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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい
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※前スレ
ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743152365/
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ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★43
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1優しい名無しさん (ワッチョイ 0ada-LilQ)
2025/04/25(金) 16:42:23.37ID:hQCi39jN0314優しい名無しさん (オイコラミネオ MM5b-Fxu7)
2025/05/03(土) 22:56:54.82ID:GredRYFJM 作業所の利用者が一方的にこちらに目をつけてきて嫌がらせしてきたり聞こえるようにこちらの悪口みたいな嘘を言いふらしてたから思い切りキレて注意したことあったな
あんなのと仕事したくないわもう
自分も発達障害だけどあんなの一般社会で受け皿あるわけないなと思う
あんなのと仕事したくないわもう
自分も発達障害だけどあんなの一般社会で受け皿あるわけないなと思う
315優しい名無しさん (ワッチョイ 92eb-wWBI)
2025/05/04(日) 00:24:15.81ID:TpF1Eg5x0316優しい名無しさん (ワッチョイ e323-k/0x)
2025/05/04(日) 08:41:15.29ID:pZeH9GYB0 ASDだけどしんどい
普段は普通に振る舞えるように頑張っているけど疲れた時や調子の悪い時に自分の悪い面がストレートに出てやっぱり自分は普通じゃないんだと絶望する
普段は普通に振る舞えるように頑張っているけど疲れた時や調子の悪い時に自分の悪い面がストレートに出てやっぱり自分は普通じゃないんだと絶望する
317優しい名無しさん (ワッチョイ 1610-XtOP)
2025/05/04(日) 09:53:13.75ID:2dh5W9Ag0 308だけどクローズのバイトだよ
ASDうつ社交不安は診断済みだけど手帳未取得だからメリット少ないと思って隠してる
場面緘黙は疑惑止まりだけど自覚症状と職場での指摘からしてほぼ確実
仮に手帳もらって障がい者雇用受けたとしてもフルタイムバイトの今より賃金落ちそうだから一歩踏み出せない
「いらっしゃいませ今から言えよ」って注意された直後にお客無視して先輩に凄い顔されたから、正直障がい者枠でも厳しいんじゃないだろうか俺
ASDうつ社交不安は診断済みだけど手帳未取得だからメリット少ないと思って隠してる
場面緘黙は疑惑止まりだけど自覚症状と職場での指摘からしてほぼ確実
仮に手帳もらって障がい者雇用受けたとしてもフルタイムバイトの今より賃金落ちそうだから一歩踏み出せない
「いらっしゃいませ今から言えよ」って注意された直後にお客無視して先輩に凄い顔されたから、正直障がい者枠でも厳しいんじゃないだろうか俺
318優しい名無しさん (ワッチョイ 92da-9nye)
2025/05/04(日) 11:28:35.68ID:+96HuxCb0 健常者と同じ基準でキツいなら二次障害増える前に移った方が良い気はするけど
変化に弱いのと賃金の部分はいかんともしがたいね
変化に弱いのと賃金の部分はいかんともしがたいね
319優しい名無しさん (ワッチョイ 272a-5RKp)
2025/05/04(日) 12:00:42.60ID:2fKoEUBn0 健常者のフリして仕事出来なくて迷惑かけながら出来る人たちと同じ給与貰うってのは流石に罪悪感が凄いから普通に障害者枠で働いてる
320優しい名無しさん (スップ Sd32-kVeq)
2025/05/04(日) 12:08:25.33ID:8x7tfpx3d321優しい名無しさん (ワッチョイ 92da-9nye)
2025/05/04(日) 12:37:45.98ID:+96HuxCb0 まーあとメンタルは基本戻らんし叩けば叩くほど弱くなるもんだからね
322優しい名無しさん (ワッチョイ a701-5RKp)
2025/05/04(日) 12:50:03.22ID:70VH7Qu/0 厳しい言い方になるけど
「自分の特性に全く合わずかつ職場からも客からも全く求められていない環境でもしがみつきながら働き続ける」
というのは自分勝手・自分本位の考えでしかないんだよね
それが周りにも伝わっているから環境が好転する見込みはほとんどないしお互いにヘイトを溜め続けていくから誰も幸せにならない
「自分の特性に全く合わずかつ職場からも客からも全く求められていない環境でもしがみつきながら働き続ける」
というのは自分勝手・自分本位の考えでしかないんだよね
それが周りにも伝わっているから環境が好転する見込みはほとんどないしお互いにヘイトを溜め続けていくから誰も幸せにならない
323優しい名無しさん (ワッチョイ c6ff-Enlg)
2025/05/04(日) 13:22:40.71ID:rHvq3g+d0 B型利用しているけど
他の障害者よりできるから
職業支援員の目が何でこの人が障害者なんだ?ということで
322さんみたいな感じになって異物化しているな
自分が
健常者レベルでみたらめちゃくちゃ単純ミスしまくっているであろうに・・・
他の障害者よりできるから
職業支援員の目が何でこの人が障害者なんだ?ということで
322さんみたいな感じになって異物化しているな
自分が
健常者レベルでみたらめちゃくちゃ単純ミスしまくっているであろうに・・・
324優しい名無しさん (ワッチョイ 9206-VpBN)
2025/05/04(日) 15:28:20.16ID:A9p7bJqo0 >>308
一般枠から障害者枠に移った口だけど普通に迷惑なんだが?
こんな奴等がいるから努力してる発達まで悪く言われんだよ!
小売業は商品補充だけの簡単なものじゃない
接客しかも「いらっしゃいませ」も「申し訳ございません」も言えないんじゃあ論外
工場辺りでも行ったらどうだ?
一般枠から障害者枠に移った口だけど普通に迷惑なんだが?
こんな奴等がいるから努力してる発達まで悪く言われんだよ!
小売業は商品補充だけの簡単なものじゃない
接客しかも「いらっしゃいませ」も「申し訳ございません」も言えないんじゃあ論外
工場辺りでも行ったらどうだ?
325優しい名無しさん (ワッチョイ 1677-T6Ba)
2025/05/04(日) 22:33:38.66ID:mtX9hjuq0 やっぱり自閉系は接客よりも工場が一番いいのかね
一番定着してるのが工場という統計も出ている
一番定着してるのが工場という統計も出ている
326優しい名無しさん (オイコラミネオ MMf3-quBG)
2025/05/04(日) 23:40:28.12ID:aKN8aLOFM チョコレート工場で働いたことあるけどパートの奴らの態度が悪すぎて仕事全部押し付けて嫌がらせしてきて何もせずにペラペラしゃべってるから3日でやめたわ
年がら年中募集かけてるとこだけどそれなりの場所だったな
定形だとああいうところでもうまくやれるのか?と色々不思議
年がら年中募集かけてるとこだけどそれなりの場所だったな
定形だとああいうところでもうまくやれるのか?と色々不思議
327優しい名無しさん (ワッチョイ a701-5RKp)
2025/05/05(月) 05:25:51.48ID:qliG8G9q0328優しい名無しさん (ワッチョイ 6bb3-yX8V)
2025/05/05(月) 06:48:45.53ID:mtCe6Ykr0 ASDの人は目付きとか外見に特徴出るから余計標的にされやすい
329優しい名無しさん (ワッチョイ c6f6-Enlg)
2025/05/05(月) 07:03:25.50ID:tBz5Icoh0 目つきや外見にどんな特徴が?
