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【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る49【IQ】

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1優しい名無しさん
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2025/05/04(日) 20:50:22.35ID:U5dB/LPM
検査への影響があるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈(報告テンプレ全部が望ましい)を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※荒らしが流れてきていますが、NGワードを入れると見やすくなります。
※この検査で「発達障害かどうか?」「どの発達障害か?」は判断できません
※この検査で勉強ができるかとか才能があるかとかわかりません。WAIS占いしてくる人に気を付けましょう。

ワッチョイスレは荒らしが立て自演しており個人情報を抜かれるのでこの本スレに書き込みをしましょう

前スレ
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
2025/05/26(月) 09:00:58.33ID:UeXshmJw
つーか話の流れ見てなかったけど、WAISの言語理解の採点が妥当なのかって話だったのね

そういうので正確にやってくれるのって、今の現実のAIっていうよりも
昔のSFのAIに期待してたことだよね
2025/05/26(月) 09:03:41.74ID:UeXshmJw
ブレないようにするんだったら、選択問題にすりゃいいと思うんだが
そういうわけにはいかない事情が何かあるのだろうか

発話の障害とかを見たいなら、それはそれで別に検査すりゃいい気がするし
2025/05/26(月) 09:04:41.31ID:UeXshmJw
並んでる単語のカードを拾ってつなげて文章にするとか、アプリであるよね
ああいうのだったら、カンで当たるとかもあんまないやろうし
2025/05/26(月) 09:06:59.11ID:UeXshmJw
手間はかかると思うけど、別解をいくつか含ませつつ、想定外のグレーな解答が出てこないようにすることも
出来そうな気がするんやけどなあ
2025/05/26(月) 12:31:44.78ID:Sx/Jqe0/
>>138
>>150
というか採点させてみたとか問題と解答知ってるとか、お前がどの立場から発言してるのか謎なんだけど
もしかしてプロ側の人間が、全部AIに丸投げできたらいいな~って愚痴ってるだけ?
2025/05/26(月) 12:41:06.97ID:UeXshmJw
ちゃんと心理学の教育を受けた人間には見えないし
点数低かったのが我慢できなくてどうにかしてWAISの資料まで入手しちゃったアカン人って感じじゃね?
159優しい名無しさん
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2025/05/26(月) 19:51:58.96ID:WmDneQL3
>>150
知能って絶対的評価じゃなくて相対評価なものだから、生身の人間がどう評価するかの方が重要じゃないの
ある検査では98 ある人は130と評価することが現実としてある

>>157
その可能性はありそうだね いい視点だね
2025/05/26(月) 20:07:46.55ID:UeXshmJw
全く意味がわからんのだが誰か解説してけろ
相対評価だから生身の人間?
小学校のクラスの担任が、クラスで何人は5にしろ、3にしろ、とか決められてる中で通知表をつけるのと同じことだ
って話かいな
だとしても別にそこで生身の教師が点をつけることには意味はなくて
テストの点の上位からあてはめていけば相対評価はできると思うが
161優しい名無しさん
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2025/05/26(月) 23:07:10.84ID:NbGanAJs
>>149
は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
162優しい名無しさん
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2025/05/26(月) 23:10:15.27ID:WtkG8hzi
なんかさー結局IQで何ができるのか、どこまで行けるかって
最初から決まっちゃってるんだなーって気付いた
IQ100程度の人間だと金持ちになったり大成功するのは無理なんだろうか…
知的職業で勝負するならIQ120は必要です
世界で活躍するにはIQ130欲しいです
(ビル・ゲイツは160と聞いた。参考で言うと東大生の平均が120らしい)
頭脳にはそこそこ自信があったんだけど(実際両親や同級生や馬鹿より頭はよかったし
勉強家で読書家で努力家で知識豊富だった)
まれに自分より地頭がいいと思う人もポツポツいる
自分のIQは不明だけどたぶんよくて110くらい?
高学歴や本物のエリートの集団に行くとたぶん浮いてしまう
勉強系、知的職業を志望とか向いてないことやってたんだなーって
気がする
IQをあげる努力ってのもなんか馬鹿らしい気が…w

