就労移行支援事業所 Part123 【ﾜｯﾁｮｲなし】

前スレ
就労移行支援事業所 Part122 【ﾜｯﾁｮｲなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743645244/

>>1
スレ立て乙

>>1
スレ立ておつ

>>1
スレ立てありがとう

>>1
おつおつ

>>1
スレ主乙

>>1
乙

最近、卒業生が増えてきた

全然行く気が起きないし、午前から行けない
就職しなきゃも思い過ぎてもうダメだ

>>9のような人のために作業所がある
安心して行こう

なんかやたら実習すすめられない？
事業所の評価点になるから？

>障害者雇用枠でそこそこ良いところを狙うならこれ
>・一般枠でそれなりの実務経験がある(バイトやパートは対象外)
>・見た目や言動が普通、自然に落ち着いて会話ができる
>・短期離職やブランクが少ない
>・躁や統合失調症以外、３級
>・在職中もしくは支援機関通所中
>
>勤怠が安定とか当たり前の話は省略

このあたりほぼ満たしたら精神でも大手企業の契約社員ぐらいなら数打ちゃすぐ当たるよ

大手企業に入れなかった人のためにアドバイスしてあげようか
まず新卒で一般枠に就職して吐きながらでも3年以上は続けましょう
2年未満の短期離職は人生に1回までにしましょう
いちいち療養とか言い訳してブランク作るのはやめましょう
一度ぐらい恋人をつくってせっくすしときましょう

このあたりきっちりできていればきっとあなたも
大手企業に入ってマシな人生を手に入れることができたはずです

結局は個々の障害の程度によってピンキリだからな
障害の種類によってキチガイレベルの幅が違うだけ

身体 1～3
鬱 1～5
双極性 3～8
統失 7～10
ADHD 1～8
ASD 3～7
知的 3～8

数字の目安は
1は無害
5でまあまあうざい
8で周りからクレームを受けるレベル
9で会社をクビになるようなレベル
10は事件を起こしかねないレベル

去年の夏に年収350万で投資やるって言ってて妄想扱いされてた者だけど
いろいろ試して仮想通貨で3000万円利益出せたよ(投資信託は少し含み損のまま)
最近無気力で仕事や生活が苦痛になり始めてたんだけど
お金が入ってきたら急に元気が出てきて好循環に入れた気がする

結局は金なんだろうなと思った
みんなも障害者なりにも出来るだけ給料多いところに勤めて
副業なり投資なり考えてみるといいと思う

移行のサビ管やって10年を超えるベテランジジイだけどお前らに伝えようと思って来た
興味あれば読んでくれ

端的に言うとチャットGPTみたいなAIが発達しすぎててマジでお前らの仕事がなくなる未来がもう数年後に来てるということだ
今まではデータ入力とかやってなんとかお前らの雇用をしてた会社もAI使うようになったら正確だしクソ速いし何よりも休まないだろうしお前らにお願いできる仕事がまた一歩減る

お前らが憧れてる「事務職」とやらの障害者雇用枠は激減するだろう
マジでこんな時代が本当にすぐそこまで来ている

どうせ移行でMOSを長々と勉強して合格して褒められてるんだろうけどそれ全く意味ないからな
四の五の言ってないで体力つけて農業でも軽作業でもできるようにしていけ

それだけ今のAIの発達速度はヤバい

ID:Q8U/p12Tはどう見ても統合失調症

自分は大手企業の障害者雇用枠で働いてるけど年収400万弱あるんだよな
フルタイムだけど半分は在宅勤務で寝てるかゲームして暇つぶししてる
特例の狭き門を目指すよりこっちへおいでよ

>>11
評価点もあるとは思うけど実習通して利用者がどのくらい出来るのかを試してみたいのはあると思う

こいつ前スレから拾ってきてコピペしてるのか
糖質で確定じゃね少なくとも頭おかしいのは間違いない

超個人的に有用だったり興味深いレスを
勝手にテンプレ化してるだけよ

傷口えぐられたか？

荒らす気満々で貼ってるだけだろ何いってんだ

６月１日、障害者雇用カウントするからか先月２人
今月も既に１人卒業生決まってる

このスレは自分のものという妄想のトーシツ

みんな卒業していくのに
自分だけが取り残されていく
どんどん新しい人が入って
入れ替わっていくのに

まあその気持ちはわかるけど焦っても仕方ないよ
早く卒業したかったらどんな仕事でもカモン！なつもりでどんどん応募してくしかないよ
あるメンバーが卒業の挨拶のときに言っていたが50社以上応募したと言ってる人もいるからな

就労移行スレなのに就職の話ばっかですげーと思う

就労移行支援に通ってる間も時間は経過して
実は普通に働いてるときより成長もしないんだよな
毎日少しずつ借金を増やし続けてるようなもの

>>27
意味不明
楽したいならB型作業所でいいのでわ？
知的障害者たちに囲まれて笑顔で過ごすのはあなたにとって悪くないと思うよ

>>28
その働き始めるまでの過程はどうするの？
移行なんか行かずに働きなさいと言いたいのはわかるさ
働きたくても採用されないから採用されるための足かがりとして移行を利用してるのが大半じゃないのか
君は「そんなの関係ない。俺は介護の仕事をしてる」のであれば君の言う通りなんだろうよ

>>28
どこの支援施設にも通わず家で何もせずゴロゴロしながら就活ゴッコしてる障害者採りたいと思わないでしょ？

実習へ行くのは不安だからセンター内実習を経験して企業の実習に行って
3社目でトライアル雇用の話があり
プラス2週間の実習を経て半年のトライアル雇用
そして正社員採用

２月に就労移行通い始めて来月、クローズで就職予定
障害者雇用も検討したけど合いそうな求人なくてやめた
就労移行で特性理解やビジネスマナー色々、やって勉強になった
お遊び系の就労移行もあるんだね
就労移行選び失敗しなければいいと思う

俺は今まで昔気質の会社にしかいたことがないから就労移行支援事業所を通じてやっと俺が思ってる事が間違いじゃなかったんだなって自信がついた
報連相もお伺いたてたり機嫌悪かったら怒鳴られたりそんな職場ばっかりだったからさ…

移行の体験でやったレクリエーションでコミュ障がガチガチに出た
一緒に卓囲んでくれた方ごめんなさい

気にしなくてもえぇんやで
そのための移行や

弁当目当てで通っている、MOSなど意味ない
夏は暑いから働きたくない、秋になったらクローズで働く

>>36
ありがとう
頑張るやで

>>37
ココルポートかウェルビー？

大手で昼食が出るのがそこだからだねリタリコは出ない

>>37
秋も暑いから冬は寒いからまた来年かw

就労移行、今月で卒業
そう考えたら淋しくなってきた⋯
毎日通うと仲間に感情移入しちゃうね

6月入社？

>>43
そうだよ
結局、クローズに就職

そういえば先月、３人卒業した

クローズだと定着支援もないから完全にお別れだね
でもこの先真っ当な人生を送るんだったらクローズでの社会復帰はベストな選択だと思う

配慮の無い環境で
しんどいのを我慢するしかない
現実を選んだわけですね
残業も普通にあるでしょうし

残業ないところにした
まずはクローズの短時間バイトから
そもそもメンタル病む前はクローズで働いてた
病んだ理由も仕事ではないからたぶん大丈夫

気は強いほうだが体力落ちてるのが心配
パニック障害で働くの難しかったがADHDの薬併用したら発作起きなくなった
働くのかなり久しぶり

クローズいくのも一体何がしたいんかわからんな
手帳をとって就労移行にいくことになった理由を忘れてしまったんだろうかね

バイトって前も書いてた人か
前スレの59

>>50
前スレ59氏なら障害者雇用を希望していたが移行の人から希望の職種に障害者枠はない。介護か清掃の仕事しかないと言われて
バイトならあるからクローズでそこからやることにしたらしい

>>52
そうそう、それ私
障害者雇用の清掃も介護もやたら遠方
地方は難しいんだよ
若い子は県外に障害者雇用決まったりしてる

あああ152

6/1報告が目的なら、6月以降のHW合同面接会は未達の会社勢ぞろいか

未達だと違反金払うだけ？
大手は未達なさそうだし地方は中小多い、
雇うなら無難に身体の新卒だよね

>>44
がんばってね
自分は配慮がないと続きそうにないからオープンを選ぶけど、収入とか考えるとクローズに越したことはない

障害者枠雇用でも清掃・介護の類いは
採る企業は端から使い捨て感覚でなんの配慮もないぞ
なんならそこら辺の非正規バイトやる内容変わらないから
精神障害者は健常者よりも長続きせず
1年未満の早期で出ていくのばかりだってさ
そういった業種しか受からないなら
B型あるいはいっそのこと世間一般並みに働かないほうが心身共に良好に過ごせる

障害者雇用枠で行くなら大手企業の契約社員以上を狙うか
もしくは給料を諦めて特例子会社に行くのが良い
短時間労働ならあまり障害者雇用の意味がないからクローズでも良い
ただしてんかんやパニックなどの発作がある人は短時間労働でも障害者雇用枠の方がいいだろうな

>>59
移行に貼りだしされてる特例全落ち中
また別の特例らしき求人が来てたけど
うちのスペック（非大卒）では
MOS上級・ITパスポート・簿記等の資格取っているけど企業は採りたくないんだろうな
2次・3次進んだことあるけど採用になるまで時間と手間がかかるから大変すぎ
特例で働いてる精神障害者は居心地良くて一生働くつもりで居てるのか聞いてみたい