330優しい名無しさん (ワッチョイ c672-XtOP)
2025/05/05(月) 07:23:15.42ID:SPBrvIsY0 俺は自分のことはあまりわからないけど
ASD傾向の同僚はつねに目がうつろで無感情に見える
面と向かっても目が合わないし、ウロウロキョロキョロなってあー健常ではないなって思うよ
ASD傾向の同僚はつねに目がうつろで無感情に見える
面と向かっても目が合わないし、ウロウロキョロキョロなってあー健常ではないなって思うよ
331優しい名無しさん (ワッチョイ 9f78-5RKp)
2025/05/05(月) 07:24:56.00ID:X/hBQ+Ym0 表情が変わらないとか、そういう違和感
332優しい名無しさん (ワッチョイ c6f6-Enlg)
2025/05/05(月) 07:37:06.65ID:tBz5Icoh0 そんな事でも言いがかり食らって
話の種にされて攻撃されやすいね
話の種にされて攻撃されやすいね
333優しい名無しさん (ワッチョイ c657-5RKp)
2025/05/05(月) 07:39:27.38ID:t/5waCby0 感情に乏しいとこはあるかも知れないな
もうロボットみたいに言われたことをただ従うようになってる
もうロボットみたいに言われたことをただ従うようになってる
334優しい名無しさん (ワッチョイ c672-XtOP)
2025/05/05(月) 09:04:43.07ID:SPBrvIsY0 「周りを見て動け。お前は自分の頭で考えられないのか」はよく言われる
思い返すと幼い頃から、周りから言われた通りにしか動けなかったな
「自分の意志でどうこう決めろ」ってなると思考停止してた
思い返すと幼い頃から、周りから言われた通りにしか動けなかったな
「自分の意志でどうこう決めろ」ってなると思考停止してた
335優しい名無しさん (ワッチョイ 1ead-8rMZ)
2025/05/05(月) 10:25:49.22ID:blQVSBD+0 ASDと健常の交際って無理があるんだろうな
恋愛は続かない(相手からダメ出しばっかり食らう)
友達だと思った人も自然と離れて行く
結局独りになる
恋愛は続かない(相手からダメ出しばっかり食らう)
友達だと思った人も自然と離れて行く
結局独りになる
336優しい名無しさん (ワッチョイ 92da-9nye)
2025/05/05(月) 12:52:19.61ID:hdjg6N9O0 境界の曖昧さで人懐っこい場合は最初は上手く行くけど
関係の維持は持続性が大事だから結構厳しいね
関係の維持は持続性が大事だから結構厳しいね
337優しい名無しさん (ワッチョイ 4633-O6Dl)
2025/05/05(月) 14:26:33.40ID:54wgkOtR0 普通になろうとしないようにしてるがどうしてもプライドが邪魔して無理に背伸びしてしまう
その結果周囲にハードルを上げられその後がっかりされてしまう
その結果周囲にハードルを上げられその後がっかりされてしまう
338優しい名無しさん (ワッチョイ 335f-SQSY)
2025/05/05(月) 14:37:25.04ID:o1OCBMG30 ADHDの「先延ばし癖」改善に「殴る」は有効か Xで主張流布、専門家は警鐘「ずっとは続かない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/389153d531738812f6d1083d6101a23c414d7202
殴られるくらいじゃないと動けないのは確かなんだけど、ストレスで身体壊すのがオチに思える
https://news.yahoo.co.jp/articles/389153d531738812f6d1083d6101a23c414d7202
殴られるくらいじゃないと動けないのは確かなんだけど、ストレスで身体壊すのがオチに思える
339優しい名無しさん (ワッチョイ c672-XtOP)
2025/05/05(月) 14:38:38.26ID:SPBrvIsY0 ADHDはまだ恋人関係までは行けるんだろうけどASDはスタート地点にすら立てないからな
いろんな類型あるから一概には言えないけど基本的に印象悪くて、非定型側も白黒思考で人を選り好みするから好かれようが無いという
いろんな類型あるから一概には言えないけど基本的に印象悪くて、非定型側も白黒思考で人を選り好みするから好かれようが無いという
340優しい名無しさん (ワッチョイ 92da-9nye)
2025/05/05(月) 14:53:20.25ID:hdjg6N9O0 第三者に急かされるのが効くのはそうなんだけど
殴るとか別の二次障害発症するのがオチでしょ
殴るとか別の二次障害発症するのがオチでしょ
341優しい名無しさん (ワッチョイ c672-XtOP)
2025/05/05(月) 15:06:33.23ID:SPBrvIsY0 ADHDって自分の落ち度を自覚できない人も多いし
そこに殴られが加わったら被害者思考で逆恨み募らせるだけだと思う
ASDは回避性発揮して悪化するだけだな
そこに殴られが加わったら被害者思考で逆恨み募らせるだけだと思う
ASDは回避性発揮して悪化するだけだな
342優しい名無しさん (ワッチョイ ef8b-RXrA)
2025/05/05(月) 15:47:21.99ID:qUxcUoI30 >>338
殴ったら暴行罪で刑事告発するまでだろ。
殴ったら暴行罪で刑事告発するまでだろ。
343優しい名無しさん (ワッチョイ e3ff-Ezut)
2025/05/05(月) 16:59:07.78ID:e6+1cbHl0 ADHDはお母さんが必要じゃん。
344優しい名無しさん (ワッチョイ e3ff-Ezut)
2025/05/05(月) 16:59:49.18ID:e6+1cbHl0 又はお母さんみたいな年上女房
345優しい名無しさん (ワッチョイ c6a3-5RKp)
2025/05/05(月) 17:29:23.20ID:J/JSS19E0 最近自分のいた当事者コミュニティで重度ASD者が人(ADHD者)と揉めて、相手の発言を捏造して悪者にしようとしてたから流石に引いて、皆で逃げたら大騒ぎされてかなり疲れた
ASD特性というよりはASD特性のせいでイジメや虐待にあって何らかの人格障害になっちゃったのかなとは思うが、そんなの専門家でもない人からしたら理解しようがないから、発達障害だから嘘吐いて人を貶めるんだって一括りにされるんだよな…
ASD特性というよりはASD特性のせいでイジメや虐待にあって何らかの人格障害になっちゃったのかなとは思うが、そんなの専門家でもない人からしたら理解しようがないから、発達障害だから嘘吐いて人を貶めるんだって一括りにされるんだよな…
346優しい名無しさん (ワッチョイ e38a-Jo7V)
2025/05/05(月) 18:27:51.74ID:Pk+x4BVe0347優しい名無しさん (ワッチョイ 9205-P8SL)
2025/05/05(月) 18:31:16.42ID:6ulP0eY10 思ったことまんま言う正直すぎるイメージだけど捏造とかするかな
348優しい名無しさん (ワッチョイ 27bc-XtOP)
