ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★43

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい
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※前スレ
ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743152365/

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仲良く使ってね

乙
なんとか今週も乗り切った
だが4月がもう終わる

乙です

前スレでドラマの話があったけど、自分は続続最後から2番目の恋が苦手だ
ペラペラ喋る感じ？が受け付けない

昔のドラマの名シーン集とか見てても何の感情も湧いてこない
まず視聴してこなかったのもあるけどこんなのあり得ないだろとかハラスメントだろとかそんなのばかり考えて白けてしまう
自分の人生経験が少なすぎるから感情移入がほぼ出来ない
映画はまだマシ、質の問題なのか

興味ないジャンルは健常者も似たようなものでは？
あと感情移入できるから良いってもんでもないと思う
フジTVのテラハとか感情移入しまくったあげく
わざわざ相手のSNSに突撃して自殺促しておったし

傾向として「他人の事にほとんど興味がない」があるから感情移入しづらいはあると思う
特に日本の民放ドラマはわりと女性向けに作られている作品が多いからASDには最も向かないペチャクチャワチャワチャした内容だし

就労移行支援事業所に通い始めてそろそろ３ヶ月
いろんな人と出会ったけど俺はまだマシじゃないかと思ってる

職場とかだと健常者がほとんどだから年下含めてみんな超人に見えてしまうよな
だからか病院とかそういう施設で似たような人見かけると妙な安心感が生まれる

ぽぽぽっ(^^)

産まれるのが後100年遅かったら
薬もあってもっと生きやすかったのかなあ

3月に転院するからって転院先の電話番号調べた時にちょろっとレビュー見たら先生が怖いとか怒鳴ることあるとか見てﾋｴｯってなって未だに行けてない
うーん（気絶

神経発達症がメインじゃんる
その中のASD（自閉症スペクトラム）はサブジャンル
ほとんど会話もできないところで発達が止まった
重度知的障害に近いのがASD
協調運動障害が縦に広く広い範囲でみんな持ってることなど
小学生女子がスポーツ万能男子がよく見えるのは
遺伝的選別をこの時からやってる

昔は女性が経済的に自立出来なかったせいで相手の男性に発達障害あっても結婚して子供作らざるを得なかった→遺伝子が淘汰されずに自分達が生まれて苦しんでる　と考えると男女平等も大事なんだなと思えるわ
ハゲ遺伝子も同じ理由で生き残って多くの男性を苦しませてるしな…

発達障害は障害じゃなくなって2013年から「神経発達症」に呼び名が変わってます

発達ではない人の様に何を言われても自分が思った事を言わない、相手に合わせる、なんて嫌でしょ
治らないよ

ASD/ADHD問わず非定型で恋人・配偶者持ってる人居る？
相手がいたら自分に自信持てるようになるんかな？
性的な欲以上に自己肯定感がほしいのよ
あまりにも肯定感低すぎてASD特性も相まってバイト先でマトモな会話ができない(会話避ける・ウソ・吃音・目が見れないetc)
作る当ては全くないんだけどどうにかして作ったほうが生きやすくなるんかな

無理に作った結果、金搾取されたり暴力受けたり利用されたり散々だったわ
今は一人で気ままにいる

>>17
そりゃ単なるエゴでしかなくて相手に失礼ってもんだ

そもそも自己肯定感がまともじゃなければ、パートナーが出来たって絶対に上手く行かない

カップルというのは恋人である以前に、まず良き友人同士でいられることが大前提なんで
友人関係すらも構築できず維持もできないのなら、当然その先が上手く行くはずもない

その状態で無理矢理つくっても結局は相手を信じられず、疑心暗鬼にもなる
「何でこんな自分を好きで居られるんだよ！？」
となって、際限なき試し行為が始まったりする
そのうち相手も疲れ切って行く

