ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★44

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい
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※前スレ
ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743152365/
ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1745566943/

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ASDの中1男子です。聴覚過敏があり学校の教室など人が多い場所のザワザワ音が苦手で疲れてしまいます。小学生のときからイヤーマフを使ってきましたが目立ってはずかしいのでインイヤーの耳栓を探しています。同じ症状がある方でおすすめの耳栓がありましたら紹介いただきたいです。よろしくお願いします。

中1がここ見つけるってまじかよ

インイヤーとか親が買うはずというかそもそもネットぐらいしか入手経路ないし
Amazonとか中1がアカウント持ってるわけねーだろw

ごめん。煽りとか抜きで、純粋に気になるから答えてほしいんだけど。

お前らってなんで一切「努力」してこなかったの？

努力すれば幸せになる。
努力しなきゃ不幸になる。
そんなん当たり前の話だよね

なんで親や社会に文句ばっか言って、努力してこなかったん？
説教したいとかじゃなくて、純粋にお前らみたいなクズの思考回路が気になるんだが

>>4
2ですが親に買ってもらうのでネットでも大丈夫です。親もネットで探してますがどれがいいのか迷ってます。

まだ前スレ残ってるのにこっちで語り出した時点でネタだろうしスルーでいいんじゃない
もっといえば非定型ですらなくてただ耳栓ほしいだけの定型だろ

>>7
ルールを知らずに書いてしまいました。ごめんなさい。

>>8
そうたいした問題じゃないから気にしないで

前スレの服装に関してだけどあまりにも自意識過剰なんじゃないかな
無難なものを無難に着ていれば「何を着てもダサいと思っちゃう（思われちゃう）」とか気にしすぎだし他の誰も気にしてないよ
もちろんサイズ感や清潔感は大事だけどね
ダボダボピチピチにしないとかシワくちゃ首元ヨレヨレにしないとかを気をつければいい
「自分なんかが…」という自己肯定感低めアピールは気持ちはわかるけど自他共に何も良い結果をもたらさないと思うよ

ASDって診断の時に受動型です、とか積極奇異型です、とか言われるの？

いや、特には言われないかな
性格的に大人しいとかは心理検査なんかで言われたりはするけどね
考えすぎだとかは言われたりはする

>>8
うーん、大人の発達障害で耳栓使ってる人はほとんどいないだろうし
自分も使ったことないし使うつもりもない
だからまあ、ここで聞くよりはお医者さんに聞いたほうがいいよ
ここだと、中学生相手に攻撃的な書き込みする人もいるし

子供相手に攻撃的なおとなの言うことは
基本聞かなくてOK。

たておつ

無線のノイキャンイヤホンくらいか
でも人の声にはあんま効かないんだよなそもそもの仕様的に
精神科でもアドバイスは貰えるだろうけど耳鼻科の先生に相談した方が解決しそうではある

>>11
そもそも受動型とかは精神医学の正式な分類じゃないから使わない先生もいる
ASDっつっても色々じゃね？ってなったイギリスの先生が3つに分けてそっからもうちょい細かく説明する時に使うくらい

>>16
少なくとも診断としてついてるわけじゃないね
傷病状態のところになんか通信簿みたいに色々書かれるから
そこに落ち着きがないと書く人もいれば積極奇異という書き方をする人もいると思う

床屋でひどい髪型にされた
あのチー牛の店員ひどすぎる

医師の診断が多動がないADHDとうつ病で
医師にHSPの本を勧められていて、アダルトチルドレンです。
心理士が精神鑑定で「表情や言葉の裏の意味を推測する事が苦手であり、状況や場の空気を判断する事に苦手意識があります。一部の間違えで言葉の説明が曖昧になって非常識な言動をしている訳ではありませんので過剰な心配はいりません」と書いてありました
ASDと思ったら診断されてなくて。
chatGTPに聞いたらアダルトチルドレンやHSPの症状がASDに似てるそうなんですよ

>>13
ありがとうございます。
通っている病院で聞いてみます。
大人は聴覚過敏の人が少ないんでしょうか。自分も大人になったら軽くなるといいのですが。

加齢と共に高音の可聴域が低くなってくから和らぐ方ではあると思う
ただ特定の音に反応しちゃう系の過敏だとずっとある

就労移行支援事業所の多動症の独り言が当初は耳障りで耳栓使ってたけど次第に耳栓しなくなったな
慣れとは恐ろしいものだ

>>21
学校とかレストランとか大勢の人が話している場所がだめなんですがこれは特定の音ですか。

>>23
違うから年齢を重ねると和らぐと思うよ

特定の音って言ったのは良く行く店の特定の店員さんの声が苦手とか通院してる病院のアナウンスが苦手とか
特定の人の声とか音のこと

>>24
安心しました

俺さえ居なきゃあいつも明るく仕事来れていたのかな
自分の仕事にいっぱいいっぱいで困っている同期の辛さを察してあげれなかった…

転職して三週間だが、今の仕事が転職かもな。
やりたい仕事だし、ほどほどにレベル高いが、
ほどほどに課題があるから貢献できる。

頭や脳、精神的神経的な疲れってどうすれば取れるんでしょうか死にたいです

本当に 頭が重く おかしくなりそうで
抑うつ的で何も考えられません
20000歩歩いた時より 頭の疲れの方がはるかに体感的にしんどいです
どうして脳や精神的な疲労の方がしんどく感じるんでしょうか
また どうしたら回復できますか
ASDです

どんなに辛くても皆同じように辛いんだ頑張れと母ちゃんに言われてたのふと思い出した
思春期なんかはホントに世の中全てが恐怖の対象で、まあ自殺未遂までいっちゃったんだが、皆なんで自殺もせずに平気な顔してこの地獄を我慢できるんだろうと不思議でならなかった　人間失格にも似たようなくだりがあったな
大学辺りでやっと自分はまともじゃない、変わってるって言われる意味　自覚してきた　おそいっつーの
今は自殺する気力も根性も無くなって寿命が尽きるまで最低限社会に関わり最低限の生命活動を維持することだけ考えて生きてる　生きてると言えるのかこれ

>>20
自分の場合、学校は休み時間ずっと耳塞いでるか寝てた。今思えばあなたみたいに耳栓でもすればよかったな
学校やめたら、外はイヤホンしてるか、静かな場所に基本的にはいるから
耳栓の必要なくなった

やばい…くるしい
>>28
だけど今日ロラゼパム飲んでも苦しいいつも飲めばなんとかなったのに…

メンタルの回復に一番良いのは寝ることだから寝ろ

たぶん前にめっちゃ歩くとか言ってた人だと思うけど二極もあったりしない？行動が極端すぎる

メンタル薬で太るのが嫌だ

生きるの面倒くさい　
人生終了ボタンがないのは糞すぎる

>>33
俺も似たような状況になったけど
そうならない薬に変えて欲しいって頼んで変えて貰ったわ

>>32
寝ました
最近よく歩いたけどここでそのこと書き込んだ記憶ないから多分自分ではないと思う…

女は人生イージーモードで羨ましい
好き勝手やって被害者ヅラできてうらやましい

俺も女に生まれたかった
シンプルに女の方がちやほやされやし楽しそうすぎる
困ったらまた開いてめんどくなったら振ればいい

俺らが女になってもブス女だろうからモテはしないだろうけど女は社会的に色々と優遇はされるからその点は女のほうが断然良い

>>38
お前が女になってもド臭いブスだぞ
お前はある程度容姿のいい女しか見えていない
ブス女はちやほやなんてされない
それでも社会的には日本社会は女は守られるから女のほうが良い

女はコミュ力必須の世界で地獄そうだから
うらやましいとか思えん

それでも女は社会から優遇してもらえるんだ
男はゴミ扱いだけどイケメンを除く

非定型って女性憎悪になりやすいのだろうか
昨日、被害者スレに凸して女は全員発達だと言いながら荒らしてドン引きされてた当事者っぽい人を観測した
極端思考だと属性で括って差別しやすいのかも
自分が障害者差別された時誰も庇ってくれなくなるのは嫌だから気を付けたいと思うなどした

それ性別逆にしても言えますね
Xでフェミやってるアホ共とかね

>>43
むしろメンヘラにみられる傾向でしょ。
非自発的な独身者 involuntary celibate てやつ。
女性に嫌われすぎたりいじめを受けたりして、
女性嫌悪をこじらせることが少なくない。

そう俺は被害者なんだわ
こんなこと言うと弱者のお前が悪いキモいお前が悪いとか二言目には言い出すんだろうけどさ

でも男の被害者ヅラなんて認めてもらえないからね

苦しいのを性別のせいにしたいだけだろ
逃避だよ

逃避するしかないほど障害者を追い詰めてんだよまんこ優遇社会は
こんなこと言うとお前が甘えてるだけ障害者でも頑張ってる人はいる男のほうが給料高い（弱者男のことは見てみぬふり）お前が悪いお前が悪いお前が悪いって言い出すんだろ？

逃避するとこだからねここ
女性憎しはよく分かんない女性にいたずらされたりとかはあったけど
男のフィジカルいじめの方がキツかったしなあ

こういう風に自分が嫌われてるのを男だから非定型だからとか言い訳して被害者面しだすともう一生成長出来ないから哀れだ

ごちゃごちゃうるせぇよ俺は精神障害者様なんだよぉぉ
理屈なんて通じねえんだよバーカwww

「とっさ」と「タイミング」が絶望的に出来ないんだなと思い知った
いつもお礼言わなきゃいけないタイミングで「代わりに荷物運んどくから発注作業やりなよ」「あっえっ」って何も言えないもんだから怪訝な顔されてたんだけどさすがにまずいと思って勇気出して
「昨日は僕のかわりにお昼の荷物を運んでくださり本当にありがとうございました。先輩のおかげで発注作業ができましたありがとうございます」
ってメモに書いて何回も復唱して練習したんだけど「先輩のおかげ」のまで言ったところで「邪魔だどけ！」って怒られた
お礼言い始めたタイミングが先輩が重い台車引いてるときで俺が先輩の前に立ちふさがるかたちになって最悪のタイミングだったみたい
そのあと作業落ち着いたころに「さっき何かいいかけてたけど何だったんだ？」って聞き返されたけど「あっえっ」で緘黙して「何やお前」で今帰り、最悪だわ