2025/05/05(月) 18:43:23.17ID:3TiNY4uD0 認知の歪みがあるから事実を曲解していることはよくあるんじゃないかなADHD
ADHD傾向の同僚は「私はちゃんと仕事をしたのに怒られた!私は悪くない!」ってよく言ってる
でも現実は相当に雑で、皆がいつもフォローしてるんだけど本人はまったく気づいてなくて全部自分の力だと思い込んでる
捏造はしないけどそもそもの認知が間違ってるんだよね
ウソをつくのはASD
ADHD傾向の同僚は「私はちゃんと仕事をしたのに怒られた!私は悪くない!」ってよく言ってる
でも現実は相当に雑で、皆がいつもフォローしてるんだけど本人はまったく気づいてなくて全部自分の力だと思い込んでる
捏造はしないけどそもそもの認知が間違ってるんだよね
ウソをつくのはASD
349優しい名無しさん (ワッチョイ f79d-5RKp)
2025/05/05(月) 18:44:11.32ID:tV3wTf+y0 結局本音では障害とかそんなんどうでもよくて誰かに優しくしてもらいたい気持ちが強い気はする
350優しい名無しさん (ワッチョイ f72a-XtOP)
2025/05/05(月) 19:02:05.02ID:pIBqNg5A0 自分ではかなり頑張ってるつもりだったけど毎日のように怒られて適応障害になった
その後ちょっと成長して今まで全然仕事出来てない事に気付いてさらに悪化
もう頑張る気力ないから辞めたいと言いたいんだけど言い出せない・・
その後ちょっと成長して今まで全然仕事出来てない事に気付いてさらに悪化
もう頑張る気力ないから辞めたいと言いたいんだけど言い出せない・・
351優しい名無しさん (ワッチョイ e38a-Jo7V)
2025/05/05(月) 19:14:29.31ID:Pk+x4BVe0 私はADHDだけど最近、就労移行のASDの人に興味持ち始めたw
真逆なのに併発あるのは不思議
真逆なのに併発あるのは不思議
352優しい名無しさん (ワッチョイ 92da-9nye)
2025/05/05(月) 19:25:51.66ID:hdjg6N9O0 嘘を吐く場面は認知のゆがみもしくは代替行動かな
基本は枠組み内でしか行動出来ないから枠組み外である嘘の領分は得意じゃない
それでも嘘を使うならそもそもの認知が他人と違う場合かストレス耐性の低さから来る逃避じゃねーかなと思う
基本は枠組み内でしか行動出来ないから枠組み外である嘘の領分は得意じゃない
それでも嘘を使うならそもそもの認知が他人と違う場合かストレス耐性の低さから来る逃避じゃねーかなと思う
353優しい名無しさん (ワッチョイ c6a3-5RKp)
2025/05/05(月) 19:49:02.42ID:J/JSS19E0 障害者だって人間だから定型みたいに普通に嘘吐いて嫌いな人を貶めるし保身に走る事だってある
けど、「ここで嘘吐いてもバレるし味方居なくなるだけだな」って判断が出来なかった部分については何らかの特性の影響なんだろうなと思ってる
けど、「ここで嘘吐いてもバレるし味方居なくなるだけだな」って判断が出来なかった部分については何らかの特性の影響なんだろうなと思ってる
354優しい名無しさん (オイコラミネオ MMb3-4G8a)
2025/05/05(月) 19:51:44.43ID:oltjtCwFM >>345
それは自己愛性人格障害が強いASD傾向のある人では
それは自己愛性人格障害が強いASD傾向のある人では
355優しい名無しさん (ワッチョイ 92da-9nye)
2025/05/05(月) 20:11:44.04ID:hdjg6N9O0 自分の場合だと基本嘘吐けないし嘘言っても後で自分でバラす感じ
嘘ついてる状態に耐えられないんだよな
勘違いとか早とちりで結果的に嘘ついちゃったってのはあるけど何度もフラバするほどあああああってなる
嘘ついてる状態に耐えられないんだよな
勘違いとか早とちりで結果的に嘘ついちゃったってのはあるけど何度もフラバするほどあああああってなる
356優しい名無しさん (ワッチョイ d6aa-Enlg)
2025/05/05(月) 20:39:26.67ID:4PLO1HJZ0357優しい名無しさん (ワッチョイ a701-5RKp)
2025/05/05(月) 23:40:44.29ID:qliG8G9q0 自分の場合は嘘をつくことよりも正論をど真ん中に投げてしまうことでトラブルとか不利になることが多かったかな
自分としては自己中心的ではなく全体最適な方向で物事を考えているつもりなんだけど
当然現実はそうではなくて誰かが一方的に利益を享受するゼロサムであることが多い
99人の社員が嫌な思いをするけど社長1人だけが気持ち良くなれば良いみたいな
そういう時に「みんなが楽しい方が良いですよね?」って直球投げてしまうから社長からも社員からも疎まれる
自分としては自己中心的ではなく全体最適な方向で物事を考えているつもりなんだけど
当然現実はそうではなくて誰かが一方的に利益を享受するゼロサムであることが多い
99人の社員が嫌な思いをするけど社長1人だけが気持ち良くなれば良いみたいな
そういう時に「みんなが楽しい方が良いですよね?」って直球投げてしまうから社長からも社員からも疎まれる
358優しい名無しさん (ワッチョイ 92ca-cTV9)
2025/05/06(火) 00:16:13.20ID:vvosKg7Q0 自分のことでもあるんだけど、ASDのいう正論ってそもそも歪んでいたり視野狭窄なことが多いイメージ
あと実現できないような理想論的なとこがある気がする
様々な人の意見や感情を尊重して妥協点を探るなんてのも苦手で軽視しがち
あと実現できないような理想論的なとこがある気がする
様々な人の意見や感情を尊重して妥協点を探るなんてのも苦手で軽視しがち
359優しい名無しさん (ワッチョイ 2702-XtOP)
2025/05/06(火) 06:32:03.24ID:jo0+MbL20 「正論(だと思い込んでいる)」だよねたぶん
上の例も357が正しいから疎まれてるんじゃなく逆に間違ってるから嫌われてるだけじゃないかと
皆わかってるのに言わないのは言ったって意味がないし、かえってそれで揉めるほうが面倒くさいからだよ
正論とKYは違うと思うよ
ASD俺自身も診断前ずっとそんな感じだったわ
上の例も357が正しいから疎まれてるんじゃなく逆に間違ってるから嫌われてるだけじゃないかと
皆わかってるのに言わないのは言ったって意味がないし、かえってそれで揉めるほうが面倒くさいからだよ
正論とKYは違うと思うよ
ASD俺自身も診断前ずっとそんな感じだったわ
360優しい名無しさん (ワッチョイ d6aa-Enlg)
2025/05/06(火) 06:42:57.15ID:ODQmceQJ0 >>357
「きぃぃぃぃぃいぃ!お前は、正論しか言わない!私達には、家族や子供だってあるのよ!!」
とか言われた思い出。口に出さなかったが誰にも家族おるやんとツッコンでおったな
その後、その方々は指示を無視するようになったで自分が反乱分子として排除された(なお、反乱分子仕事しておったらしくその職場は中間管理職が辞めまくっておったようで、しょっちゅう求人出しておったな)
自分としては、上の方向性と法律が厳しくてそんな風にしていかないと言っただけなんだけどね
