ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★44

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
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※前スレ
ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743152365/
ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1745566943/

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>>152
底辺健常者かもしれんし、障害者自身が
「どうせ発達障害なんだから何やってもダメだ」と思い込むことで
なんとか自我を保ってるという人も少なくないからね。
こういう人は「発達はみんなダメなはず！成功したと言ってる発達は定型の嘘！」
と思わないと生きていけないのだろうと思う。
結果出してたり頑張ってる発達を認めてしまうと、
「自分がダメなのは発達のせいじゃなくて自分のせい」
なことを認めてしまうことになるから。

貴殿が政治を変えてくれ！

普通にはどう足掻いてもがいたところで無理なんだろうな
何も良くなる未来が見えない

愚かなる国民に知恵を！

>>133
介護って発達をってこと？
そこまでレベル低いやつとらないんじゃない？

>>157
まあ普通は「配慮」だよな。
ぶっちゃけ発達特性をわかってれば
マニュアル的に配置や指示に気を付けるだけなんだが。

>>158
そうそう、障害者雇用でも通院のための時間給や電話対応免除くらいだと思う
いくら車椅子でも通勤、トイレの介助必要な人は雇わないだろうしさ

企業が障害者雇用で採用したい人って主に身体に障害を持っている方だよね
こう言っては何だけど見た目もわかりやすいし知能や性格に問題がなければ配慮しやすい
精神障害は偏見もあるし見た目は変わらない場合が多いので配慮は難しい
それをこちら側が勘違いしてしまうからミスマッチが起きてしまう

>>160
配慮が可視化されやすいからね。
注意欠陥のADHDを経理に配属させたり、
アスペASDを営業にしておきながら
「配慮ってわからんわ〜」と言ってるJTCとか、
俺に言わせたら不勉強の怠慢としか思えんけど。

あんまり言いたくないけど
障害年金+A型やB型の稼ぎで生きていこうとする
生活保護と同じようにしか見られてないからね
特に「何でこの人が障害者なんだろうか？」って思われる人は、そう見られる

>>160
これはあるね
私は発達、精神障害者だけど雇用するとしたら身体だね
特性や配慮が一人一人違い過ぎて難しい

>>160
これはあるね
私は発達、精神障害者だけど雇用するとしたら身体だね
精神は特性や配慮が一人一人違い過ぎて難しい
波もあるしね

俺も年金未受給でクローズバイトだから受給者を羨ましいと思うけど
「バイトの責任無い身分のくせに」とか正社員の人に言われたら何も言い返せないからなぁ
そういうのは切りが無いから考えないほうがお互いのためなきがする

もう33のおっさんで親も長くないしそのうち一人で暮らさなきゃいけないんだろうなって思って
一人暮らしの仕方調べたらなんか解約したり契約したり役所に届けないといけなかったりやらなきゃいけないことが山ほどあってどうしていいか分からなかった。
当たり前に出来なきゃいけないのにどうしていいかもわからなくて涙が出てきた泣いても解決しないのに…

なんだよ。手順を誰かに書き出して貰ったらいいのよ。

>>166
一人っ子なん？

>>167
誰かかぁ精神科の先生か母子家庭だから母親にお願いしようかな
>>168
障害者の面倒は見れないって出て行っちゃったけど弟がいるよ

地元の相談支援センターを利用するのが良いのかな？
地元役場の福祉課にでも、相談支援センターを利用したいといえば
やり方を教えてくれると思う

>>170
これが良いと思う。家族だとレスパイト考えないと倒れてしまう。

>>170
>>171
よさそうだありがとう

多分福祉課に協力してもらえばあっさりできる
役所が勝手に手続き全部勧めてくるので実際は引っ越し前と後の2回行けば十分だからな

ASDだけど自分のペースを乱されるのがとにかくストレスなんだなと強く感じてる
なんで最近こんなイライラするんだって考えたら職場で担当外の仕事を頼まれるからだと結論づけた
「後輩が学業で休みだから代わりにやってほしい」「先輩が体調不良だから残業引き継いで」とか、俺が本来やらなくていいはずだった業務を投げられると頭に血がのぼってしまうんよ
俺は意識してなかったんだけど仕事中なのに悪態を吐いてたらしい(比較的仲の良い先輩おばさんに指摘された)
たかだか10分のお願いすらカーッとなるから異常なんだとは思うよ

抑肝散試してみてるかい

薬は色んなの試したけど効かなかった
むしろ胃腸弱いせいか吐き気と下痢でろくに効果感じなかったよ

>>166
自分もだ　いい年して公共手続き何もわからない
身内みたいな知り合いのところで手伝いの延長線上みたいな感じで働いてるし役所仕事してた親に面倒見てもらってて税年金その他全てが???
心底情けないが打破する道筋も見出だせない