こじらせればストーカー事件にまで発展して行くのがオチで、特にASDが超危険
最近起きてる残虐なストーカー殺人もほぼほぼASDの犯行だからな？

自分に自信がないのが問題だと思うのなら、それはまず別のところで凹みを埋めて行くように！w

じゃないと、便利な自己肯定ツール扱いされる側はたまったもんじゃないからな？
こういうのは相手の気持ちをまず第一にせえよ？

最低限、まともに人付き合いというものができて
面倒くさくない、幼稚さのない人間になってなきゃアカン
誰と付き合おうが時間の無駄だし迷惑ってもんよ

>>15
わーくにのヒマ人精神科医連中と人権ガーの得意技、クッソどうでもいい名称コロコロの悪癖💩

やっと一般にも定着して来たかなー？という頃に本質とは無関係なところでまた名称をイジる

他にやるべきことがもっと沢山あるだろーが！
というツッコミは、彼らには届かないらしい…

>>19
変化を求めるのはありだと思うよ
相手にふさわしい自分になるって方向ならね

>>19
んー分からん

自己肯定感のために彼女が欲しいというのであれば、それはちがう気がする

結果的に自己肯定感が得られるのかもしれないけど

友達にしろ恋人にしろ結果がすぐ出る訳でもないし事前に思った結果になる訳でも無いから
ショートステップ(目標の細分化)が大事だと思うよー

>>18
ありがとう
相手が居ることでかえって追い詰めらることもあるんだね
知人のASD傾向の方が俺よりどうしようもないのに彼女がいて堂々としててさ
俺もそういう人がいれば同じようになれるのかなって期待してしまった
恋人というか理解者が欲しいんだろうなと思う
毎日職場で責められて睨まれて「お前なんか誰も求めてねえよ」みたいなこと言われて生きてる意味がわからない
自分で自分を肯定できないんよね

親に洗濯物出さないから出して洗濯してあげたし部屋も汚いから掃除してあげてるのに！って言われたのでいや、別に頼んでない…って返したらむちゃキレて家出ていった
帰ってきた時なんて返したらいいと思う？
正直に言い過ぎたし、蔑ろにしてしまったのは分かるけど、どうしたらいいかが分からん
これから洗濯や掃除もするから！って見栄張っても絶対続かんやろうし、どう和解したらいい？
板違いやったらスマン

>>25
誰だって周囲から蔑まれる環境にいれぱ自己肯定感は低くなると思うよ
残念ながら周囲に理解や変化を求めるのは無理
もしあなたが自己肯定感を上げたりより生きやすい生活を求めるのであれば環境を変えるしかない
同僚に平気で暴言を吐いてくるような職場や環境は申し訳ないけどロクなところではないよ
今の仕事を続けながらでいいから少しでも自分に合っている環境を探し続けるしかないんじゃないかな

>>26
そもそも「〜してあげたのに！」に続く問題は何なのかな？
「感謝の言葉がない」とかそんな感じ？
掃除も洗濯もやってもらえて助かってるんだったら素直に感謝したら良いと思う
「頼んでない」は正論ではあるけど一番言ってはいけなかったね（よく言ってしまいがちではあるが）
親は世話を焼きたいのだろうからまっすぐ
「ありがとう、これからもよろしくお願いします」
「自分に手伝えることがあれば言ってください」
と言うしかないかな
変に言い訳したり出来もしないことを言う方が逆効果
口頭で言うのが難しいならばスマホや紙で伝えても良いんじゃないかな

>>26
これは明らかに過干渉の毒親、愛情でも親切でもなく「毒」だから塩対応のままでOKだよ

自分の領域や自立性は頑として保つべきものなんで、君の反応は至って正しいし、全く言い過ぎなどではない

むしろここは向こうがガチで殺されると思うほどにビビらせてブチ切れておかないと、今後もどんどんエスカレートするはず

親の方は気になる事があるのならそれをあくまで言葉で先に伝えるべきで
いくら我が子と言えども決して了承なしにやってはいけない

例えば部屋でぶっ倒れて意識不明になってるとかでもない限り、何があっても立ち入って勝手なことをしてはいかんのだよ

毒親というのはまさにこうやって侵食し、子供の自立性を奪って独り立ちできないようにする

頼んでもいないことを勝手にやり「自分は良いことをしているのだ」と己に言い聞かせ
それを言い訳として使い「〇〇だからやってOK」だと正当化して行く

勝手に部屋のものを開けて見たりもするし
通販で届いた荷物、郵便物なども勝手に開けて覗き見というのまでやる

しかもそれを怒ると「〜してあげてるのに！」と逆ギレするから手に負えない

多分お母さんは欲求不満でヒマでもあるのだろう
他のもっと健全な行動に目を向けさせるようにすることだね

あとは部屋や自分の生活に関して絶対に立ち入らない、気になることは必ず言葉で伝えること、絶対に了承なしにやってはいけないといったことを
お互いの取り決め、ルールとして明文化し、文書化までしておくことを強く推奨するよ