できなくても最低限〜やりましたという最低限の言い訳がないと何かあったときは、世間やメディアからも総攻撃されるし
上に追い込まれている!と声上げておった方々が後から入った人たちをしょっちゅう辞めさせておったのも矛盾
結局、自分と家族と仲間だけ大事なDQN気質もった方々は、ASDを吊るし上げやすいだけなのかもねって思った
就労支援継続A型でも、その手の思考をもった職員や利用者見るしのう
精神疾患でも無さそうだし障害という感じでもないから生まれ持った気質なんかの影響がでかいのかもねって思った
「きぃぃぃぃぃいぃ!お前は、正論しか言わない!私達には、家族や子供だってあるのよ!!」
とか言われた思い出。口に出さなかったが誰にも家族おるやんとツッコンでおったな
その後、その方々は指示を無視するようになったで自分が反乱分子として排除された(なお、反乱分子仕事しておったらしくその職場は中間管理職が辞めまくっておったようで、しょっちゅう求人出しておったな)
自分としては、上の方向性と法律が厳しくてそんな風にしていかないと言っただけなんだけどね
できなくても最低限〜やりましたという最低限の言い訳がないと何かあったときは、世間やメディアからも総攻撃されるし
上に追い込まれている!と声上げておった方々が後から入った人たちをしょっちゅう辞めさせておったのも矛盾
結局、自分と家族と仲間だけ大事なDQN気質もった方々は、ASDを吊るし上げやすいだけなのかもねって思った
就労支援継続A型でも、その手の思考をもった職員や利用者見るしのう
精神疾患でも無さそうだし障害という感じでもないから生まれ持った気質なんかの影響がでかいのかもねって思った
361優しい名無しさん (ワッチョイ e3d6-XtOP)
2025/05/06(火) 07:10:24.16ID:Qdup8Cgt0 俺のバイト先で月1回座談会があって、その日公休の人が30分だけ出勤して店長の話を聞くのね
ソレに出た人は手当500円が出るんだけど「休みの日にわざわざ出てやって500円はおかしい!通常出勤したときと同じ賃金を出せ!」って怒鳴り上げた50代男性後輩がいたのよ
で後日「皆の代わりに俺が言ってやったぞ感謝しろやw」って武勇伝のように言ってた
コミュニティでルールを守ろうねってのは至極当然のことだしソレに物申すのは正論じゃないよ
ソレに出た人は手当500円が出るんだけど「休みの日にわざわざ出てやって500円はおかしい!通常出勤したときと同じ賃金を出せ!」って怒鳴り上げた50代男性後輩がいたのよ
で後日「皆の代わりに俺が言ってやったぞ感謝しろやw」って武勇伝のように言ってた
コミュニティでルールを守ろうねってのは至極当然のことだしソレに物申すのは正論じゃないよ
362優しい名無しさん (ワッチョイ a701-5RKp)
2025/05/06(火) 07:59:06.52ID:653fzhiX0 >>358
>>359
確かにそうだね
正論というよりは「(自分本位の)理想論」の方がニュアンスが近いね
先の例で言うと
「99人が苦しむのに1人だけが大きく得するなんておかしくないですか?何でそういう判断になるんですか?みんな少しずつ得する方が良いじゃないですか!」と何の躊躇もなく正面切って言ってしまうイメージ
そりゃ確かに理想はそうなんだけどその組織にとっては「社長1人の機嫌取っていればある程度円滑に物事が進むんだよね」っていうパターンも多い
「自分が苦しむ・納得できない=残りの98人も苦しい・納得できないと思うに違いない→その判断がおかしい」という思考回路になってしまう
ASDと診断される前は結局自分の一言で全てを台無しにして皆の機嫌が悪くなって…という負のスパイラルに陥る展開を何度もやらかしてきた
>>359
確かにそうだね
正論というよりは「(自分本位の)理想論」の方がニュアンスが近いね
先の例で言うと
「99人が苦しむのに1人だけが大きく得するなんておかしくないですか?何でそういう判断になるんですか?みんな少しずつ得する方が良いじゃないですか!」と何の躊躇もなく正面切って言ってしまうイメージ
そりゃ確かに理想はそうなんだけどその組織にとっては「社長1人の機嫌取っていればある程度円滑に物事が進むんだよね」っていうパターンも多い
「自分が苦しむ・納得できない=残りの98人も苦しい・納得できないと思うに違いない→その判断がおかしい」という思考回路になってしまう
ASDと診断される前は結局自分の一言で全てを台無しにして皆の機嫌が悪くなって…という負のスパイラルに陥る展開を何度もやらかしてきた
363優しい名無しさん (ワッチョイ c6e6-5RKp)
2025/05/06(火) 08:09:03.60ID:3Mzi1PBE0 考え方が白黒になりがちだからなかなか意見なんて言えないし失敗した記憶が邪魔してまた同じような結果になったらどうしようって気持ちになる
こんなんだからいつまで経っても人脈増えないし寂しい気持ちはあっても一人でいいかって気になり保身に走ってしまう
こんなんだからいつまで経っても人脈増えないし寂しい気持ちはあっても一人でいいかって気になり保身に走ってしまう
364優しい名無しさん (ワッチョイ e3ff-Ezut)
2025/05/06(火) 10:15:51.52ID:YfmrJcDL0 平等思想みたいなもんもある。
子持ち(未就学児)さんも国の未来の為の納税者を社会に送り出すという重大ミッションの最中、という見方をすれば社会や会社の規則の及ばない部分は何処かで周りが緩衝するのも自分の中で納得出来るようになった。
子持ち(未就学児)さんも国の未来の為の納税者を社会に送り出すという重大ミッションの最中、という見方をすれば社会や会社の規則の及ばない部分は何処かで周りが緩衝するのも自分の中で納得出来るようになった。
365優しい名無しさん (ベーイモ MM6e-wVDZ)
2025/05/06(火) 12:21:50.15ID:y1vuPuDSM なんか言うと「それ間違ってるよ」「その考え方直せよ」ってみんな言うけど
そう"思う"事、そう"感じる"事、それ自体に良いも悪いも正しいも間違ってるもあるか?って思う
そう"思う"事、そう"感じる"事、それ自体に良いも悪いも正しいも間違ってるもあるか?って思う
366優しい名無しさん (ワッチョイ 92da-9nye)
2025/05/06(火) 12:44:08.29ID:gyGxOmwJ0 合わせることが社会には大事だかんね
健常の兄が雑談してる時に相手が兄の情報について勘違いしてるのそのままでそうですねーって話しててすげーなってなった
雑談でさほど重要じゃないから流すって感じのムーブ自分だったら訂正してるわ
健常の兄が雑談してる時に相手が兄の情報について勘違いしてるのそのままでそうですねーって話しててすげーなってなった
雑談でさほど重要じゃないから流すって感じのムーブ自分だったら訂正してるわ
367優しい名無しさん (オイコラミネオ MM6e-quBG)
2025/05/06(火) 13:04:16.59ID:vRGFSgdSM うちの親がやたら殴ってしつけるクソだったけど自分がASDだから様々なミスが多くてその都度やられてたな
殴るのが楽しいのかしまいにはイチャモンつけては殴られるようになって嫌がらせとか金銭強奪までしてくるようになった、まあもう縁切りしたが
