいいけど、そうじゃないなら全然話は違ってくるな

見落とし無いか釘刺しただけに見えるから何とも
引っ越しも金かかるし重要度高いのは引っ越しに見えるからむしろ母親寄りかなあ
趣味と生活なら生活優先になるのが健常そこらぶっ壊れて趣味に走るのがうちら

抑え込むと普通に親縁切ったり殺しそうだし買っていいと思うよ
そうでなくても悪化したほうが2万で収まらないし
本人的には緊急事態なんやろこれ、拘り癖が強いんだな
金遣いは医者に話してついでに金銭管理できない証拠にでもしとけばいい

>>226
ADHD俺と同じだ。
だから俺は短時間全力でやって結果だして
あとはサボったり手を抜いたりしてる

そういやそうだな……医者に話してないや
買い物してるから金銭管理出来てる範囲になってる

ASD餅だとそもそも自分の8割が分からんって言うね

>>232
そうそう、出世してるのにサボるのも上手くて後輩に任せるのも上手い
帰るのも早いー
私は仕事中は常に全力でその時は疲れわからなくて家に帰ったらぐったりポンコツ
だから短時間勤務しか無理

手動かさずに長時間くっちゃべってても問題にならないしな
ASDが同じ事やったら業務的にも人間関係的にも大変な事なるわ
差別とかじゃなく

おれが無能なのは自覚してるけどさっき言ったんだけどなーwって周りと笑い者にしなくてもいいのに

>>217
発達だとどうしても優先順位バグりがちだし、必需品後回しで趣味に使うんじゃ…と心配して聞きたくなるのは親らしいと思うし、加害でもなんでもないよね
それなのに攻撃心剥き出されたら普通に怖いし切るのもわかる
あと母親だからキレたのか、友達とかに言われたらキレないのかも気になる（母親相手になると少しでも自分の理想のリアクションが返ってこないとキレるみたいなマザコンが多いので）
他の人も書いてるけど、もし親に引越し費用などを少しでも出させてるとしたらキーボード買う金あるんだから自分で全部出せよとなってもおかしくないし詳細がわからないとアドバイスしようがない

上で言ってるみたいなことって親離れできてないから生じるんだろうか
実際にはノイズみたいに考えをブレさせる人とかことってしょっちゅうあるよね。その度人の言葉に影響されてしまうってことだろうか

高頻度でブレさせる人はそもそも会ったことないけど少なくとも年単位経っても考え変わったらえぇ……ってなるのは確か

>>237
「さっき言ったんだけどなー」は普通に使うよ
『先ほども同じこと言いました、覚えてね』という単純な意味
笑いものにしてるわけではない
子どもにも言う

「自分のペース乱す他人」がまじで大っきらいだわ
後輩がボソボソ声すぎて言葉がぜんぜん聞き取れない
黙って俺の背後に立ってたかと思ったらゴニョゴニョ言ってて「すみません何の御用ですか？」って聞き返したらビックリした顔して固まって動かなくなって
「ごめんなさい聞き取れなかったのでもう一度お願いできますか？」って頭下げたら
「えっえっ、昨日××さんから連絡あって、えと、店長からも頼まれたことがあって、○○さんは他の用事があるから、あの、私がやって、それをやる時間が」
ってかんじで、ずっと何言ってるかわからなくて5分以上やりとりしてた
「時間調整で早退します」を言いたかったんだと
俺ASDのはずなのにこの後輩のほうがやばい人に思えてくるマジでしんどい

相手もASDでは
声の調節出来ないとか冗長になるとかそんな感じに見える

先輩や上司がASDだとそうなるのも無理ないんじゃないかな
苦手意識や恐怖みたいなのがあるんだと思うよ
だから思ったことをハッキリ言えなかったりどもったりしてしまう
ASDはすぐイライラするしズバっと傷付くことを平気で言うから先輩にいたら普通はビビる
なんで相手がそうなってるのか自分を省みることも必要だよ