メモをそのまま渡せばよかったのでは
お手紙って手があるよ

自分中心にしか考えられないから女性だから楽って思ってるだけで楽じゃないし誰だって何かしら抱えてる

別の性別の苦しみが想像できるようならASDじゃない笑
ここでぐらいいいよ

>>54
前に別件の業務連絡で常にメモ置きで済ませてたら
「なんで4,5時間もいっしょに働いてて口頭で伝えないのか」って叱られたから、手紙系統はたぶん目くじら立てられると思う
別の人だけどいい歳した大人が喋るの恥ずかしいですってそっちのほうが恥ずかしいだろwって笑われたこともあった

>>57
あーまあそういう経験あるとむずそうね

>>57
失敗はあれど自分なりに努力してなんとか伝えようとすることは素晴らしいよ
今度は短く「先日はありがとうございました、大変助かりました」って深く頭を下げればいつかは相手にも伝わるよ
とにかくめげずに続けていけばいいと思うよ

女は簡単にセックスにありつける
セックスのあるところに悩みなんてないんだわ
女のイージーさを堪能しといて辛いとか言ってんじゃねぇバーカ

>>56
君も貧困で末尾M貧乏回線使ってるんだから辛かろうに

女性は生理とか出産あるしイージーとは言えないだろ

被害者スレがあるのはこういう奴がいるからなんだよな、だからあそこの存在を差別的だと感じた事は無い
こんなのにストーカーされたり犯されるかもしれない女って本当大変だよ

ムダ毛処理とかも面倒だしな
かと言って女捨てて処理しないのもアレだし
身だしなみと普通に生きるという面では男でよかったわと思う

女は確かに恋愛はしやすいかもね
YouTuberにも「友だちゼロのぼっち主婦」「コミュ障主婦」とかけっこういる
友だちより彼氏つくりやすいんだよ

女は簡単に～って発想がお猿さん過ぎて草

俺のバイト先にASD傾向の女性がいるけど全然ラクそうには見えないな
俺と同様に愛想がまったく無いもんだから周りからかなり評判悪いよ
会話すると「あっえっ」「おっあっ」ってガチでなるから正直俺もニガテ
あれ見てイージーだとはとてもじゃないが思えないわ

>>53
優しい人なら普通に言えるかな
相手に恐怖を感じてしまうと全く同じ感じになるわ

女でもブスでASDなら全然イージーじゃない
人によるんだから女を羨ましがっても仕方ないよ
自分に生まれてしまったのが運の尽き

>>53
俺タイミング読めないのでメモで失礼します、って前置きしてお礼の手紙書いたらどうだ？何も言わないよりはマシだろ
マシ程度かも知れんが

恋愛とか結婚の部分でしか見ないからそう思うだけで根本的な悩みが解決する訳でも無い

女は妊娠とか性暴力のリスクもあるし、
男と違って誰とでもセックスしたいわけじゃないし
別の苦労があると思うよ。
もちろん「男なら稼いで養うのが当たり前！」
な空気はあるし、男は男で大変だけどな。

>>53
こうやって練習していくといいよ
後からお礼言うよりすぐ言うのが楽だから言えるようになる
直後なら「ありがとうございます」だけでいいんだよ

この前病院にいってから凄い抑うつで 頭が重く常にぼーっとして苦しく 体もしんどくて なんかずっと靄がかかってるような感じで
常に眠気みたいなのもあって(眠いわけではない)
どうしたらいいでしょうか
すごく苦しくて

ASDです

>>74
薬の副作用の可能性はない？
そうでなけりゃ明日、もう１回病院行ってみたら？

くしゃくしゃに方が1回目で
綺麗な方が2回目のwaisの結果です
これはASDではないと思いますか？
僕は多動を伴わないADHDと診断されました
https://imgur.com/a/X6yEGP9

すいません1回目だけど掲載してしまいました
こちらが2回目です

https://imgur.com/a/pVSHisp

何度もすみませんこちらが2枚目です

https://imgur.com/a/eYZidDL

>>53
お礼言うの休み時間とかじゃ駄目なの？

仕事がない

当事者であり親も発達障害で
父が特にひどくて、投影バイアス強すぎるし、家の共用部分が汚いと勝手に掃除して自分の物以外はゴミ箱に捨てる
それを注意すると「だったら自分で管理しとけ！！ふざけんじゃねえ！追い出すぞ！」ってキレる

人に相手にされないのは辛い
挙句に悪口を周りの人に吹き込まれるから辛い
これが大人イジメか

タイミングや間が悪いのかな。
人の息や思考のの間？にすっと滑り込むように話しかけられるような人いるけど、あれはどうなっているんだ。

>>79
会話は苦手意識があるからできていないという書き方なのに対して不注意は明確にあると書いているからつけるとしたらADHDなんだろう
答えには詰まったけど話す内容は全部しっかりしてたとか何か根拠はあったんやないの

>>82
投影バイアス？っていうんだ
自分の父親もそんな感じ
ありがとう

>>85
なるほど。確かに会話が出来ない原因は入ってきた複数の情報を処理しきれない感じになって焦ったりパニックになる感じなので根本的にASDの人のコミュケーションの障害とは違うのかもしれません。

ありがとう

就労移行にいってるけど
今日は何度か短い話した女性に挨拶しただけで
ゴミを見るような目で無視された
女って障害者に本当に厳しい
特に普通そうな人ほど
障害者とは関わりたくない感
だしてる

自分で言うのも何だけど
言われなければ
すぐにはなんの障害かは
わからない程度だと思うのに
挨拶すらいやなのかとか
全否定された気持ちになる

ナヨナヨしたりしてると嫌われる

母方の祖父自殺、父方の兄弟自殺
母も自殺寸前まで行ってたが
発達障害の遺伝子だよねこれ…？
因みに親戚が少なくて一番若い子孫は自分しかいない

>>89
女が、というのは主語が大きすぎる
普通にしてる人もいるはず

因みにあからさまな態度や行動に出る人はDQNとか暴力的な場合が多い

改行の仕方からして関わっちゃいけない奴感出てるから多分というか絶対女だけじゃなく男にも嫌われてるぞ

ASDは嫌われる病とでも言うべきだろう
みんなこれで苦しんでるよな

アスペとADHDが結婚
姉貴はヤンキーとできこんで子供9人作って義兄が家に金の無心苦し昔障害者雇用で働いてた俺にも無心してきた。
姉貴２は犯罪者タイプの頭が切れる奴で旦那と結託して返すって約束した300万返さずに夫婦で雲隠れ

母親からは教育虐待と潔癖症で苦しめられ命の危機にさらされ
父親は精神的虐待や置き去りなどの肉体的虐待をしてきた
おかげで認知のゆがみがすごくて認知行動療法も催眠療法も苦戦してる

こいつら絶対ゆるさない

んで俺が進路躓いたら「お前あと2年ちょっとで２０だろ？老後を楽しませてくれよ！！」って言ってきた
後で知ったけど60になるまで町工場だったからって理由で厚生年金払ってなかったから老後は夫婦ふたりで月々8万らしい
何故払ってなかったかって？俺が12くらいまでは毎年春と秋にキャンプいってたし車だってデリカ、エルグランド、ノアと高い車乗りたかったからだってよ
マジで死んでほしい

はよ家出ていきたいのに俺は親の障害が重く遺伝して、論理的思考ダメ、算数レベルでダメ、ケアレスミス多い、字が汚い、漢字覚えられない、ルーチンにイレギュラー発生するとパニックになる、の
特定不能の広汎性発達障害とLDとパニック障害のトリプルパンチ

IQは86でちょっと知的障害も入ってるって言われた。
EQ（集団行動での知能指数）は43

今就労移行通ってるけどそれもコロナ罹患してブレインフォグ発症して利用休止してあとちょっとで1年、未だ治らず
まーじで勘弁してくれよ
昔雇ってもらってた時もあまりにもできる事なくてシュレッダーと簡単データ入力（のちにこれも3回確認したのにケアレスミス多いから取り上げられた）と社内郵便係やってたけど8時間のうち実働がたったの1時間未満で鬱になって契約満了
（鬱で会社休んだから自己退職扱い）

もうやだ

明るい性格になりたかったな
30過ぎても上手く話せないし常に周りの目気にしてしまうから何をしていても全く楽しめない

非定型がうまく会話できないのは性格じゃなくてそもそも脳みそが会話できるように作られてないだけ
ASDは出し方を知らないだけで感情も表情も普通に有るからな無いわけじゃないんよ
笑えるなら笑いたいわ普通に
でも周りから見ると陰気だと誤解されちゃうんだよね

ADHDだがコミニケーションは苦手ではない
私は女だけど空気読み合うほぼ中身のない女子力高い女子トークは苦手
脳が男なんだろうなとは思う

二次障害でブランクあって就労移行に通ってるが
最初全然、話せない人でもけっこう話せるようになってる
練習大事

ADHDは元々コミュ面では問題ない人多いでしょ？
そっちは口下手が原因じゃなくてなんでも雑だったり時間や約束すっぽかして嫌われるタイプだと思う
あと責任転嫁で嫌われてても気づけないのも大きいんじゃないか(これに関してはASDも同様)

頭の中では冗談も軽口も言ってるのに口に出そうとするとあっえってなるの何なの

>>99
プライベートだとリラックスモードで話すからついつい衝動で話して失礼なことだったり空気間違えたりはする
さっぱり系の人なら「おいおい、軽くディスってんじゃねーよw」とか　
「えー、それって俺が◯◯」みたいだなw」ってつっこみいれてくれる
友だちは狭く深くタイプ
接客はある程度気をつかいながら話すから失敗しない
大雑把だから神経質な人には嫌われる

>>98
俺がADHDやASDの子と付き合う事が多いのはそれかもなあ。
空気読むのは得意だけど、共感とかがマジで苦手。
仕事でやらなきゃいけないときは仕方なくやるけど
正直時間の無駄だと思ってる。

一方的な会話をみんなが分かるようにフォローしたり
誰かが喋った会話を説明補足して会話全体が弾むようにするのはできるが
自分からは、話題の種振るのは、不得意かな
自分の趣味がサッカー観戦とかいってあとで悪口の会話のネタにされたりとかしたので

>>101
ほんこれ。言った瞬間にやらかしたことに気付くのはある。
空気は読めるからフォローして何とかする技術は上がったけど。
仕事だとPCのメモ帳に言うべきことを用意して
「これは相手がこういった場合だけ言う」
「これは聞かれない限りじゃべったらダメ！」
とかメモして自分への注意書きを事前に用意してるよ。
約束関係はリマインダーツール使うから忘れない。
電車の乗り間違えとかで遅刻の可能性はあるから
待ち合わせなどは集合時間の30−1時間前には着くように
余裕持たせて出発するようにしてるから遅刻もしない。
対策取らないと詰むけど。

