ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★43

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい
次スレは>>970が立てて下さい
スレ立て出来ない場合はその旨を述べて他者に依頼して下さい

※前スレ
ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743152365/

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お前ら、マジで「努力」しろ

だってお前らの不幸は、100%努力不足が原因だからね
親や社会のせいじゃねーから
幸せなやつとお前らの違いは、努力したかしなかったか、ただそれだけだから。

俺間違ってる？
おまえは悪くないよ、そのままでいいよ
って甘やかせばいいの？
それじゃなんにも変わんねえだろうが

世間はお前のお母さんじゃねえんだよバーーーカ
良薬口に苦し。さあ、努力しようぜ

世の中には飯が食いたくても食えない人もいる。甘ったれんな

昨日の事故対応についてアドバイスありがとうね
俺がこの仕事向いてないのはわかってるんだけどじゃあ何の仕事に向いてるのか？って考えてみても
コミュ障・虚弱体質・先輩が倒れてもまっさきに自己弁護しちゃう人間が向いてる仕事なんて、たぶん無いよ
仮に障がい者枠で就職できても全く仕事ができなくていいわけじゃないでしょ？
同僚が倒れたのに助けないでいいわけでも当然無いし、作業所の賃金じゃさすがに生活できなくなるし、転職しても結局は同じことなんじゃなかろうか

>>501
自己弁護しちゃダメだ、と思い詰めるより次同じ事が起きたらどう対応するか脳内でシミュレーションを繰り返していったらどうかな？
消防訓練みたいなイメージでさ
501なら上手く出来そうな気がするんだよなあ
自己分析もしっかり出来てて凄いなと思ったししっかりシミュレーションできそうに思うよ

自分で出来ないって事前に分かってるなら「第三者を呼ぶ」が最適だと思うけども職場の環境にも依るんかな

「ああいう場面ではこういう行動をとるべき」ってどれだけシミュレーションしてても実際その場になると準備してたことが全部飛ぶのよね…
常に周りから怒鳴られて生きてきたもんだから怒られる！って感じると強制的に脳みそがウソ・言い訳に移ってしまう
自分に武器つきつけて向かってくる人間がいて逃げない人間はいないじゃない？
大げさだけど俺にとってはその次元なんだよ

その瞬間に立ち会うと頭真っ白、頭いっぱいになるんだろうね。なんかわかる。

あるある過ぎる

ストレス耐性が低いから定型が対応出来る状況がそれこそ銃向けられて生命の危機レベルに感じる状況なんよね
反復練習で僅かでも行動できる余地が残ってると御の字

>>504
怒られてきたわけじゃないけど
とりあえず人からなんか言われたら卑屈に謝ることから入ってしまう自分が本当に嫌
知らないうちに話せる人が一人もいなくなって孤立死確定状態。
どこかに繋がらないと

>>504
なるほど頭でわかっててシミュレーションしても飛ぶなら仕方ないね
でも、発達障害特性がありこの言動したら良くないことは
紙に書いて覚える、声に出して練習するのはやったほうがいい
ADHDだけど人としてのマナー守れないと嫌われるからやってるよ

私の場合は相手の意見に対して衝動的にこうしたほうがいいんじゃない？　
という自己主張が強すぎるところあるから
まずは相手に共感してからやんわりと自己主張するようにしてる
友だち「なるほどね、そういうの嫌だよね、」「こういう方法もやってみてもいいかもよ」
とか上司なら「おっしゃる通りでその方法もいいですね。」と言ってから自分の意見を述べる