そんなことで5分以上やり取りしてたら端からしたらどっちもやばい奴に思われるわw

業務中の会話はまずは結論から言って要約する
これを気にするようにしてからは幾分マシになった

Xのフォロワーが俺のことを悪く書いてたのでフォロー解除してやった

>>243
マジで？これASDなの？
俺も説明下手だけどここまで会話が成立しないことはないしてっきり知的か言語障がい系だと思ってた
ASDでも程度がひどいとこうなるんだね知らなかった

大したことない話なら俺も打ち切るんだけど重要な伝達事項かもしれないじゃん？
あとで重要な業務連絡でしたなんて言われたら怖いわ

>>248
単にビビってるだけの可能性もあるけど一個一個の事象を時系列順に説明しないと次に行けない感じは発達特有のものだと思う
普段から君がキレることあるなら(思い返してみてね)ビビってる可能性もあるけどそうじゃないならASDっぽい感じ

割と典型的な訓練してないアスペに見えるな
環境と本人の意思が良ければ堂々と報告はしてくれるけど2回に1回は深掘りしないと何言ってるかわかんねえくらいまでは修正できると思う
まあ常人になることはないだろうけどアスペだし

自分もなー声の調節苦手なんだよね
普通に話してるつもりでも聞き返されたり全く聞こえなくてスルーとかざらで聞こえるように出そうとすると怒鳴り声レベルになる
一個の事象(それだと調整で早退)を説明するのに原因の原因の原因の～ってなるのもあるあるって感じ

>>249
客を無視して作業続けてたときにさすがに注意したくらいでキレたことは(たぶん)無い
そもそも後輩は40代女性で俺よりずっと年上だから、むしろ俺のほうが話しづらいはずなんだよね…
「1個1個の事象を時系列順に説明しないと次に行けない」は本当にまんま
でも厳しい別の先輩にもドギマギしてるから、ビビリなうえでASDなのかもね

>>242
うーん結局非定型にとっても非定型がペースを乱してくる敵っていう

時系列で全部話すってのもかなり典型的なんだよね
本人視点なら当然時系列順のが一番わかりやすいからな
共感能力を持ってない人間にとってわかりやすい説明が時系列になるのは自然や

>>252
ASDは優先順位を付けるのが苦手で、客(利益)より作業(目の前の目的or感情)を優先するとか複数ある原因を全部並べて説明するとかざら
言われたことをなぞるのは完璧に出来ること多いから声量とかも一度出してみてちょうど良さそうな声の大きさを覚えてもらうとか
優先順位を予め指示しておくとかで改善は出来るんじゃないかな
冗長な説明はまーしゃーないそういうもんだなーって頭にあれば少しは感じ方もマシになるんでないかな

>>252
年で話しやすい話しにくいの感覚がしっかりあるってことは多分ずっと社会とは普通に関わってきたんだよね？
長期引きこもりか短期離職を繰り返してきたかわからんが、向こうは年以前に社会に触れる機会がなかったんじゃねえかな
ただ発達には作業所勤めとか完全な無職もゴロゴロいるので程度としては中度くらいだと思う

なんか普通に向こうもアスペって体で書いちゃったけど、アスペならそういうことだ

ASDだけでやりとりするとゼロヒャク思考が普通の世界になるから認知の歪みに拍車がかかってしまうね
それを疑問に思う人や注意する人がいない
やっぱり発はできるだけ定型の世界で普通と言われてる人達とコミュニケーションを取るべきだね
これはよくアスペyoutuberが言ってることだけど

ASDって報連相苦手とよく言われるけど報告する側だけじゃなくて報告を受ける側に立っても苦手というか下手な人も多い印象

>>242
想像したら笑えた
ほのぼのしてる気もするけどなー

究極問題怒られるっていう行為に対してかなりビビってしまっているんだと思う
仕事の進捗度を報告するにしろ、電話の取次やミス等の報告もありのままを伝えすぎたりしてしまったり要点よく話せないから上手く伝わらないまた怒られるって思って結局黙ってやり過ごすか言われるまで動けなくなってる