自分の場合は解決思考と合理主義が極端過ぎて上下関係や暗黙の了解みたいなのがなかなか理解できずに苦労してきたかな
役職が上の人でも平気で噛みついたり逆にフランクに話し過ぎたり
愚痴を言い合ってる人たちに聞かれてもいないのに「それはこうしたらいいんじゃないですか？」と言ってしまったり
グダグダ文句ばかり言ってる人たちを見ると「何でこの人達は問題を解決しようとしないのだろう」とずっと不思議に思ってたし解決策がすぐ思いつく優越感に浸っていたりもした
最終的には周りから強烈に反発食らうか自分にはどうにもならない現実に絶望して適応障害になったりを繰り返してしまった
自分がASDだと判明してからはそれでは周りからの支持は得られないことを理解するようにはなったよ

あるある過ぎる一方でADHDみもある自分は問題を先送りしがちでどっち側にもなってる感ある

>>105
ADHDだけど私もこれはあるなぁ
効率とか合理的にさっさと進めたくて無意味な会議や会社のルールに従うのが嫌
上司にも意見してしまう
私の場合は飽きっぽさもあるから適応障害なる前に辞めてしまう

>>105
俺もこれだわ
暗黙の了解には気付くときはあるけど無意味だと分かれば改善すべきだと声を出しちゃう

職場で上司に物申す系の人ときどき遭遇するし喋り方も賢そうだけど実際内容自体の正しさより誰が言うかが重要視されてる気がする

で、提案した解決策は視野狭窄で自分本意な提案でしかなかったというオチもつく…

>>107
俺も全くこれだけど、こう言うのは会社によっては
普通にシゴデキと思われるからプラスになるよ。
公務員的な環境だと、あまりにこう言う改善意識がないから、マジで腹が立つ。

新提言したことが、実は、すでに効果なしと実施済みで
其の事に関しては、誰も説明してくれなくて
勘違いしている場合もありそうだね

結構同じ性質の方が多くて安心しました
ワークショップみたいなのが本当に苦手で非現実的な事を話していたりする人達を見てるとだんだん腹が立ってくる
後にそういうのはただ親交を深めたいだけなのだと理解したw
>111
公務員的環境には絶望的に合わないよね…
>109さんが言っている通り内容よりも「誰が言うか」で物事が決まるので責任回避系の上司だと不幸な未来が見えてしまって一人で過度な不安に陥ってしまう

アンカーミス失礼しました
>>111
公務員的環境には絶望的に合わないよね…
>>109さんが言っている通り内容よりも「誰が言うか」で物事が決まるので責任回避系の上司だと不幸な未来が見えてしまって一人で過度な不安に陥ってしまう

ADHDだから職場での飲み会や終わってからの雑談は好き
だけど仕事中は効率よくやりたいから無駄な会話や無駄なことは省きたくなる
決まってることの読み合わせの会議とかマジで苦手
(既に決まってるから今さら意見は言えない空気)
欧米人が日本人のやり方にイライラするのわかる

でも意見が通る人ってそれなりに理由があるよ
会議の前に既にキーマンや他部署に相談して会議に出てくる時には既に案がブラッシュアップされていたり実現可能性が高かったり
そういう実績の積み重ねで信用があったりさ
ワンマン社長の鶴の一声やパワハラが会議でまかり通って強行採決出来るようなのはまた別だろうけどね

>>115
これも全く同感。
日系も外資も経験したけど、
日本のホワイトカラーに無駄が多いっ
て言われるの本当にその通りだと実感してる。
いまさらDXとか言い始めても遅いんだよ。

>>115
これも全く同感。
日系も外資も経験したけど、
日本のホワイトカラーに無駄が多いっ
て言われるの本当にその通りだと実感してる。
いまさらDXとか言い始めても遅いんだよ。

>>116
信用というより戦略。
より良い仕事になろうと、先にやった人の思いとかを
踏みにじることになると感情的に反発するアホは多いから。
特に日本、特に古い人はそういうビジネスマンが多いし、
いいかたや持ってきかたを戦略立てて通すのが必要。
マジで下らんと思うけどな。

理解できる。僕も効率化考えてマニュアル作ったりしてたけど、ミスが多すぎて笑われたり上司を含めて職場の人々が聞こえる様に陰口を言われてた。

ADHDだけれど。会話は苦手で相手の雰囲気は感じるけど、何故怒っているのか、何故笑っているのかわからない。
不注意異常にその部分でも悩んでる。

>>119
他の文化圏でも当然あるんだろうけど
「誰々の顔を立てる」とか「誰々の機嫌を損ねないように」とかが必要以上に重要視されてしまうもんね
昨今の不祥事や業績不振のニュース見てると結局元はこれが原因なんだろうなって思ってしまう
それを上手くできる人が生き残っていけるんだろうけど

>>119
自分は意見の対立が人間的な敵味方に変換されやすいから気をつけるようにしてるよ
自分の意見に批判的な意見を言われたら相手がいわゆる敵や悪者に見えるんだよね
相手が感情的で自分は客観的で冷静かというとそうじゃなくて、すぐに敵に思えるあたり自分もしゅうぶん感情的だよなと思う
批判された相手に会議ではありがとうございましたとかちょっと話してみると詳細な事情や理由を教えてもらえることもあって勉強になる
まあ定型の真似っ子でしかないから相手からしたら変な奴にしか映ってないかもしれないけどさ

ASDってだけで嫌われて生きにくいのに日本は特に生きにくい
おまけにブスだからますます生きにくい
親族の悪い所だけ濃縮して生まれてしまった
女がイージーモードなんて普通の女に限った話

むしろ女のほうが厳しそう、体弱いから仕事も単純仕事や体力仕事で乗り切ることができないし性被害とかもあるし

PTAとか町内会も飲み会とか主婦の井戸端会議しかしてなくて、
子校のPTAも肝心の子供のための活動なんて全然できてないから自分が会長引き受けて、
ベルマーク収集のコスパ換算したら時給200円割ってましたハイ廃止、
旗振り当番は行政に文句言ってシルバー人材にやってもらうことになりましたハイ廃止、
運動会等の手伝いは既に廃止、当日呼び掛け暇そうなパパがやってくれる様になり効率upのご報告、
親睦会？ママさんバレー？学外で自由にやってどうぞ。
他必須の活動なさそうなので会員にアンケート取って9割以上が廃止に賛成、
会そのものを廃止しました、で終わり。他の保護者から感謝されたわ。
ちなみに強硬に存続を叫んでた保護者はPTA会費を横領してたことが発覚して
ニュースになりましたとさ。

似たようなこと自分もやろうとしたわ
地元の祭り人コネーシ無駄じゃねってなって解散一歩手前までは行ったけどまー無理でした

オンナはイージーモード！
とか言ってるのは表面しか見てない女性嫌いの男性の戯言だと思っておいた方がいいよ、
気軽に異性と遊びに行けないし夜道歩けないしで大変だなぁって思ってるから

>>127
それはまあ大抵のまともな男なら、そう思ってると思うよ。

コスパコスパ言ってると俺らに掛ける福祉は人的コスパわりぃよね、てなるじゃん。

>>129
だから国は障碍者を働かせたがってる訳でしょ。企業に負担させて。

障害者雇用の平均雇用年数って4年とかだよね
企業も無期雇用転換前に出てってもらう
無期雇用転換したら助成金倍プッシュよとかしたらもっと雇ってくれるのかなぁ？

>>131
逆だよ、法定雇用率をどんどんあげて懲罰金が高くなる。
いま投資家がコーポレートサイトで一番見てるのは
HRXを含んだサステナビリティ関連だから企業も必死。

>>130
企業に負担させたとして誰が介護すんのよさ。同じ労働者でしょうに。
つましく行かなきゃ相手も感情を持った生き物だしヘイトこえーよ。

>>127
女だけど男よりはイージーだと思ってる
若い時は気軽に異性と遊びに行った
確かに夜道の１人歩きはしないね
特に仕事に関してはそこまで期待されないのが楽

雇用年数4年でも次があれば良いんじゃないの
まあその前に心折れちゃうことも多いんだけど

自分自身でも変える努力は必要だと思う

何においても変化が苦手で何も行動に移せないんだけどどうしたらいい
感情や気分でさえそうで一度落ち着いたりリラックスできたらそれを維持したくて なにもしてないのがたまらなく心地よいという脳になってしまう…
これASD関係あるかな
まじで誰か対処法教えてほしい
もう死ぬしかないのかな

変化が苦手はASDあるある
環境変化は何とかなる人もいるけど弱い人の場合ひと月ふた月は使い物にならなかったり疲労が凄かったりするんよねそれが悪い経験で徐々に回避的になってく

場所そのものは変えなくて今の場所の環境を変える場合なら徐々に変化させるとか慣らすのは使える
場所そのものを変えないといけない場合はムズカシイけど先の情報を仕入れる方法くらいかなあ
転院しないといけないんだけど3か月経ってもまだ行けてないから前の病院にちょっと行って先生に宣言してきてみた

「自分ADHDだから云々」って自慢してる人多いけど、迷惑だよ。少しは空気読もうよ。

自慢…？
具体的にどれよ？

ADHDの知人が38にしてクレカで借金を重ねるようになった。
昔は生活費の破綻を起こすような人ではなかったんだが。
加齢で金の管理までできなくなるってことありえるの？

>>133
その介護する労働者の給与を支払うのは会社でしょ。
タダ働きするわけじゃないぞ。
それが割に合わんと感じるなら労働者は会社を変えたっていいわけだけど
障害者雇用義務は厳しくなってくるから、
よほど零細企業に転職しないと同じ事になる。
会社は障害者の中で使える人材を奪い合うことになると。

口は災いの元
これは誰でも同じ

>>142
そりゃタダ働きなわきゃないじゃん。
しかし、皆カネさえ貰えりゃokなわけないでしょ。
最悪、辞めないし、その為に仕事してる訳じゃないし介護しませーん、てルートもあるじゃん？
そんなドライなの？

>>144
会社には合理的配慮義務が法的にあるから、介護しませんは通用しない。
会社はそれを含めて給料に反映させるべきだし、仕事しなけりゃ首だよ。
いやなら辞めて零細企業に転職すれば良いだけ。

>>145
誰が守るかそんなもん

>>146
企業は営利団体なので、損をするなら守らざるを得ないというだけ。
実際に制度は厳しくなってきて雇用率も上昇しているし、
年金受給者の労働もガイドライン化されたわけだし。