色々万能にこなせるんだけど飛び抜けた強みや才能がない気がする
まあやってない分野も多いけど。結局みんな人生がうまく行ってる人は
向いてる仕事につけていたり、家庭環境を生かして生きてる感じ
まあ家なんてなんもねークソ家庭だからな
163優しい名無しさん
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2025/05/26(月) 23:20:16.75ID:QfvEaPit
類似問題が面白いなーと思って、ChatGPTで高難易度の問題を出してみてと伝えたらなかなか面白い問題がボロボロ出てくるのね。

「記憶」と「夢(将来やりたいことではなく、寝てる時に見るやつ)」の共通点。
これはなかなか良い問題だった。

分かる??
164優しい名無しさん
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2025/05/26(月) 23:23:43.61ID:QfvEaPit
ChatGPT相手に答えてみて、見事すぎますと言われた回答は…


↓


「客観的には真実ではないかもしれないが、主観的には真実であり現実だと思うもの」

いや、これ無理な人は絶対無理だし、AIが類似とかの判定をしても普通に問題ない気がするよ
2025/05/26(月) 23:45:47.47ID:L1X84QAZ
>>161-162のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ワッチョイ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/300
300 優しい名無しさん (ワッチョイ 9f42-71T0) sage 2025/05/26(月) 03:09:33.40 ID:zpgjUSMC0
なんかさー結局IQで何ができるのか、どこまで行けるかって
最初から決まっちゃってるんだなーって気付いた
IQ100程度の人間だと金持ちになったり大成功するのは無理なんだろうか…
知的職業で勝負するならIQ120は必要です
世界で活躍するにはIQ130欲しいです
(ビル・ゲイツは160と聞いた。参考で言うと東大生の平均が120らしい)
頭脳にはそこそこ自信があったんだけど(実際両親や同級生や馬鹿より頭はよかったし
勉強家で読書家で努力家で知識豊富だった)
まれに自分より地頭がいいと思う人もポツポツいる
自分のIQは不明だけどたぶんよくて110くらい?
高学歴や本物のエリートの集団に行くとたぶん浮いてしまう
勉強系、知的職業を志望とか向いてないことやってたんだなーって
気がする
IQをあげる努力ってのもなんか馬鹿らしい気が…w

色々万能にこなせるんだけど飛び抜けた強みや才能がない気がする
まあやってない分野も多いけど。結局みんな人生がうまく行ってる人は
向いてる仕事につけていたり、家庭環境を生かして生きてる感じ
まあ家なんてなんもねークソ家庭だからな
2025/05/26(月) 23:47:13.37ID:L1X84QAZ
>>163-164
このスレは荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがあるこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
167優しい名無しさん
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2025/05/27(火) 09:32:13.49ID:PUsk9oI9
>>164
俺を知識不足扱いするやつおるし別にそれ自体は間違ってないけど
aiで試してみたら少なくとも言葉の扱いや理解に関しては相当精度高いことはわかると思うんだけどな
だから何も検証せず全て丸投げしますとまではいかないにせよ
今現在起きてることなのに昔のSFだと思ってるのわろける
168優しい名無しさん
垢版 |
2025/05/27(火) 09:39:16.83ID:PUsk9oI9
>>164
こういうそれっぽい回答出せる人間とか何人おるの?講釈たれてる>>152こいつにできるの?って話
2025/05/27(火) 09:54:36.37ID:2awxgLLD
またクイズ大会か
だからどっかのクイズ研究会でも入れよ
たぶんネット上でやってるとこもあるだろ
170優しい名無しさん
垢版 |
2025/05/27(火) 09:55:25.52ID:PUsk9oI9
しかも自動でこういう問題をたくさん生成しちゃえるならもう人間の問題作成者すら不要なくらいに熟達してね?って話
171優しい名無しさん
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2025/05/27(火) 11:24:09.24ID:/ZALQM9W
>>163
wais受ける前に事前ネットで調べて類似で高得点取れるようにトレーニングプランを発動
何種類も類似と、waisで出される問題予測をさせてネット上にはみ出てる一部の過去問を回収させた
結果言語理解はとんでもない結果が出た
自分で実践しておいてなんだけど壮大な知的汚染がこれから起こる可能性を感じました
ある程度の知能があるやつはこんな程度簡単に対策しちゃうからね
君がここに書いたから敢えて告白したけど
172優しい名無しさん
垢版 |
2025/05/27(火) 11:28:09.92ID:/ZALQM9W
個人的な自己満足というよりもAIの能力値が現実世界で測定されるWAISにどのように反映されるのか物凄く興味があった
結果としては、結果が出た
資格対策なんて事細かくこちらで指示して、最適な学習構造を作らせて並走させていくと合格率も上がりそうだ
勿論、構造化はIQ100ぐらいでは作れないので僕や君のようなものが結果を出していく事に変わりはないのだけど
2025/05/27(火) 11:39:30.41ID:2awxgLLD
どうでもいい高IQ者向けとか言ってるテストならともかくWAISで対策しておかしな結果出すとか
自分が損してるだろ