発達。てかASDて幅が広すぎて診断されてるし、、
言えばASDじゃなくても福祉に繋げる為に診断したりもするとか

HSPとかはASDと間違えられやすいらしーけど感じ方だけじゃなく出力部分見れば分かる
ASDは出力もバグってる感じ

ここの人はみんな手帳持ってるのかな？
2月に検査受けて併発の可能性って結果が出たけど、先生と相談して手帳作る方向で考えた方がいいのだろうか
今転職中で一般と障害者雇用の両方で探してみようかと思ってる
不安や不眠とか色々出てきてるからその辺も話すんだけど

>>248
知的&かもよ？

知的なくてもこうなるぞIQ100超えてても変わらん

&がないと思っていたので

>>264
手帳は伏せても就労できるからデメリットは正直ないかな
もし診断がまだされてないなら、診断されたら保険と住宅ローンは組みづらくなるけど

知的は俺かもしれない

ADHD

ASDとADHD併発してるんだけど
仕事で問題が起きる特性はADHDのほうだ
教えてもらった仕事を思い出せないし
メモ探して毎回それみて仕事するしかない
ADHDの多動で座ってることにストレスを感じるし

クローズで稼ぐにしろ障害者雇用で稼ぐにしろ障害者控除や自治体による補助あるから手帳貰える状態なら貰ってデメリットはあんま無いと思う

>>264
自分は取得しているよ
手帳あると税金控除もあるし交通機関や施設の割引も受けられる
将来的に失業保険もらうことになった場合は給付期間が延長されるし障害者雇用枠に応募できる
診療費や薬代などの負担が安くなる自立支援制度も通りやすいんじゃないかな

>>268
保険と住宅ローン組みづらい時点で大学とかだしてると親が手帳反対するのわかる気がする
結婚とかも不利になるね

>>261
ほんこれ
就労移行に一時期通ってたけどAＳDは怒られたり指摘を気にしすぎる
その上、病むのが長い

なんで自分が怒られるのか分からんから想定外のことなんよ

>>268
>>273
ありがとう
40過ぎて初めて知ったようなもんだから、まだ色々と困惑してる
年金受けられるかはともかく、利用できるのは利用するって思った方がいいかな

>>277
私も４０歳過ぎて手帳取得した
(メンタルクリニックは１５年前から毎月通院)
中年は手帳取得のデメリットあまりないよ

>>261
ホンマそれ
怒られれば怒られる程どんどん駄目になってくんだよね

手帳で医療費無料です

あと地下鉄とバスも無料になって電気とガスが半額になる

手帳で医療費無料は一部地域か、一定収入以下の限定
手帳とは無関係に、診断されたら自立支援で1割負担になる

手帳で受けられるサービスは自治体に依るから自分とこの自治体で調べてなー

シンガポール航空006便離陸失敗事故のニュースをみてから、飛行機が乗るのが怖くなった

>>282
自立支援制度には本当に助かってるね
病院・薬局を指定する必要はあるけど診療費も薬代もそれぞれ1,000円いかないくらいの金額になってくれる

>>274
手帳あると自衛隊や警察官、警備員にはなれなくなるよ

ここか、、、

ママがSwitch2買ってくれない

ママがSwitch2買ってくれない

ママがSwitch2買ってくれない

就労移行支援のADHDが自覚なさすぎてうぜぇ
自覚のない発達障害に対して強い嫌悪感あるわ

自覚あってもなくても表に出る部分そこまで変わらなくね？

>>292
可愛げがないよ、自覚ないヤツは
直す努力しないからやりたい放題で自分に甘いし

意識して多少ごまかせても脳が変わるわけじゃないしなぁ
「障がい者が健常者を演じる」ってその字面だけで無理ゲーだもん
自分は擬態できてると思い込んでる人は大抵無意識下で何かやらかしてるよ俺自身もそうだもの