当時は怖くて酷い緘黙になって20年は治らなかった
殴るのが楽しいのかしまいにはイチャモンつけては殴られるようになって嫌がらせとか金銭強奪までしてくるようになった、まあもう縁切りしたが
当時は怖くて酷い緘黙になって20年は治らなかった
368優しい名無しさん (ワッチョイ e3ff-Ezut)
2025/05/06(火) 13:10:02.20ID:YfmrJcDL0 >>365
行動や言語で表明しなければ、
思う事、感じる事を脳内だけに留めるのは自由なんだぜ。
エスカレーターで前に立っている女のケツが好みの感じだと思わず言葉や行動に出そうになるからいつも我慢してる。
行動や言語で表明しなければ、
思う事、感じる事を脳内だけに留めるのは自由なんだぜ。
エスカレーターで前に立っている女のケツが好みの感じだと思わず言葉や行動に出そうになるからいつも我慢してる。
370優しい名無しさん (ワッチョイ e3d6-XtOP)
2025/05/06(火) 14:20:30.59ID:Qdup8Cgt0 俺「かけうどんで」
店「肉うどんの肉抜きですね」
俺「え、いや何も乗ってない普通のやつで」
店「えぇですから肉が乗ってない肉抜きの肉うどんですね」
俺「だから!肉うどんじゃなくてかけうどん!」
店「はいー肉うどんの肉トッピング無しでー」
さっきうどん屋さんで注文したときのことなんだけどやっぱり俺は軽度なのかもしれない
60手前ぐらいのおばさんだったけど無表情で声に抑揚が無いのがモロだったわ
店「肉うどんの肉抜きですね」
俺「え、いや何も乗ってない普通のやつで」
店「えぇですから肉が乗ってない肉抜きの肉うどんですね」
俺「だから!肉うどんじゃなくてかけうどん!」
店「はいー肉うどんの肉トッピング無しでー」
さっきうどん屋さんで注文したときのことなんだけどやっぱり俺は軽度なのかもしれない
60手前ぐらいのおばさんだったけど無表情で声に抑揚が無いのがモロだったわ
371優しい名無しさん (ワッチョイ d27c-SJdv)
2025/05/06(火) 14:21:24.50ID:lryqAezC0 焼肉定食、焼肉抜きで。
372優しい名無しさん (ワッチョイ e3ff-Ezut)
2025/05/06(火) 14:26:41.09ID:YfmrJcDL0 肉うどんの肉抜きだと肉の煮汁は入るのか入らないのか。
373優しい名無しさん (ワッチョイ 1681-gUfz)
2025/05/06(火) 21:46:45.85ID:GnApp+rp0 誰を恨めばいいんだ
374優しい名無しさん (ワッチョイ 279d-kPdz)
2025/05/07(水) 07:18:16.59ID:+9jIQ2qH0 自身の特性も問題だけどそれ以上に今まで相談出来る上司に当たったことがない
相談した所でなぁなぁですまされるし、酷い上司は診断書を上に上げずに隠していたり社会に対する不信感がすごい
相談した所でなぁなぁですまされるし、酷い上司は診断書を上に上げずに隠していたり社会に対する不信感がすごい
375優しい名無しさん (オイコラミネオ MMf3-quBG)
2025/05/07(水) 08:05:31.56ID:k7PYHA4lM うちも診断書出したことあるけど(ASD、ADHD、うつ、APD)そんなのあるわけ無いとか言われて聞き入れられずにサボり認定されて終わったわ
何度も説明したけど余りにも話を聞こうとしなくて聞く気がないことだけはわかった
何度も説明したけど余りにも話を聞こうとしなくて聞く気がないことだけはわかった
376優しい名無しさん (ワッチョイ a701-5RKp)
2025/05/07(水) 08:08:46.23ID:Fr1he9/C0377優しい名無しさん (ワッチョイ 27d8-XtOP)
2025/05/07(水) 08:14:23.89ID:zl33Lzmj0 障がい者枠で入社したならともかく最初は一般枠で入ったなら
「話が違う」となってるのは上司と会社のほうだろうからなぁ
俺はクローズバイトだけどうつ休職から復職した同僚いるけど、まぁ周りからの視線は冷たいよ
本来ならやらないで良い配慮させられてんだから
アレ見たら俺は自分が障がい者だって公言できないわ
「話が違う」となってるのは上司と会社のほうだろうからなぁ
俺はクローズバイトだけどうつ休職から復職した同僚いるけど、まぁ周りからの視線は冷たいよ
本来ならやらないで良い配慮させられてんだから
アレ見たら俺は自分が障がい者だって公言できないわ
378優しい名無しさん (ワッチョイ 1e4f-cTV9)
2025/05/07(水) 08:24:16.99ID:ldLadvoj0 もし障害の確定診断の診断書を提出しただけでは会社も困るだろうとは思った
具体的な希望は何なのか、休職したいのか障害者雇用に転換したいのか配置転換希望なのか現職のまま具体的な配慮を望むのか…
そこまできちんと伝えたり診断書にその必要性の記載があったりしたのに無視されてるなら酷い話だね
具体的な希望は何なのか、休職したいのか障害者雇用に転換したいのか配置転換希望なのか現職のまま具体的な配慮を望むのか…
そこまできちんと伝えたり診断書にその必要性の記載があったりしたのに無視されてるなら酷い話だね
379優しい名無しさん (オイコラミネオ MMf3-quBG)
2025/05/07(水) 08:29:25.26ID:k7PYHA4lM 自分の場合は障害雇用で仕事で難しいことも説明したよ
診断書はどこまで書かれてたかはわからないけど人の話が一回ではまず聞き取れない、理解もできてないことが多いレベル
5年いたけどそれまでの昇給月千円
診断書はどこまで書かれてたかはわからないけど人の話が一回ではまず聞き取れない、理解もできてないことが多いレベル
5年いたけどそれまでの昇給月千円
380優しい名無しさん (ワッチョイ 279d-kPdz)
2025/05/07(水) 08:56:11.25ID:+9jIQ2qH0 >>376
いや違う
明らかなパワハラがあってどうにかしてほしいとか言うのもなぁなぁですまされるし、業務の効率化やマニュアルの作成について提案してもしきたりを優先してほしいみたいな感じだった
業務の効率化についてはマルチタスクすぎて煩雑すぎるのが目に余るので提案した
マニュアルは聞く相手の手を止めないために、新人でもマニュアルを読めば業務が出来るようにすべきだと思ったから提案した
結局変化よりも変化を求めないおっさん共に歩み寄る社風ばかりで嫌になる
いや違う
明らかなパワハラがあってどうにかしてほしいとか言うのもなぁなぁですまされるし、業務の効率化やマニュアルの作成について提案してもしきたりを優先してほしいみたいな感じだった
業務の効率化についてはマルチタスクすぎて煩雑すぎるのが目に余るので提案した
マニュアルは聞く相手の手を止めないために、新人でもマニュアルを読めば業務が出来るようにすべきだと思ったから提案した
結局変化よりも変化を求めないおっさん共に歩み寄る社風ばかりで嫌になる
381優しい名無しさん (ワッチョイ 27d8-XtOP)
2025/05/07(水) 09:00:36.67ID:zl33Lzmj0 マニュアルは人に頼まないで自分で作ればいいんじゃない?