人間って誰が何を言うかより、何を誰が言うかという問題に始終しすぎていてだるい。
俺が全く同じ言い方でそんなことを言えばそれは言い方が悪いと詰られるだろうに、人の輪の中にいる奴はそれで笑いを取るんだから腹立たしい。
長く続けてきてもそこに居場所がないのは俺の努力不足じゃないだろ。俺が入ってきた時は誰もバイトの休憩中にコンビニに誘わないし何も奢ってくれなかったのに、一ヶ月後の後輩の扱いと言ったらなんなんだよ
勝手にそっちが値踏みして距離を置いたくせに俺を異物として扱うじゃないか？本当に腹立たしい。誰だって「なんとも言えない違和感」としか形容しない。入れ替え子の気分だ！
それでいて俺が死ねば一丁前に人間扱いか？いい加減にしてくれ。

>>28
この親に感謝なんてむしろ絶対ダメだよ
成人として絶対にやってはいけないこと、領域と自立性の侵害行為をやってる上に逆ギレなんで
恐らく毒親の典型であるはず

言動の全てが毒親の典型パターンになっちゃってるのに、>>26の人も貴方も（単純にまだ知識がないからだとは思うが）認識が甘い段階と思うよ

>>25
ASDだとなかなか難しいとは思うけど
例えば病院主催で専門家などの監督者をきちんと置いてるような自助グループ、当事者研究、当事者会みたいなものであれば、一つの助けになる可能性があるかなとは思うんだよね

以前テレビで見たのは烏山病院の取り組みだったかな？（あそこも批判は多々あるようだが）
男だけのASDのグループで日常生活の中で出た問題点や悩みなどを議題にあげ、当事者と監督者とを交えて対策を話し合うような感じのものだったが

参加は当然ながら主治医の許可あってのことだからある程度は選別され、いかにも危なそうな奴は混ざれなくなってるようだったし
きちんとした監督者がいるという点でもかなり安全そうで和やかな印象だったよ

これがシロウト運営の自助会だと必ず揉め事になるはずで（特に男同士は「無意識に競い合う」生き物だから仲裁者が居ないと危険だし、男女混合はもっと危険で店ごと閉業に追い込まれた実例もある）
果ては血まで見かねないからやめとくべきだとは思うんだが
あくまで専門家の監督のもとで語り合う前提であればワンチャンありかな、とは思ってる

民間運営だと女子限定でなら上手く行ってそうな自助会もあるようだったが、これはやはり女子特有のコミュ能力あってのものだからなw

>>17
まずはまともな仕事から就かないと無理
まともな仕事就いたら結婚相談所おすすめ

結婚相談所でASD発達障害だと公表したらよほどの高収入美形とかじゃないとカップリングすら無理じゃないかね

>>34
相手もではどうなのだろう？

>>34
ASDと結婚相談所には伝える必要ないよ
コミニケーションが苦手とか言っておけばうまく仲介してもらえる

ぽぽぽっ(^^)

意外と評価は毒よりなんだな
確かに独り立ちに関しては干渉ｲｸﾅｲしなあ

>>32
女性がコミュ力あるといってもその場だけらからな
該当者がいない時狙って
いろんな人が色んな場所で攻撃してるし
標的もその都度変わる
最悪なのは、追い出したあとのことを何ら考えてない事が多い
そして、追い出された人ってのは、シフト代替勤務しておったりシフトで融通利かしてくれる
人だったりするからね・・・
原因を自分たちと認められないので上と中間を攻撃対象にチェンジする

>>27
ASD特性のせいで怒られて、そのせいで自己肯定感低くなってコミュ弱悪化するループなんよね
怒る先輩っていうのも最初はやさしかったんだけど「何回言うたらわかるんか!!」ってある日突然爆発してきて以来ずっと睨んでくる
まぁ同じミス繰り返す俺が悪いんよ
他の仕事は2週間続かなかったなか初めて3年働けてるとこだから辞めるに辞められないんだよなぁ
環境を選べないなら現状で自己肯定感得る方法を探すしかないな、って