成熟していていい加減で適当で友達が多い女が良いなー
ずぼらで部屋が汚い女が良い

色々と弱いやつが犠牲になる
あるいは犠牲にして利用される
また、助けられないくらいの場合もある
それが世の中なのに

私は神に全ての人が幸せになりますように
(今思えば、自分も必ず助けて、と言う意味だったが)
とお願いしていたが

イ◯ラ◯ルだって仲間以外は助けないのだろう
むしろ犠牲にするかも

それがこの世の理なんだりうね
だから、健常者にすれば、甘えなんだろうな
と言う自覚は持っておこうと思った週末でした

擬態すればするほどメンタルやられる

擬態
診断を受けて自覚があるかどうかで
違ってくるのでは
それにはスペクトラムだから
そもそもは連続的だけど
今現在上手くいかず
人生にほぼ致命的影響が出ていると言うことで

まあ良いか

また怒られそう

擬態したって所詮健常者にはなれないんだよな
発達の重い軽いにもよるだろうし
擬態しないできない人を叩く人って健常者に媚びてるみたい

そもそも何がどうなったら健常者なのかがわからないから擬態しようがないんだよね
自分が発達障害なのを自覚した上で特性があからさまに出ないように意識することは心がけてはいるけど
無意識に行動して特性全開だけは避けなきゃいけないと思ってる
障害と診断されるまではまさにそうだった

>>301
ASDとADHD、LDどれ？

健常者と仕事してると自分との能力の差に絶望して死にたくなる

彼らと同じように考えたかった
生きるのが辛い

カウンセラー含め相談できる人間が健常者しかいないから、全く言いたい事が伝わらない

この社会で生きていく能力がないのにそれが通じなくてほんとうに辛い

>>304
まずは自分の特性を理解することからやぞ

>>305
無理
頭が悪いから理解とか対策とか出来ない

やらないとかやる気がないじゃなく出来ない

少しでも頭を使うことは要求してほしくない

Switch2欲しい

Switch2欲しい

Switch2欲しい

【発達障害の夫婦①】デザイナーの妻に1日密着してみた | アスペルガー症候群
https://www.youtube.com/watch?v=qvcuR9SRpYc

>>302
ASD＋ADHDですね
他人の感情に全く無関心でいつも理屈ばかり並べてて無意識に怒らせることばかり言ってたと今となっては思います
カウンセリングで自分の特性を知ってはじめて理解できた

>>306
本当に出来ないことは出来ないでいいと思いますよ
ただもしかしたら少しは出来るかもしれないことを出来ないと最初から決めつけてしまうと当然社会は優しくしてくれないです
「自分は出来ない、でも他人は理解してくれよ」は難しいでしょう
他人も出来ないことは出来ないですから

>>306
それはもう発達云々ではなくて二次障害の方が問題やな。
主治医に相談するとよい。

発達障害なのか境界知能なのかわからなくなる

ChatGPTに課金して彼女になって貰ってる

>>314
無料の発達彼女じゃダメですか？

炎上覚悟で，はっきり言ってやる。
発達障害だけど，人生楽しいです系の人たちは周りにめちゃくちゃ負担をかけてるけど，気づいてないだけなんだよ…

発達障害だけど立派に働いてます系もヤバいと思う。
動けば動くほど周りの人が尻拭いさせられるんだから、生活保護受給者のほうが偉いよ

https://i.imgur.com/YwFnVZi.jpeg

>>315
同じ人間もどきなら出来損ないの発達よりよく出来たAIの方がずっと良い

業務上以外にも問題があって、アスぺ自身は独りのほうが楽って考えながら平気で暮らしてる奴も多いんだろうけど
ぼっちが目に見えるところにいるってだけで、心の優しい良い人ほどいたたまれなくなってダメージ受けてるっぽいんだよな
これに気づいてしまうとマジで呪われてんなーって思うけど
まあこっちも働いて生きていきたいしそこはゴメン

>>318
目についただけでダメって、それはもう障害者やろ

世の中には発達障害カップルなんてのが意外にいるんだな
定型相手では難しいからって出来損ない同士でくっつきがたる生殖本能の強さが動物じみててキモい
発達同士で一体どんな声を出してまぐわうんだろ