孤立が怖いのでどこかに気楽に繋がれるところないですか？

>>511
わいとメッセ交換でもするか？まあ発達なので色々不快になるかもしれんがね

発達のグループチャットとか入ったけどキツかったなあ…みんな辛い現状を聞いてもらってカウンセリングしてもらいたがってるから

もう安楽死とか認めてくれんかね

ハッタショグループはマジでやめとけ
健常者の管理人がいないと成り立たんよねそういうのは

ASDとASDはまず合わんからな
今はAIチャットでカウンセリングもどきが出来るかも
ただ向こうに人がいないロボットだって意識だと物足りんかも知れんね

頭の整理には使えるよ

そういうの探して何度も混ざってみたけど荒れに荒れてるか障害とは名ばかりの健常グループになってて居場所無いかの2パターンしか見た事ないな

>>510
自分も解決型思考がかなり強過ぎてすぐに合理的な解決方法を口に出してしまうからよく人間関係のトラブルになってたよ
特に女性は解決よりまず先に共感を求めるから非常に苦労した
問題を口にしてる（愚痴ってる）人に「それはこうしてみては？」「この方がいいんじゃないんですか？」とかすぐ何の気なしに言ってしまっていた
すると相手は怒りだしたり自分を非難してくるんだけど自分のASD特性が判明するまで何で問題があるのにそれを解決しようとしないのかが全くわからなかった
問題を抱えながらあえてそれを解決しようとしない（したくない）人がいるとは思わなかった
我慢して愚痴ってる人を見て内心「頭悪いなぁ」とか思っていたんだけど愚痴を通じて横の繋がりや仲間意識を強めたりしていることを理解し始めたよ
結局は自分の予想した通りの結論になる事もよくあるんだけど中間のプロセスをすっ飛ばしてすぐ結論まで持っていくのはあまり好まれないんだよね

>>518
全く同じ！
異なるのは俺の場合、どういう風にやればいいのか、そのやり方がわかったら
あとはどうでもよくなったこと
人との付き合いってこうやればいいのねっていう学習が完了したので
他人との交流は捨ててしまったｗ
せっかくASDとADHDの複合に生まれついたんだから、その特性に沿った方向で
動いた方が人生楽しいと俺は思ってるんだよね

>>518
510です
私もそれで同性(女)嫌われることが増えて、原因に気づかなかった
就労移行で解決方法学んだし、注意された
発達障害、嫌われるあるあるを学んで直すようにしたら人間関係少しずつ改善してる
面倒くさいけど嫌われるよりはいい

ASDはだいたいADHD併発するからくそ

>>519
>>520
やはり同じような経験をされてる方もいるんだね
このスレでは緘黙で悩んでる方も多いけれど自分のような「何でも結論を口に出してしまう」という行動で相手を怒らせたりしてしまう場合もあるね
自分の立場や身分を考慮しないで上司だろうと年配者であろうと関係なく言ってしまうから周りをヒヤヒヤさせる
だから公的機関のような強烈な縦関係がある組織では全然上手くいかなかったよ
なので今は常にブレーキを意識して「意図的に黙る」訓練をしてるところ
すごく疲れるけど慣れていくしかないね

>>522
目の前の話し相手に興味を抱く心持に徹すれば自ずと
こちら側が一方的に話すことはなくなると思う
いろいろと質問することかな
結論を言わずに、相手に質問して聞きっぱなし
気になることがあってもアドバイスはしない
「それでうまくいかなかったらすぐにまた、俺に話してみて」にとどめる
相手の思考判断力を信じる
そして内心、こいつは失敗するかもなと思ったら
すぐにそいつから逃げる準備をしておく
こんな感じの学習をしてうまくいってる
相手はこちらを尊敬はしないが、自分を大切にしてくれる友人ぐらいに思ってくれる

どこか吐き出す場所がほしい
吐き出せば少し楽になる

公務員とか、病院とか学校とか公務員みたいな職場では
仕事能力よりも協調性が求められるから発達には向かないだろうね。
逆に仕事さえできればコミュ力に問題があっても許される職場の方が向いてる気がする。

コミュ力も仕事の能力だろ。ただの雑談、世間話の能力じゃないし。
協調と連携が必要な仕事が成立しないじゃん。

>>526
その比重が大きい仕事と小さい仕事があるってこと。
公務員だと売上とか気にしないから協調性の比重が高いし、
民間企業の一部だと仕事できればコミュ障でも出世する会社もある。
発達がクリエイティブ業界向いてると言われるのはそういうこと。
良いデザイン作るデザイナーならコミュ力無くても評価される。