雇わないなら罰金ってやってる時点でもうね・・・
俺別に車ほしい、マイホーム欲しい、家族はこども含めて4人欲しいとか思ってないから生活保護の代わりに障害者保護って作ってくれ・・
もちろん働ける人は働いて「先月は額面12万ですね、じゃあさがくで3万数千数百円渡しますよ。」みたいな感じでいいからさ
この制度win-winじゃないじゃん、会社の人疲弊して病んじゃうじゃん
世話してもらってた当事者もそれで病んだりとかして
意味ないじゃんそれ

定型の荒らしにレスしないでください。

>>148
OECD加盟国や海外先進国がそれやれてるんだからさ。
例えばドイツ何て障害者の実雇用率は日本の2.5倍くらいある。
疲弊してるどころか労働効率は大抵日本より高いぞ。

>>150
なんだ日本がぶっちょきなだけか

>>140
自分も昔障害を自慢していると言われたことがある
勿論自慢なんてしてないしなんの特にもならないからやるわけ無いのに

健常者でも障害よりのボーダーの奴とか劣等感で一杯の奴が障害者が受けてる微々たる恩恵に対して（それもどうでもいいのばっかり）嫉妬してると勝手に憶測してるけど実際はどうなんだろうか…？

>>152
底辺健常者かもしれんし、障害者自身が
「どうせ発達障害なんだから何やってもダメだ」と思い込むことで
なんとか自我を保ってるという人も少なくないからね。
こういう人は「発達はみんなダメなはず！成功したと言ってる発達は定型の嘘！」
と思わないと生きていけないのだろうと思う。
結果出してたり頑張ってる発達を認めてしまうと、
「自分がダメなのは発達のせいじゃなくて自分のせい」
なことを認めてしまうことになるから。

貴殿が政治を変えてくれ！

普通にはどう足掻いてもがいたところで無理なんだろうな
何も良くなる未来が見えない

愚かなる国民に知恵を！

>>133
介護って発達をってこと？
そこまでレベル低いやつとらないんじゃない？

>>157
まあ普通は「配慮」だよな。
ぶっちゃけ発達特性をわかってれば
マニュアル的に配置や指示に気を付けるだけなんだが。

>>158
そうそう、障害者雇用でも通院のための時間給や電話対応免除くらいだと思う
いくら車椅子でも通勤、トイレの介助必要な人は雇わないだろうしさ

企業が障害者雇用で採用したい人って主に身体に障害を持っている方だよね
こう言っては何だけど見た目もわかりやすいし知能や性格に問題がなければ配慮しやすい
精神障害は偏見もあるし見た目は変わらない場合が多いので配慮は難しい
それをこちら側が勘違いしてしまうからミスマッチが起きてしまう

>>160
配慮が可視化されやすいからね。
注意欠陥のADHDを経理に配属させたり、
アスペASDを営業にしておきながら
「配慮ってわからんわ〜」と言ってるJTCとか、
俺に言わせたら不勉強の怠慢としか思えんけど。

あんまり言いたくないけど
障害年金+A型やB型の稼ぎで生きていこうとする
生活保護と同じようにしか見られてないからね
特に「何でこの人が障害者なんだろうか？」って思われる人は、そう見られる

>>160
これはあるね
私は発達、精神障害者だけど雇用するとしたら身体だね
特性や配慮が一人一人違い過ぎて難しい

>>160
これはあるね
私は発達、精神障害者だけど雇用するとしたら身体だね
精神は特性や配慮が一人一人違い過ぎて難しい
波もあるしね

俺も年金未受給でクローズバイトだから受給者を羨ましいと思うけど
「バイトの責任無い身分のくせに」とか正社員の人に言われたら何も言い返せないからなぁ
そういうのは切りが無いから考えないほうがお互いのためなきがする

もう33のおっさんで親も長くないしそのうち一人で暮らさなきゃいけないんだろうなって思って
一人暮らしの仕方調べたらなんか解約したり契約したり役所に届けないといけなかったりやらなきゃいけないことが山ほどあってどうしていいか分からなかった。
当たり前に出来なきゃいけないのにどうしていいかもわからなくて涙が出てきた泣いても解決しないのに…

なんだよ。手順を誰かに書き出して貰ったらいいのよ。

>>166
一人っ子なん？

>>167
誰かかぁ精神科の先生か母子家庭だから母親にお願いしようかな
>>168
障害者の面倒は見れないって出て行っちゃったけど弟がいるよ

地元の相談支援センターを利用するのが良いのかな？
地元役場の福祉課にでも、相談支援センターを利用したいといえば
やり方を教えてくれると思う

>>170
これが良いと思う。家族だとレスパイト考えないと倒れてしまう。

>>170
>>171
よさそうだありがとう

多分福祉課に協力してもらえばあっさりできる
役所が勝手に手続き全部勧めてくるので実際は引っ越し前と後の2回行けば十分だからな

ASDだけど自分のペースを乱されるのがとにかくストレスなんだなと強く感じてる
なんで最近こんなイライラするんだって考えたら職場で担当外の仕事を頼まれるからだと結論づけた
「後輩が学業で休みだから代わりにやってほしい」「先輩が体調不良だから残業引き継いで」とか、俺が本来やらなくていいはずだった業務を投げられると頭に血がのぼってしまうんよ
俺は意識してなかったんだけど仕事中なのに悪態を吐いてたらしい(比較的仲の良い先輩おばさんに指摘された)
たかだか10分のお願いすらカーッとなるから異常なんだとは思うよ

抑肝散試してみてるかい

薬は色んなの試したけど効かなかった
むしろ胃腸弱いせいか吐き気と下痢でろくに効果感じなかったよ

>>166
自分もだ　いい年して公共手続き何もわからない
身内みたいな知り合いのところで手伝いの延長線上みたいな感じで働いてるし役所仕事してた親に面倒見てもらってて税年金その他全てが???
心底情けないが打破する道筋も見出だせない

大丈夫、俺もそんな感じだから
スマホで調べたけど？？？で親父に教えてもらってやった
でも多分書類関係は障害福祉課とか地域の障害自立支援とかに助け求めればどうにかなりそう

>>166
私もわからなくて
ネットで調べてノートにまとめてやったよ

チャットGPTすごいな
これは気になることがいっぱいのadhdの一助になるんじゃないか！？

女性39歳、貯金200万円。毎月手取り19万、ボーナスは年50万。身内が全員死去しており、遺産はありません。今後どう生きていくべきか ★2 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1748188443/

>>169
というか親や妻が事故や病気になった時のためにインフラや公共料金の払い先とか電話番号とかをまとめたライフノートがどこの家庭でもあるからそれが無いなら作ってもらいなよ・・・

何かライフノートが無いとかあっても知らせてないとか親が過保護過ぎというか生活に甘過ぎないか？
この親あってこの子ありで発達のせいじゃない気がするんだが

>>182
そんなの普通にあるの？多くの家庭でやってなさそう

>>138
>>弱い人の場合ひと月ふた月は使い物にならなかったり疲労が凄かったりするんよねそれが悪い経験で徐々に回避的になってく

そう！！これめっちゃわかる😭😭これのせいで何もできんかったけど今日頑張って行動してみた！！イライラしないか怖かったけど親と会ってきた…これって一歩って思っていいのかな 帰ってから気になることあってイライラしてしまったんだが
ほんと変化とか外で誰かと会うだけで脳のキャパすぐいっぱいになる感じあってすんげえ疲労感としんどさで動けなくなっちゃうんだけど 同じASDの人なんか対処法とかあったりしますか

ASDなんだけど非定型にお酒って相性悪いんかな
自分はビールを嗜んでるんだけど飲みだすと摂取量をコントロールできなくなるぽくて
ひょっとしたらこれ特性のせいなのかなと思い始めてきた
最近体調不良が続いてるからとりあえず今日から控えようと思う

やるやん

基本新しい情報を脳の処理するのが疲労に繋がる訳で自分から出向くような場合だと少しずつ情報を頭に放り込んでくとちょっとはマシになる
普段の行動範囲を歩くだけじゃ疲労は殆ど起きないと思うんだけど似たようなことをするんよ
事前に道順を覚えるとか実際に途中まで行って引き返すとか時間を合わせて歩いてみるとか面倒くさいけど当日の疲労と交換と思って
あとは睡眠と抑肝散(は人に依るけど)

肝硬変で亡くなった配信者見てたらなんか怖くなったのと出勤時の不安感とかミスがアルコールによるものも大きいのかなって思ったりしてさ
ただでさえASDで生きづらいのにお酒によって自分で自分の足引っ張ってるような気がした
でもまた夜になったら忘れてるかもしれないな

>>186
それはアルコール依存の可能性ある。
発達はアル中になりやすいという話もあるので、
一度アルコール外来にかかる事をお勧めする。
「こんなんでアル中？」と思うかもしれないが、
アル中の範囲は意外に広くて、バリバリ働けて
手が震えるようなことも無くて、周りに問題だと思われてなくても
派な依存症と言うケースも普通にある。

不安要素が全て無くなればいいのになぁ
せめて人の視線を気にしなくなる精神を保てるようになりたい

個人的な見解だけど
中毒になる人は、生まれ持った気質もあるんじゃないかな？
自分は、酒の場で嫌な事があってトラウマになったのと
次の日に体調不良でいろんな事（家事や仕事など）が進められないという非合理性感じて
酒飲まない

近年は医者が毒認定（毒と薬の関係性は別として）してるし、合理的に言えば飲まないのがいいよね。

>>188
日記付けるんだ日記アルコール取った時だけでも良いから
レコーディングダイエットみたいな感じで

186だけどもお酒に関するアドバイスありがとうね実践してみる
体の震えや飲まないとイライラするとかは無いんだけど「買い物すると気付けば買って飲んでる」って感じだし、まちがいなく依存なんだろうな
外来も考えてみるよ

>>191
酔っ払いの支離滅裂な言動行動が多い酒の席ってASDの人は苦手なんじゃないかな
自分はお酒自体は飲めないわけじゃないけど記憶を飛ばした事もないし心から「酒を飲んで楽しい」と思ったことはないかな
騒ぐ「フリ」はしても基本「早く帰りたい」しか思ってないし
何千何万と取られてもったいないし「この金があればアレも買えたコレも出来た」ばかり考えてしまう
騒いでいる人を内心バカにしながらも羨ましくもある

@myun_c0 メンヘラ糖質

>>194
俺はアルコール依存症なんだけど、いわゆる「離脱＝禁断症状」みたいな
飲まなくてイライラも震えもないんだけど、それでも依存症だから。
放置して飲み続けると本当に幻覚見るまで悪化するリスクもあるから
気になるなら病院で見てもらったほうがいいと思う。早めに気づけると回復が早い。