>>60
特例の事務は若い女の子多いと思う
最近、特例に内定決まった子、雰囲気良くてとてもおとなしい子
多数採用だったらしい

>>61
オンナは男性と比べて短期で辞めること
ほとんどないから企業側はオンナばかり採りたいのだろうな

男は職歴ありの資格ありは営業事務とかいる
特例の事務はとにかくおとなしい子ばかり集めてそう

慣れたら営業担当をやってもらう考えなのでしょうね

暴れた場合に備えて身体や女を取りたがるという書き込みを見たことがあるが、それもありそう

>>65
これはあると思う
知的でも発達でも大人の男が暴れると怖い
企業としては暴力や事件は避けたい

そういえば卒業していった体の大きな男の人は製造業ばかりだったなぁ
あと運送会社や引っ越し会社とか
疑問に思わなかったがなるほどと納得できる

面接で「職場で発狂しませんか？」なんてこと聞く所もあるみたいだし
質問の良し悪しは別として、精神は暴れるかもしれないという懸念をある程度企業は持ってるのかもね

特例にいたとき、そういえばパワー系池沼は来なかった事を思い出した。
小柄な人しか来なかった

つまり体の大きな人は事務系を諦めて製造業などへシフトするのが上手く行くコツなのでしょうね
体の大きな人はこのスレにもいると思いますが是非参考にして！

うちの就労移行、障害プレゼンやってるんだけど
他にやってるとこある？

男の障害者は黙って肉体労働
事務は女とモヤシの行くところ

加齢臭

>>69
そういう人もたまに見学で来るけど、事務作業しかないと見限って通わなくなる

パワー系の精神障害者って普通に怖いんだよな
うちにも身長180cm超えで柔道家みたいなガタイの奴いるけど
こだわり強くて言葉もキツイから周りとトラブルばかり起こしてるし
そいつを怖がってる女性利用者も多い

うちの就労移行、ゴールデンウィーク企画で祝日もあるらしい

ああ、祝日もやってる移行は普通にあるよ。8月のお盆の時期でも普通に開いてる
まあ普通のことなのでおかしいものではないですね
ちゃんと休みになってるのは年末年始ぐらい（12月28日から1月4日まで）

俺は10年ぐらい前の話だが、某一部上場企業の特例子会社の面接合格して入社手続きに進んだのだが
いざ仕事内容の確認したら簡単な事務作業から荷物の配送作業に変わっていた。
募集内容は事務作業と配送手続きだったのだが、身体が事務で精神男が配送及び肉体労働となっていたようだ
面接でやたらいい体格してますねと褒められた意味がその時分かったよ

>>77
そうなんだ
うちの就労移行、若い人多いし儲かってそう

>>71
自分の障害について他の利用者の前でプレゼンするの？
ちょっとあり得ないんだけど

>>80
そうなの
任意らしいけどなんか嫌だよね
洗脳されたように長時間かけて準備してプレゼンしてる

自身の障害を見つめなおす
他人に説明する能力→面接のときに役立つ

ふむ、メリットしかないな

私は就労移行には珍しいタイプかもしれないけど、気が強い
久しぶりの就労(クローズ)だけどイジメられたらブチギレそう
ま、こんな性格だからイジメられた経験ないけどさ

不安障害と体調不良でブランクかなり長い
治ったから働く

うちの就労移行、手帳持ってない人も多い
だからクローズも多い
手帳取得しない理由は親の意向って人が多いしやたら親の言う事聞いてるなぁ

>>81
ああ、任意なんだね
支援員と別室で1対1でやるならいいかな
面接で障害について説明する練習になるし

手帳を取るまでもない軽度の人も多いと思う
私が知ってるのは医師に勧めないと言われた
実際軽度の適応障害で、適応障害は年金申請しても通らないらしい
その人は今はクローズで就労してる

親の意向で手帳持ってないって人は若くて結婚に関わるからかなと思った
軽度っちゃ軽度かもしらないけど職場でトラブる起こすらしい
就労移行ではかなーり穏やかななんだけどね
就労移行→就職→就労移行の出戻りも多いよ
障害者雇用のほうが良さそうな人は手帳もってなくて
クローズでもいけそうな有能陽キャは手帳持ち

クローズといっても障害者雇用枠を軽く超える年収400万以上貰ってるなら良い選択かもしれんが
実際のところどんな仕事でどれぐらい貰ってるんだろうか？

>>82に同感
自分の障害特性を見つめ直すために絶対に必要な作業だよ
自己理解できてない障害者なんてどこも採らないからね
ま、全員の前で発表までする必要はないけど

>>89
みんなの前で発表するメリットがよくわからない
もちろん、スタッフには話すし
自己理解プログラムで特性や弱み、強みは何度もブラッシュアップして書くよ

他のメンバーが自身の障害をどうやって説明してるのかを客観的に知れる貴重な機会でしょう
この説明の仕方では駄目だろうとかね
メリットしかないじゃん

明日は事業所でBBQだ
牛肉はないだろうなぁｗ

>>92
自己負担無しならそんなもの
これが2000円払って牛肉無しならひどい話

>>92
ええな、俺が通っている就労移行支援はほぼ自習放置プレー

>>92
BBQいいなー
うちのとこは各自飲み物とお菓子持ってきて座談会ってさ

BBQとか昼ご飯付きとかアウトにならんのだな
IT系の看板付けて毎日在宅訓練（自習）で3食デリバリー付きの就労移行支援を作ったら儲かりそう

屋外ならともかく事業所でバーベキューとか
そんな好き勝手なこと出来るものなのか
管理会社に怒られるだろう

手帳持ってなくて移行に来てた人がクローズで就職したけど2ヶ月くらいで辞めて移行に出戻ってきた
今度は通所中に手帳を取ってオープンで就職するとのこと

定番の炭火を使ったバーベキューじゃなくてホットプレートを使うのでは？室内でするならな
検索したら出てきた。大阪の南森町
https://liimo.lemonkai.social/minamimorimachi/info/9752/

>>98
その人は身をもって思い知ったので良い経験になれたでしょう
そして他のメンバーも「クローズは止めよう」と思い直してるに違いない

>>100
その人は移行には無遅刻無欠席で来てて体調面に問題ないように見えたし、見た目もコミュニケーションも表向き普通なんだけど、クローズではやっていけない致命的な障害特性があったんだろう
クローズで行きたい気持ちは分からないでもないけどね

A型事業所、B型事業所、就労移行支援、放課後デイサービスなどを利用する障害者は公害の汚物です。国民や他の利用者の迷惑になります。
直ちに利用をやめるか自殺しましょう。
また、就労支援を使う低知能は訪問看護をつけられいる事も多いです。フローレンスのコレと同じ。
https://kuishinbo-papa.com/entry/2024/01/13/122121
福祉ムラをぶっ壊すTODOリスト
https://trello.com/b/Kg708H2G/main
福祉ムラをぶっ壊す回のHP
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/企画/オンライン作業所?authuser=0

>>83
私は自分自身を客観的に見ることができるんです
あなたと違うんです

>>98
数カ月で辞めて戻って来る人けっこういるみたいだね
就労経験なしの人かな？

>>104
そうだね
大学卒業してすぐに移行に来たと言ってた
就労経験がないとクローズで行けるかどうか経験的に判断出来ないから、仕方ない面はある

>>101
ともかく心が砕け散ってしまったなら何より
大卒のクローズとして働きたい願いが潰えたのだから
これからは手帳持ちのTHE障害者として障害者枠を目指して頑張っていくのだ

>>105
なるほど、就労経験ないなら仕方ないね
大卒で大学の時にバイトしなかったのかな
バイト経験積むと適性もわかるし、就労も楽

そこで実習もするべき
実習は意味ないと言ってるアホはわかっていない

最近自分自身も壊死している部分が
たくさんある気がした。心や身体の治
療をしても、なんか壊死している人間なんか二度と元に戻らない。せめて他人には
迷惑かけないようにする

>>109
その数行だけで認知や言語や思考能力がタヒんでるのが見て取れるよ

うん、だから何を基準に考えているかって
「法的措置」だよ。そこを越えないセーフは守る予定です。

うん、だから何を基準に考えているかって
「法的措置」だよ。そこを越えないセーフは守る予定です。

え、やばいやんこいつ
いわゆる予備軍か

誰か>>111わかる？意味不明なんだが

触れちゃ駄目

今月から定着支援受けるんだが3年目は金かかるらしいね

通所してる時間になにをするか自分で決めたい、カリキュラムとか不要
もちろん就労に関係したことに限定してのはなし
通所という事実が必要なだけなので

>>117
どういう理由で就労移行に通うのかわからないけど
うちのとこは最初、特性理解やコミニケーションなど学ぶ　
グループワークもある
通所→卒業はそこの卒業生になるからある程度のカリキュラムやらないと難しい
うちのとこはカリキュラムとか多少の自由きくよ。

早く就職したいならナカポツがいいらしいよ

>>117
その根拠の無い自信はどこから来てるの？
就労移行無しで就労しろよ

>>116
就職してから半年は無料だが、それ以降は最大3年間有料で受けられる

>>117
自分も大体そうしてる

ワイは1年くらい移行にお世話になったけれど最初の3ヶ月くらいはカリキュラムを受けたわ
そこからは同じカリキュラムの再放送な感じになったから自習でExcelの勉強やネットで求人探したり履歴書や職務経歴書を作成したりしていたわ

>>117
自分も最初の何ヶ月かはカリキュラム受けてたけど、同じものがローテーションしだした辺りから自習メインに切り替えた
1ヶ月毎に自習の予定表を作って支援員に見せて、この予定通りに過ごさせて欲しいとお願いして許可もらった

ひととおりカリキュラムを受けたら就職活動や準備をさせてもらうといい
自習は時間の無駄にもほどがある

MOS持ってないなら取ったほうがいいとは思う

私は志望職種が事務ではないのでパソコン系はすべて飛ばしました
年齢もあります
中年でブランクも長くパソコン苦手で事務も苦手
得意分野業種での復帰希望
スタッフはカリキュラム通りにやろうとしますが交渉したほうがいいです

そうそう

>>124みたいなのが
出戻りするんだよね

>>128
自分は4ヶ月で就職決まってもう７年目っすわ

入所したら２年は居座るぜ

>>129
いいね
不満があっても我慢ができてる証左なのでそのまま定年までGO!

