対人恐怖 人見知り コミュ障の改善スレ46(森おじNG)

ただ愚痴るだけの書き込みは程々に心がけましょう。
愚痴だけではなく改善策や改善する意思が示されていれば無問題。
凹んだ時は、愚痴りたい気持ちを抑え、どうすれば次からは少しでも改善していくか考え実行していきましょう。

（注）それでも愚痴が書き込まれた場合は、非難するよりもそれをどうすれば改善できるか考えましょう。

※当スレは森田療法 ◆2LLMnUjol. 氏および信者は出入り禁止です

※相手を軽度、重度と決めつけて煽るレスはここでは厳禁です。
　相手の立場にも苦しみがあることを想像しながらコミュニケーションを取ることも
　この病気にとっては大切なリハビリです。
※ここで病名診断することは厳禁です。診断は医師が行う領域です。

>>950を踏んだ方は次スレ立ててください。

前スレ
対人恐怖 人見知り コミュ障の改善スレ44(森おじNG)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1729806072/
対人恐怖 人見知り コミュ障の改善スレ45(森おじNG)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1736963669/

なんで立てないで埋めるの？
勝手だが前スレで言われた文追加した
＞950を踏んだ方は次スレ立ててください。

あとこの森おじNG次消してはダメだろうか？

最近少しマシになってきたんだがいまだに女性とすれ違う時挙動不審になってしまう
すれ違う時どうしても顔背けたり体に力が入って震えたりする

>>3
歩くマインドフルネスをすれば良い

他人の言葉を信用するかどうかは自分の経験則から判断するしかない
例えば医者にかかったとしよう、風邪なので薬を処方しておきますね
風邪のメカニズムが科学的に解明されていて対処法として風邪薬がある
医者からだされたらそれがただの砂糖カプセルだったとしても喜んで服用するだろう
医者がそんなことをするはずがないという社会的信用と思い込み
しかもプラセボ効果で治っちゃうというおまけ付きだ
信用するしないはそれだけ効力に差が出るということ

俺の言葉を信じれないのなら1ミリも改善しないだろうね

>>1
スレ立て乙と言っておこう大義である

クソコテ必死だな

>>5
医者なんかそんな無条件に信じて無いよ
専門家の専門性なんてクソ食らえよ

閃龍ここで誰からも感謝されない
意味無しアドバイスやめきらんの？
私オプチャ作ったけ来ていいよ

歳と共にマシにはなったけど人前でのプレゼンとか朝礼での発表とか、全く慣れないね。

>>9
俺がここにいる意味はある
スレタイを克服したからこそ、苦しんでいる者たちへ手を差し伸べる必要がある
そのための俺であり、俺の未来はここで得た知識と経験でさらに飛躍するだろう

きみは嫌儲スレの人？
目的のはっきりしないオプチャは俺の肌には合わないと思う

仕事何してるの？
家に引きこもってられるならこんな病気どうとでもなるけど金が必要ださらみんな仕事で困ってるんじゃないの

今って会話の練習するならどういう場所がある？
前はすかいぷちゃんねるってところで話し相手見つけてガンガン練習したら一気に上手くなったことあって、
でもスカイプは5月で終了だから自動的にすかいぷちゃんねるも使えなくなるだろうから
通話相手を募集、応募できるところないかと探してるんだよね

すかいぷちゃんねる
https://skypech.com/

>>11
君の目的は優位から誰からも望まれない
講釈を垂れる事だもんな
公害そのものに対して居場所を提供しようと
して済まなかった
良い良い、公害でいなさい

>>13
私のオプチャ誰ウェルだよ
個人情報は知られず馴れ合いたい人や
書き込んで削除できる場所があったら
良いかと思って作った

レモンだっけ
その無料通話アプリみたいなのをネタにする動画が一時期多かったからやってみたが女なら入れ食いだが男はなかなか電話つながらなかったがスカイプはどうなん？