発達障害で鬱や精神疾患な人も居るけど発達障害で精神疾患にならない人ってどう違うのかな？

>>41
単に高圧的なタイプと高圧的なタイプに従順させられるタイプだけの違いでは？
まぁ、能力自体の高さもあるけど
メディアやSNSなんかで暴れておったり障害者代表として勝手に主張しておるような人は、鬱なんかには、ならないと思う

9回目の退職詰んだ。
さすがにもう怖くて就職活動できない。
どこ行っても問題が起きるかうつ病発症で辞める事になる。

>>42
発達障害の人だけって周りを気にしないような人が多い気がする
発達障害だけならメンタル弱くなくていいな

>>43
障害枠？そんなに退職してるなら作業所か障害枠に行くしかないよ

そんだけ渡ってるなら生活保護じゃないの
セーフティネットは使った方が良いよ

詰んだろ言いながら詰んでる人ってまず居ないよね
と言葉に厳密なASDは思う

詰んでいるというのは嘘つきの言葉です。実際には打開策や逃げる事ができ、詰んでなどいないのです

マッチングアプリでLINE交換したんだけどブロックされそう……

>>43
お疲れさまでした
例えばどんな問題が起こるの？
自分の症状や適性を理解しないまま全く向いていない職種を選び続けていたりしてるのかな

客商売は大体非定型には向いてないからなあ

俺はマルチタスクが駄目だな。
一つ一つ完結させないと中途で置くとスコーーンと抜け落ちちゃう。

いうて非定型は学業面・技術面でも不具合出るから個人差あれどぶっちゃけどんな仕事も向いてないと思う
俺なんて仕事どころかゲームですら特性発揮して楽しめないわ
仕事に関してはたまたま人手不足の時代にスーパーバイトに滑り込めたから意地でもしがみつくよ
同僚みんな俺に辞めてほしいだろうけど次が無いものクビって言われるまで勤める

>>48
発達って言ったから？同じ発達の人と出会えたら良いね

>>45
>>49
300日失業保険でるのでそこでどうするか考えようと思っていてうつ病でもあるので。
声のトーンが大きすぎるとか、お客さんに対して捲し立てる口調はやめるようにとか、仕事を忘れてる終わってないとかで注意されてました。
コンサータ服用して限界値まで働いてるから休日も家に帰ってからも何も出来ない。
今までずっと人から怒られてきたから事が多いから、罪悪感があって職場の人と話すのが怖いので雑談ができない、もっと言うと何故か相手が怒ってる。
やれる事は全てやったもう無理だと思う。

>>54
大変なのに接客やってたのかぁ
普通の一般より障害者雇用や作業所があるから休養してからゆっくり決めたら良いね

私なら３００日も失業保険貰えるなら働きたくなくなるかもしれんw
就労移行おすすめ

接客業って募集が多いから面接しちゃうんですけど向いてないですよね
意地張って手帳も年金申請してなかったけれど、今回詰んでもうダメだと思って申請中ですね
通れば作業所ですね

年金て鬱や統合失調症がない限りかなりハードル高くない？

鬱と発達障害あるなら年金貰えるかもしれないけど最近審査厳しいと言ってるよね

4月にキャバクラに行って指名したキャバ嬢に未読無視されたので切ってしまった
自分の弱さがまた出てしまった

>>54
そこまでよく頑張ったと思うよ
自分をあまり責めないでまずはいろいろな制度を頼りながら心身を休めて欲しい
残念ながら我々は客商売や臨機応変な対応を求められる職場、多くの他人とコミュニケーションを取る必要がある職種は向いていない
これは我々が一概に悪いとか劣っているとかではなく向き不向きの問題もあるのでこれはしょうがない
また多くの人はコミュニケーションを取ってこない・上手く取れない人のことを拒絶・排斥しようとするのでこれもしょうがない
あなただけが悪いわけでないよ

>>58
障害年金はASD・ADHDの診断だけでも貰えるけど（ちゃんと国民年金・厚生年金を納めていればだけど）
医師の詳細な診断書＋初診の証明に必要な書類を揃えるのがやや難しいのでそこで諦めてしまう人も多いね
通った病院が一箇所だけですぐ診断書レベルでは厳しいと思われる