>>126
お前の未来はまだ決まってない
未来は自分で切り開くものなんだよ
だから頑張るんだ

移行に来ている50歳の女性は20歳の頃から統合失調症になってそれ以来ずっと派遣で工場で梱包の仕事をしていた
腰を痛めて辞めたときに生活相談員のすすめで移行に通うようになった・・・と聞いている
ただ毎日は来れていないので体調はあまり良くないのだろう
「事務はやったことない。難しい。私にできるかわからない」と言ってスーパーの求人とか見てるっぽい

>>132
ADHDの多動衝動型だから座り仕事は苦手
工場と接客は前にやってて得意

腰をやられてなければイケるんじゃね

精神は雇ってあげますと企業がせっかく言ってるのに作業所やデイケアに留まってる精神てなんなの？怠け？だらけ？甘え？
発達は企業がNOを突きつけてるから作業所やデイケアにいるのは仕方ないけど

>>136
A型作業所見学行ったが見るからにやばめの中年のおっさん多かった
５０歳以上は障害者雇用無理でしょ
後、障害者年金がらみとか
去年からルール変わったからA型から障害者雇用も増えてるらしいけどね

雇われてるのは精神21万人に対して発達9万人
これは発達は嫌だという企業ひいては社会からのメッセージ

>>138
企業「精神は雇ってあげる」
企業「発達は嫌だ」
社会「発達はぶん殴れ」

こんなんで発達はどう社会復帰すればいいのかね？
スタッフは頑張ろうとは言うけどさ

【糖質注意報】
糖質がID変えながら自作自演で発達叩きを始めています

糖質の自演なのか発達の自虐なのかよくわからんが発達でも就職して更に上手く軌道に乗ってる人もたくさんいると聞くけどね

>>139
発達だから嫌われるという思いこみ捨てたほうがいいよ

発達障害であることを自認して障害特性と向き合い就労してる人は上手くやれる
そんな人は「発達障害らしさ」を薄めることに成功している

でも、障害を自認できない人は発達障害らしさそのまんまだから、周りから嫌われる要素はあるよ

特性を薄めるすなわちこだわりを捨てること
理系大学院で研究職になりたかったのを諦めて事務補助として10年以上勤続してる発達障害の成功者も多くいる

>>142
就職できない言い訳をしてるだけ
突き詰めれば他責の極み

就職連敗
↓
ネットで発達が叩かれてるのを見る
↓
ほら世間は発達を排除してる！
↓
こんな世間だから俺は就職出来ないんだ！
↓
俺は悪くない！悪いのは発達を受け入れない世間だ！

でも実際は>>143

事業所に通所してて思うのは自己理解の時間疎かにしてる発達はどうしようもない
俺も発達だがマジでそう思う

発達障害らしさがあふれ出てる人って自分のような当事者だけでなく、健常者でも分かっちゃうからね
その人のような振る舞いをすると、当事者である自分も周りから嫌われるんだなと思い、気を引き締めながら働いているよ

自己理解とか発達らしさを薄めろとかいうけど統失ならSSTとかあるけど発達向けのそういうプログラムあるの？
こういう移行でその辺やらないと発達も発達を受け入れる側も不幸になるよね
カイエンみたいな発達専門ならやってるのかな？

発達ばかり叩かれるのって発達が一番叩きやすいからだろw

身体→共に歩むパートナーだから大切
知的→叩いたら可愛そう
精神→怖いから近寄りたくない
発達→こいつなら叩いてもオッケー！

今日講座中にスタッフに相談してた利用者がいたんだけど、部屋のど真ん中で相談してるもんだから気が散って仕方なかった
しかも利用者が一方的にずっとボソボソ話してるからなおさら気になる
日報に講座中に面談や相談するなら部屋を分けて欲しいってお気持ち表明しちゃったよ
個人課題中は耳栓とかで防御出来るけど講座は講座に集中出来る環境にしてほしい

受給者って何に使うもの？手帳の申請に使う？

>>151
受給者証は障害福祉サービスを利用するために使うものだよ
移行に限らず作業所やヘルパーを頼む際にも使う

これがまた発行されるまでくっそ面倒いし時間かかるのよ

>>149
未来にお前がいなくなるっていうのをビビってる　
この期に及んで
それだけ俺は

>>148
Kaienではないけ私の通ってるとこ精神、発達特化型就労移行だから発達の特徴とそれを改善するプログラムあるよ。　
そのプログラムが１番多い。
傾聴というプログラムがあってADHDは口を挟まずタイミング良く相槌うちながら聞く
ASDも共感しながら聞く練習

発達障害の脳のメカニズムとかも学ぶ

傾聴プログラムはテーマがあって毎回変わるけど　
「最近ハマってるもの」とか「おすすめの動画、テレビ」
を１対１で話者は３分話す、傾聴の人は聞く(次は交代)
傾聴はスキルもテキストに書いてあってそれを意識する
コミュ障の人は話すの大変そうだし、傾聴の人は話者がうまく話せるようにサポート

>>154
殺害予告か？

>>145>>154
このスレを見てもそれを言う？
発達障害なら殴ってもいいって言うよ？
発達障害を受け入れない社会じゃないか
どうすればいいの俺は

【発達障害】ADHDの「先延ばし癖」改善に「殴る」は有効か　Xで主張流布、専門家は警鐘「ずっとは続かない」★２ [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1746426131/

>>142
>>143
このスレを見てもそれを言う？
発達障害なら殴ってもいいって言うよ？
発達障害を受け入れない社会じゃないか
どうすればいいの俺は

【発達障害】ADHDの「先延ばし癖」改善に「殴る」は有効か　Xで主張流布、専門家は警鐘「ずっとは続かない」★２ [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1746426131/

教えてくれてありがとうございます。受給者証は申請してから２週間で届きました。

>>159
あんた統合失調症だろ？

>>161
発達障害だが
統合失調症ならどんなに良かったか
差別はされないしみんなから優しくしてもらえるしな

>>162
へー
君も100人に1人と言われる選ばれし統失なんだから誇らしいな！

>>163
で、君こそなんなの？
人を統失にしてくるが？
もし君が発達なら「発達は殴れ」という声にどう思ってるんだ？
俺は苦々しく思ってるよ
なんで発達だけこんな扱いなんだとね
身体知的精神は優しくするくせに

数ヶ月のワークコース終わって今月中に就職決める予定なんだけど
時期が悪すぎてオープンもクローズも求人減ってる(涙)
３、４月はいいのけっこうあったのに⋯

GW明けたばかりでしょう
しかしたったの数か月か……
しんどくても頑張るという大前提を忘れてはいけないよ

>>166
調べたらクローズもオープンも3月、４月が求人ピーク
就労移行も3月、４月は卒業生多かったです
数ヶ月で卒業はスタッフと一緒に決めました

いい求人が無くても気にしないで応募しまくればいいさ
5月はそのシーズンと考えてたくさん応募しよう

知的障害者でも家族が持てるのは良いね
https://nordot.app/1035792200069907005?c=899922300288598016

>>168
支援員「応募は認めません、勝手な行動はしないでください」

南北線で男が刃物を振り回したけど精神かね？
京王線ジョーカーは精神ではなかったから大丈夫かね？
もし精神だったら今、就活中なので精神への悪評が出て採用に影響しないか不安

>>171
あの顔は発達だな
精神はもっと気持ち悪い顔してるから大丈夫

京王線のジョーカーは「また精神障害か？」とネットでザワザワしたけど精神鑑定で正式に健常者であると判断された
今回の南北線の犯人もまだわからないよ？

https://news.infoseek.co.jp/topics/abcnews_31124/
音声が大きく集中できなかったと供述しているこの男は間違いなく発達障害者だな

就労移行でプログラム受けてるがみっちりノート書いてる人多いけど何書いてるんだろ
グループワークの時もすげー書いてる
ちなテキストはある

バリアフリー
という言葉があるが、まだ精神までは意識的フォローできてないのかなぁ
LGBTQ？も5ch見てると排除的なレスばかりで居場所をどう作るかとかいう話にならない