>>15
おぷちゃって文字チャットだよね？
音声で会話したいんだよ

>>16
募集や応募の文章次第だと思う
相手が話してみようかなって思う文を書けば男から男への通話でもある程度は可能かと

>>17
通話できるよ

>>17
例えばどんな文章？

人間と通話するの怖かったら
音声AIと通話するアプリもあるよ

cotomoはスレで知って使ってるが会話の練習としては微妙
声出さない人はとっさに声出す時出ないからそういう慣らしとしてはかなり使えた

知ってたんだ
孤独な男性板にスレあるよ

>>18
なら入ろうかな　アドレス？みたいなの教えてほしい

>>19
例えば募集する場合は「男性でも大歓迎。普段男と話す機会あまりないので日々のちょっとした出来事など語ってみたい」
と女じゃなくても男とでも話したいことを強調する
または「250万借金してまで貢いだ男について少し雑談したい」と人気あるテーマを示す
「会話あまり上手ではない自分でよかったら」みたいな文言を入れて話しやすいかなと思われるように工夫したり。
などかな

>>20
自分の場合、めちゃくちゃ怖かったけど断崖から飛び降りるつもりで人とスカイプ通話しまくったら数時間で会話まったく平気になったことがあって
それ以来、会話は慣れれば簡単なはずだと思ってるんだよね

招待のやり方がわかりません
ごめんなさい

オープンチャット「(ヽ´ん`)精神障害・うつ病スレ」

これなんだけど、検索で出る？

誰でも来ていいし
嫌なら抜けていいからね

https://i.imgur.com/qMKKKlT.png

意味あるか無いかわからんけど
貼ってみた

俺がこの症状を患ったのは小学生の頃だ
その当時は、相談する所もなかったし、ネットもスマホもない時代
本当なら親が他の子との違いに気付いて然るべき医療機関や児童相談所等に相談するべきだけど、ド田舎で発展途上な地域ではそれも難しかったろう
中学、高校と苦痛を伴いながら通っていたけど、誰とも上手く関われず心は悲鳴をあげていたね
環境が変われば、社会にでればこの状況は変わると淡い期待を抱いていたけど全くの見当違いだった

君らはまだ環境に恵まれている
自分で調べることもできるし、地域には障害者支援センターが充実、引きこもり不登校障害者の拠り所の場などもある
仕事に至ってはA型やB型があり仕事に困ることはないだろう

こんな恵まれた環境の中でさえ、対人恐怖症・コミュ障が一向に治らない事が不思議だと思わないか？
オプチャをしてれば治るのか？
話す練習してたら治るのか？

対人恐怖症・コミュ障克服の根本がズレてるから治ることはない

あんたぜんぜん治ってないやんけ
めちゃくちゃ浮いてるよ

>>29
私もそんな感じだよ
全緘黙だよ
自宅でも学校でも一言も発しない
チック出てさ、死ぬかと思った
どっこい生きてる
そして、不幸マウントには何も意味は無い
何故なら「相対的」な問題だからだよ

閃龍はね、罪悪感持ってるからいけないの
自分に厳しくしなくちゃ
お前らも甘えるな！って辛さをシェアしようとしてる
何一つメリットが無いのにね
そして、結果的ただの尊大な嫌な奴でしかない
閃龍の言葉は誰にも響かない
虚空に向かってどんなに叫んでも
誰も耳を貸さない

治すためのコミュニティではない
目的は居場所を作るため
孤独を癒すため
我々は幸福になる必要がある
そして、自分を大切にする訓練が必要
閃龍は、なんの益も無いのに悪戯に自分に
厳しくし、他人にもそれを求める
全く意味が無い

どんな人が言うか
あと言い方
両方だめなんよコテは
言い方さえまともなら相手してくれる寛大な人もいるのに人生で何を学んだのか

克服と言うと、自分を律するような
ニュアンスを含んでいるが間違いである
どんな形でも良いから適応し
幸せを目指す事が着地点だよ

耳が痛いから嫌われてるんじゃないよ
自分に厳しくする事が美徳だと言う
大きな勘違いをしてるから
疎まれてるの

対人恐怖でもできる仕事ってスレがあるからコテはそっちでいいから仕事書いてくれよ
必要ないって言われてる事ばかり垂れ流すから嫌われるんだよ

別にネット掲示板で浮いてても構わないけどね
リアル社会では良心的なアドバイスも逆手に受け取る人がいるからヘタなことは言わず柔軟に合わせてるけど、ここでは俺の経験談を元に好きに発言させてもらう

それが君たちにとってプラスになろうとマイナスになろうと知ったことではない
俺について来ればバラ色の人生の送ることができるとだけ断言しよう

>>38
浮く、浮かないは些末な問題である
本人が幸福か、そうでないかの問題
生きやすいか、生きにくいか
少しでも生きやすい方法を模索する事が
本意であって、対人恐怖が加害的だという
認識は間違っている