>>320
とりあえず病院行ってお薬飲んだ方がええ

>>311
努力はしたよ
でも無理、もう何も出来なかった
社会に居場所ない
死にたくないけど生きていけない

>>312
相談能力が低いから30分そこらの相談じゃ言いたい事が伝わらない
健常者側の意見しか聞けないから参考にならない

仕事忙しくて病院行く暇がない
病院に行く＝ストレスがあるってことなので家族に不快に思われる
そもそも主治医に相談する能力がない

>>313
どっちも同じやろ
医者とプライドが高い発達以外気にしてない
社会じゃ同じ気持ち悪い低脳でしかない

>>316
人生楽しいとか発達障害の特性でうまくやってますとか、この辺は障害者を名乗るな
障害者の真似して笑いをとる連中と根本が同じ

医者も社会に適合できない発達とこいつらの病名を分けてほしい
支援なんかいらないから、自分達を知的障害と同じ枠に放り込んでほしい

本当に上手くいってる人は「発達だけど」って前置きをしないからな
発達の成功者ってたまにいるけど、その手の人が発達界隈に向かって発信することってびっくりするほど少ない
発達界隈に対して上手くいってるアピールする人は定型基準だと全然上手くいってない場合がほとんどだよ
零細正社員の職にどうにかしがみついてますみたいな

専門的な医療や支援を受けずに自分ひとりで努力というのはかなり難しい
思い込みと認知の歪みが強過ぎてせっかくの努力が無駄になってしまうことが多い
当然全ての病院が自分に合う・合わせてくれるわけではないので病院選び医者選びが重要になってくる
こればかりはいろいろ当たってみるしかないんだよね

>>325
たとえば健常者全員が優秀で才能あふれる一部の健常者と同じ能力があるわけじゃないし
発達障害を持つ人の場合も同じ事が言えるんじゃないかなぁ
発達障害の誰々は凄いのにお前は…みたいに失礼なことを何か言われたらこの論理で返したらいいと思う
自分が一部の発達障害者にモヤモヤした気持ちを持った時は自分もこれを言い聞かせてる

>>316
発達障害だけど人生楽しんでるよ
周りにめちゃめちゃ負担かけてるかもね
ネガティブに暮らすよりいいんじゃない？

生活保護受給者ってそんなに偉いの？

>>313
調べてみたら？
知人は発達障害ありの境界知能だったよ

>>328
ここでも「健常者になりたかった」「彼らのように生きたい」なんていう書き込みをよく見るんだけどどういう人のことを想定してるのか正直よくわからないんだよね
悪口ばかり言ってるババア達が健常者なのか
職場で無視してくるようなヤツらは健常者なのか
そいつらは健常者ではなくて「小さいコミュニティの中でのマジョリティ」に過ぎないんじゃないかな
もし絵に描いたような極一部の勝ち組の人や大きな成功者のことを想定してるのならそりゃ無理だよねってなる
特性ゆえに健常者と発達障害を極端に分け過ぎになっちゃうんだよね

大体は友達出来て恋人出来て結婚して～とかそういう感じのいわゆる平均とか
畢竟輪の中に入りたいとかそんな願望が多いんじゃないかな

「非定型だから成功した」じゃなくて「非定型だけど成功した」だからなぁ
イケメン・美女とか親のコネとか勉強だけはできる高IQだとか、
それは別にASD/ADHDの特性を活かしたわけじゃなく持って生まれた天性のものだろっていうさ
土俵からして別モンなんだよ
「そいつらが成功してるから他の発達障がい者も同じようにできる」はナンセンスだわ