パワハラに対応してもらえないのは悲しいね
パワハラに対応してもらえないのは悲しいね
382優しい名無しさん (ワッチョイ a701-5RKp)
2025/05/07(水) 09:24:28.14ID:Fr1he9/C0 >>380
なるほどそれは大変だったね
業務の効率化やマニュアルの作成の必要が「あなただけの見解なのか」によるだろうね
しきたりを優先ということは会社側はそれほど必要としていないのかもしれない
会社組織として上司の判断を飛び越して下から提案するにはそれなりの根回しとタイミングが必要だよ(それこそがASDの最も苦手なところ)
「現状が目に余るから提案」はそれこそ上司のメンツを潰すことにもなる
内容どうこうよりも態度やタイミングが気に入らないから受付ないはよくあることだよ
なるほどそれは大変だったね
業務の効率化やマニュアルの作成の必要が「あなただけの見解なのか」によるだろうね
しきたりを優先ということは会社側はそれほど必要としていないのかもしれない
会社組織として上司の判断を飛び越して下から提案するにはそれなりの根回しとタイミングが必要だよ(それこそがASDの最も苦手なところ)
「現状が目に余るから提案」はそれこそ上司のメンツを潰すことにもなる
内容どうこうよりも態度やタイミングが気に入らないから受付ないはよくあることだよ
383優しい名無しさん (ワッチョイ 279d-kPdz)
2025/05/07(水) 09:27:27.13ID:+9jIQ2qH0 >>381
言葉足らずですまん
マニュアルは俺が作ってたのよ
配置転換する前はマニュアル作ってて一定の評価もらってたんだけど、配置転換した後の場所があまりにもひどくてマニュアル作る時間が欲しいと言っても業務最優先でマニュアル作りの時間は設定してくれなかったのよ
何度も聞くのも忍びないし振り返りの時間も含めてマニュアル作らせてくれって事だったわけさ
言葉足らずですまん
マニュアルは俺が作ってたのよ
配置転換する前はマニュアル作ってて一定の評価もらってたんだけど、配置転換した後の場所があまりにもひどくてマニュアル作る時間が欲しいと言っても業務最優先でマニュアル作りの時間は設定してくれなかったのよ
何度も聞くのも忍びないし振り返りの時間も含めてマニュアル作らせてくれって事だったわけさ
384優しい名無しさん (ワッチョイ 279d-kPdz)
2025/05/07(水) 09:29:54.75ID:+9jIQ2qH0 >>382
逆にメンツのためだけに診断書提出しないとか役職として終わってるだろw
逆にメンツのためだけに診断書提出しないとか役職として終わってるだろw
385優しい名無しさん (ワッチョイ a701-5RKp)
2025/05/07(水) 09:49:11.73ID:Fr1he9/C0386優しい名無しさん (ワッチョイ 279d-kPdz)
2025/05/07(水) 09:58:40.99ID:+9jIQ2qH0387優しい名無しさん (ワッチョイ 5e96-cTV9)
2025/05/07(水) 10:00:42.00ID:8dQdoc1v0 まあ仕事の内容的にマニュアル化が適さない場合もあるしマニュアル作る余裕がない場合もあるからなあ
ギリギリの人数で仕事を回してるところにマニュアル作成の時間をくれと言われてもなかなかOK出しにくいというのはありそう
もし新人に近い立場で自身の振り返りも兼ねて作成するようなものなら、上司からは新人の個人用マニュアルと捉えられてしまって業務時間外に家で勝手に作れみたいに思われているかも?
ギリギリの人数で仕事を回してるところにマニュアル作成の時間をくれと言われてもなかなかOK出しにくいというのはありそう
もし新人に近い立場で自身の振り返りも兼ねて作成するようなものなら、上司からは新人の個人用マニュアルと捉えられてしまって業務時間外に家で勝手に作れみたいに思われているかも?
388優しい名無しさん (ワッチョイ e3ff-Ezut)
2025/05/07(水) 10:32:10.04ID:xhcSysF+0 というか必要性を感じていないのか?
説明するから自分で覚えられんとこはメモして?わからんとこは都度聞いてよ?という職場もあるしなぁ。
説明するから自分で覚えられんとこはメモして?わからんとこは都度聞いてよ?という職場もあるしなぁ。
389優しい名無しさん (ワッチョイ a701-5RKp)
2025/05/07(水) 10:34:50.35ID:5ToNVmmY0 >>386
地域や業種にもよるだろうけどいまだにそんな組織の方がほとんどだと思うよ
かといって前のめりな組織や何でも合理的に判断する組織が良いかというと必ずしもそういう訳でもない
自分もあなたのような経験をしてきたので気持ちはよくわかる
ASDと診断されてカウンセリングを受けて学んだことは「彼らには彼らなりの論理や正義があることを『認識する』こと」だった(納得しろとか従えというわけではないよ)
なかなか難しいけど少しずつ積み上げていくしかないんだよね
地域や業種にもよるだろうけどいまだにそんな組織の方がほとんどだと思うよ
かといって前のめりな組織や何でも合理的に判断する組織が良いかというと必ずしもそういう訳でもない
自分もあなたのような経験をしてきたので気持ちはよくわかる
ASDと診断されてカウンセリングを受けて学んだことは「彼らには彼らなりの論理や正義があることを『認識する』こと」だった(納得しろとか従えというわけではないよ)
なかなか難しいけど少しずつ積み上げていくしかないんだよね
390優しい名無しさん (ワッチョイ 92da-9nye)
2025/05/07(水) 10:40:57.78ID:Nc8PaWhP0 業務の短縮化したらもっと仕事が増えましたって経験があったのかも知れない
391優しい名無しさん (ワッチョイ 279d-kPdz)
2025/05/07(水) 11:05:49.86ID:+9jIQ2qH0392優しい名無しさん (ワッチョイ 12ad-znb+)
2025/05/07(水) 11:32:14.72ID:EZNzuTwV0 >>361
500円(バイト代の時給半額)なら金額は問題ない
それより休日に仕事させたので、休日をもう一度与える必要がある
脳みそ昭和のまま経営者多い
こういうの残業未払で5年後に200万万の訴訟とか多いのに他人事なんだよね
500円(バイト代の時給半額)なら金額は問題ない
それより休日に仕事させたので、休日をもう一度与える必要がある
脳みそ昭和のまま経営者多い
こういうの残業未払で5年後に200万万の訴訟とか多いのに他人事なんだよね
393優しい名無しさん (ワッチョイ e38a-Jo7V)
2025/05/07(水) 11:53:26.31ID:9o9msQiI0 先輩「わからないことはちゃんとメモしろよ!」
先輩「そんなことまでいちいちメモすんなよ!」
先輩「そんなことまでいちいちメモすんなよ!」
394優しい名無しさん (ワッチョイ 5e96-cTV9)
2025/05/07(水) 12:07:47.73ID:8dQdoc1v0395優しい名無しさん (ワッチョイ f73c-5RKp)
2025/05/07(水) 12:29:27.30ID:iq0bdcAq0 忙しそうにしてると話せなくなってタイミング伺って1日が過ぎてしまうことがある
なんでも聞くとウザがられるし女性苦手だしで色々生きづらいな
なんでも聞くとウザがられるし女性苦手だしで色々生きづらいな
396優しい名無しさん (ワッチョイ 1eda-5RKp)