大丈夫、俺もそんな感じだから
スマホで調べたけど？？？で親父に教えてもらってやった
でも多分書類関係は障害福祉課とか地域の障害自立支援とかに助け求めればどうにかなりそう

>>166
私もわからなくて
ネットで調べてノートにまとめてやったよ

チャットGPTすごいな
これは気になることがいっぱいのadhdの一助になるんじゃないか！？

女性39歳、貯金200万円。毎月手取り19万、ボーナスは年50万。身内が全員死去しており、遺産はありません。今後どう生きていくべきか ★2 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1748188443/

>>169
というか親や妻が事故や病気になった時のためにインフラや公共料金の払い先とか電話番号とかをまとめたライフノートがどこの家庭でもあるからそれが無いなら作ってもらいなよ・・・

何かライフノートが無いとかあっても知らせてないとか親が過保護過ぎというか生活に甘過ぎないか？
この親あってこの子ありで発達のせいじゃない気がするんだが

>>182
そんなの普通にあるの？多くの家庭でやってなさそう

>>138
>>弱い人の場合ひと月ふた月は使い物にならなかったり疲労が凄かったりするんよねそれが悪い経験で徐々に回避的になってく

そう！！これめっちゃわかる😭😭これのせいで何もできんかったけど今日頑張って行動してみた！！イライラしないか怖かったけど親と会ってきた…これって一歩って思っていいのかな 帰ってから気になることあってイライラしてしまったんだが
ほんと変化とか外で誰かと会うだけで脳のキャパすぐいっぱいになる感じあってすんげえ疲労感としんどさで動けなくなっちゃうんだけど 同じASDの人なんか対処法とかあったりしますか

ASDなんだけど非定型にお酒って相性悪いんかな
自分はビールを嗜んでるんだけど飲みだすと摂取量をコントロールできなくなるぽくて
ひょっとしたらこれ特性のせいなのかなと思い始めてきた
最近体調不良が続いてるからとりあえず今日から控えようと思う

やるやん

基本新しい情報を脳の処理するのが疲労に繋がる訳で自分から出向くような場合だと少しずつ情報を頭に放り込んでくとちょっとはマシになる
普段の行動範囲を歩くだけじゃ疲労は殆ど起きないと思うんだけど似たようなことをするんよ
事前に道順を覚えるとか実際に途中まで行って引き返すとか時間を合わせて歩いてみるとか面倒くさいけど当日の疲労と交換と思って
あとは睡眠と抑肝散(は人に依るけど)

肝硬変で亡くなった配信者見てたらなんか怖くなったのと出勤時の不安感とかミスがアルコールによるものも大きいのかなって思ったりしてさ
ただでさえASDで生きづらいのにお酒によって自分で自分の足引っ張ってるような気がした
でもまた夜になったら忘れてるかもしれないな

>>186
それはアルコール依存の可能性ある。
発達はアル中になりやすいという話もあるので、
一度アルコール外来にかかる事をお勧めする。
「こんなんでアル中？」と思うかもしれないが、
アル中の範囲は意外に広くて、バリバリ働けて
手が震えるようなことも無くて、周りに問題だと思われてなくても
派な依存症と言うケースも普通にある。

不安要素が全て無くなればいいのになぁ
せめて人の視線を気にしなくなる精神を保てるようになりたい

個人的な見解だけど
中毒になる人は、生まれ持った気質もあるんじゃないかな？
自分は、酒の場で嫌な事があってトラウマになったのと
次の日に体調不良でいろんな事（家事や仕事など）が進められないという非合理性感じて
酒飲まない

近年は医者が毒認定（毒と薬の関係性は別として）してるし、合理的に言えば飲まないのがいいよね。

>>188
日記付けるんだ日記アルコール取った時だけでも良いから
レコーディングダイエットみたいな感じで

186だけどもお酒に関するアドバイスありがとうね実践してみる
体の震えや飲まないとイライラするとかは無いんだけど「買い物すると気付けば買って飲んでる」って感じだし、まちがいなく依存なんだろうな
外来も考えてみるよ

>>191
酔っ払いの支離滅裂な言動行動が多い酒の席ってASDの人は苦手なんじゃないかな
自分はお酒自体は飲めないわけじゃないけど記憶を飛ばした事もないし心から「酒を飲んで楽しい」と思ったことはないかな
騒ぐ「フリ」はしても基本「早く帰りたい」しか思ってないし
何千何万と取られてもったいないし「この金があればアレも買えたコレも出来た」ばかり考えてしまう
騒いでいる人を内心バカにしながらも羨ましくもある