モノを提供する仕事と
サ−ビスを提供する仕事で大きく分かれるのかな？

能力高いこと前提なら大丈夫だよ
不安障害とか適応障害が併発したらおわり

>>528
とは限らないと思う。職人みたいな環境で特性があってもモノ自体が評価される環境もあるし。
ただ、モノづくり系って業界的に理解が無いとこが多い気はするね。

>>527
あなたの記述では仕事の能力とコミュ力は別物書かれてると取れるよ。
後の記述では仕事の能力の一部としての比重が代わる記述と取れる。

代わる→変わる

>>531
書き方が悪かったかも。
コミュ力はもちろん仕事の能力の一部だけど、
専門性に特化してコミュ力がそこまで重要じゃない環境もあれば、
コミュ力が最重要な仕事もあるってこと。
コミュ力が占める割合が5％の仕事もあれば90％の仕事もある。

職人系はコミュ力あまりなくても仕事出来れば評価されるよね

お前らって猫背？
なんか猫背が治らない
子供の頃から猫背だし姿勢も影響してるんかもな
歯磨きをするっていう習慣がないから歯も悪いし

>>535
猫背だけど、ひたすら懸垂して広背筋とか背筋鍛えたらある程度ましになったよ。あとは日頃から姿勢を意識すると変わる。

スマホも駄目よなあ。
スマホッ　首

よく頭が傾いていたり姿勢が悪いってのは言われてきたな
自分では真っ直ぐ座っているつもりでもなんか傾いていたりするみたい

親が自分を発達障害に産んだことを恨んではいない
だが自分を発達障害をまともに診れる病院がないド田舎に産んだのは恨む

ところでみんな、どんなことで困ってんの？

金が無い
仕事がない
尊厳がない

猫背治したいけど、仕事で俯く姿勢になりがちだから
なかなか改善しない

人の名前が覚えられない
流石に同部署の名前は覚えたけれど
管理部とかへ「◯◯さんのとこもってって」って言われると積む

昔は発達障害なんてなかった
甘えたやつらが増えてる
://i.imgur.com/g4yYPLk.jpeg

発達スレまでやってくるなんて暇な健常もいたもんだ
いや、健常ですらないのかな

クソ親父に実家に連れ戻されそうで怖いわ
大地震が起こるから実家に帰れだと
誰が東京から秋田の田舎に帰るんだよ

>>543
家族とか小さい頃の友達とか辺りは覚えてるから覚えられないことは無いんだろうけど
関係性薄いとすぐ忘れるんよな
前は総合病院で年ごとに担当医変わってたけど前の担当の先生名前なんだっけってなってた

父親がガチASDだと子供の頃に学習していかないといけない事が当たり前になかったりする
容姿の遺伝はおかげで助かったけど、これで容姿まで最悪だったらここまで生き延びて来れなかったかも知れない

戸田容疑者から発達のニオイがプンプンする

>>540
部屋が片付けられない
ADHD二次障害のパニック障害
自律神経弱々で無職歴長い

だけど、ポジティブ

>>543
私も人の名前が覚えられなくてヤバい
色々、支障きたすレベル
名前覚えるの苦手な人の覚え方にコツがあるらしく
特徴と名前を同時に覚えるといいらしい
パチンコ屋に勤めてる田中さん
髪の毛ボサボサ気味の磯ヶ谷さん
アイドル大好き高橋さん
みたいな感じ

「高橋さん」→あー、あのアイドル好きのねで顔を思い出す

後、覚えようと努力する、書いて覚える

複雑性PTSD（C-PTSD）が発達障害（とくにASDやADHD）と誤診されやすいのは、行動・認知・感情のパターンが似て見える部分が多く、診断のプロセスが主観的な観察に依存しているからです。以下に、具体的な理由を整理します。