2025/05/07(水) 12:36:41.50ID:4Unix2VJ0 >>387
作成するマニュアルの内容が
「会社や上司の指示によるもの」なのか
「“ボクが考えた”効率的手順によるもの」なのかにもよるよね
すでに同意された内容をただ見やすくわかりやすくしたようなマニュアルなら受け入れられやすいけど(しかも簡潔な1枚ものならなお良し)
“ボクが考えた”のなら「何勝手に決めてるんだよ」となるし嫉妬や僻みにもつながる
マニュアル作れるのもある意味才能だからあくまでも「清書」に徹する方が良いと思うけどね
作成するマニュアルの内容が
「会社や上司の指示によるもの」なのか
「“ボクが考えた”効率的手順によるもの」なのかにもよるよね
すでに同意された内容をただ見やすくわかりやすくしたようなマニュアルなら受け入れられやすいけど(しかも簡潔な1枚ものならなお良し)
“ボクが考えた”のなら「何勝手に決めてるんだよ」となるし嫉妬や僻みにもつながる
マニュアル作れるのもある意味才能だからあくまでも「清書」に徹する方が良いと思うけどね
397優しい名無しさん (ワッチョイ a701-5RKp)
2025/05/07(水) 12:43:23.35ID:Fr1he9/C0 >>393
個人的な見解ではあるけどASD特性を持っている人ってこういう「理不尽なことは言わない」傾向があるように思う
状況や環境に左右されずに「合理的なものは合理的」と考えやすいしだからこそ「こだわりが強い」などとも言われる
ただ残念ながら多くの人々は状況や環境、そして何よりも個人の感情によって言う事が大きく左右されることが多い(いわゆる「腹の虫の居所が悪い」状態)
それがなかなか理解できないから理不尽に対する耐性も弱いし適応も難しいんだよね
個人的な見解ではあるけどASD特性を持っている人ってこういう「理不尽なことは言わない」傾向があるように思う
状況や環境に左右されずに「合理的なものは合理的」と考えやすいしだからこそ「こだわりが強い」などとも言われる
ただ残念ながら多くの人々は状況や環境、そして何よりも個人の感情によって言う事が大きく左右されることが多い(いわゆる「腹の虫の居所が悪い」状態)
それがなかなか理解できないから理不尽に対する耐性も弱いし適応も難しいんだよね
398優しい名無しさん (ワッチョイ f744-RS4C)
2025/05/07(水) 13:17:50.68ID:wRaokyzl0 ASDってマニュアルとか細かく説明するのに向いてそう
僕がADHDとグレーASDだけれど、それでもマニュアル良く作っていた
マニュアルがあると安心できる
僕がADHDとグレーASDだけれど、それでもマニュアル良く作っていた
マニュアルがあると安心できる
399優しい名無しさん (ワッチョイ f744-RS4C)
2025/05/07(水) 13:25:02.21ID:wRaokyzl0400優しい名無しさん (ワッチョイ e39b-XtOP)
2025/05/07(水) 13:33:12.93ID:wozcqFUa0 メモを取るときは「バックヤードから出るときは頭を45度に下げる挨拶する大きな声を出す」とかどうでもいい話まで一言一句書き取るのに、重要な指示されてるときは上の空でノーメモ
俺ASDだけどこんな感じだからしょっちゅう「頭を使えや!」って怒られる
自分でそれが重要なのかどうでもいいのかわかんないんだよな
だからそのつど指示してもらうのがベストなんだけどまぁそんな物好きいないよね
俺ASDだけどこんな感じだからしょっちゅう「頭を使えや!」って怒られる
自分でそれが重要なのかどうでもいいのかわかんないんだよな
だからそのつど指示してもらうのがベストなんだけどまぁそんな物好きいないよね
401優しい名無しさん (ワッチョイ 4b7b-Enlg)
2025/05/07(水) 15:12:50.00ID:Mr6vN/NS0 >>397
社会のASDのイメージ
人の心を考えずにズバズバ言うほぼ健常者と同じ能力を持つ人(SNSなどで吠える生まれ持った気質の少数ASDとメディアなんかが発信したイメージでこうなっていると思われ・・・)
って認識や
就労支援事業所の責任者や末端レベルでも、その認識かな
あと、ASD・ADHD・SLDが混ざり合ったスペクトラム図さえも分かってないというか知らない
障害者雇用だと空気読めてない上から目線のほぼ健常者の障害者として求められる基準は、ほぼ妥協なしの健常者レベル
あとは、マンさんとまんさんに親和性高い男性から標的にされる・・・
社会のASDのイメージ
人の心を考えずにズバズバ言うほぼ健常者と同じ能力を持つ人(SNSなどで吠える生まれ持った気質の少数ASDとメディアなんかが発信したイメージでこうなっていると思われ・・・)
って認識や
就労支援事業所の責任者や末端レベルでも、その認識かな
あと、ASD・ADHD・SLDが混ざり合ったスペクトラム図さえも分かってないというか知らない
障害者雇用だと空気読めてない上から目線のほぼ健常者の障害者として求められる基準は、ほぼ妥協なしの健常者レベル
あとは、マンさんとまんさんに親和性高い男性から標的にされる・・・
402優しい名無しさん (ワッチョイ 279d-kPdz)
2025/05/07(水) 16:11:08.96ID:+9jIQ2qH0 >>387 >>396
ちょっと内容それるけど、俺が元々いた配置って過去に適応障害でヤられた人が残したマニュアルがあったのよ
それがとても分かりやすくて俺も真似してどんどんマニュアルの数を増やしていって後に俺がいた所に配属になった後輩も分かりやすいと言ってたし元部長にも評価されてたんよ
で、その流れで新しい配属先でもやろうとしてたらその配属先にはマニュアルなんかなくてすべて口頭指示なうえに先輩が違う支社に行っちゃったから質問も上手く出来ないしクソ忙しいしで振り返りもやる暇もなくて病んじゃった訳さ
時間外にやるという手段もあったけど普段二時間三時間の残業が常態化してたからそれに加えマニュアル作りをするほどの気力はなかったし、マニュアル作り=金にならない仕事というイメージがあってマニュアル作りのための残業はあまりいい顔されなかった
ぶっちゃけ教えてくれる人がそばにいるかマニュアルがあればなんとかなったかもしれないが両方ないんじゃ俺程度ではどうしようもない
ちょっと内容それるけど、俺が元々いた配置って過去に適応障害でヤられた人が残したマニュアルがあったのよ
それがとても分かりやすくて俺も真似してどんどんマニュアルの数を増やしていって後に俺がいた所に配属になった後輩も分かりやすいと言ってたし元部長にも評価されてたんよ
で、その流れで新しい配属先でもやろうとしてたらその配属先にはマニュアルなんかなくてすべて口頭指示なうえに先輩が違う支社に行っちゃったから質問も上手く出来ないしクソ忙しいしで振り返りもやる暇もなくて病んじゃった訳さ
時間外にやるという手段もあったけど普段二時間三時間の残業が常態化してたからそれに加えマニュアル作りをするほどの気力はなかったし、マニュアル作り=金にならない仕事というイメージがあってマニュアル作りのための残業はあまりいい顔されなかった
ぶっちゃけ教えてくれる人がそばにいるかマニュアルがあればなんとかなったかもしれないが両方ないんじゃ俺程度ではどうしようもない
403優しい名無しさん (ワッチョイ 920a-gQp+)
2025/05/07(水) 16:38:01.10ID:4OzyGTiJ0 ごめん。煽りとか抜きで、純粋に気になるから答えてほしいんだけど。
お前らってなんで一切「努力」してこなかったの?