>>37
対人恐怖症でできる仕事は限られてるだろう
人とのコミュニケーションというより、状況を察する能力、次に何をすればいいか、どうすれば段取りよくできるか
そういう要素も引っ括めて仕事だからね

俺が社会にでた当時は本当に右も左も分からない使えない奴だった
人とまともな会話もした事がなかったし阿吽の呼吸や作業においての微妙なニュアンス、曖昧な表現なんかが分からない
おまけに7年間引きこもっていたから記憶力も退化していた

相手が自分対してどう思っているか、そこばかりが気になっていた
現に使えないやつ、喋れないやつ、空気なやつ、そういう目で見られていたから居場所なんてないんだよね

でも生きていく上で将来を考えて仕事はしなくてはいけない
転々と仕事を変えながら耐えながら少しずつ学んでいった

だから今がある
当時は絶望しかなかったが、経験は無駄ではなく今に生かされている
君たちの見ている世界はまだまだ低い位置だから俺の言葉が分からないんだ

>>38
君は俺対お前らという幻想の中に生きている
つまり、わざと目立つ事にアイディンティティを見い出している
平凡である事が不安で仕方が無いのだ
そういう感性こそ、なんの意外性も無いのだ
平凡な男の平凡な意見に、どんな価値があろうか

>>40
君は自分が他人より高位であるという
思い込み、傲慢さが、まず間違っている
人はお前が思うほど愚かでは無い

俺はそれほど優れた人間だとは思ってないが、他人よりは弱い立場の人に対して寛大で優しさをもっている
そこに損得的な感情がないからね

地球人はそこが足りてないから馬鹿なんだよ
いくら頭が良くても、仕事が出来ても、コミュ力が高くても、人間性が伴ってなければできた人ではない

傷の舐め合いでは治らない
不幸自慢をして自分は頑張ってるのに環境が境遇が悪いから無理なんだ
分かってくれよって賛同を求めてるだけでなんの解決も前身にも繋がらない

その価値観を作り出してるのは自分
壊せるのも自分しかいない

人が怖い？なぜ？
恐怖を自分が作り出してるから
人の何が怖い？
馬鹿にされる、無視される、笑われる、嫌われる、避けられる、下に評価される

人が怖いのは人と対等で同じ振る舞いができないからである
そういう幻想を作り出している

だから治らないんだよ

>>43
寛大で優しい人間は
君のように器が小さく狭量では無いよ

>>44
自分に厳しくする事は一見美徳であるが
実は無意味なのである
自己肯定感を上げたり、ネガティブな思考の癖を治す（認知の歪みを治す）には
まず、「自分は幸せになって良い、罪悪感を持たなくて良い」自分を赦す事がスタートラインなんだよ
コミュ障は罪では無いんだから
矯正し改善を図るなら、まず卑屈さを捨てるんだよ
君の自分への厳しさは純粋なマゾヒズムでしか無い
自分を痛めつける事に酔ってるの

熱くなって連投してしまったわ
だからLINEに誘導してんのに
てか、誘導の仕方がわかりません

オープンチャット→チャット画面→招待→リンクをコピー→ここにURLを貼り付ける

URLを貼ってアク禁になったか
>>27の画像からでも入れたよ
画像をダウンロードしてGoogleレンズで開く

ありがとう

コテに持論を展開して対抗できる人が現れたか
面白くなってきたな

地球人はそこが足りてないから馬鹿なんだよ←ワロタ

>>1
乙

今日は建設的な対話があるようじゃないか

毎日緊張でブルブルしています

>>40
いいから何の仕事についたか教えてくれませんか

地獄のミサワみたいな事言ってて笑う
要するに自分に都合の悪い部分だけ無視しろって言ってるだけだよなコテ

あとコテよ
まず自分が愚か者だと認めることだな
これは悪口ではないよ

>>2
森おじより閃龍NGにして欲しい

我々は生まれた時から地球にいる地球人だ
宇宙人は出てけ

>>57
すればいいのでは？

こんな排外的なバカ共がマトモなわけ無いんだよ
異常者のコミュニティで異常者同士
住みやすく自治やってろよ
閃龍オプチャ来たよ
あいつ好きじゃないけど、救済が必要な人だよ
居場所は誰にでも必要なんだよ