@myun_c0 メンヘラ糖質

>>194
俺はアルコール依存症なんだけど、いわゆる「離脱＝禁断症状」みたいな
飲まなくてイライラも震えもないんだけど、それでも依存症だから。
放置して飲み続けると本当に幻覚見るまで悪化するリスクもあるから
気になるなら病院で見てもらったほうがいいと思う。早めに気づけると回復が早い。

>>195
カウンターだけの居酒屋とか、常連がちんまり話すような店には
ASD傾向のある人、結構多いよ。
話が噛み合わなさすぎてキャバとかガルバ出禁になったひとすら
こういうお店では気さくな店員が話してくれるから楽しいのだと思う。

うん

全部の仕事を自動化できるだけの実力を身につけても人から嫌われる、相手にされない、ハブられる
結局これがオチ

いいじゃん。何を自動化しようとしてたの。

僕はASDの二級障害者だから
出来る仕事は無い
障害年金で暮らしてる
住まいは持ち家の実家

あまりにも理解力がないのって発達障害関係あるのかな？

私が作ったツールが役に立ったと言う話を隣の人がその隣の人に笑いながら話していても、ツール作者である私は蚊帳の外
完全にハブられ

>>203
引き算ができないから数学できないみたいな感じで何か基礎がスッポリ抜けてるのかも

メモリがすぐ一杯になって頭回らなくなるのは特性として有ると思うよ
会話ひとつでも事前にどんな質問来るか想定して→答えも準備して→会話開始するタイミングも完全に予定通り……
じゃないとマトモに意思疎通すらできなくて、ふいに話しかけられると「えっあっ」ってなる
内容なんて入ってくるわけ無いしな
「わかってないのにハイって言うな！」って何度怒られたかわかんないわ

>>186
ADHDでアルコール依存症だったけどリンゴ酢で抜いた
アルコールは最後は酢と似た成分に分解されるから酢を飲んだら体がアルコールと誤認する

>>203
学校の勉強はどうだった？
認知の歪みかワーキングメモリが著しく低いかIQ低いかどちらかかなぁ

>>203
理解力という言葉使っているが抽象的過ぎるので
具体的な場面書いてくれるとありがたい

自分は、目の前でその人のペースでどんどん説明されると頭で処理するのが追いつかなくなるかな
だから、むしろ遠くで小声で話される陰口とかのほうが理解しやすい・・・
陰口の内容が全部聞き取りできなくても後で脳内思考反芻して時間かければ聞き取りできなかった部分も補って
陰口の全貌っぽいものが明らかになる・・・（誇大妄想で陰口被害訴えているだけだったらどんだけ楽なんだろうか・・・）

パターンが変わったりすると混乱してしまって上手いこと対応が出来ない
臨機応変に何事もやってのける周りの人がすごいし年下でも丁寧に電話応対してる姿見るとあまりの違いに劣等感ばかり覚える

>>210
うちのASD妻もこれだけど「ASDなんだからしゃーないやろ！」みたいに
ものすごい自己肯定感高いぞ。特性で出来ないことは仕方ないんだから
そこで劣等感持たなくても良い。特性以外の部分で勝負するしかないんだよ。

>>211
ちょっと違うか。「特性で苦手な事は諦めて、特性で得意な事で勝負」

場数をこなすしか無いでしょ

あーだめだ怒るとその後ダメになるの分かってて怒るんだもんな
抑肝散もまだ飲み始めなとこあるからある程度超えちゃうとアンガーコントロール難しいな

あんまり感情に波風立たないな
稀にテンション上がるくらいか

自分の「人格が変わる」瞬間ってあるよね
自分の想定通りにない事を言われた時とか攻撃的な言葉を投げられた時に一瞬で変わる
例え古いけどアシュラマンの面が怒りになるみたいにw
ASDと診断される前は気づけなかったけど今は変わる瞬間がわかるようにはなってきた
なるべく変わらないように心がけるしかないけど

人格変わるわかる
基本的には穏やかを心がけてるし他人とも争いたくないはずなんだけど、
誰かに自分のペースを乱されたり嫌な態度取られると0%から一気に怒り120%になったりする
二重人格とか大層なものではなくストレス耐性の無さなんだろうな
自分でもびっくりするぐらい汚い言葉が口をついて出るもんね