⸻

■ C-PTSDと発達障害が誤診される主な理由

1. 表面的な症状が酷似している

症状カテゴリ
複雑性PTSDの特徴
発達障害の特徴
感情調整の困難
すぐ怒る・泣く・抑えられない
情報処理過多による感情爆発
社会的困難
人との信頼関係が築けない・距離感が極端
空気が読めない・非言語コミュニケーションの困難
注意力・集中
フラッシュバックや不安で集中困難
脳の特性による集中・注意の障害
感覚過敏
トラウマに関連した感覚が過敏になる
脳の処理特性による感覚過敏（音・光など）

→ 医師や教師が「背景」を知らないと、行動だけ見てADHDやASDと判断しがち。

⸻

2. 発達障害は“診断名”として浸透しており使いやすい
• 日本ではC-PTSDや「発達性トラウマ障害」はまだ診断基準として広く認知されていない（DSM-5には含まれていない）。
• そのため、臨床の現場では「とりあえずASD」「ADHD傾向ですね」と便宜的にラベルを貼られることがある。

⸻

3. 幼少期の虐待・トラウマが問診で見落とされやすい
• C-PTSDの多くは幼少期の虐待・ネグレクト・愛着障害に起因する。
• しかし本人が語れなかったり、親が加害者の場合は家庭歴が隠される。
• → 結果として「先天的な発達特性」と誤解される。

⸻

4. “発達障害っぽさ”がトラウマの防衛反応として現れる
• 複雑性PTSDの人は、自分を守るために感情を切り離したり、社会から引いて“無表情”になったりする。
• これが**「共感性の低さ」「表情が乏しい」「空気が読めない」**と誤認され、ASDと見なされることがある。

5. 医療の制度・診断基準の限界
• 現在の医療制度では、DSM-5/ICD-10の正式診断名が必要。
• C-PTSDが正式に扱われにくいため、支援の枠を得るために“ASD”や“ADHD”と記載されることもある。

⸻

■ 誤診によって起きる問題
• 必要なのはトラウマケアなのに、発達障害として薬物治療だけされる
• 周囲が「脳の病気だから仕方ない」と誤解し、虐待・家庭要因が置き去りになる
• 本人が「自分は壊れた脳を持っている」と自己否定を深める

⸻

◆ 結論

C-PTSDは「心のケガ」によって後天的に“発達障害のような状態”になることがある。
しかし現代の医療・福祉制度では、“見た目”や“行動”の診断に偏りがちで、背景を見落としやすいのです。

⸻

必要であれば、「誤診を防ぐための問診ポイント」や「C-PTSDとASDの具体的な見分け方」もお伝えできます。知りたいですか？

やっぱり人間を一番成長させるのって、恋愛なんだよな
お前らが幼稚で未熟で雑魚なのって、恋愛経験ないからじゃね？

ウジウジつらいつらい言ってる暇あるなら、恋人作る努力しようぜ

>>555
知りたいです！
ぜひお願いします
複雑性PTSDを初めて聞いてwikiでみてみました
興味深いです

AI回答じゃないの

猫背治すベルトみたいなのしといたら治るかな
長年きつい猫背で歩き方もおかしいんだが
体力ないし鍛えるとかは体調上できない

>>556
なんで変態が成長させるの？

予想外のことや自分ではどうにもならないことに直面したら調子が一気に悪くなる。

前々スレでASDは運動障がいも併発しがちだから姿勢悪くなりやすいって話を聞いたよ
俺もそうだし同僚はいつも高齢者みたいな前かがみ
バランス取るために腕が前に出たりするから原人ぽいとか幽霊みたいな歩き方ってイジられるんだよね

性格的に大人しくて受け身気味だから何も人生楽しむことが出来ない
1人のが周り気にしなくていいけど、ずっとだとさすがにしんどい

精神障害者手帳スレで見たけど手帳の審査が厳しくなってるらしい　クローズのアルバイトだけど心の拠り所やいろんな支援が無くなるかもと思うとめちゃ不安だ。3級の人は不承認になる人出るんじゃないか