自分ができた、上手くいったと思った日は知らない内にとんでもないやらかしをしていたりするからなぁ
普通になるのは無理でも少しでも安心して過ごしていきたいな

発達でもポジティブな人は結婚して子どもいるよね
まぁ、成功するかどうかは別だけどさ
相手も発達と結婚して後悔してるかもしれないけどさ⋯

>>333
キャバ嬢とかホスト、クリエイティブ系や研究職などは発達の特性強いと思う
キャバ嬢とかホストはがんがんに整形してるし持って生まれた美形ではない

>>336
専門職はともかくなんで水商売の話を持ち出してきたのかわからん
俺が言ってるのはモデルや芸能関係の話なんだけどな
あとクリエイターも「特性があったから」じゃなくて「特性があったけど」でしょ
そのおかげではないと思う

>>337
知人にADHDがいて水商売やってる
それはそれで成功してるから良くない？
クリエイター、アーティスト系もコンサータ服用したらアイデア浮かばんらしいから
ADHDの特性ならではだよ

>>338
まぁ水商売は個々人の認識の差があるからそれでもいいんだけど
そのアーティストだのはそれこそ天性の才能じゃん
君がADHDなのかASDなのか知らないけど君はその人と同じ事が出来るの？
大多数のADHDが不可能なことを特性のおかげって言うのは、発達障がい語るときにサヴァン持ち出してくる無理解と同レベルだと思う

>>339
ADHDで起業してる
ある程度の衝動性やバカみたいにむやみに突っ走る性格でなきゃ起業なんて出来ないと思った
過集中もあるよ

サヴァンは知的障害特有だからどうかな
サヴァンぽい子どもは見たことあるけど成功したかわからん
(高校数学レベルの問題を見ただけで答えが浮かぶ)

>>339　
同じくADHDの兄が楽器やってて色々、賞をとってる
舞台に立つ仕事
定型の弟はサラリーマン

あーうんなんかズレてるなと思ってたけど成功した側の発言だったんか
自分や知人がそうだからって勘違いしてるんだろうけど君らみたいなのは極々少数派だって、ちょっと認識改めたほうがいいと思うよ
てかそもそも苦しみ吐露スレだからな
成功者がここにいること自体おかしいだろうがよ

自分が分かってる(出来る)分野が分からん(出来ない)相手の気持ちが分からんからね
教え手には向かないなーとは思う

得意分野で仕事できてる＝苦しみがないは違くないかな
人間関係のあれこれで苦労はしてるだろうし

>>344
過去レス辿ったら「発達障がいだけど人生楽しんでるよ」って言ってるんだよなぁこの人

発達障害をネガティブにさせてるのって同じ発達障害だよな
そういうのもあって発達障害の世界は同族嫌悪が凄まじい

とりあえず全員認知が歪み切ってるからこの動画見て理解と改善に努めた方がいい
この人が君たちのことを一番わかりやすく丁寧に解説してる
這い上がろう

https://youtu.be/AxlcavvWwYk?si=wzOVEko3nF-Rp4x3

自分が大人しく頑張って働いてる職場で癇癪持ちが上にわめいてたり欠勤繰り返してたら関わりたくもなくなるよ

そもそも同族じゃないからね……

>>347
やる事アウトプットとカウンセリングだけ
よくある最後の数分見れば良い動画だし見なくても変わらんだろ

>>350
コテハンはスルーしましょう

片腕の人のやれること大変なことは両腕持ってるヤツには理解しても分からんのと同様
健常もこっちのことは理解は出来ても分からない
健常の立場で踏み込んでくるな

周りがどうとか定型がどうとかより、自分を一番いじめてるのは自分自身なんだよな
究極のマイナス思考と認知の歪みで自分で自分を傷付けて自己肯定感下げてる
ずっとそんな生き方してたらそりゃ精神持たんよ
障害を言い訳にされたらなんも言えんけどさ…