>>185だけど
>>187
もしかして俺に対してやるやんと言ってくれたのか(勘違いだったら恥ずかしいしすまない)
なるほど…参考になるわ 徐々に慣らすみたいな感じ？当然だけど普段歩く道は確かに疲れない それどころかルーティンとして安心材料として 今や街全体が自分にとっての精神安定剤となってしまった…悪いことではないんだけど そのせいでより引越しや変化が怖くなってしまって
少しずつにせよ 最初の情報に曝露して疲れるのはもうどうしようもないんかな

抑肝散はこの前もらっていま飲んで6日目や！効いてくるといいんだが…

自分の思い通りにならない(想定外や変化そのもに対するストレス)、自分のペースを保てない時

凄くストレスを感じるしどうしよもくイライラしたり不安になったり その後は後でどっとと疲労感に襲われたり…
何度も経験してきたし何度もそのことについてどうにかならないかと考えてきたけどこれと言った手段がない…正直こんなのが続くくらいなら死にたいとすら思ってしまう

だって生きていて自分の思い通りににならなかったり 想定外のことが起きたり 変化が伴うのって当たり前の頃じゃん、むしろ思い通りに行くことの方が少ない…自分でも頭ではそうわかっているけど いざその時になったりスイッチが入ると自分でもどうにもできない
本当に呪いみたいな障害だ 正直もっと世間に注目されても良いと思うくらいに…
みんなはどう対処し折り合いをつけて生きているのか知りたい

>>218
(ちょい苦手な親に会いに行くとか)やるやん
まあそんな感じ最初の情報で疲れる分はまーしゃーない
ネットが使えるならグーグルマップで歩くでもある程度軽減出来る（かもしれない）
自分も久しぶりの通院とか役所手続きとか行った日とかは昼寝しないとやってらんないからなーぼちぼちです

@myun_c0 メンヘラ

ASDクローズバイト俺、半クレーマー常連客に高圧的な電話かけられてもう2時間経つのに心臓がバクバク治まらない
「とある商品200個3日後にほしい」っていう普通のスーパーに頼むにはあまりにも非常識な無理難題にお断りの返答したら電話口から恫喝された
中年～壮年男性の恫喝・怒鳴り声を聞くと命の危機すら感じてしまう
3年も働いて慣れてきたと思った矢先やっぱりだめだわフリーズして声が出なくなったんよ
対応が悪かったせいで店長や主任にも明日怒られるんじゃないかとか考えるともうコメカミがピリピリしだして頭を壁に打ち付けたくなる何で冷静に対処できないんだろう俺は

>>220
ありがとう 苦手ではないんだけど なぜか母親に対してだけ些細なことでイライラしてしまうことが多いんだ
だけど嫌いじゃないし ほんとは自分もイライラはしたくない
だから会う時は そういう緊張やプレッシャーが強くて…
どちにらにせよありがとう
そう言ってもらえて嬉しいよ。
ストリートビューでイメトレか…

私は職場で完全に孤立しています。
仕事でちょっと頭のおかしい人の二人と関わるんだけど、その二人がおかしいとみんな思っている、と言う事を私が孤立しているから、私に教えてくれる人は誰一人としていなかった。
そんな状況でも誰にも相談できないから、ずっと孤立した状況で働いていた。
それが私の辛さの根本原因だとやっとわかった。

どこいっても孤立しちまう
周りは優しい人たちばかりだからなおさら自分の異常さが際立つ

悪意あって言う訳じゃないし、オブラートに包み方が分からないんだけど、たぶんそれ傍目から見たら頭のおかしい3人でしかないと思う…
孤立するのもストレスだけど関わるとそれ以上にストレスかかるから、気持ちの持ち様というか、こういうとこで吐き出すなり趣味のコミュニティなり他の繋がりを作るしかないんじゃない？

人の目を気にしすぎだと言われるけど、私に対する悪口は明らかに、明確に言われているし、私はハブられているのが本当に嫌だ

どうでもいいけど読点の使い方おかしくね？
悪口だのなんだのは統失の妄言の可能性も否定できないから一先ず置いておいて、主観的な問題は孤立感が嫌なだけ？
先のエピソードのコミュニケーション障害以外で職務上や給与上の不利益とかあるの？

客観視した方が良いと思う

何でもっと早く動かなかったんだろうって後悔するような気持ちは常にある
いまさらどう足掻いたとこでもう何もかもが手遅れになってるんだよなぁ

その二人がちょっとおかしいと言うのは他の多くの人も思ってるという事を昨日初めてハッキリと聞かされた。
一人は事務手続きをまさに典型的に属人化させてしまっている人（だから属人化を解消させるために私に白羽の矢が立って雇われたし、派遣社員の人の働きぶりがとてもいいので評判がすこぶる高い）、もう一人は余計な一言が多い人（人を犯罪者予備軍扱いする）。