おまけにそれについての情報をネットでばらまくとかお前ら自体が汚物やんけ
2025/05/27(火) 13:12:18.55ID:4FPWEsCP
AIカーゴカルトすなぁ
2025/05/28(水) 02:58:54.97ID:e13w3H+E
waisの言語系はもろ教科書だぞ
国語辞典を暗唱できるなら単語は満点
理科、社会、その他教科書の記述を暗唱できれは理解は満点(一部満点には暗唱なら高校の範囲を越えるが)
知識はいわずもがな一問一答のクイズ
算数系は正確が前提で次に速度

辞典や教科書の通説を述べられればいい。
持論の部分は基本的に無意味。
具体例より先に本質レベルでいうことが大事。
例えば物の価格は買い主と売り主の合意で決まる、店頭販売価格の話をすると、
試験官が本質を理解しているかどうか判断するため、正答にするかどうかは試験官次第の扱いになる
ダメな例は店員が決めたから、値札をつけけたから。
微妙な例は値切るなど交渉次第。
2025/05/28(水) 18:23:01.62ID:8K4BWgOR
言語理解とワーキングメモリーの差が25もあった
ADHD疑いで検査したわけだけど真っ黒ってことかね
2025/05/28(水) 18:46:32.58ID:TxDovhnf
>>176
このスレは荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがあるこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
2025/05/28(水) 18:47:45.07ID:lDL+LZ7o
>>176
その結果を聞かされるときに医師は何も言わんかったの?
2025/05/28(水) 21:37:53.29ID:8K4BWgOR
>>177
誘導ありがとうございます
2025/05/28(水) 21:39:28.03ID:8K4BWgOR
>>178
心理士も医師もあまり積極的なフィードバック無かったです…
181優しい名無しさん
垢版 |
2025/05/28(水) 21:59:44.25ID:xcSSyPEW
>>165
は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
182優しい名無しさん
垢版 |
2025/05/28(水) 22:00:08.98ID:xcSSyPEW
>>166>>177
は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
183優しい名無しさん
垢版 |
2025/05/28(水) 22:01:25.54ID:xcSSyPEW
誘導してもらいました

言語理解とワーキングメモリーの差が25もあった
ADHD疑いで検査したわけだけど真っ黒ってことかね
184優しい名無しさん
垢版 |
2025/05/28(水) 22:02:00.58ID:xcSSyPEW
>>183
ようこそ。
このスレには、自らが立てた重複スレに誘導する荒らし(例:>>177)もいるから気をつけてね。その荒らしはこの本スレのカキコを自ら立てた重複スレにコピペしたりもするから。

さて、WAISで差が25あったと言うことだが、それがイコールで発達障害という診断にはならない。医師が診断の参考にするくらい。
2025/05/28(水) 22:23:04.41ID:lDL+LZ7o
>>180
発達障害の疑いってことで受けたんなら今後そういう方向で治療していくかどうかくらい言われんかったん?
2025/05/28(水) 22:41:27.62ID:q+gF19x3
>>181-182コピペ元(本スレ)のレス(改変あり)

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ワッチョイ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。

>>183-184のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/377-378
377 優しい名無しさん (ワッチョイ 1bab-3axt) sage 2025/05/28(水) 21:37:38.32 ID:8K4BWgOR0
誘導してもらいました