ここで排外的な事言ってるバカでも
別に来て良いよ
好きにしろ

性根の腐ったクソ野郎は大歓迎よ

俺に救済の必要はないよ
スレタイを克服したいま恐れるものはない
たとえ困難があっても、様々な道があることを知り解決することも迂回することもできる

君たちはスレタイに固執してるから道が1本しか見えてない
広い視野で見れば打開する方法が出てくるのに気付けないんだね

去年の2月にふと閃き、天翔る龍の如く人生が好転しだした
趣味を通して外の世界を知り、経験し、学び、知識が増えて、地域の人との交流もできるようになり、芸術の分野にも携われるようになった
楽しい事が幸運を呼び込み歯車はひとりでに回り出す
自分が得意とする分野の仕事にも就けたし、あとは隣を歩く朗らかで優しい彼女がいてくれれば人生のピースは揃ったようなもの

その時が待ち遠しいね

爪弾き物にされて何とも思わないわけが無い
何とも思ってなくて悩みも無かったら
そもそも書き込まない
ましてやコテハンで目立とうとなんてしない
承認欲求は悪じゃない
スレの体質上嫌われるだけ
閃龍は平凡な弱い人間でしか無い
それを恥じる必要も無い

幸福を殊更にアピールするのは
幸福では無いからである
インスタ蝿のキラキラ女子と同じ

本当に自身は幸福であり強者である証明を
したければ
インターネット上に一切の痕跡を
残さない事だ

君は幸せの定義を履き違えてるし、俺は特別アピールしている訳でもない
苦しい半生を乗り越えて対人恐怖症・コミュ障を克服したことは幸せだし、堂々と外に出られてお店や観光地など巡ることができるのも幸せ

俺にとってはできないことができるようになっただけでも大きな幸せ
一般人からすれば大したことでもないだろうが、そういう事を何故ここで語るかといえば同じスレタイに悩んでる人間に克服した経緯や経過を報告してるだけに過ぎない

それを自分すごいアピールと勘違いされても困るんだけどな

ネガティブに受け止めてるから相手の話の意図が読み取れない
例え良い話であっても受け手がネガティブなら良いようには解釈しない

正直コテの言ってることはあってるとは思う
コテがここで嫌われるのもわかる

>>68
安い苦しい半生だな

つかせっかく場外乱闘の場を設けたのに
閃龍は、あっちで私と心ゆくまでチャットバトルすりゃあ良いやん
このスレの異常者の皆さんが邪魔だってさ

>>69
伝え方が下手なんだよ
他人のせいにしてたら成長しないよ

オープンチャットに、言い方は優しいけど
考え方は同じって言ってる人いるでしょ
別に変わった考え方では無いのよ
その伝え方はコミュ障過ぎて矛盾している
てか、レスバするなら移動しよ

ちょっとコテさんのレス全く見てなかったが少し読んで話に参加しようかな

閃龍ってるろ剣由来かよ

とりあえず連投やめとけ
普通に荒らしだから
こんなところで幼稚な喧嘩なんか見たくない

コテは本や動画で見た事をそのまま言ってるから内容的にはおかしくない場合でもコテの存在そのものや上から目線の言い方で嫌われる
コテとレスバしてる人はよくわからんけどみんなに悪意や敵意はなく上から目線でもないけどみんな仲間だって熱意を感じる
コテは見習ったほうがいいよ

>>70
俺は正常
わかる人には分かるんだね

>>78
俺は自身の体験を通して話しているだけ
本や動画に触発されてる訳でもないし、答え合わせのようにしかみてない
俺が君たちを下に見ているのは君たちの人間性があまりにも低いからで、そこに気付かせるために敢えて上から話している
君たちに対して悪意も敵意もないし、少しでも救われることを願い善意で語っているのだが、どうも逆手に取ってしまうようだ

>>80
本当に気持ち悪いんだが
人間性をこちらも測ってる事を気づいたほうがいい
無理かアスペ気質だもんな

>>78
そうか？
>このスレの異常者の皆さん
>こんな排外的なバカ共がマトモなわけ無いんだよ
>異常者のコミュニティで異常者同士
等言ってるよ

アスペなのは君たちだろう笑
相手の話の意図や背景が読み取れず勝手に勘違いしているのだから
本当に悪意があるのなら君たちの弱い部分を突いて徹底的に口撃してるはずなんだけどね