そんな状況下でも誰一人話し相手がいないし、相談できる人がいなかったし、だから強烈な疎外感があったんだとやっと気付いた。
しかも他の人も私に聞こえる悪口も言われるし。

何かあったら記録に残すしちゃんと言ってってやっと言ってもらえたし、「記録に残す」って言うのが話が通じる感があった。

属人化させてる人は勤続年数が長いから給料が高くて、私は初任給ギリギリ
余計な一言が多いと他の部長も思うハラスメント気質な人が部長に昇進
世の中めちゃくちゃでしょ？
私はずっと何も言わずに我慢して働いてきました

失敗や叱責への恐怖の拭い方を教えてほしい
昨日客対応でASD場面緘黙発動してミスをしてしまったんだけど
「お客から改めて店にクレーム付けるんじゃないか」「(今日公休だけど)その件で上司から怒りの電話が来るかもしれない」って考えてしまって昨晩一睡もできなかった
翌朝になった今も怖くて怖くてたまらない
よくADHDの人は失敗自体を忘れるって聞くんだけど、それを意識して忘れることってできる？
とくに対人折衝で嫌なことあるととにかく引きずるんだけどどうやったら気持ち切り替えられるんかな…

>>232
辛くて我慢してきたのはがんばてっると思うしえらいと思うけど、
無理してたらそのうち潰れちゃいはしないか。
「なぜ」辛い状況なのか？」「どうしたら生きやすくなるか」を
具体的に考えた方が貴方のためになると思う。

>>234
とうとう我慢と疎外感の限界だからチャットした感じですね

居づらくなったらもうなんでも自動化できるから他の会社に行けばいいんですどうせITに興味のないゴミしか居ないけど

>>235
スキルあるなら転職して環境変えるのは良いと思う。
自動化と言うのは、開発者なの？エクセルでマクロ組んだとか？

まぁそう言う人も居るんだなって反面教師として見てれば良いと思う

私は初めて受診した時から医師に「客観的に物事を考えている」と言われていたし（事実や実際にあった事しか言わないから）、高3の時には「考えが大人」と言われるぐらいに精神が成熟していました。
でも現実世界は言いたい事も言えないこんな世の中じゃポイズンだから空気が読めていないんです

まあ愚痴りたいだけならそれでもいいんじゃない。
苦しみを語るスレだしな。

いいなあ考え方が大人か、
小学生と話すのが一番楽だし楽しいから精神年齢12歳ぐらいだわきっと

空気が読めないやつを精神が成熟した大人とは言わないだろ常考

レス内容が真偽どちらにしろ自己評価高いのは非定型だと危険じゃないか？
卑屈になれとは言わないけど認知の歪みがある以上「相手は敵！自分は正しい！」は十中八九まちがってると思う
ASDだとよくある(俺もそうだったけど)陰気で褒めるところがないから「まじめ」や「やさしい」って評価されるのと同レベルな気がする
231は正直別の病院を受診したほうがいい気がする
っていうかASD/ADHDの文言が出てこないけどこのかた糖質ではないのかな

ガキンチョのときに運動できなかったり勉強できないやつを弄った生徒は説教されてたけど
コミュ障で周りに揶揄われる生徒がいても周りの奴は注意されてなかったなあ

今流行りのAIに似たような質問してみたら
「運動や勉強は生まれつきどうしようもないから揶揄っちゃダメだからだろ」
みたいな回答だったが発達ゆえのコミュ障も生まれつきじゃねえの？と思った

認知療法と言うか何と言うか

>>241
私が言っている内容が正しいかどうかは別として、一般論として正論や客観的事実は空気が読めていないと言われるし、人の気持ちが分かっていないと言われる。

私は実際に見たり、聞いたりした事しか言っていません。

発達障害者は五感のうち一つが鋭くて特に聴力に優れている人が多いじゃん？
知能の項目のうち一つが平均より高い人が多くて言語理解の知能が高い人が多いじゃない？
だから一日中延々と考え事をしている人が多いじゃない？

私も聴力が高くて言語理解の知能が平均の上だから私に対する悪口の勘は鋭いのです
それと生活が上手くいっていないのと、積極奇異だから人に対する関心が高いから、人が私に対してどう思っているか、何を言ったかに敏感なのです

わかりましたから落ち着いて下さい

２４８さんが自分と同じすぎるなｗ
あとは、自分もついでにするや同じ方向に行くから
というもののついででお手伝いしちゃう傾向だな

これは本物

いやこのスレ本物しちゃ来ちゃいけないんだけど何言ってんの