努力すれば幸せになる。
努力しなきゃ不幸になる。
そんなん当たり前の話だよね
なんで親や社会に文句ばっか言って、努力してこなかったん?
説教したいとかじゃなくて、純粋にお前らみたいなクズの思考回路が気になるんだが
お前らってなんで一切「努力」してこなかったの?
努力すれば幸せになる。
努力しなきゃ不幸になる。
そんなん当たり前の話だよね
なんで親や社会に文句ばっか言って、努力してこなかったん?
説教したいとかじゃなくて、純粋にお前らみたいなクズの思考回路が気になるんだが
404優しい名無しさん (オイコラミネオ MMf3-quBG)
2025/05/07(水) 16:39:40.60ID:k7PYHA4lM 中小企業だと発達障害への理解なんて無に等しいと思う
いくら書類を揃えて説明しても無駄
相手は健常と同じ働きを求めているしそれしか受け入れる気がないのだから
いくら書類を揃えて説明しても無駄
相手は健常と同じ働きを求めているしそれしか受け入れる気がないのだから
405優しい名無しさん (ワッチョイ 4b30-Enlg)
2025/05/07(水) 17:06:10.65ID:Mr6vN/NS0 裏マニュアルなら、みんな守るし社会にも吹聴しないな
406優しい名無しさん (ワッチョイ d63a-0urV)
2025/05/07(水) 17:13:08.14ID:3hnde0rS0407優しい名無しさん (ワッチョイ e3ff-Ezut)
2025/05/07(水) 17:31:38.47ID:xhcSysF+0408優しい名無しさん (ワッチョイ c602-pkrc)
2025/05/07(水) 17:36:41.85ID:OIjXLIg+0 https://note.com/ezakibisuko/n/n840c819e1451
子供の頃のテレビの見過ぎで発達障害になって克服したとか言ってるやつ居てワロタ
発達なんか生まれつきだし自力で簡単に克服できたら苦しんでる人たち居ねーよって
子供の頃のテレビの見過ぎで発達障害になって克服したとか言ってるやつ居てワロタ
発達なんか生まれつきだし自力で簡単に克服できたら苦しんでる人たち居ねーよって
411優しい名無しさん (ワッチョイ a701-5RKp)
2025/05/07(水) 18:40:27.24ID:5ToNVmmY0 >>402
それは大変だね
組織によっては業務遂行が属人的だったり独占意識が強かったりするからマニュアルによって「誰でも出来る」を好まない風土があったりするからね
とんでもなく効率は悪いんだけれど
「オレもマニュアルなしで仕事覚えたんだからお前らもそうしろ」とか
「マニュアルで楽して覚えるなんて許せない」とかの心理が働く人も結構いたりするんだよね
そのような風土の組織に「効率化」や「共有化」を図ろうとしてもかなり難しい
「自分だけができる」という優越感や「自分より出来ないヤツを見下したい」という感情が最優先されたりするから
どちらが正しいとか間違ってるとかでもなくてそれで(自分以外が)上手く回ってるような状態ならその論理が通じてしまう
非効率かつ理不尽だと思ってしまうけどそういう組織はかなり多いね
それは大変だね
組織によっては業務遂行が属人的だったり独占意識が強かったりするからマニュアルによって「誰でも出来る」を好まない風土があったりするからね
とんでもなく効率は悪いんだけれど
「オレもマニュアルなしで仕事覚えたんだからお前らもそうしろ」とか
「マニュアルで楽して覚えるなんて許せない」とかの心理が働く人も結構いたりするんだよね
そのような風土の組織に「効率化」や「共有化」を図ろうとしてもかなり難しい
「自分だけができる」という優越感や「自分より出来ないヤツを見下したい」という感情が最優先されたりするから
どちらが正しいとか間違ってるとかでもなくてそれで(自分以外が)上手く回ってるような状態ならその論理が通じてしまう
非効率かつ理不尽だと思ってしまうけどそういう組織はかなり多いね
412優しい名無しさん (ワッチョイ 279d-kPdz)
2025/05/07(水) 18:58:27.02ID:+9jIQ2qH0 >>411
うわぁ…すごく納得してしまったよ
まさに仰る通りの風潮だったと思う
それで回ってるのならその会社にとっては正常であるし俺が異常となるのも理解できる…
今は就労移行支援事業所でせっせと就労に向けて頑張っているけどまたそういう企業に当たらないか不安で仕方ないや
うわぁ…すごく納得してしまったよ
まさに仰る通りの風潮だったと思う
それで回ってるのならその会社にとっては正常であるし俺が異常となるのも理解できる…
今は就労移行支援事業所でせっせと就労に向けて頑張っているけどまたそういう企業に当たらないか不安で仕方ないや
413優しい名無しさん (ワッチョイ c602-pkrc)
2025/05/07(水) 19:13:16.48ID:OIjXLIg+0 https://note.com/ezakibisuko/n/n840c819e1451
子供の頃のテレビの見過ぎで発達障害になって克服したとか言ってるやつ居てワロタ
発達なんか生まれつきだし自力で簡単に克服できたら苦しんでる人たち居ねーよって
子供の頃のテレビの見過ぎで発達障害になって克服したとか言ってるやつ居てワロタ
発達なんか生まれつきだし自力で簡単に克服できたら苦しんでる人たち居ねーよって
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- 中国メーカー、出荷前130万台のAndroid端末に犯罪用バックドア設置、Google調査、端末画面はキャプチャ・遠隔操作、1000万台以上感染も [お断り★]
- 【速報】 イギリス発表 「中国が日常的にAIサイバー攻撃を行い、インフラを攻撃する可能性非常に高い」 [お断り★]
- トランプ米大統領「イラン攻撃はやらなければならなかったし、これからも続けていく」「イランの核保有阻止する」 [お断り★]
- 中年男性が若いスーパー店員にほのかな恋心を抱く漫画「レジスタ!」に言及 (日刊ゲンダイ) [少考さん★]
- 銀だこ、1089円で食べ放題 +275円でトッピング商品やソフトドリンク飲み放題も 画像あり [お断り★]
- ゼルダの伝説 時のオカふな(⁠・⁠o⁠・⁠🍬)🏡 ★2
- 【重要】ケ ン モ メ ン は お 引 越 し し ま し た 。 [578873235]
- 【悲報】世界各国で銀行にサイバー攻撃スタート! [315293707]
- 【悲報】あの暇空、まさかの… [268718286]
- 高市総理「トランプ大統領と連携を深めたい」 [709039863]
- 【実況】博衣こよりのえちえちホロ鯖ARK🧪★3