>>195
カウンターだけの居酒屋とか、常連がちんまり話すような店には
ASD傾向のある人、結構多いよ。
話が噛み合わなさすぎてキャバとかガルバ出禁になったひとすら
こういうお店では気さくな店員が話してくれるから楽しいのだと思う。

うん

全部の仕事を自動化できるだけの実力を身につけても人から嫌われる、相手にされない、ハブられる
結局これがオチ

いいじゃん。何を自動化しようとしてたの。

僕はASDの二級障害者だから
出来る仕事は無い
障害年金で暮らしてる
住まいは持ち家の実家

あまりにも理解力がないのって発達障害関係あるのかな？

私が作ったツールが役に立ったと言う話を隣の人がその隣の人に笑いながら話していても、ツール作者である私は蚊帳の外
完全にハブられ

>>203
引き算ができないから数学できないみたいな感じで何か基礎がスッポリ抜けてるのかも

メモリがすぐ一杯になって頭回らなくなるのは特性として有ると思うよ
会話ひとつでも事前にどんな質問来るか想定して→答えも準備して→会話開始するタイミングも完全に予定通り……
じゃないとマトモに意思疎通すらできなくて、ふいに話しかけられると「えっあっ」ってなる
内容なんて入ってくるわけ無いしな
「わかってないのにハイって言うな！」って何度怒られたかわかんないわ

>>186
ADHDでアルコール依存症だったけどリンゴ酢で抜いた
アルコールは最後は酢と似た成分に分解されるから酢を飲んだら体がアルコールと誤認する

>>203
学校の勉強はどうだった？
認知の歪みかワーキングメモリが著しく低いかIQ低いかどちらかかなぁ

>>203
理解力という言葉使っているが抽象的過ぎるので
具体的な場面書いてくれるとありがたい

自分は、目の前でその人のペースでどんどん説明されると頭で処理するのが追いつかなくなるかな
だから、むしろ遠くで小声で話される陰口とかのほうが理解しやすい・・・
陰口の内容が全部聞き取りできなくても後で脳内思考反芻して時間かければ聞き取りできなかった部分も補って
陰口の全貌っぽいものが明らかになる・・・（誇大妄想で陰口被害訴えているだけだったらどんだけ楽なんだろうか・・・）

パターンが変わったりすると混乱してしまって上手いこと対応が出来ない
臨機応変に何事もやってのける周りの人がすごいし年下でも丁寧に電話応対してる姿見るとあまりの違いに劣等感ばかり覚える

>>210
うちのASD妻もこれだけど「ASDなんだからしゃーないやろ！」みたいに
ものすごい自己肯定感高いぞ。特性で出来ないことは仕方ないんだから
そこで劣等感持たなくても良い。特性以外の部分で勝負するしかないんだよ。

>>211
ちょっと違うか。「特性で苦手な事は諦めて、特性で得意な事で勝負」

場数をこなすしか無いでしょ

あーだめだ怒るとその後ダメになるの分かってて怒るんだもんな
抑肝散もまだ飲み始めなとこあるからある程度超えちゃうとアンガーコントロール難しいな

あんまり感情に波風立たないな
稀にテンション上がるくらいか

自分の「人格が変わる」瞬間ってあるよね
自分の想定通りにない事を言われた時とか攻撃的な言葉を投げられた時に一瞬で変わる
例え古いけどアシュラマンの面が怒りになるみたいにw
ASDと診断される前は気づけなかったけど今は変わる瞬間がわかるようにはなってきた
なるべく変わらないように心がけるしかないけど

人格変わるわかる
基本的には穏やかを心がけてるし他人とも争いたくないはずなんだけど、
誰かに自分のペースを乱されたり嫌な態度取られると0%から一気に怒り120%になったりする
二重人格とか大層なものではなくストレス耐性の無さなんだろうな
自分でもびっくりするぐらい汚い言葉が口をついて出るもんね

>>185だけど
>>187
もしかして俺に対してやるやんと言ってくれたのか(勘違いだったら恥ずかしいしすまない)
なるほど…参考になるわ 徐々に慣らすみたいな感じ？当然だけど普段歩く道は確かに疲れない それどころかルーティンとして安心材料として 今や街全体が自分にとっての精神安定剤となってしまった…悪いことではないんだけど そのせいでより引越しや変化が怖くなってしまって
少しずつにせよ 最初の情報に曝露して疲れるのはもうどうしようもないんかな

抑肝散はこの前もらっていま飲んで6日目や！効いてくるといいんだが…

自分の思い通りにならない(想定外や変化そのもに対するストレス)、自分のペースを保てない時

凄くストレスを感じるしどうしよもくイライラしたり不安になったり その後は後でどっとと疲労感に襲われたり…
何度も経験してきたし何度もそのことについてどうにかならないかと考えてきたけどこれと言った手段がない…正直こんなのが続くくらいなら死にたいとすら思ってしまう

だって生きていて自分の思い通りににならなかったり 想定外のことが起きたり 変化が伴うのって当たり前の頃じゃん、むしろ思い通りに行くことの方が少ない…自分でも頭ではそうわかっているけど いざその時になったりスイッチが入ると自分でもどうにもできない
本当に呪いみたいな障害だ 正直もっと世間に注目されても良いと思うくらいに…
みんなはどう対処し折り合いをつけて生きているのか知りたい

>>218
(ちょい苦手な親に会いに行くとか)やるやん
まあそんな感じ最初の情報で疲れる分はまーしゃーない
ネットが使えるならグーグルマップで歩くでもある程度軽減出来る（かもしれない）
自分も久しぶりの通院とか役所手続きとか行った日とかは昼寝しないとやってらんないからなーぼちぼちです

@myun_c0 メンヘラ

ASDクローズバイト俺、半クレーマー常連客に高圧的な電話かけられてもう2時間経つのに心臓がバクバク治まらない
「とある商品200個3日後にほしい」っていう普通のスーパーに頼むにはあまりにも非常識な無理難題にお断りの返答したら電話口から恫喝された
中年～壮年男性の恫喝・怒鳴り声を聞くと命の危機すら感じてしまう
3年も働いて慣れてきたと思った矢先やっぱりだめだわフリーズして声が出なくなったんよ
対応が悪かったせいで店長や主任にも明日怒られるんじゃないかとか考えるともうコメカミがピリピリしだして頭を壁に打ち付けたくなる何で冷静に対処できないんだろう俺は

>>220
ありがとう 苦手ではないんだけど なぜか母親に対してだけ些細なことでイライラしてしまうことが多いんだ
だけど嫌いじゃないし ほんとは自分もイライラはしたくない
だから会う時は そういう緊張やプレッシャーが強くて…
どちにらにせよありがとう
そう言ってもらえて嬉しいよ。
ストリートビューでイメトレか…

私は職場で完全に孤立しています。
仕事でちょっと頭のおかしい人の二人と関わるんだけど、その二人がおかしいとみんな思っている、と言う事を私が孤立しているから、私に教えてくれる人は誰一人としていなかった。
そんな状況でも誰にも相談できないから、ずっと孤立した状況で働いていた。
それが私の辛さの根本原因だとやっとわかった。

どこいっても孤立しちまう
周りは優しい人たちばかりだからなおさら自分の異常さが際立つ

悪意あって言う訳じゃないし、オブラートに包み方が分からないんだけど、たぶんそれ傍目から見たら頭のおかしい3人でしかないと思う…
孤立するのもストレスだけど関わるとそれ以上にストレスかかるから、気持ちの持ち様というか、こういうとこで吐き出すなり趣味のコミュニティなり他の繋がりを作るしかないんじゃない？

人の目を気にしすぎだと言われるけど、私に対する悪口は明らかに、明確に言われているし、私はハブられているのが本当に嫌だ

どうでもいいけど読点の使い方おかしくね？
悪口だのなんだのは統失の妄言の可能性も否定できないから一先ず置いておいて、主観的な問題は孤立感が嫌なだけ？
先のエピソードのコミュニケーション障害以外で職務上や給与上の不利益とかあるの？

客観視した方が良いと思う

何でもっと早く動かなかったんだろうって後悔するような気持ちは常にある
いまさらどう足掻いたとこでもう何もかもが手遅れになってるんだよなぁ

その二人がちょっとおかしいと言うのは他の多くの人も思ってるという事を昨日初めてハッキリと聞かされた。
一人は事務手続きをまさに典型的に属人化させてしまっている人（だから属人化を解消させるために私に白羽の矢が立って雇われたし、派遣社員の人の働きぶりがとてもいいので評判がすこぶる高い）、もう一人は余計な一言が多い人（人を犯罪者予備軍扱いする）。

そんな状況下でも誰一人話し相手がいないし、相談できる人がいなかったし、だから強烈な疎外感があったんだとやっと気付いた。
しかも他の人も私に聞こえる悪口も言われるし。

何かあったら記録に残すしちゃんと言ってってやっと言ってもらえたし、「記録に残す」って言うのが話が通じる感があった。

属人化させてる人は勤続年数が長いから給料が高くて、私は初任給ギリギリ
余計な一言が多いと他の部長も思うハラスメント気質な人が部長に昇進
世の中めちゃくちゃでしょ？
私はずっと何も言わずに我慢して働いてきました

失敗や叱責への恐怖の拭い方を教えてほしい
昨日客対応でASD場面緘黙発動してミスをしてしまったんだけど
「お客から改めて店にクレーム付けるんじゃないか」「(今日公休だけど)その件で上司から怒りの電話が来るかもしれない」って考えてしまって昨晩一睡もできなかった
翌朝になった今も怖くて怖くてたまらない
よくADHDの人は失敗自体を忘れるって聞くんだけど、それを意識して忘れることってできる？
とくに対人折衝で嫌なことあるととにかく引きずるんだけどどうやったら気持ち切り替えられるんかな…

>>232
辛くて我慢してきたのはがんばてっると思うしえらいと思うけど、
無理してたらそのうち潰れちゃいはしないか。
「なぜ」辛い状況なのか？」「どうしたら生きやすくなるか」を
具体的に考えた方が貴方のためになると思う。

>>234
とうとう我慢と疎外感の限界だからチャットした感じですね

居づらくなったらもうなんでも自動化できるから他の会社に行けばいいんですどうせITに興味のないゴミしか居ないけど

>>235
スキルあるなら転職して環境変えるのは良いと思う。
自動化と言うのは、開発者なの？エクセルでマクロ組んだとか？

まぁそう言う人も居るんだなって反面教師として見てれば良いと思う

私は初めて受診した時から医師に「客観的に物事を考えている」と言われていたし（事実や実際にあった事しか言わないから）、高3の時には「考えが大人」と言われるぐらいに精神が成熟していました。
でも現実世界は言いたい事も言えないこんな世の中じゃポイズンだから空気が読めていないんです