>>175
紙に書くと頭に入りやすいとかじゃね？
ちな俺がそう

>>176
目に見えない障害だからな
それを他者がわかりやすいように可視化すると
・消音ヘッドホン
・机のパーティション
・休憩スペース（仕切り付き）
・電話機がない
・椅子の背もたれに「過集中の特性あり」とプレートを掲げている

くらいかな
ちなみに上の3番目と4番目は見学に行った特例子会社で実施している
説明しにくいが休憩スペースは窓に向かって座れる位置でビルの上階から景色を見渡せる
必要な時に1時間に10分ほど休憩を取れるようになっている
他の項目については実現している特例子会社の話を聞いたのでこのような配慮ができるのは特例子会社ならでは

耳栓が望ましくないのは目立たないから
わかりやすくヘッドホンという形になっている
人によってはヘッドホンの圧迫感が苦手なのはいるがそれは我慢してもらっているとのこと

個別訓練の時間暇を持て余しているから5chやってるわ

椅子の背もたれに「私は障害者です」とか「発達障害です」とか書いておけば大目に見てもらえそうだね

>>181
発達障害は大目に見てもらえないだろ
精神障害なら大目に見てもらえるけどな
日本は精神障害には甘く優しいのに発達障害に冷たくて厳しいから
本当に酷い国だよ日本は

統失は精神障害のカテゴリから外してほしいな
認知障害とか分裂障害あたりが相応しい
そうなれば統失が事件起こしても精神障害とは別物だと理解されるし
統失がメンヘル版から認知障害版とかに移ってくれると助かる

日本以外の国は発達障害に甘いの？

>>184
アメリカを見てごらん
イーロンマスクは発達障害を公言している
ただし、あれだけの秀でた能力がなければ日本と同じように無能、役立たず扱いされるだけ
その場合は大学を出ていても底辺の黒人と同じ仕事をしているのが現状

日本は出る杭は打たれるし、建前と本音を使い分けるから発達障害には不利
外国人はもっとストレートに表現するからわかりやすい

>>180
もしかして同じとこいる？

ちょうど今日更新の「ケーキを切れない非行少年たち」の話が発達障害の少年を扱ったもの
https://kuragebunch.com/episode/13933686331658756380
少年の名は杉上という。杉上はロボットのような規律正しい動作をしている
英語で日記を書く
バイセクシュアルでほくろや顎とか特徴的な部位に興味を示している
まさしく絵に描いたような発達障害であろう

ディーキャリアってどうなの？
検討してるのだが

心とか精神とか
そういう表現は廃止してほしい
すべては脳の問題
脳機能の問題
心が弱いとか冷静に考えれば意味不明なんだよ
脳がおかしいだけ

でも精神分裂病ってかなり的確な表現だよな

宝塚市にあるB型が不正受給で指定取り消し
2年前に情報提供があり監査の結果判明したという
監査後も書類改ざんがあり更に増えていくと見られている

これ氷山の一角だろうね
情報提供をしたのは辞めた元職員だろうな
あるいは実績表に通所した覚えのない日が追加されてサインさせられたとか
知的障害相手なら騙しやすいと考えたのだろう

統○は知的発達鬱病とはちょっとレベルが違いすぎる
まともに思考できない時点で社会生活が無理だし
何かを指摘したら怒り狂う攻撃性もあるし
生きてるだけで害しか無い本物のアレ

>>189
通ってる
人によると思うけどいいよ
体験行ってみたらいいと思う

身体知的精神には優しいのに発達にだけ冷たくするのは何故なの？

本当に発達障害て不遇の障害だよね
日本人は障害者に基本的には優しいのにみんなあまりにも発達障害だけは扱いが酷すぎる

発達障害は他の障害と比べても人間関係をこじらせやすい特性を持っている場合が多いから、職場で敬遠されやすいな
日本の職場は特に周りの空気を読んで同調して動くことを要求されるから、特にね
なるべく一人で完結する仕事に就けると少しは楽かな

だから発達障害は清掃のような一人で黙々できる仕事をやってるのが多い
あとは一日中ずっとデータ入力を没頭できる環境があれば望ましいかな
大量の書類をドンと置いて発達が休憩を忘れるほど没頭していることが多い
発達のそうした特性を生かした仕事をあてがうのが一番いいよ
以前見学したある特定子会社では10年同じ仕事をしている発達のおじさんがいたよ
「僕はこの仕事一筋です！」と自信満々に語っているのが良かった

社会適応力や就労能力だとこんな感じだろ
身体＞鬱＞発達＞双極＞＞＞統失

大手企業はだいたい身体、中小零細が知的や精神
人が集まらないようなきつい仕事でおまけに薄給で体壊して辞めてんだから
逆に医療費高騰させているだけだよ

現実的には身体ばかり採ってるからねぇ
精神は運が良ければ大手特例だな
上で挙げたようにそこで10年データ入力を続けている発達障害もいる
これが現実なのを理解しておく必要がありますね

俺には別の名前があって最後にウル・ラピュタと付く
つまり俺はラピュタ王家の末裔なの？
これって就活する時に面接で言ったほうが良いかな？

まあねえ、大手企業の特例のほとんどが東京だし
居住地変えてまでのリスクと主治医を変えたくない、手帳や年金の申請に落ちるかもしれない事を考えると
そこまでリスクを背負う必要があるのかなと。地方はほんとに職がない

地方ならアルバイトでいいと思う

うちは大手企業だけど知ってる範囲だと身体精神発達は同じぐらいいるな
知的は特例子会社の方で採ってる

令和5年度障害者雇用実態調査の結果
www.mhlw.go.jp/content/11601000/001233719.pdf

障害者数110万7,000人(従業員規模5人以上の事業所に雇用)
(内訳)
身体障害者 52万6,000人
知的障害者 27万5,000人
精神障害者 21万5,000人
発達障害者 9万1,000人

>>206
他の3障害は2桁なのに発達だけ1桁
日本社会はどんだけ発達に冷たいんだよ
ふざけるなよ。日本死ねよ
つかなんでここまで露骨に発達を冷遇するの？

>>206の中に精神は「勤務中の休憩を認める配慮」とあるがこれは昼休憩以外に仕事中に疲れたら休憩させろと言うもの？
もしそうだとしたら会社や上司は認めても同僚や職場の空気が認めないだろ
「俺達も疲れてるのになんでアイツだけ休めるんだ！ズルい！」と

正規の休憩時間以外に休憩を取らせてほしいというのは、精神にはポピュラーな合理的配慮
上司だけでなく職場にも障害を開示したうえで「何でアイツだけ」なんてこと言われるなら、定着支援にちゃんと相談したほうがいい

ある大学の障害者枠で働いている卒業生は1時間毎に5分の休憩を取らせてもらうという配慮を得ている
障害者を集めた部署があって同じように休憩を取っている人が他にもいるのでそこは大丈夫らしい
ずっと同じ部署なのか？と聞いてみたら、1年後に面談で勤怠やその他人事評価に基づいて一般職へ昇格して他の部署へ移る可能性がある
その際に休憩の配慮は継続できるのか？については聞かなかったな。まず1年無事に勤め上がるかが最優先だから

就活している人の履歴書を見て、
「配慮事項として正規の休憩時間以外の小休憩や勤務中のイヤホンの使用は
　『なんであの人だけ？』と周囲から言われますのでやめましょう。
　音が気になるならせめてイヤホンではなく耳栓くらいにしておきましょう」
と指導してた職員がおったわ
はたから見ていて俺はその職員の言ってることは正しいと感じたわ

我慢を覚えることも必要ですからね
卒業していった発達障害は「耳栓をしています」の立て札を立てていたけど
ある時立て札がなくなって耳栓もないことに気づいて尋ねたら
面接の時に耳栓の配慮は超絶不利らしいことがわかって何度も落ちていたので
耳栓がなくても大丈夫なように訓練して克服して卒業していった
内心辛いのかもしれないけど克服して就職できたのなら努力する価値はあるよね
企業はそうした形になる努力を求めている傾向が強い

耳栓ダメなのか
騒がしい所なら構わないんだけど静かなオフィスで独り言とかされると耳栓したくなる

発達に双極なんだけど就職できるかなぁ
今のところ事業所では好感触ではある

特例子会社なら大丈夫かと
耳栓どころかヘッドホンの人がいたから
仕事内容や給与に納得できるなら特例子会社もありです
よく言われる賃金と配慮はトレードオフというやつです
耳栓で賃金が低くなるのは馬鹿らしくないですか？それこそ我慢して慣れるべきだと思います

残念ながらこれが障害者雇用の現実なんだよな

就労移行スタッフがヘッドホンはありと言ってた
就労移行でもヘッドホンしてる人いるけど騒がしさで気分悪くなるらしく
スーパーなどもヘッドホンなしではダメらしい
接客系の仕事には就けないね

会社は努力や根性を求めるよな。悪しき身体障碍者のイメージがあるんだろうな。感動の美学みたいなもの
道具なんだよね。正社員の10年前のおさがりPCで、ほとんど壊れているようなものばかりだったり
特に知的と精神あたりはかける予算がないので気合や根性でどうにか改善すると思われている
今は、遺伝や環境要因が多く、そんなんじゃ逆効果だってことが知られていないんだよ

移行によって指導がまちまちなんだね
うちの移行は正規の休憩以外に休憩求めたり、耳栓やイヤホンは合理的配慮としてOKと指導されている
エージェントも問題ないとの見解
実際に卒業生でそういう配慮を受けて就職して何年も定着してる人は多い
大企業ほどそういう配慮にはこなれてる感じ