言語理解とワーキングメモリーの差が25もあった
ADHD疑いで検査したわけだけど真っ黒ってことかね

378 優しい名無しさん (ワッチョイ 0bfa-+xQ4) 2025/05/28(水) 21:57:11.64 ID:Z3OoVx0l0
>>377
ようこそ。
このスレには、自らが立てた重複スレに誘導する荒らし(例:>>354)もいるから気をつけてね。その荒らしはこの本スレのカキコを自ら立てた重複スレにコピペしたりもするから。

さて、WAISで差が25あったと言うことだが、それがイコールで発達障害という診断にはならない。医師が診断の参考にするくらい。
2025/05/29(木) 00:45:06.42ID:wTsgqHLF
>>175
>算数系は正確が前提で次に速度

そうなの?
時間計ってないふりして実はこっそり計ってたん?
2025/05/29(木) 14:24:13.04ID:vhGgBn/U
104です
結果が出ました
全検査IQが103、一番高いのが言語理解で110、一番低いのが処理速度で96
今度、検査をしてくれた心理士にフィードバックを受けに行きます

検査中の情緒、気分は穏やかと書かれていた
2025/05/29(木) 16:35:09.72ID:RFku3brv
>>187
普通に時計を手元に置いてるが
見てないフリをしてるなら分かりにくい
半分ぐらいから何秒以内に答えたら加点があるよ
190優しい名無しさん
垢版 |
2025/05/29(木) 20:02:12.14ID:gCRF3yR+
>>186
は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
191優しい名無しさん
垢版 |
2025/05/29(木) 20:02:53.66ID:gCRF3yR+
>>183
疑いがあるからって医師がオーダーしたんだったら
自己診断しなくても医師が何か言うはずだろ?
192優しい名無しさん
垢版 |
2025/05/29(木) 20:03:49.50ID:gCRF3yR+
>>188
凸凹もなくフツーだな
2025/05/29(木) 20:33:16.93ID:MbUI934P
>>190のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ワッチョイ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。

>>191のコピペ元(本スレ)のレス

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/382
382 警備員[Lv.11][新] (ワッチョイ ef01-OaF3) sage 2025/05/28(水) 22:24:26.40 ID:lDL+LZ7o0
>>377
疑いがあるからって医師がオーダーしたんだったら
自己診断しなくても医師が何か言うはずだろ?
2025/05/29(木) 20:36:40.06ID:iIqJcKtu
>>189
時間プレッシャーに弱いしルールが曖昧なの嫌いだから検査が切り替わる度に確認の質問したけど、
行列推理やパズルでは「計ってないから安心して取り組んで下さい」と満面の笑顔で返されたぞ
あれは嘘なんだな?そしてこの嘘はWAISのガイドライン上では方便として許容されてるということだな?
2025/05/30(金) 10:05:02.31ID:H2Au0ExU
>>194
いま手元に資料がないからどれにあったか確認できないが、
すべてにあるわけではない
196優しい名無しさん
垢版 |
2025/05/30(金) 21:36:13.00ID:yrC1l7I4
>>193
は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
2025/05/30(金) 22:18:54.36ID:JB32S6+Z
この前受けて今日結果が帰ってきた
IQは111、言語理解は忘れた、知覚推理114、ワーキングメモリー114、処理速度99だった
ハッタショではなさそう?
2025/05/30(金) 22:36:58.26ID:/S2w9Sqb
>>196のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ワッチョイ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
2025/05/30(金) 22:37:35.54ID:KJW4xrhX
>>197
このスレは荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがあるこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
200優しい名無しさん
垢版 |
2025/05/30(金) 22:46:23.16ID:AeBURF43
>>198
>>199
は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
2025/05/30(金) 23:24:49.09ID:Zh7oXxoL
>>200のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ワッチョイ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
2025/05/31(土) 19:11:18.58ID:LbgdjW5z
>>200
IQ120社不スレにはもう来ないの?寂しがってる人いたよ
203優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/01(日) 11:08:09.29ID:WfpYbqMe
>>201
は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
204優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/01(日) 11:08:35.14ID:WfpYbqMe
>>202
あそこは俺が立てて大盛りあがりだからな