まあ愚痴りたいだけならそれでもいいんじゃない。
苦しみを語るスレだしな。

いいなあ考え方が大人か、
小学生と話すのが一番楽だし楽しいから精神年齢12歳ぐらいだわきっと

空気が読めないやつを精神が成熟した大人とは言わないだろ常考

レス内容が真偽どちらにしろ自己評価高いのは非定型だと危険じゃないか？
卑屈になれとは言わないけど認知の歪みがある以上「相手は敵！自分は正しい！」は十中八九まちがってると思う
ASDだとよくある(俺もそうだったけど)陰気で褒めるところがないから「まじめ」や「やさしい」って評価されるのと同レベルな気がする
231は正直別の病院を受診したほうがいい気がする
っていうかASD/ADHDの文言が出てこないけどこのかた糖質ではないのかな

ガキンチョのときに運動できなかったり勉強できないやつを弄った生徒は説教されてたけど
コミュ障で周りに揶揄われる生徒がいても周りの奴は注意されてなかったなあ

今流行りのAIに似たような質問してみたら
「運動や勉強は生まれつきどうしようもないから揶揄っちゃダメだからだろ」
みたいな回答だったが発達ゆえのコミュ障も生まれつきじゃねえの？と思った

認知療法と言うか何と言うか

>>241
私が言っている内容が正しいかどうかは別として、一般論として正論や客観的事実は空気が読めていないと言われるし、人の気持ちが分かっていないと言われる。

私は実際に見たり、聞いたりした事しか言っていません。

発達障害者は五感のうち一つが鋭くて特に聴力に優れている人が多いじゃん？
知能の項目のうち一つが平均より高い人が多くて言語理解の知能が高い人が多いじゃない？
だから一日中延々と考え事をしている人が多いじゃない？

私も聴力が高くて言語理解の知能が平均の上だから私に対する悪口の勘は鋭いのです
それと生活が上手くいっていないのと、積極奇異だから人に対する関心が高いから、人が私に対してどう思っているか、何を言ったかに敏感なのです

わかりましたから落ち着いて下さい

２４８さんが自分と同じすぎるなｗ
あとは、自分もついでにするや同じ方向に行くから
というもののついででお手伝いしちゃう傾向だな

これは本物

いやこのスレ本物しちゃ来ちゃいけないんだけど何言ってんの

今の私はコミュニケーションが上手な人は聞き上手で否定しない人だと知りました
だから同じ様にプライベートの時間でも独学で勉強して一通りの事ができる様になったにも関わらず、誰からも相手にされない、評価もされない、さらには頭のおかしい人の相手（周りの人もそう思っている事を知らされていないから本人は知らない）でしんどいと言われたら「それは辛いわ」とか「そりゃ酷いわ」とか間違いなく言います

コミュ障で理解力が悪く教わった事を覚えない人間が嫌われないはずはない

悪口の勘ってそれ要するに悪口聞いてないってことじゃん

悪口の勘というより
遠くでコソコソ喋っている言葉の方が聞き取りやすく（近くで一気呵成で喋られると理解するのが苦手）全部は、はっきり聞こえてないけれど
空欄穴埋め問題として前後の状況から穴埋めの答えを導き出すって感じかな
あとは、みんな聞こえてないと思っている健常者多いけど、大抵どでかい声で喋ってるし・・・そのために、わざと聞かせる嫌がらせかな？って思ってしまう

とりあえず赤いIDが見えたら読む前にNGこれで、快適

>>247
君が嘘を言ってるとは全く思わんけど、
その二人はどうおかしいの？
自動化とは何をどうしたの？
周りにハブにされるとは具体的に何をどうされたの？

>>256
特性の聴覚過敏なだけでは

穴埋めって聞き取れて無いことじゃね。

>>250
やる事は違えど、まさにその通りです

タイムカード押す際に、背後からはっきりと言葉にはしないけど
嘲笑うような声色でゲラゲラ嗤ってくる奴がいてうっとおしい

これを言ってもわからないと思うけど、合同面接会でダメ元で島津の面接を受けたんだけど、その時の面接官の人は島津の名物障害者採用、雇用担当の人で、本当に優しそうな人だった。
やはり発達障害者にはプログラミングが得意な人が多いと言うご認識だったのか、「プログラミングとかそう言うのは得意？」と言う事を聞かれた様に思う。

島津はGCの温度下げをAgilent並に早くしてくれよ。

「これ言ってもわからないだろうけど」って自分のことよっぽど大層なもんと思ってるアレな人じゃん赤のひと
発達障がいじゃなくて人格障害でしょ

>>265
島津の障害者採用担当の人の話をいきなりされてわかると思いますか？
普通は誰も知らないと私は思います。
せいぜい地元ネタ。

見る人が見れば誰のことか特定できるような相手のことは5ちゃんに書かない方が良いと思った

>>266
そうじゃなくて文章すべてに「自分はあんたらとは違う」って傲慢なところが出てんの
スレ民見下す気がないなら素で自己評価を高くしてるってことだしわざとやってるよりもっと救えねえわ
創作ネタじゃないなら同僚があんたの悪口言ってるのも至極納得できるよ
俺あんたと働きたくねえもん

単純に何を主張したいのかわからない日記代わりに使ってるだけ？

今日こいつがトンチンカンなことずっとレスしてるせいで俺のレスが流れたのもすげえ腹立つ
本気で悩んでる非定型ためのスレなんだよここ
お前みたいな人格自体が腐ったようなやつが日記帳にする場所じゃねーんだわ

同じ発達民として特性で偏ったところがあるのは、まあお互い様なんだけど、この人は自分への高評価も低評価も過剰に受け止めてしまうのではないかと思った。
「客観的に物事を考えている」「考えが大人」、「プログラミング得意？」と言われたのも恐らく事実なんだろうけど、これもしかしたら社交辞令的なものかもしれないし、言われたことはわかったけど、それを以てこの人が優秀かはわからんよね。実績がないから。
「自動化した」のが唯一実績と言えるけど、それもシステムを0から作ったのかExcelでマクロ組んだだけなのか、それより簡単なものなのかもわからんし、それによって何時間効率化させたとか、どの程度貢献したのかもわからん。具体的にわかれば「そんなスキルあるならフリーランスで仕事したら？」とかアドバイスも出来るんだけど。

逆に「酷いことをされた」というのも本人が事実以上に重く受け止めてしまってる可能性もあるんではないかと。

上から下からと言うのはあんまり関係ないと思うよ。
「俺東大出た有能だけど仕事できなくて周りにいじめられている！許せん！」
というなら、上から目線で言われようが普通に転職したほうが良いと思うし。

まぁ、企業や会社は障害者雇用なんかやりたくないって事だな

ほら人の話全く聞いてないじゃん
同僚さんマジで気の毒

>>231のレス主さんは女性の方？
いろいろ書いてもらってはいるんだけどレス主さんが実際に何をしてほしいのか、何がどうなってほしいのかがイマイチよくわからないんだよね
疎外感を感じる、孤立してるっていうことはもっとかまってほしい、注目してほしい、仲間に入れてほしいっていうことなのかな
一方で周りを見下してるような表現も見られるし正直よくわからん

>>268
まあ悪口言われるだけの人間ではあると思う
ハッキリ言ってただのジャマ
仕事で付き合わないとならない人に同情する

>>275
よく分からんというか一般的に「めんどくさい人」の分類で深入りを避ける人種
友達とか趣味友とかソウルメイトならOKだけど仕事にいたらキツいかな

「めんどくさい人」よりはまだヤンキーやネクラ等のポジションがはっきりした人の方がお付き合いしやすいんだよ
自分もめんどくさい人の要素があると警察のいとこから再三注意されてるけどな
警察は「めんどくさい性格の市民様」のお相手が上司や同僚との付き合いより大変らしい
まだ犯罪者のがマシだと言うておった

ここで重度っぽい人間にうわ…ってなった時の気持ち、自分も定型の人に向けられてるんだなと思うと鬱

まあ警察の裏話は余分だった
いとこや幼馴染ぐらいの遠さの昔なじみが割と核心を突いた事を言うと思う
未成年時代からの自分を知ってるしな
それなりに好意がないと付き合い自体をやめる遠さだから向こうは好意的にこっちのためを思って言ってくれてる
家族ぐらいの近さだと逆に客観性に欠けるんだよな
利害だの、感情だの

>>279
好きの反対は嫌いじゃなく、無関心
みたいな、、
ダイレクトに来られた方が鬱になりそうだけども

発達障害関連のおすすめYouTubeあれば教えて下さい

Youtubeで「発達障害に適職はない」で検索

>>283
それ見たことある
発達障害に適職なくても私は適職に就いてるからなぁ
発達障害のネガティブ動画はあまり共感出来ない

>>277
問題はあなたがどういう人か、邪魔な人か、めんどくさい人か、じゃなくて、
「どういう人かわからない」ことだよ。どうしようとかどうしたいとか全然言わない事。

>>283
それ言ってた人、「発達障害はこういう環境が良い」とか別のショート動画で言ってるじゃん。
「そば職人」とか、それ発達ていうかASDだけでADHDには向いてないし、全然バズらせ目的で
間違ったこと言ってる典型的な「信用ならんyoutuber医者」
https://youtube.com/shorts/Zb8Qd2eRpdQ?si=ulA1-XyOZoZ0jtUr

>>282
ざっと見た感じ、この人がわかりやすくて妥当なこと言ってると思った。
ただ共通して言えるのは「医者は世間知らずで他の仕事のことあんま分かってない」
というのは言えるので、参考にした上で最後は自分で調べてみて向いてる向いてないを
判断するのがお勧め。同じ職業でも業界とか規模などによって大分違うというのもあるし。
https://www.youtube.com/watch?v=n87-Aw6APDc

発達障害というか境界知能のような気がしてる

母は認知と認証バイアス、父は認証バイアスとても強め

母は勝手に人の物を捨てる、人の部屋の模様替えする、人の部屋の家具を買ってくる、よく確認せずに中身残ってるのに捨てたり、シンクに降ろして水入れたりして食べ物ダメにする