身体とか精神とか発達とかではないけど障害者雇用に関するニュースがあった時に
「なんで障害者なんか配慮しないといけないんだ！」
という声ばかりだったけどおまえらはこの健常者たちの声をどう思う？
健常者って冷たいよね

>>219
健常者も自分のことでいっぱいいっぱいだから
配慮されて当然みたいな障害者は叩かれてもしょうがない
私も精神障害者だけどかまってちゃんみたいなのは情けないと思う

>>217
なんか支離滅裂だけど大丈夫？

障碍者が配慮されるなんて大間違いだよ、陰では凄く悪口言われている
それに気が付かないのは相当だけどね

誰に配慮されるか？
健常者は本当に健常か？

障害者は健常者の目に触れない作業所にでも閉じ込めておけ、っていう健常者は多いかもしれない
一般企業に来られても面倒で迷惑と思う人も多いだろうな
特例でまったりやるほうが精神的にも楽だろうか

少し前にXで精神障害者の人が手帳更新の時期にJRの割引が更新の証明書を提示しても認められなかったというポストに対して
なんで精神障害者に割引しなければならないの？おかしいだろというポストがバズっていた
健常者から見た精神障害者ってそんなもんやろ

一般企業で働いたことのない障碍者はどんだけボロクソに言われているか分からないかもね
お荷物でしかないからね

>>224
企業の人事は障害者雇用の必要性を理解しているけど現場は「障害者なんて要らない」と受け入れを拒否するのがほとんど
それで人事の管理のもと人事部（総務部）へ配属してる障害者は多い
仮に他の部署へ配属しても仕事の切り出しで簡単な業務しか与えないのも多い
障害者たちは心をボロボロにしながらも雇ってくれてるだけマシと前向きになるしかない
ある意味特例子会社の方が天国みたいな環境ですよ。周りは障害者の仲間たちばかりだからね

＞なんで？

それはどれくらいの支援が適正か？
ということなのか
JRという個別の支援が適正じゃないという意味なのか

実害がないなら、裏でどう思われたり言われたりしようが気にせず働き続けるしかないね
健常者同士だって陰湿ないじめや嫌がらせがあるわけだし

普通に働いたことある中年だけど障害者雇用の人をお荷物とは思ったことない
そもそもそんな無能な障害者雇用いなかったよ
実習やらやって雇用するから無能を雇った時点でその会社が無能だよね

ろくな仕事を与えずに結果的に無能になってるのは散見されるけどな

>>224
特例向きの人とそうでない人もいるから一概に言えない
障害者に知人友人、親戚、今まで関わったことない人はいないし
性格も特性もピンキリなのは知ってる
健常者も実害がなければ迷惑には思わないよ

段々年を取ると、仕事に対してやる気のないというのも理解できるようになってきた
障害者になっただけで解雇された人
社内ニートにされた人
そういう人たちもいるからやる気が亡くなったんで初めからないわけではない。

うちのとこ健常者でもバイトバックれたりする子たまにいるわ

>>231
仕事が少ないのは障害者差別だと騒ぎ
普通の仕事量を与えてたら
就労移行事業所の支援員に連絡して
会社からいじめられたパワハラされたと泣きつくの？

>>235
そういう人は多いんじゃない？
スキルやキャリアを築きたいから
希望の仕事をやらせろと
毎回しつこく言ってるけどね私は

筋違いなのは職員のほう
これはサービスなので利用する側がやりたいことを要求する
それだけのことなのにあいつらアホなので

このスレには精神発達を採用すべきではない理由が詰まってるね

>>236
希望の仕事って何？

>>238
こういう声もあるし実際にそう考えてる企業もあるけどA型作業所を見てると毎日休まなくて仕事バリバリできる精神発達もいるけどね
ただ企業が社会が精神障害や発達障害を偏見で見て差別してるんだろうね
日本は遅れた国だよ。こんな国がG7とか言って欧米と肩を並べてるんだから笑える

精神は薬さえ飲めば健常者だから普通にやれる
発達はご愁傷様

くっそしょうもない事なんだけど女性スタッフがそでまくってたらムダ毛処理してなくてなんかワロタ

先月くらいから入所してきた、高校を卒業したばかりと思われる（どう見ても10代）若い女子が足のムダ毛を処理してないな

発達障害だと面接対策いくらやっても、さりげない質問や雑談でNGな発言や態度があぶり出されてしまうから、面接の難易度は他の障害より跳ね上がるよね

発達障害をあぶりだすための質問を用意していると聞くね

それ聞いたことある
やっぱ職場内で対人も仕事も問題を起こすから発達障害は雇いたくないんだね

発達障害をあぶり出す質問に対して、自分がどれだけ障害特性と向き合い発達障害らしさを薄める努力をしているか、自己PRすればいいよ
そこをクリア出来なければ不採用率が上がるだろうね

こだわりを捨てろとは、よく言うよね

>>247
君、以前からその主張を唱えてるけど薄める努力して薄まるならそれは発達障害ではなく単なるアホな健常者でしょ
努力で薄まらないから障害であり専門医の書いた診断書に基づき障害者手帳も出てるんでしょ

>>247
就労移行のスタッフ？

【糖質注意報】
糖質がID変えながら自作自演で発達叩きを始めています

仕事はポンコツでも面接得意なADHDはあぶりだすのは難しいと思う

ADHDの不安障害持ち　
障害者雇用でも「不安障害」のみ言う予定

>>251
俺のことか？
どこが発達叩き自演なの？
障害特性を薄めたり消せたり出来るならそれは障害じゃないのは確かだろ？
なら君は君自身が持ってる発達特性を消せたのか？
消せないから君も俺も発達障害の診断を受けて手帳もらって移行なんかにいるんじゃないのか？

いやADHDは伝えたほうがいいぞ
面接がうまくいって就職できても職場ですぐにボロが出て早々に行き詰まる

職場の同僚に身体の女性がいるんだが
この人こだわりが強くて発達傾向もありそう
正直苦手やわ

>>255
でもADHDや発達障害を伝えたらまず採用されないというジレンマも抱えているから難しいね
不安障害だけならすぐ採用されるだろうけど

ADHDの診断もらったおかげで人生が好転しだした
年金も手帳も２級で笑いがとまらん

>>245
駅で電車を撮影するのが好きですか
ジャニーズの追っかけですか

>>258
地獄へようこそ
これから君は凄まじい差別偏見を受ける辛い人生しかないだろう
このスレ見てみ。この発達障害の叩かれようを
そして企業は「発達障害はいらない」と言ってるから君は永遠に作業所かデイケアだ
俺を含め多くの発達当事者が差別偏見で苦しみデイケアか引きこもりだ

書き忘れたけど遡及が212万しかもらえなかったからレクサスの頭金で消えた

就労移行の新しい利用者さんが隣に座ったのですがワキガと生ごみが混ざったような強烈な臭いがしました。
わたしもお風呂に入れない日とかあるから同じなんだけど１週間どころじゃないくらいの臭いでその場にいられませんでした。
可哀そうという気持ちと単純に嫌だという気持ちで心が波立ちました。

就労移行に通ったりMOSの勉強をしたり努力してるけど全て無駄な気がしてきた。
努力しても健常者にはなれないし就職できたとしてもお給料なんて雀の涙だろうし。
努力なんかせずがんばらず今あるお金で好きなことしてお金が尽きたら死んでしまいたい。
急にがんばるのが虚しくなった。終わりにしたい。

↑ 最近はこの人をウォッチしてる

>>261
A型スレにお帰りくださいw

>>257
発達障害でもうちの移行からは皆就職して定着してるから、就活の壁が高くなってもオープンにした方がいいと思う
隠して入って早期離職を繰り返すと、どんどん採用されなくなって負のスパイラルだよ

オープンにすることで簡単な仕事しか与えられなくなる可能性は高いが
重要なのは負担なく長く続けられることであって
やりがいのある仕事がしたいとか稼ぎたいとかそういうのは諦めるしかない
客観的に見て「僕はこういう仕事しかてきないんだ」と理解して受容しなければならない

樺沢紫苑は「発達障害は大したことじゃない」と言うがこの人は本当に精神科医なの？
発達障害のせいでうまくいかないし社会から差別され偏見で見られ就職すらできない
なのに精神科医が「発達障害は大したことじゃない」と言うのが信じられない

大したことがないってのは他の病気と比べてじゃないかなぁ？
医者はいろんな病気を診るけど、当事者の大変さは分かり得ない。
視点の違いなだけだから重く捉える必要はないと思う。

いまだに発達障害をよく理解していない精神科医が多いから、あまり鵜呑みにしないほうがかいい

発達障害に寄り添ってます的に姿勢の有識者が「発達障害は個性」とか「発達障害は武器」とか「発達障害を乗り越えて」とか言うんだよ
アホ言うな。発達障害は足枷であり毒でしかない
それは本人にとってもだが周りにとってもな

>>269
それは幅広く発達障害を知ってるからだよ
発達障害家系だけど個性、武器になってるのはある
まわりみてもそうだよ
就労移行通ってるけどみんな個性や才能あると思う
まわりは気づいてるけど本人がまだそれに気づかなかったりはあるかも