障害を言い訳？障害は障害だろ
踏み込んでくるなっつってんのが分からんかな？何のためにスレ分けてると思ってんだ

だからかまうなよ…

ルール守らないヤツが一番嫌いだよ
診断済みスレなの診断書upしろよ出来ないなら帰れ

別に仕事が成功したり人生楽しんでる発達障害者がいてもいいし書き込みしてもいいんだけど
こういうスレではなぜそう出来るのか他の人とは何が違うのかを分析してそれをうまく言語化して伝える必要性はある気がする
私は楽しんでる！仕事も出来てる！だけだとマウント取りやbotと変わらないんだよね
解像度が低いままだと妄想なのかとさえ思っちゃうからねこっちは
現実なら常に順風満帆だったというわけでもないだろうし

頑張らない言い訳にするなってことな
意図を汲み取れない、言葉を額面通りにしか受け取れないことを忘れてたわ
難しいわ…

頑張ってねえとか思ってんのかお目出たいな
ここに来てるヤツは頑張ってるよすり減らしてるよ自分と戦ってるよ
だからもう来るなよ……そっとしとけよ

>>359
「頑張ってねえとか思ってんのかお目出たいな」

これがまさに認知の歪みだぞ
定型はそういう解釈をしない

さっき俺が貼った動画見て学んでこいよ
事実と感情を切り離して考えろと
自覚しろ、気付け、学べ、活かせ
そしてタカシとともに這い上がろう

障害である自分を肯定して生きよと言われたって無理なもんは無理だよ

>>359
だからねNGネーム入れて消そうよ
あなたが荒らしじゃないと見込んだうえで言うんだけどこういうのはこっちが迷惑してるアピールするほど居着くんだよ
本当にスレの平穏望むなら頼むから構わないでくれお願い

定型とは住む世界が違うし、無理して擬態する必要もないと思うね
障害者である事実を素直に受け止めて障害者としての幸せの形を見つければいい
車椅子であれ全盲であれ発達障害であれ
「健常者のように」という考えやプライドは捨てるべき
それが己を苦しめてるまである
定型より不便でも定型より幸せな障害者は沢山いる

認知の歪みが云々ってこの障害持ってたら何百万回目にしてきたと思うんだ
そんな座学で人生改善するなら苦労しねぇ
破滅しない範囲で自己否定感を飼い殺して死ぬまでの時間をやり過ごしてくしかねぇんだよ

わかってねぇやつだな
「障害者でも幸せになれる」がハラスメントなんだよ

よくある健常の勘違い野郎だったか残念だな

>>342
だけど二次障害のパニック障害持ちだよ
薬大量服用だし、そりゃ苦しいけど波があるから何も出来ないわけではない
特性で人間関係もやらかす
病むと家から出れなくなる
兄も楽器で賞とってるけど境界知能のパニック障害持ち　
まともにサラリーマンとしては働けない

>>365
全てを自分と結びつける
全てが自分視点

歪んでますねぇ…

障害者である私達に向けてありがたいアドバイスを賜ってくれてたんじゃないのw
なのに勝手に自分と結びつけんなって何だよw

単に勉強不足なんだよ君のは
こんなん知らないだろうとかこんなん出来るだろうとか
十数年前に見た景色を見せられてもな

だからコテハン（固定ハンドルネーム）スルーしましょう

>>370
いや俺の方が知識量もなにもかも下のは理解してる
ただその景色を何度も見せるのが発には重要らしいから

>>369
それは君が正しい

>>371
俺が安価してお願いしたけど無視されたし
たぶんわざとコテハンに絡んでる
この人もNG入れたほうがいいと思う俺入れるわ

わざとっつーか前スレから話し出したの自分だから追い出さなくちゃーってなってる

>>371
まだ俺は良心的な方じゃない
NGすれば見なくて済むわけだし、それができるようにしてるわけだし
気付いてるかわからないけどこのスレに発のフリして煽って傷付けてる匿名いるよ
その人達の方がよっぽど邪悪さ
俺がうざいなら目に入れなければいい
俺は自己満でやってるだけだから構わない

発達障害の人はただでさえ苦労してるんだから麻雀の時くらいは必ず一役プラスでいいと思うんだけどな
リーチピンフ発とかタンヤオドラドラ発とか
大三元は中と白のポンだけで確定

>>375
構わないだけで十分ですよ