征服完了
2025/06/01(日) 11:58:17.73ID:tBTdO4iQ
>>203のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ワッチョイ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
206優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/02(月) 00:40:12.74ID:Ts2qiD55
>>205
は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
2025/06/02(月) 07:21:49.32ID:PxN4rjy1
>>206のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ワッチョイ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
208優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/02(月) 22:43:33.14ID:oEDfdTmK
>>207
は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
2025/06/02(月) 22:53:31.61ID:bZMxh34A
>>208のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ワッチョイ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
210優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/03(火) 19:36:09.21ID:ydI4sb7l
>>209
は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
2025/06/03(火) 21:08:23.38ID:npJjJ1n/
>>210のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ワッチョイ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
212優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/05(木) 20:34:41.79ID:4z7LjIVW
>>211
は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
213優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/05(木) 20:34:57.01ID:4z7LjIVW
レジで支払い方法をまともに伝えられず聞き返されるとキレるような有害なバカって
IQの問題じゃなくて性格の問題だと思うんだけど、どうだろうか
214優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/05(木) 20:35:12.88ID:4z7LjIVW
キレるのは性格だけど環境と共に知能も長期的な人格形成に影響してるから無関係とは言えない
2025/06/05(木) 20:44:24.25ID:WOYkHhek
>>212のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ワッチョイ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。

>>213-214のコピペ元(本スレ)のレス

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/386,388
386 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 0601-TAe1) sage 2025/06/05(木) 06:38:31.10 ID:jdqDOxNN0
レジで支払い方法をまともに伝えられず聞き返されるとキレるような有害なバカって
IQの問題じゃなくて性格の問題だと思うんだけど、どうだろうか

388 優しい名無しさん (ワッチョイ 8681-GGAt) sage 2025/06/05(木) 10:24:20.85 ID:6hu5W1AY0
キレるのは性格だけど環境と共に知能も長期的な人格形成に影響してるから無関係とは言えない
2025/06/05(木) 20:52:06.09ID:mIzdvyAn
キレやすい
→情動制御が下手
→よわよわ前頭前野
→低WMI
って経路でIQと一定程度の関係はあるかも
2025/06/05(木) 21:10:37.51ID:WOYkHhek
>>216
おっと、このスレの>>1の悪口はそれまでだ。
2025/06/06(金) 09:35:37.73ID:0U7FhyQI
そんな単純な関係なら俺は感情のコントロールがめっちゃ上手な人格者みたいな話になってしまうが

つーか、あっちでもこっちでも「キレる」部分にだけ反応がつくのは何故なんだぜ
そこより前の過程もあるじゃろ
219優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/06(金) 23:16:50.37ID:TQAYtKxi
>>215
は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
220優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/06(金) 23:17:37.17ID:TQAYtKxi
>>216>>217
おっと、ワッチョイキチガイの悪口はもっとやれ
221優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/06(金) 23:18:31.51ID:TQAYtKxi
キレるのはアスペな
ワッチョイキチガイもアスペ

自分の思い通りにならないと発狂するのがアスペ
2025/06/07(土) 01:06:11.94ID:4aqnzCjt
>>219のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ワッチョイ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。

本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
223優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/08(日) 21:38:14.98ID:gERn4Xks
>>222
キレるのはアスペな
ワッチョイキチガイもアスペ

自分の思い通りにならないと発狂するのがアスペ
224優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/11(水) 21:07:02.39ID:QmJRsjYx
XでAIがらみでパターンマッチングがどうのって盛り上がってるけど
何故か誰も、知能検査ではわりと単純なパターンマッチの能力を思考力の重要な要素として扱っている
ってことに触れてないね

配慮してるのか知らんのか
225優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/11(水) 21:07:44.45ID:QmJRsjYx
AppleがAIに行ったのと同じようなやり方で、知能検査が正しいかどうかの確認をやったらおもしろいんじゃないだろうか
と思ったが、そんなことはもう先人がとっくにやっていたりするのかな
226優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/11(水) 21:08:25.86ID:QmJRsjYx
個人的にどうしても、問題の複雑さが増したときにそのままIQが通用すると思えんのよね
227優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/11(水) 21:09:07.03ID:QmJRsjYx
通用するしないとかそういう話ではないから無意味じゃね
検査自体が単なる指標でしか無いからそれで何かを具体的に把握出来ると思ってるなら期待し過ぎだよ
2025/06/11(水) 21:31:54.35ID:CnM83SJ8
>>224-227のコピペ元(本スレ)のレス