発達障害は武器ではないし活かせるものでもない
百害あって一利なし
その人が得意なことでも健常者だったらもっと上手くやる
障害理解とは「比較的マシな要素」を探す作業

名声を得た成功者のほとんどがそれ

>>271
発達ならではの特性活かしてる人、多いよ　
身近にいるのが
発達＋境界知能、感覚過敏あり→音楽系
発達→Webデザイナー
発達→研究職

定型にはない発想や過集中、感覚過敏、こだわり、記憶力
オタク気質は発達ならではだよ

自分は発達で頭はたぶんかなり良い方なんだけど
好きなことへの執着が強くしかしながら根気無しという特性で
高校までは普通の成績だったけど大学受験は失敗
子供の頃からプログラミングしてる変な子だったから
そのままプログラマーになってかなりセンスは良かったが詰めが甘くバグとか良く出してた
規模の大きいプロジェクトをコツコツ進める根気がなくストレス爆発して崩壊
今は障害者雇用枠でかなり緩い社内SEやってる

まあこれでもかなりマシな部類なんだろうけどやはり総合能力では健常者には到底勝てない
ギフテッドとかは夢の話

ギフテッドも基本的に知能でカバーしてるだけであって障害が利に働いている訳ではない
そいつが健常者かつ高IQだったらもっと楽に社会で成功者になれるし、仮にそいつに知能が無かったら今頃無職だ
障害を活かすとは幻想で、高IQが評価される土壌があったからたまたまポジションを確保できただけ

天才に失礼

>>274
プログラミングとかマジ才能だよ
就労移行でも新卒IＴ企業就職→病んで退職→就労移行
先月、IＴ企業にクローズで就職した人いる
過集中でやる癖があってオーバーヒートするタイプらしい
ちな鉄オタ

>>275
身近に発達ありギフテッドいる
定型の全IQ１３０だと数値がほぼ同じ　
発達ありのIQだと凸が１４０超えとかする
それにこだわりとか過集中、オタクが入るから専門分野は凄いよ

週5日のB型にちゃんと通えているんだけど
週30時間の特例になかなか受からない

直近2～3年以内で取ったのは
MOS上級・ITパス・基本情報・簿記1など

ちなみに受けてる特例の待遇はどこの会社も資格不問で最賃×稼働時間分で賞与なし

もしかして特例受けるときはB型通所中の状態じゃなく
就労移行に居ながら受けておけばよかったのかな
いちおうB型の支援員に履歴書添削・面接練習してもらってる

>>279
優秀な方ですね

>>279
レベルの高い就労移行に体験だけでも言ってみて下さい
企業側から求人来たりしますよ
就労移行のスタッフが推薦出来る人を紹介してます
就労移行は特性理解、対人スキルやビジネスマナー中心です
アンガーマネジメント、リフレーミング、傾聴、アサーティブコミュニケーションなど
繰り返し繰り返しやります
似たような仲間がいて就職目指すのでとても勉強になります

>>279みたいなレベル高いのなら手帳返納してクローズで働いたほうがよい
精神キチガイで男で事務特例はまず基本雇われない、働いてるとかいるが基本嘘だと思うべき倍率だ
そしてもし雇われてもほんと給料は最低賃金レベル
精神はこの世の地獄
社会からは社会保障費増大と障害者年金不正受給の差別の目と総叩き
そもそもそんな高レベルなら詐病レベルでそこまで日常も苦しくないだろう

>>258　>>261
みたいな喜んでるゴミがいるがこういう底辺は無視すべき
レベル高くてまともに働きたいならこんな世界にきちゃいけない
さあ帰るんだ

>>282
精神より発達の方が地獄だよ
全方位から差別されてるし移行に行ってもA型作業所に行っても発達は就職できないし

発達単独の大半は社会に紛れてるからわからんよ
就労移行やA型、B型行くのは少数
就労移行は発達障害＋精神障害多い

管理職になって初めて露呈するケースもあるね
何もかもうまくいかなくなって病院に行ったら発達障害の診断が出たと移行で語ってる人はいた
その人はリワークとして通っていて復職後は平社員へ戻る配慮を受けるみたい

発達エンジョイしてる　最高

お寺の求人
既に1名雇用しているが今回は女性を希望したい
主に経堂や通路、境内、トイレの清掃
月9日休み

>>285
管理職からの転落はきついね
結婚して子どももいて住宅ローンとかもありそう

精神、発達特化型の就労移行に通ってる
ADHDは衝動的に話すのをやめてちゃんと話しを聞こうね、程度だけど
ASDはズレてるのをいちいちスタッフから指摘されるから言い方は優しいけど大変そう
友だちとしてならズレてても面白くてОＫだけど仕事だとアウトだなとは思う
あと、予定変更が苦手というASD多くて仕事って予定変更ばかりなんだけどなと思う

ASDは一人で黙々とする定型業務が一番合ってると思う
他者と協調して進める仕事は本人も周りも不幸しかない
本人は二次障害、周りは職場カサンドラ

ネトゲ好きな人は多いと思うがネトゲって予定変更が多いからな……システム変更とかね

賞味期限3週間後のMINTIAが一番前の机に置かれててご自由に持ってってくださいだとさ
すごい馬鹿にされてんなと思った

そう思うなら君がスーパーで新しく買ってきて置いておけばよいのでは？

生鮮食品の消費期限にはシビアになった方がいいが、加工食品の賞味期限は多少期限が過ぎても品質問題はないよ
ただ、それを売り物にするなら賞味期限短いとか切れてるとか言うべき話

就労移行のほとんどは知的か精神だけれど、特に特化型は就労後に苦労する
わがまま身体の対応が経験できないからだ。
頭は正常な身体障害者なんてほとんどいないって後になって分かる

>>292
次は賞味期限が数週間前に切れた生鮮食料品で

もやしチャレンジとは
スーパーで買った数十円のもやしを冷蔵庫で一週間放置したあと
レンチンしてポン酢しょうゆかけて召し上がれ

>>295
知的か精神しかいない特例子会社に入るといいよ
身体がいないからおすすめ

新卒じゃないと難関

>>295
ん？就労後に身体の対応することあまりなさそう
障がい者雇用かクローズに就労だから身体いない可能性が大

就労移行の職員が若い女の子の利用者を食って、首になったよ

>>300
精神か発達しかいないサテライトだから大丈夫
身体は親会社にいるらしい
給与は身体の方が倍以上もらえてると聞いたが

>>301
事業所内で放課後に支援員が女性利用者を食ってるところを他の利用者に見られて、自治体に通報されて取り潰されたところがある

身体障害者は色々不自由あって大変だと聞くけど精神発達より恵まれてるし楽ないい人生だよな

>>304
電車に飛び込んで身障になればいい

それ死ぬじゃん

>>301
それ、最悪だな

身体の人は日常生活が不自由過ぎて
その稼いだ金を使うのさえどれだけ不自由を強いられるのかと思うと
とても羨む気持ちに離れない

>>301も自治体に通報したほうがいいんじゃないのか

YouTubeに自殺しようと線路に飛び込んだら失敗して身体障害になった人の話があったな
この世のものとは思えない口では言えない強烈な痛みだってよ

自殺しようとして失敗した人のことは知らないけど
泥酔して気づいたら病院にいて手足を失っていたyoutuberはいるね
卒業後の社会人になりたてだったのもあって社会保険の加入期間が満たせなくて障害年金の支給対象外
義手や義足を付けて不自由ながらも一般枠で会社員

福岡県宗像市の○川って職員、自分が義足で利用者から同情されてるのまだ分かってないみたい(笑)
担当になった利用者も、可哀想。
健常者の職員が良かったってみんな思ってるよ。

別に義足でもいいだろ
うちのサビ管は大きな声を出せない障害持ちだわ

移行支援は弁当以外メリット無いわ
やってることMOSぐらいで支援員に専門知識無し、ほぼ自習
しかも昨年度の年収から利用料取られるから弁当とほぼ相殺、アフォ臭くて利用辞めた

そうかな？
俺は自己理解深まったし事業所と深く繋がってる企業に就職するつもりだから助かってるよ
自分が主体性を持ってやれるかやれないかでもだいぶ違ってくると思う

移行支援も継続支援もだろうけど、事業所によって内容がだいぶ違うよね。

移行によって質はピンキリだし、質が良くても人によっては不要な訓練ばかりだと時間の無駄だから、辞める選択肢はアリだと思うよ
訓練メニューは障害が重い人や社会に出たことない人でも付いてこられるように作られてるから、社会人経験豊富な人は失望しがち

就労移行は重めの人が多く、就職先が介護や清掃が多いところや
軽度や若い人が多く事務職目指す人が多いところがあるよ
私が通う就労移行は精神、発達特化型。
若くて軽度、手帳なしも多い
私は大学卒で普通に就労経験もあるが
就労移行の訓練メニューはけっこう難しめ、厳しめだと思う

移行はなんかなーと感じる部分があるよね
IT資格でまずは基本情報を受けたいと発言すると、
それよりもMOSとITパスポートを取って確かな知識を証明しましょう！と却下されたよ
受けるのもタダじゃないので要らん資格を目指す余裕はないのに

MOSはなんか違うと思ってすぐ辞めちゃったな
製造業でやってきたしまた製造業にするつもりだし

就労移行の訓練メニューが厳しい？
ぬるすぎだろ、MOSダラダラやって支援員もド素人
1人当たり２０万以上の国からの支援金目当ての貧困ビジネス、本気で就職したいなら職業訓練校行ったほうが良い