年金の話かと思った
基礎年金も厳しくなってるらしいから

>>564
長年クローズでフルタイムで働けてるとしたらかなり軽症とみなされるかもね

>>513
chatGPT試してみて
場合によっては役に立つしスッキリするよ

>>557
発達障害はぜんぶ複雑性PTSDの誤診

発達障害とちゃんと言えるのは自閉症とナルコレプシーぐらいそれ以外は全部虐待が原因でなってる

ChatGPT等を使って勉強してるが頑張ってくれ😊

>>558
アホな精神科医よりAIの方がマジで頭良かったりする。アホな精神科医は虐待受けてる子供に発達障害の病名つけてマジで薬漬け学校教育を受けさせないようにする

似たような意味で大人の発達障害も判定むずそうだな
まー自分の場合は就学前から他の子と行動その他違ったし誤診の心配は無いんだが

年金もすごい申請増えてるって
言ってたな
今もらってる障害者年金なくなる可能性もないわけじゃないから
正社員フルタイムで働くのは
辞めとけいわれた

>>566
一応、週4だからフルではなくのびのびと働ける環境だから長く続いてるんだけどASDとADHDの併発でそれまではどの仕事も続かなく自殺未遂をして親から通院と手帳取得を勧められたんだ。　そもそも小さい頃からおかしい子としてからかわれたりいじめに遭って不登校も経験した。
　大人になってからも人間関係と仕事で苦労して通院して薬飲んで手帳（3級）取ってだいぶ落ち着いたんだけど。
不承認になったら激しく気分が落ちそうだ。
長くなってごめん

働けるのに年金貰えなくなるからってB型に通ってる人が多いからだよ
障害福祉にかける予算も限度があるから軽症から切ってくのかも

>>572
発達障害が今になってわかり精神疾患の氷河期世代
働けそうもない高齢者、不登校増え続ける学生、新卒で病む若者
私も手帳３級だけど切られそうだなとは思う

氷河期辺りだと精神疾患が一般に知られ出したの就職後だしな
氷河期終わりのリーマン辺りでも就活辺り
詰む人多いのも分かる

>>572
生活保護はもらえんの？

>>571
え、どういうこと？
年金受給って65歳からの方がオトクなんだよね？
正社員フルタイムで働きたいんだけど、止めといたほうが良いのかな？

>>577
この年金は障害年金のことだと思うけど
障害年金は本来障害のために日常生活で著しく制限を受けていたり一般的な勤労が困難または援助を必要とする人にたいして支給されるもの
もちろん障害年金をもらいながら働くこともできるのだが
もし現在障害年金をもらっている人が正社員フルタイムで働くことができるのならば「著しい制限や困難はみられない」として年金が打ち切られる可能性もある（医者の診断書次第だが）
65歳以上になれば老齢年金と障害年金を組み合わせて受け取ることもできるよ

>>562
運動障害てのがあるのか…
わいもいつも前かがみで運動全く出来ないからそれだろうな

障害年金と老齢年金って同時にもらえないと思ってたが違ったか

>>580
正確には
障害基礎年金＋老齢厚生年金の組み合わせだね

同時には貰えない選択制と言うか65歳で老齢に切り替わるからそこで申請になる

このスレって自閉症酷い人いないの？
まじわかっててもこだわりとかペース乱されるのイライラしてしんどいんだけど
決まったことすると落ち着く脳も嫌になってくる
どうしたらいいの
もう死ぬしかないのか
誰か緩和策教えてください

障がい年金貰うのはハンデのせいでお金を稼げないから貰うものではないの？
俺は家庭の事情で申請できないだけだけど
正社員として働けてるなら打ち切られるのは仕方ない、と思うのは違うんだろうか？

ルーティンが乱されてもイライラしないように訓練している
訓練といってもルーティンしなくても別に死ぬわけじゃないしって楽天的に考えるよう意識してるだけ

時間はかかる(半年以上)けど「まあいいか」を身に着けるのが良いかなとは思う
突発的なことで乱されること多いけども

俺もバイト先で普段と違う仕事振られるとイライラするし相方が自分と違うやりかたで業務してるとモヤる
でもそうなってる自分を客観視すると「あーまた特性発揮してんなお前な」ってちょっと冷静になれるよ
直そうとするから難しいけどその特性に慣れればいいんじゃない？