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/390,392,394,396
390 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ fb01-Nbmp) sage 2025/06/10(火) 20:46:34.12 ID:ee3vHMb30
XでAIがらみでパターンマッチングがどうのって盛り上がってるけど
何故か誰も、知能検査ではわりと単純なパターンマッチの能力を思考力の重要な要素として扱っている
ってことに触れてないね

配慮してるのか知らんのか

392 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ fb01-Nbmp) sage 2025/06/11(水) 07:05:37.57 ID:IfGfm/jd0
AppleがAIに行ったのと同じようなやり方で、知能検査が正しいかどうかの確認をやったらおもしろいんじゃないだろうか
と思ったが、そんなことはもう先人がとっくにやっていたりするのかな

394 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ fb01-Nbmp) sage 2025/06/11(水) 10:54:57.16 ID:IfGfm/jd0
個人的にどうしても、問題の複雑さが増したときにそのままIQが通用すると思えんのよね

396 優しい名無しさん (ワッチョイ fb52-IRv4) sage 2025/06/11(水) 14:50:34.93 ID:Z/Im+yfv0
通用するしないとかそういう話ではないから無意味じゃね
検査自体が単なる指標でしか無いからそれで何かを具体的に把握出来ると思ってるなら期待し過ぎだよ
2025/06/11(水) 21:33:52.29ID:CnM83SJ8
ちなみに、本スレの391,393,395,397は
>>224-227(この重複スレの>>1)による荒らしレス。
2025/06/12(木) 00:33:44.70ID:JxCHbhdV
Appleのあれって従来のベンチが間違っててAIの限界を暴き立てたみたいな大げさな話じゃないよ
現在の主流のやり方の隙を突くベンチマークの開発とその再突破の繰り返しでAIは進歩してきており、
今回の件もその枠を大きく超えるものじゃない
2025/06/12(木) 00:39:34.83ID:JxCHbhdV
「複雑な推論」を「多ステップの推論」として人間の知能検査に適用するのも問題
多ステップって要は基礎的問題の単ステップの組み合わせで作るわけだけど、
それは問題相互の独立性を損ねて、検査としての質を項目応答理論的な意味で損ねる
MENSAの入会試験の問題もそこにあって、あれは同じ回答ロジックを結構流用できてしまってる
WAISの指向する難しさって「単ステップだけど思いつきにくい」という「直観的難しさ」であって、
「複雑」とか「多段階」とは折り合いが悪いんだよ
2025/06/12(木) 04:42:20.00ID:zPAK2lfE
>>230
一応Appleのファンだけど、巷で言われてるように、AI分野で他社に遅れてるから貶すような発表をしたって印象がぬぐえないし
そんなすごい話とは思ってないよ
そもそもAIについて全然知らないし、興味もそんなに強くない

それよりも、ネットの皆さんの、人間の知能との対比でパターンマッチがどうこう言ってるほうに興味をひかれたから
別スレ390みたいなことを書いたわけ

>>231
知能検査そのものの問題を変えようという提案でもなければ
Appleがやったのとまんま同じことをやろうという話のつもりでもなかった

単に、複雑な推論の出来不出来とIQの相関を調べたらどうなるかなと

ある問題の解き方が他の問題に応用できるようなやり方が悪いと思うんだったら
それを避けたらいいだけじゃないかと思うけど
数学のテストで大問の中で小問1,2が最後の3のヒントみたいになってることがあるように
応用する能力も大事だから、それも調べてみたいよね
2025/06/12(木) 07:23:23.35ID:/6cT6vJn
>>230-232
このスレは荒らしが立てた重複スレ。

本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
2025/06/12(木) 09:53:24.71ID:OexHIc2x
俺に言われてもなあ
235優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/13(金) 00:32:38.00ID:E9jcdbaA
何の指標なの?って話で
IQが高いほど複雑な推論が出来るということになってるんじゃないのかい?
236優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/13(金) 00:33:17.67ID:E9jcdbaA
>>228,229,233
このようにワッチョイスレ立てたやつはキチガイ荒らし
2025/06/13(金) 07:19:35.20ID:qkQtsNo8
>>235のコピペ元(本スレ)のレス