いつもの国立大学卒が多くてハイレベルな移行の人なんじゃないの？
移行のどこが難しいの？どこが厳しいの？と俺も感じるよ

まだ見学会の段階だけどどこも資格よりコミュやグループワークの訓練重視みたいな感じだけど住む地域によって違うのかな

>>322
難しいのはグループワークでいきなりテーマに沿った会話させるとこかな
１対１も多い
ダメ出しもされる

２つのチームに分けて土曜開所でやりたいことを話し合い
企画してパワポをつくり、プレゼンしあう
チーム分け含めプレゼンまで１時間とちょっとしかない
チームはくじ引きなんだけどお互い知らない人もいる
初めてやる人には経験者が教えながらやる

選ばれたチームは土曜開所に準備から司会までやる

話を聞く限りは移行で行われている普通のグループワークでしかないよね、それ・・・

>>326
マジで？
じゃ、私のレベルが低いのかも

就労移行から一般企業の人事部へ配属された者として企業の視点で語るとするなら
就労移行の人に求めているのは社会人基礎能力を身に着けていること
毎日通所出来てること、コミュ、グループワーク、規則正しい生活
それから支援者という後ろ盾がいること
移行に通う意味はないと、一人で就活してるらしい人が応募してくることはよくあるが
この人がどういう生活を身に着けていること送ってるのかわからない
昼過ぎまで寝てそうとか気分に波が会って調子が良い時だけ書類作成してそうとかマイナス面しか見えない
面接で厳しく突っ込んで聞いてみるし案の定不規則な人ばかりだったよ
まったく話にならない
会社に在職中の人が応募してくるなら移行は利用してなくてもオーケー
ただし休職していたか調べるために所得や課税証明書の提出をさせる。場合によってはリファレンスチェックを行うこともある
勤労に問題なく後ろめたいことがないならリファレンスチェックに快く応じるはずなので断ろうとしてる人は怪しい

>>328
そうだよね
私はまだ通い始めて数ヶ月だけど次のステップがかなり厳しそう
コミュ障でも若い女の子は採用されやすく　
男はコミュ障はけっこう苦戦してる
プログラム中、ズレた返答や会話、行動とると注意される
就労移行にかかってきた電話応対やお客様へのお茶出しそこそこ厳しい
規則正しい生活出来なかったり遅刻や欠席が多いと就労させてくれない

大学でも会話のズレ、敬語丁寧語、注意されたりしないしビジネスには大切だなと思う

就労移行を利用していない、もしくは利用していたが辞めた人は規則正しい生活が出来てないと判断する
本当は朝起きれなくて通うことも出来ないんでしょ？
通うのがしんどくて辞めたんでしょ？と思われるからな
どんなにつまらなくてもきちんと通うことに意味はある

なんか普通に社会に出るまでに自然に覚えるようなことを
いまさら就労移行で学んだところで出来ない人には出来ないだろうけどな
苦手ってのはわかるけど電話とかお茶とか出来るだろ

>>331
ビジネスでの電話応対やお茶出しは自然に覚える機会なかったなぁ
我が家、お茶飲まないし

ワーキングメモリが著しく低いから電話無理そう
やったことない
電話対応のある仕事就いたことない

電話対応不可の配慮は応募できる求人が著しく少なくなるから、例えば内線のみならOKとかになるまで訓練しようと言われる
周り見てる感じだと、大抵の人はある程度できるようになってるよ

>電話対応不可の配慮は応募できる求人が著しく少なくなるから

事務職希望でそれは絶望的なので少しでも訓練して出来るようになった方がいい
事務以外の軽作業なら電話応対ないところが多いので大丈夫
移行でどうしても電話応対無理と泣いてた人は卒業後ファーストフードでパン焼いて肉を挟む仕事してるらしい

私は事務志望ではないから電話対応、お茶出し、パソコン系はスキップした
私は就労経験あって若くないからスキップ出来たが２０代はほぼやらされてる
可能性広げるためだろうなぁ

市役所の会計年度をやってたときに昼輪番があって係長が担当してた
昼休みであっても市民が来たり電話がかかってくるので対応しなければならないと言っていた
輪番なので毎日ではないが必ず順番が回ってくるようだ
なので最初から電話応対配慮を求めるのは出世を諦めるに等しいだろう

MOSはともかくITパスポートなどいらんよ
持ってるけど全く意味のない資格

>>328
人事部に所属されている事務補助員だろ？
こんなところに会社で聞きかじったことを書いちゃダメだろ？
研修でそんなことすら教わらなかったのか？
そもそも、障害者枠で入った人間にほいほい人事権を渡す企業があるかっつーの。

>>339
君のような下っ端は人事権がないのは当然だろうよ
羨ましくて警告のつもりで書いてんのか？

うわぁドン引きするわ・・・

土曜日も通所してる？
うちの通う就労移行、卒業生も土曜日に遊びに来るらしい

利用者の通所実績で平日に休みがある場合、移行側は土曜日にも来てねと言うだろうね。祝日に開所するのも同じ理屈だよ
ただ月日数−8日通える見込みがあるなら、土曜日だろうが構わず休めばいいよ

>>342
自分の通っていたところは土曜日は午前中はゲームとかアクセサリー作りとかレクリエーションで午後も残る人は自習の時間だった
皆勤賞は土曜日も月に2回参加しないと貰えないから参加する人はけっこういたよ
1年近く在籍したが卒業生が遊びに来ることは無かった

うちの土曜日開所もレクレーションが多い
土曜開所は月２回
卒業生が毎回、複数人遊びにきてるらしい
卒業したらパタリと来なくなるのは淋しいよね
特に仲良くしてた人の卒業は淋しい

俺が通ってる移行支援はレクレーションなんて一切無いな
昔はあったらしいが今は使用者同士の会話は一切禁止

それぞれ違うね
同じリタリコでもセンター毎に違うらしい
企業も把握なんて出来ないから「ちゃんと休みなく通所できているか」くらいでしょ
そこをしっかりアピールして障害理解や対処法を学んでいますと伝えたら問題ない

本当なら土日休日はしっかり休むべきなんだよな
働き出したらそれが当たり前なんだから
就労移行の闇を感じるわ

本当ならお店も土日はしっかり休むべき飲食店もな
鉄道会社やバス会社なども土日は休むべき
警察署や消防署も休むべき
世の中には土日祝も仕事があるのを理解できないアホがいる
>>348は土日はファーストフード店で肉を焼く仕事をすると良いだろう！

月２回の土曜日のレクは任意で参加
日頃の訓練は勉強だからレクがあってもいいと思うよ
若い人が多いのもあって男女かなり仲がいい
女子とゲームでワイワイしたことないコミュ障の人とかにいいと思う
やりたくない人は行かなければいいだけ

入所は親に連れられて来る子多い
適応障害とか鬱の回復期が多いっぽい
発達障害もあり

肉を焼く？
やです
週末はは友人と遊ぶので忙しい

話変わるが自分はどういう働き方があってるのか
支援員と相談しながらよく考えたほうがええ

具体的には特例子会社
一般企業の障害者部門
一般企業で健常者に交じって働く
クローズと4種類ほどの働き方がある

これを間違えると苦労する
特例子会社人気だけど合わないひとも確実にいるからね

>>352
私はクローズにした
特例は絶対合わなさそう
うちの就労移行、迷ってクローズはけっこう多い

>>352は支援員と相談したほうがいいと言いつつ特例子会社はやですと言って支援員を困らせてるでしょククク！！

移行の闇を感じるなどと言ってる人は特例子会社が向いているでしょう
障害受容が出来てなさそうだし

>>355
移行の闇とかいう人は移行のプログラム内容ややり方が合わないんだと思う

就職決まった際の挨拶で「◯◯で働くことになりました」と具体的な職場など言っても大丈夫？

社名までは言わんでいいし、言っても別に大丈夫だけど
どんな仕事を予定してるかくらいは言っていいと思います

>>357
うちの移行は卒業挨拶の際に社名は言わないように言われてる
あとは特に制限はなし

>>359
そうなんだぁ、就労移行入る時に個人情報うんぬん言ってたけど忘れた
個人情報聞くなか言うなどっちだったかな
念の為、具体的な社名はやめとくよ

今での卒業生も挨拶で就職先は言わなかったな
個人的には聞いたけど

１コース、２コース、３コースの段階があって３で就職
１コースにADHDのイケメンでコミュ強がいたんだけど４月半ばに２コースに
そしたらあきらかに１コースの女子の数人がヤル気なくしてる
グループワークとか１対１のプログラムがかなり多かったからねw

>>360
移行で方針が違うと思うから、社名言っていいか支援員にきいとくといいよ
でも休み時間とかで、どこ決まったのー？、〇〇だよ、てっいう会話は普通にしてたかな

特例は本当に合う、合わないがはっきりでるよ
本来は特殊学級卒みたいな人を集めておくべき場所だから、後から手帳取得したみたいな一般企業から落ちてきた人は違和感が大きいと思う

・企業の看板が付いた作業所みたいなものだからやってることが仕事ごっこ
・社風やルールがまるで小学校
・やることが簡単すぎてスキルにならない
・経歴がつくことで仮にクローズへの転職を検討したときに詰む
・実家暮らし前提のどうしようもない薄給。親死んだら詰む
・障害者だらけで人間関係が特殊すぎる