皆さん、こいつに気をつけて下さい。

本名山本げん。
Twitterはアキトという名前で、@lifehackADHDASD。
Twitterで発達障害に関するツイートや恋愛コラムを発信。
こいつ自身も発達障害で、以前東京の皇居で発達障害のランニング当事者会を主催していた。以前はTwitterで当事者会の宣伝をしていた。
人を分析する癖があり、見下し発言や上から目線が多い。
こいつ自身も発達障害で、以前東京の皇居で発達障害の当事者会を主催していた。

モラハラと性被害にあった知人女性に対し、「される方にも原因がある」「隙があるお前が悪い」と言いはり、被害に合った女性を小馬鹿にし追い詰めるなどの言動があった。その後、女性は鬱などの二次障害を発症。

また当事者会を開く可能性があるため、もし発達障害を持っている方がこの掲示板にいたらこいつの当事者には行かないよう気をつけてほしい。特に女性。

５月病かな
無職の主婦だけど家族が３、４月に進学や転勤でバタバタしたから今になって私がぐったり、だるい
アトモキセチン、インチュニブ効いていい感じだったけど最近、効いてない

ADHDとASDなんだけどついカッとなって手が出るのはどっちの症状なんだろ
B型作業所で職員や利用者に手が出ちゃってかなりの騒ぎ起こしたこともあるから就職が困難なんだけど上にもある通り年金の申請が厳しくなるって言われてるから不安でたまらん
ある程度制御は出来るけど今度はストレス発散できなくなってストレスが貯まってノイローゼ気味になる
今は作業も他の利用者と場所離してやって食事も別室で食べてる
このレベルの障害には年金出して欲しいわ
親はグループホームを検討してるみたいだがグループホームでも騒ぎ起こして措置入院に追い込まれて人生終了ENDしか見えない

>>590
障害年金の申請は詳細な医師の診断書と病歴を細かく書いた申立書、初診日を証明するものなどの申請書類を揃えることと
これまで年金を納付しているかどうかで支給するかどうかが決まるから（別に支給を決めるための診断とかはない）
申請を厳しくするというのはこれらの書類を正確に用意できないかまたは診断書が緩い（一回の適応障害や一時的な鬱病など）のに申請してくる場合が多いからだと思うよ
逆にいえばあなたの症状が大変重く支給が妥当だとしても書類を用意できない、または年金を納付していなければ当然支給されない
社労士に頼むと高額な費用がかかる場合もあるので、そこは自分で調べるなりして何とかするしかないかな

>>591
ごめん、書き方が悪かった
新規じゃ無く更新で既に書類は用意出来てる
本当に貴方の言うとおりの理由ならいいんだけど意図的に落とそうとしてるみたいな報道もあるから不安になってる

>>592
こちらこそ早とちりしてしまいましてすみません
確かに不安はあるね
等級にもよるけどすでに支給されていて医師の診断書が妥当ならばいきなり支給打ち切りはないんじゃないかなとは思う
変に改善が見られるようになってきたとか書かれない限りはね
こればかりはなんとも言えないところだけど

>>585
>>586
そういう意識が大事なのか…意識でなんとかなるもん？
2人は薬とか飲んでないの

当然ながら行動療法だけでうまくいくのは軽い人間だけや
でもやらないよりやる方が有意義には違いないのでできそうならどうぞ

病院に相談してみるか…行動療法 教えてもらえるかな

>>578
詳しくありがとうございます

>>594
薬は飲んでるよイライラに抑肝散とか不安にロラゼパムとか
意識と言うかトレーニングみたいなもんだから継続がむずいのだ

>>590
アンガーマネジメントいいよ
やらないよりはいい

>>598
インチュニブは？