父は親切の押し売り型で断ると激昂、短絡的思考で決めつけ型

つかれちゃった・・

>>289
同じです。
自分の場合、朝準備していて普段と場所が違うところにあって元の場所がわからなくなるとパニックになって30分ぐらい動けなくなってしまうから
掃除機かけたり明らかにゴミなのを勝手に捨てるのはまだいいとして、ものを動かして自分勝手な整理整頓するのは辞めてほしい

>>266
自分の枠で物事を決めるASDらしいがそれを決めるのは読み手なのでぶっちゃけ一行目要らないんだよね

自分で詳しめに説明してんだし島津の担当っての取っ払ったら「へーそういう人なんだな」ってなるから意味は通じる
いきなり自分から聞き手を排除するような文章は要らないでしょ

どちらの言うことも一理ありどちらも正しいように見える

>>287
この人何者なん？
チャンネル概要見てもよく分からなかった

まぁ社会人的観点でみると企業や個人はぼやかしたほうがええんじゃないかなと感じた。

asdと同時に双極性障害で発達でもある俺はガチガイジ

余計なことしてたのかなしにてえな

なんでこんな激烈なリアクションがあるのだろう
痛いところを衝かれたのだろうか

言うほど激烈でもなくない？
長文を追加追加で言うのは発達特性だし

>>298
痛いところを衝かれたというより
「痛いところを衝かれたのだろうか」と余計な事を書いてしまうような痛さが
過去の自分の愚かな行為を見ているような感覚になって嘆いているんじゃないかな

なるほどね、そこまでできている人なら、普通ほっとくと思うけどｗ

>>298
激烈なリアクションというのか、内容が誹謗中傷の域に踏み込みかけてるのが気になった
イライラや怒り任せに書きこむのではなく、一旦落ち着いてからのほうが結果的に自分の身を守ることにもなるし

おすすめ求めた人が漠然だったせいでそういうネガティブ動画も範疇に入ってしまったわけだけど、普通に考えたらそんなん紹介しないよね
「猫ちゃんの動画が見たいです！」ってレスに「野良猫の生存率・短命の解説動画」を紹介するか？
「言ってもわかんないだろうけど」「痛いところ衝かれたんだろうか」って不要な一言もそうだしさ
自分自身ASDだけどこういうとこから嫌われていくんだよな俺らは

精神科医を紹介するなら医学的な見地から発達障害を解説してる動画を挙げるのがベストだろうね
あと精神科医が語る発達障害向けの職業ってあくまで医学的見地や医療の現場からの視点という前提があるように思う
ほかに実際に就労支援してる人、当事者で仕事やビジネスを語る人、みんなそれぞれ視点が少しずつ違うから単純に比較できるものでもないのかなと思った

発達持ち医者いないではないけど医者になれる発達となれない発達は別の生き物すぎて共感できるかは極めて怪しいとこではあるよな

癇癪餅はそもそも向いてないだろね。

分野にも依るだろうけどストレス耐性無いと基本難しいでしょ

ASDはストレス耐性低いのが本当にしんどいんだよな…
外でオッサンの大声聞くだけでその日1日ずっと動悸が激しくなる
俺に対する怒声じゃないのよ
歩いててどこかから大声が耳に入るだけでハァッハッって息苦しくなる
普段はずっとイヤホンして大好きなゲーム実況者の声を聞いてればそれなりに防げるんだけど
スーパーで働いてるから勤務中に耳ふさぐわけにはいかんのよね…

働き始めたばかりの職場だから色々プライベートとか聞かれるけど今日上司と2人で移動してる時に自閉症のことも話してみた
こんなこと普段しないけど働き始めたばかりの職場だしどうなってもいいやの気持ち

苦しみというのは、後になってからあれがそうだったんだと自覚したわ
苦しみの渦中にあるときはそこから脱することで夢中だったし

>>309
基本的に向こうから聞かれない限りこちらから障害の話をするのはやめた方がいいよ

>>290
お互い大変ですね、なんでプライベートなテリトリーを荒らすんだろうあの人達

>>311
これ
昔YouTubeでみた動画で、心優しい富豪の男が人生転落してって何故かを高僧にきいたら「自分の事をしゃべりすぎ、喋らない方が人生はうまく行く」と言われた。というのがあった、聞かれたら自分が不利にならない様に立ち回らないといけない。

>>287
これいいね
ポジティブ過ぎずネガティブ過ぎない
仕事がうまくいっても飽きるというのはADHDの私と同じ

ASDの友達が二人いる定型のタカシだけどなんでも質問してくれよなぁ！

会社は自走できる人が欲しいというし何にも期待できないよね

>>305
俺が難関中高一貫校だったけど、
「子供が発達なので公立じゃなく私立に行かせたい」
というケースで進学した同級生ごろごろいたよ。
発達=無能という感覚が個人的にまるでない。

メジャーリーグの選手のうち28％はアメリカ合衆国以外の出身の選手であるが、その出身国を見ると、ドミニカ共和国が最も多くおよそ35％である。

正解を迷わずに選べる？

>>318
唐突すぎるし質問も選択肢もないやん
ドミニカ出身選手の全体に占める割合を聞いてるのか？

誰が人を人とも思わない会社で働くんや
アホちゃうか？

独り言話してるだけだぞこの子

発達障害で個人的に1番辛いのは疲れが取れないのと眠気なんやけどなんか対策あるんかな

発達障害で個人的に1番辛いのは疲れが取れないのと眠気なんやけどなんか対策あるんかな

定時で帰りたいって大声で言っている人がいるのだから、さっさと帰らせたらいいのに

健常者の気分を悪くさせたり、精神年齢も文字通り低いから、ずっと悪意を向けられる(向けられて生きてきた)
診断が下される前は、悪意に対して怒っていたが、下された後は、納得する
納得するんだけど、悪意を向けられ続けるんだから辛いし、悪意に対して好意はわかない

まさか、人生が生き地獄だったとは、、、

健常者同士の会話にも
相手に悪意が向けられたりしているものがあるが
上手く交わしたり悪意を返したりして
大事にならずわだかまりも残りそうもなく
コミュニケーションをとっている

私はできないし
向けられる悪意が、わたしの発達障害故の未熟さにあるから、レベルが違う
健常者の真似をしたって、上手くいくわけもなく、状況が悪化するだけ

自閉的にするのが一番
決まった行動を取る事でリスクを低減できる

スパイラルだな

連投ごめん

毎日言いたいことが沢山ある

連投はいいからもっとまとめろ💢

ラインでも連投するのはADHDだっけ
ここは非定型スレだし別にいいんだけど
やっぱASDとADHDって併発も居るけど別の生き物なんだろうな

苦しみ吐露して自慢してるわけでもないからええやん

IDが赤くなったらでいいよ心配は

ADHDはADHDで大変なんだよ…。連投は俺もやるごめん。
さっきもteamsで同僚グループに仕事のチャットしてしまった。
業務外時間に送るのはハラスメントになり得るから控えた方がいいの忘れてた…。
下手すりゃ評価に関わるなこれ。
女友達と2人で旅行行った時も「ちょ、ちょっと10分だけ1人の時間貰ってよいですか？」と言われる始末よ。

いや俺も悪いと言ってるわけじゃないんだけど、
行動原理が理解できないって意味で別の生き物なんだなって話
ラインでも会話でも何か思うことがあっても「相手を怒らせてしまうんじゃないか嫌われるんじゃないか」が引っかかって、ひとこと発するだけでもすごく時間がかかる
ごちゃんみたいに匿名なら逃げられるからあるていど平気なんだどね、それでも連投は避けるけど
そのせいで「何ですぐ報告しなかったのか！」とか「なんでさらっとありがとうごめんなさいが言えない!?」って怒られるからASDが良いわけじゃないよ全然

無能だろうが役立たずだろうが気にしなくていいよ
そのくらいは健常組は許容できる
ただ人を不快にする発言、傷付ける発言だけはやめてくれ
これさえなければなんの問題もない！出来不出来なんか気にしなくていい！

まあその相手の不快とか傷つけるが分かんないのが障害たるゆえんなんだけどな
知識とかじゃなく分かんないの

>>333
嫁がASDなんだけど、思考パターンが全然違うのはそう思う。
ちなみに息子もASDぽいし、娘はADHDぽい。
ADHDのやらかし×ASDのやらかしで奇跡のコラボがハマると
割と頻繁に大事故になるし。

>>335
いやまぁそうなんだけどそこだけ徹底して訓練するとか対策するとかでなんとかしてほしいというか…
それ以外は理解も許容もできるんだけど、人を不快にする発言しといてミスとかするから許せなくなるというか頭にくるというのがあるんよね
ミスだけなら優しくできる人は多い
今は発達を理解してる定型も増えてるし

>>337
その通りでASD側もかなりの努力や訓練・学習をしていかなくてはならないんだよね
それは決して自分ひとりでは無理なのでやはりカウンセラー等の専門家・専門組織の支援が必要
ただ良い支援者と出会える確率がかなり低めなのがネック
このスレでは「自分ひとりで何とかしたい・何とか出来ないか」という考えてる方が多いので「それは正直無理よ」とは思ってしまう

定型側は苦労がわからないから簡単に言えるけど、その訓練や学習も相当なガッツとエネルギーが必要なんだろうなとは思う
頑張ったところでどうせ無理だとかボロが出るとか思うだけでモチベ無くなるだろうしな
とはいえ同じ社会でやっていくならそこはなんとかしてもらわないと定型側がキツイ
他人について何か言うときは褒める以外は言わないとかできないのかな
マイナスなことは言わないとか
俺はアスペの女に天真爛漫な笑顔で4頭身とか浴びせられたけど傷付いたぜ…
笑ってやり過ごしたけどよ…

うまい具合に適応できる人だったりある程度の社交性あればやっていけるんだろうけどそんなの無理だしな
このまま年齢だけ積み重ねて無力なまま終わってくのが目に見えるし普通の幸せなんか無理なんだろうな

>>339
そもそも「何がマイナスなのか」「何が相手を傷つけてしまうのか」がなかなかわからない障害だから「それを避けて別の事を言う」という努力は難しいよ
本人は良かれと思って言っている場合が多い
（4等身〜はまた別だと思うけど…）
出来るとすれば「黙る」しかないがそうしたらそうしたで「ちゃんと言えよ！」と怒られてトラウマになる人も多い
ガッツやエネルギーもそうだけどとにかく「マインドチェンジ」が必要かな
こういう考え方もあります、こう思う人もいるんですというのを理解することを常に心がける
これはいろいろな検査やカウンセリングを受けたりしないとなかなか気が付かない
一番大事だと思うのはそういった支援や指導を「謙虚に聞き素直に実行しきちんとフィードバックしコツコツ続けていく」こと
仰る通り「自分なんて…」とか「そんな事したってムダ…」とかですぐ諦めてしまう人も多いから