逆にぬるま湯でもなんでもいいからとにかく安定を求めたいって人には向いている
あれはたたき上げの障害者向けの場所だからグレーに近い人はギャップに苦しむから行っちゃいけない
あと、定着率は案外悪くて退職者が多いという特徴もある

特例で経験値を積み重ねると新人の世話をすることになるが、特例なので皆障害者なんよ
上司から、どういう配慮事項が必要なのか教えてもらえるとは限らないからね
あと親会社からの出向組を除き皆障害者だから、中には手話でのコミュニケーションを必要とする相手もいる
自分で手話を覚える意欲があるなら良いが、そうでは無いなら意思疎通が難しい相手と仕事することになる
今は一般企業の障害者雇用だが特例に入らなくて良かった

多動衝動型のADHDだから特例は無理
刺激があったり工夫したりするような興味ある仕事就きたい
言われたことだけをやるのは苦手

ぬるま湯でいいから特例行きたいわ
年金と足してギリギリ一人暮らし出来そう
国からしたら生活保護よりマシなんだから雇いやすくして

心が弱ってるときは特例みたいな仕事ごっこに憧れてたけどマジで行かなくて良かった
行ってる人も結局情けなくなってきて辞めていくんだろうな
一般企業が一番っすよ

まだ通ってないけど見学会でそのワード出して誇ってたとこあったから気を付けるか勉強になったわ

若いうちに特例子会社いくともう一般企業に就職できないからね
離職期間も1年過ぎると怪しまれる、多くても1月ぐらい普通の人は在任中に次の転職先探して見つける
つまりは障碍者はなるべく雇いたくないのが本音

定着支援受けてる人に聞きたいんだが
相談支援事業所に計画相談してもらってますか？
ワイは自分とこの相談支援事業所に基本的に定着支援に関しては計画相談してないと言われてしまった
相談支援事業所とは10数年来の付き合いだから計画相談して欲しかった

支援学級→移行支援→特例ってのが典型的な特例行く人の進路イメージ
一般企業で勤めてたけど中途障害になった人がオープン就労を目指す場合、特例は合わない

ここで特例を見下してる人たちって社会経験もスキルも無さそうだな
どんなスキルや学歴を持ってても障害者になった時点でそれは打ち消されるんだよ

別に打ち消されはしないよ
技術職とかの専門職は障害者雇用であってもスキルと経験は見られるよ

特例は仕方ないとしても
一般企業での障害者雇用というのは前職調査とかでバレるのかな？
オープンで職歴積んでいずれはクローズにと考える人たちにとってはその辺りは気になるところだ

自分も一般時代に得たスキルは別に打ち消されてないな
おかげで大手企業の障害者雇用枠にあっさり入れたし
一般時代よりは遥かにぬるいけどスキルを活用した仕事をしてるよ

>>373
>ここで特例を見下してる人たちって社会経験もスキルも無さそうだな
根拠は？
むしろ社会経験やスキルがあるから特例なんて眼中にないんだわ

>>373
特例を見下してるわけではない
合うか合わないかってだけ
刺激とか多動求める人には合わない
知人は身体障害(内部障害)になって大手メーカーやめて知人の会社に転職してた
学歴やスキルもあったしね

>>376
賃金が安かったり昇進ができなくても我慢できるだけの価値はあるよね
それにしても変にプライド高い人ばかりだな笑
だからおたくらは精神障害になるんじゃないの

>>375
一般企業、障がい者雇用で前職に電話して確認することあるらしい
あと、所得証明書とか

配慮はするが評価基準は他の一般社員と同じ扱いをすると面接で聞いて入社した
しかし
電話応対できない→電話応対の配慮はあるが評価としてはマイナス
通院可能→欠勤扱いになるので評価としてはマイナス
以上を根拠に正社員登用は出来ないと入社して2年後の面談で言われた
電話応対できるようになる、欠勤しない、で正社員登用するとのこと

ものすごく当たり前のことだよなぁと自分で納得してる

>>381
通院は仕事終わってからは無理？
電話は私も難しいなぁー
でも、正社員になれば給与もあがるの？

入社する前に評価基準は一般社員と同じと言ってくれるだけ良心的な企業だね
電話免除、通院欠勤ありでも優遇して正社員化したら、他の社員からの不満が出て職場の統制が乱れるからね

>>379
自分は精神障害者じゃないよって言いたげ

>>381
評価基準での配慮が無いなら、一般社員と同列の勤務と勤怠が無理な時点でそうなるよね
電話応対は自力で何とかするにしても、通院日の件は転院しないと解決できないね

通院は土日にすれば解決する
電話応対は正社員登用されたら否応なしにやらされてる
収入は年収にして100万程度上がった
ただ配慮もほとんどなくなって周りの人からも健常者と同等に見られる
確かにオープンだからこそ正社員になれたようなものだけどこれでは本末転倒かも

>>386
年収１００万もあがるなら電話対応やるよ
私の場合ワーキングメモリ低すぎて覚えきれないからまわりからストップかかるかもw
ADHDでコミニケーションは問題ない
内線くらいなら前職でもとってた

「この資料、印刷して、A4で2部用意して下さい。」
そして、この資料のデータ入力は、まずは、Excelで入力して、その後データベースに転記してください。」

こういう口頭指示がまったくダメ。
就労移行でもスタッフの指示がわからなくて隣の人に再度聞いてる

勉強は苦手でもなかったし暗記も苦手ではない
全IQは110でワーキングメモリが著しく低いと医師に言われ診断おりた

指示は口頭ではなくメールか書面で、口頭で受ける場合はメモを取る時間が欲しい、とか配慮もらわないとムリそうだね
いちいち指示が必要ない定型の単純作業が本人も職場も安心なんだけどね

>>389
今まで色々な仕事してきたけど事務以外なら大丈夫
だからクローズで就職予定
パニック障害持ちでブランクあり
ブランクの時に実家の不動産賃貸業立ち上げた
ほとんどメールや録音でどうにかやれてる

>>371
ワイは定着支援って月に1回移行のスタッフが会社にきてワイと上司に30分づつ面談するだけやったで
仕事の邪魔にしかならなくて途中で来るのやめてくれやって言いたくなったわ
1年間それが続いた

>>390
その不動産賃貸業を本業にしたらいいのでは？なぜ他の会社、それもクローズで就職するの？

事務行くのやめりゃいいのにアホくさ
倍率はクソ高いくせに給与は低いぞ
女なら知らねえが

倍率？
なんのために就労移行に行ってるんや
就労移行の独自求人のためやろ

おれ在宅勤務可能な事務だけど年収400万っすよ
羨ましいだろ

良品計画の求人なんか出してきやがったよ
まだ精神障害と発達障害の区別もできてねえんだな
https://www.nhk.or.jp/hearttv-blog/3400/204779.html

>>392
不動産賃貸業は立ち上げた後は暇
ADHDだから何かやりたい
医師にも外へ出て働け言われた
不安障害持ちだから家にいると頭ぐるぐるして鬱っぽくなる
地方で障害者雇用は中年で資格なしは介護と清掃しか採用されない

>>393
うちのとこも事務は若い女性ばかり採用されてる
前職で資格やスキルあり男性は事務でも採用
スタッフが障害者雇用で事務が多い地域と少ない地域ある言ってた

>>396
このように精神障害者を雇おうという動きが出てるのになんで発達障害を雇おうという動きは出ないの？

>>399
発達障害単独ならクローズで働けるから

日本て発達にはめちゃくちゃ冷たいよな
発達をあぶり出す質問やテストまで用意して発達を排除しようとする
どうしてここまで発達を排除しようとするんだろ？
精神だって休んだり問題起こすのにね

>>401
日本は横並び社会で出る杭は打たれる
変化を恐れるよね
黙って従えないやつは邪魔なんだよ

>>396
発達障害は精神手帳の中に入ってるから広義では精神障害なんだろ
手帳スレでは特性上、発達は精神ではなく知的の部類だろ療育手帳だろという議論があったが

>>402
そんな日本でも多様性の名の下、知的や精神は受け入れられるようになったのに発達は全く受け入れられないね

複数該当してる障害もあるけどこういうくくりの方がわかりやすい

メンタル障害:鬱、双極、統失
コミュニケーション障害:対人恐怖、ASD、統失
社会適応障害:ASD、衝動ADHD、双極、統失、発作系
知的障害:知的、ポンコツADHD、学習、統失
認知障害:統失

>>404
発達単独の時は正社員じゃないけど経済的に困らないくらいには普通に働けた
二次障害で精神疾患なって働けなくなった
発達家系だけどみんなそれなりに働いてるよ

>>396
落ち着け2014年の記事だろ
興味深いのは本部よりも店舗の方が業務の幅が広いので障害者雇用には向いている点
これはユニクロも共通している
知り合いの発達障害はとあるイオンモールにあるGUで働いてるよ

ユニクロ無印良いなぁ

>>404
和を尊しとするのが日本
知的も精神も頭はイカれてるけど和を乱さないからまだ受け入れられる
発達は和に入れず和に入ると乱すから日本では受け入れられない
個を尊重する欧米なら受け入れられるかもしれない
マスクもビル・ゲイツも日本に生まれてたら作業所や移行だったろう