市区町村の福祉課や自立支援関係に精神保健福祉士とかの資格者がいれば申請のやり方とか聞いてみるといいと思うよ

また先延ばしで金銭的損害出たわ
昨日手続きしておいたら1500円損することはなかった
何度繰り返してるかもうわからん
ってかなんで先延ばしするのかわからん

資格勉強とかも後回ししすぎて全然目標の期日までに合格できないや…
合格した所で知的に近い知能なので何も役にも立たないんだけどね

「クレーマーが来るかも」「先輩に怒られるかも」って事前に予想するだけでストレス溜まってバイト行きたくなくなる
実際怒鳴られると何日も引きずる
ADHD傾向の先輩も結構叱られてるのにすぐケロッと切り替えられてるし、どうやったら平気になるのかな？

>>66
そういうとこだよ

>>67
俺ASDだから遠回しに言われてもわからないんだよ
そういうとこならどういうとこか具体的に教えてほしい

いつまでたっても1人のままだし精神は子供の頃から何一つ変わってない気がする
周りの顔色ばかり伺って何も話せないし受け身な性格だから何も進展なんてしないしなぁ

>>66
私はADHDで元々忘れっぽいから叱られても忘れる
あと、叱られ慣れてるw

>>66
わかるよ
自分もよく事前予測の罠にハマってしまうことがある
ASDの人は事前予測（というより妄想）の能力に長けていたりするから考えうる限りのバッドエンドまで予測したりする
実際に起こったわけでもなく起こる可能性も極めて低いのにその恐怖が心を支配してしまうから身体も動かず言葉も発せずで結果周囲に奇異の目で見られその奇妙な態度が他人を怒らせたりする

最も厄介なのはいつのまにか「そのバッドエンドが起こるのを期待してしまう自分がいる」こと
現場にとっては最悪な状況なのに自分の予想が当たったことを喜んでしまいそれが「笑ってしまう」とか「嬉しそう」な態度に出たりしたら余計に他人を怒らせる

バッドエンドを事前予測してしまうことは止められないのでそれはそれで受け入れて一方で極端なハッピーエンド側も予測するように心がける
そうすると意外に脳は考え方を中間に戻すようになっていく
簡単ではないけどコツコツとやっていくしかないね

>>66
「怒鳴られる」ことに対する対処能力が非常に低いよね
自分も本当に怒鳴られるのが苦手で100%自分が悪くても怒鳴ってきた人に対する憎悪の感情が沸くこともある
怒鳴られた内容よりも「怒鳴られた＝自分を否定された」とすぐに思い込んでしまうんだよね（また妄想）
そうするとますます疑心暗鬼になってオドオドするからまた余計に他人を怒らせる
これもこう思ってしまうのはしょうがないとまず認めてできるだけ内容に焦点を向けようと意識する
これもまたすごく難しいけど自分と内容を切り離して考えるようにしないといつまで経っても引きずってますます恐怖や憎悪の感情に支配されてしまう
健常者はこれを意識せずに自然にできるのかもしれないけど我々は必死の努力と積み重ねで身につけるしかないんだよね

>>66
俺を理不尽な理由で貶めた奴らは
俺の不幸を俺の代わりに背負う
って思うことにしてる

発達障害関係のスレで自分と意見が異なる人に対して酷い人格攻撃する人もいるよな
ああいうのも自分自身が否定されたという感じなんだろうか？
議論や言語化が苦手で相手への反論とうまく区別が出来てないのもあんのかな

ASDだからか業務のことはすぐ抜けるくせにイヤな記憶はまったく忘れられない
ADHDは忘れてすぐ切り替えられるっていうのが皮肉ではなく本当にうらやましいわ

>>74
レスの言葉遣いにも依るけどまあ反対意見は埒外だから自分の否定に感じるかな
ASDだと

認知スタイルが同じASD同士なら論理的に効率的に意思疎通して作業をこなせるって研究結果あったよね

ストラテラ飲み始めてから急に尿意が来るようになったのと残尿感がひどくなった
ぶっちゃけ立ち上がった時に少し漏れる
尿漏れパッドしようか悩むレベル
一応頻尿対策の薬はもらったけど副作用の便秘は顕著に現れてるくせに主作用の頻尿はあんまり改善されてない…