>>334
例えばどういう発言？

>>341
君の言うとおりみんなができるならそれが一番かもしれんけどかなりハードル高そうだな
そういう努力はやってくれよとは思うけど
そういのもせずに全部許してくれ受け入れてくれはさすがにきちぃ…
要は「自分を変えようともしない、他人を傷付けるだけの無能。でも自分の事は怒るな傷つけるな」これよ？

無理だろ…

>>342
歯ぎしりすごかったよー
いびきしてたねー
とか

些細なことでもこういうのは言われた方は気を悪くするだけだから定型は言わない
でもASDはそれがわからないから悪気なく浴びせてくる

言われた方はいちいちムカついたとかそういうこと言わない方がいいよとか指摘しないけど、気分悪いしストレス溜まっていく
それの蓄積で相手を嫌いになったり離れたりするパターンは多い

ペットや同僚家族の傷病は迂闊な事を言うとまじでﾅﾝﾔｺｲﾂ…な空気感なる。

当たり前だろw

それこそ認知療法とかしたりして認知の歪みを正したりする所から始めれば良いと思う

>>344
なるほどね
言ってはいけない言葉、時々言ってしまって
後悔するときある

>>332
女友達がいて旅行にも行けるのが本当に羨ましい

自分の言動の何がいけなかったのか、言われたことの意味とか、意味深に感じた態度とか、他人は自分のことをどう感じているのか、考えてみても
思考回路も解釈もおかしいから全部的外れで、それ自体は被害妄想と言って良い

ただ、嫌われてる避けられてるという事だけは真実なんだよなあ残念ながら

精神的に荒れてたりすると自分を客観視出来なかったりするからね

>>345
実家のご家族が亡くなって地元に帰る会社の同僚に、ASDの別の同僚が
「あー実家あそこなんですか？名物の〇〇がうまいんですよね〜」と言って
周りの空気が地獄みたいになってたわ…。
特性だから仕方ないのは皆わかってるから責めはしないけど、まあそうなるよなと。

攻撃性のコントロールも大事な気がする
相手に非がある、自分は被害者だ、と思ったらもう攻撃性が止まらないというか
傍から見たら反撃側の反応が過剰すぎてドン引きみたいなの
癇癪や逆ギレみたいに言われるやつ

定型なら「考えすぎ、他人はそこまでお前のことなんか気にしてないよ」で済むよくある話だけど
ガチで嫌われてるのがASD

>>350
その通りなんだよね
だから自分ひとりで考えたり悩んだりあるいは何かを読んだり見たりして学ぼうとしても無理がある
と同時にプライドや自己肯定感の低さによって「これはできない」「こんなの意味ない」「どうせ自分なんて」と勝手に壁を作ってしまいがち
こればかりは専門知識を持った方々の支援を借りないと難しい

今までは友達と比べて自分なんかって思ってたりしてたけど皆、家庭の事情とか色んな事を抱えながら生きてて自分はそこに目を向けないで自分中心に考えてたんだって思ったら申し訳無く思ったし友達が毎日、頑張って聞いたら自分も頑張ろうって思えて今は友達の隣に立っても恥ずかしくない人になろうって頑張ってる

ASDの常識が定型にとっての非常識になるから普通に生きてるだけで他人に迷惑かけてるんだよな
ASD特性を把握したうえで意識してムリヤリ変えないと「普通」にすらなれない
俺はそのせいで素がまったく出せないし、変えてたつもりでも無意識下で特性出しちゃってて嫌われたり
なにより常に高ストレス感じてるようなもんだから胃痛・過呼吸が増えた
昔は人の道に外れたことをしないかぎり普通に就職できて普通に結婚して並の人生歩めると思ってたのに
最初から人の道に乗ってなかったんだよな

世界は定型によって定型に合うように設計されてるからな
定型はアスぺのこと本能的にキモいって感じるんだろうけど
アスぺも定型のやってること見て何が楽しいんだろって思ってる

>>337,338
訓練で直るならそれは障害じゃない
腕が無い人が重い物を持ち上げるのは訓練で出来る、が腕をあるように動かすことは出来ない
定型と非定型の差はこの差だよ
ある程度まではそりゃやってるけどそれ以上いけないから障害なの

>>359
基本的にはこれ。身体障がいと同じで鍛えて空気読めるようになったり、ミスをしなくなったり、識字障害が治るわけではない。
発達における認知行動療法は、「気持ちを楽にする」とか「特性が出た場合にどうするか？」「特性をどう活かし、どうマイナスにしないか」を鍛えるもの。

>>343
だからここは定型来ちゃダメなスレなの相互理解とか無理だから簡単に喧嘩になる
じゃけん>>1に診断済みのみって書いてるの

やる気あってやりたいことやって更にやる気出して色々やってる定型見るとすげーなってなるけど
同じ事やったら潰れるからね……潰れたからね(´・ω・`)

いわゆる擬態ってやつだけどそれができるのは比較的軽度の人だけで
軽度の人でも自分にウソをついて振る舞うようなもんだから相当なストレスだと思うよ
俺は一応自分の特性を客観視してるつもりではあるけどそれでも職場じゃ嫌われものだし
他人にペース乱されるのが極度に嫌で定期的にかんしゃく起こして腫れ物扱いよ
わかってても本能でそうなるからどうしようもないんよ

>>362
自分も癇癪持ちだったけど最近はもう起こさなくなったよ
たぶん認知が変わったんだと思う
叔父と意見が対立した時に叔父が癇癪を起こすことが何度かあってそれがきっかけだと思う
うちは発達一家だから父親の癇癪には正直もう慣れてしまってたんだけど
たぶん叔父の癇癪は、大人になって初めて見たのと癇癪に自分一人で対応しなきゃいけなかった
警察にも相談しなきゃいけない状態で、大人として叔父があまりにみっともないと思ったのと、すげー困ったし癇癪起こした時に言われた言葉にも滅茶苦茶傷ついた
数万だけど金銭的な負担も被った
たぶん凄いショック療法というか認知の歪みを修正されて、自分は癇癪起こさなくなったんだと思う
癇癪起こすときって癇癪起こそうと思って起こすわけじゃないから自分でもよく分からんのだけどなぜか起こさなくなったんだよね
認知行動療法って180度一気に考えや行動を変えられなくても、少しずつ、変えられるとこまで変えられたら随分違うんじゃないかと思う

>>359
直るとは思ってないけどそのある程度まで努力や訓練で出来るようにしてもらえるとありがたいというお話
その色んな努力の差でヤバい発達になるかどうかが決まる思うんだよね
諦めて努力を放棄してる人は完全にヤバイ発達のままだし社会からも相手にされないのは仕方ないと思う
頑張るのが大変だから俺はこのままで良いというのも選択肢としてはありだけど、その生き方を選ぶなら社会に理解を求めたり定型の対応に不平不満を言うのはやめるべき

>>361
すまない
最近積極奇異の女と知り合ったからついね
YouTube見てても発達の動画なのに定型の人がめっちゃコメントしてるけどあれ気持ちわかる
みんな知り合いに発達がいて文句言いたい人とか理解したい人とかが見てるんだろうなと思った
でもここは専用スレだから今日を最後に去ることを約束する

>>365
君は定型なのか
学力はどのくらい？

>>366
定型だけど学力とは？
大学中退であることは否定できない

どのレベルの大学？

学力だけ伸びて社会生活が全然なのが大体発達な感じはある
人脈に恵まれるか熱中出来るスキル伸ばせると良いんだけどね

俺の書き込みが消える理由について

>>368
調べたら偏差値38だった
無様ですまない

ゴミ

>>365
そうだね
自分で自分を「定型」と言えるような方はこのスレには来ない方がいいよ
以前のスレで「ASDの部下を何とか成長させたい」みたいなこと言ってきた自称定型の方もいたけどやはり場違いだった
申し訳ないが個人的には自分で自分の事を「定型」と言えるような人は胡散臭いと思っている
そういう人は「今いる環境がたまたま適しているだけ」の場合が多いので全く違う環境に放り込まれたら当然鬱や適応障害を発症する可能性もある
本当にコミュニケーションに優れている人なら人を「定型」「非定型」なんていうカテゴリで分けたりなんかしない
私自身はASD特性を持っているが例えこの特性がなかったとしても他人に対して安易に「定型」「非定型」という分け方をする人間になんてなりたくない
ただ一方でASD特性の扱いに困っている人達の事は理解できるしそれがイジメや無視に繋がる人間の陰湿さも理解はできる

ADHDなんだけど、医師にASDの可能性はありますか？と尋ねたらASDとADHDは合併する事が多いので君もそうですよと言われました。
ADHDだけの人はどんな感じなのだろう

>>373
ASD、発達、健常、定型など俺はこのスレで全部の言い方を使ってしまったけど
発達障害の人とそうじゃない人を分けて説明する時はなんていう言葉を使うのがベストなんだ？
まさか定型一つでそこまで食ってかかられるとは思ってなかったから後学の為に知っておきたい

大なり小なりASDやADHDの気質が紛れてる人はいるから日常に影響ある人が非定型でそうじゃない人が定型ってだけな気がする
まー自分も定型非定型の言葉自体は好きじゃないから分ける必要がある場合に便宜上使ってるだけで
便宜上って前提が入ってれば良いんじゃないかなとは思う（便宜上定型って呼ぶぜーって

いかんせん目で見えるもんじゃないからなー
医者にかかりたくないって人や親もいるだろうし

定型非定型は医者が言ってるしなんなら発達系youtuberの当事者も当たり前のように使ってるから普通の認識しかなかったわ
なんでもかんでもあまりタブーにするのもよくないと思うけどなぁ

お前仲間外れだぜって言われて気持ち良いかって話よ

結局受け取り手の問題もあるんだよな
卑屈になりすぎてるとなんでも煽りや見下しに感じて相手に対して攻撃的になってしまうだろうし
とはいえ障害のせいで卑屈にならざるを得ないのもあるだろうし難しいんだが

>>375
スレチだから失せろって言われてるんだよ
何かしら軽度ではない障害は持ってそうだから発達の診断か暫定発達の診断貰ったらまたおいで

>>379
でもワキガ説明する時はワキガって言うだろ？
それは差別用語でもなんでもないし
定型にしろ障害者にしろアスペにしろ同じこと
本人がその呼び方を気に入らないと思うのは自由だけど強制するのは違う気がするな