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/398
398 警備員[Lv.8][新] (ワッチョイ fb01-Nbmp) sage 2025/06/11(水) 21:25:08.77 ID:dltTNXXV0
>>396
何の指標なの?って話で
IQが高いほど複雑な推論が出来るということになってるんじゃないのかい?
238優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/13(金) 16:25:44.67ID:A16/uxAb
ワーキングメモリー(114)
=言語理解(110)
>知覚推理(95)
=処理速度(90)
全検査IQ 104
知能検査だけ受けたんやが、ハッタショ確定?
239優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/13(金) 17:46:36.88ID:FeqT0jif
今はディスクレパンシーを指標にしない
気になるならDSM5の解説や手引きとか英版なら出回ってるから読んでみれば?
2025/06/13(金) 17:57:41.67ID:8Yk6lH7m
>>238
このスレは荒らしが立てた重複スレ。

本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
2025/06/13(金) 18:51:09.00ID:jFmkXPo6
平坦で綺麗だなと思ってしまった言語理解と処理速度の差40ワイ氏
242優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/14(土) 00:06:47.34ID:B+2cwi1O
体力テストの点数が良くてもサッカーに向いてるかとか野球に向いてるかとかはわからんみたいなもんやな
足遅いデブが意外とアクロバティックに動けたりするし
243優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/14(土) 00:07:03.51ID:B+2cwi1O
>>237
>>240
このようにワッチョイスレ立てたやつはキチガイ荒らし
2025/06/14(土) 07:52:00.39ID:GjOXHwgA
>>242のコピペ元(本スレ)のレス

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/400
400 優しい名無しさん (ワッチョイ 13ad-L3Uw) 2025/06/13(金) 07:29:57.22 ID:o/AkuH0M0
体力テストの点数が良くてもサッカーに向いてるかとか野球に向いてるかとかはわからんみたいなもんやな
足遅いデブが意外とアクロバティックに動けたりするし
2025/06/14(土) 21:08:34.41ID:oP6QBNaO
>>239
DSM-5の日本語版て、どこかの図書館にないかな
もしかして存在しないのかな、お医者さんで英語を読めない人はいないし
2025/06/15(日) 19:13:54.27ID:7ZbwZRM7
素人が診断基準だけ見ても意味ない
247優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/15(日) 22:19:21.85ID:pSjlb7pK
>>244
このようにワッチョイスレ立てたやつはキチガイ荒らし
248優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/16(月) 10:15:03.87ID:3MjIpJjH
>>245
日本語版もあるけどそもそも医学書だし一般に出回って無かったような…
医者に買ってもらうしか無いんじゃ?
2025/06/16(月) 11:36:09.20ID:uHnF0qmF
いや普通に出回ってるし図書館にもあるよ(買うとめっちゃ高い)
探そうと思えばすぐ探せるけど
それが出来ないような人間が読んだとしても断片的な情報でしかなくて無意味どころか有害
普通に病院行って診断受ければいいだけだろ
まあWAISだけ受けたってところから含めて全部、いつも居ついてるやつの「ネタ」で
そんな人は実在しませんって話なんだろうけど
2025/06/17(火) 04:30:28.20ID:Nc2gW/MF
238と245が同一人物とも限らんし
診断受けた後に自分の障害の医学的な診断基準をちゃんと知りたいと思うのも不自然なことでないし
そう厳しく言わんでも
2025/06/17(火) 06:32:27.78ID:9WOgFJut
診断受けたあとに詳しいこと知りたいなら
当事者向けの本の中でまともなのを探したらえんでないか
もちろん、聞けるようなら主治医に質問してもええわけだが
初診以外だと長引くと嫌がられることが多いから1回に聞くことは1つとかにして短くした方がええかも
252優しい名無しさん
垢版 |
2025/06/17(火) 21:46:42.82ID:SSHcUYpZ
うーん
知識や専用の訓練が必要なものに関してはその喩えの通りかなとは思うけど
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