>>83
去年の2月にふと閃き、天翔る龍の如く人生が好転しだした
↑
こんな抽象的しかしないくせに表現で何言ってだか

訂正
こんな抽象的な表現しかしないくせに何言ってんだか

俺について来ればバラ色の人生の送ることができるとだけ断言しよう
↑
これを断言した根拠は？今まで何人救って来たの？
いくら断言したって、これじゃ伝わらないんだよ

閃龍　必死だな(笑)

閃龍なんでこのスレにこだわるんだよ
お前の事こんな嫌ってるクソみたいな集団
捨てろって

スレタイが俺の半生だったからだよ
克服したいま少しでも皆の役に立ちたい

克服していない
伝えたい事が結果的に伝わっていない
コミュニケーションが能力的に阻害されている
君はコミュ障です
克服したような気になってるだけ
「誰かを助ける俺」に酔う事が目的
それが見透かされているから
このスレで嫌われてるの
嫌われるのはコミュニケーション能力が低い証左

オプチャの話を持ち出して良いかわからんけど
神～氏は「毒にも薬にもならない無害なコテハン」と言われてる
デ～氏は反社とモメてるけど、自分に厳しくうつ病を治そうとしてる
そういう意味で、そこまで嫌われていない
何がポイントか？
傲慢さが無いんだよ

メンタルヘルスの交流の場において求められる事は
肯定や共感であって
上から偉そうに求めても無いのに一方的に
アドバイスを垂れ流される事では無い
何故それがわからないか
コミュ障だからである
要するに社会性の未熟さ

善意から啓蒙したいのかも知れないけど
君は役に立っていない
今後立つ事も無い
考え方が根本から間違ってるから

それならば、このスレの原住民が正しいかと
言うと、そうだとは言わない
排外的で、コテコテコテコテしつこくて気持ち悪い
いじめられた人間が、叩き棒を見つけて、
口実があるからいじめてるだけ
スレの原住民も底が知れてる
理解してもらう価値は無い

君もスレ住民も捉え方が表面的なんだよね
物事の本質が分かっていない
口調が優しくても裏の顔があってゴミな奴は沢山いる
君は見抜けていない

「本質がわかっていない」と宣う人間こそ
「本質がわかっていない」
しかし、自覚できない。
いくら君が理解して貰おうと努力しても
全ては徒労に終わる。
何故ならコミュ障だから。

つか、場外乱闘のためにオプチャがあるのに
あーあ、スレに書くまいとしてんのに
書いてしまった

何故閃龍君が煙たがられるかと言うと
「浅い」事を、さも大発見であるかのように
偉そうにしてるから。
まず、大発見でも新しい発想でも無い。
言い古された事や受け売りでしか無い。
なので情報としての価値が無い。
また、求められていない。
それが理解できないのが「コミュ障」なのである。

スレ住民も私も大した人間では無い
だが、閃龍が想像するほど浅はかでも無い
君にはそれがわからない

自称人見知りってコミュ強しかいなくね？

君はオプチャで虐められてると書いてたね
少なくとも俺は虐められたりしていない
それは分をわきまえたり空気を読んだり相手の気持ちを敏感に察することができるからである
正確に相手の意図を汲み全体を見るバランスは大切だよ

それができてる人とできない人の差はでかい
君は間違いなく後者だよ

人間って他人や物事を見るとき自分視点のバイアスがかかるからねぇ
分かった風になるのは危険因子

>>101
いじめられた事が無いということは
人生経験が浅いと言う事
浅い人間は浅い事しか言えない
浅い人間の説教には説得力が無い

いじめられる因子は
「空気が読めない事に対する制裁」では無い
強い物が弱い物を虐げたいという
動物的な本能だ
いじめられる人間は弱者だが
弱者である事は落ち度では無い

何故社会性が低いか
たくさん傷付けられ、裏切られ、
人が信じられなくなり、回避的な行動を
しているだけ
決して「不具だから」では無い
コミュ障に必要なのは能力を上げる事では無く
世界に対する信頼や安心を構築する事だ

連投ごめんね
ね、移動しましょう

過去には虐めもあったが今は大丈夫、そう意味だよ
虐められる側にも問題があると言うがいじめる側の人間性が低いことが一番の問題でもある
いい大人が自分都合のためにいつまで経っても弱いもの虐めするからね
特に女社会はバカの巣窟だ

ひとつ言えることは2chに入り浸ってストレス発散しようとするのが間違い
ネガティブはネガティブを呼び込む、誰がを非難誹謗中傷するのが癖になる
それがリアル社会でのストレスの捌け口、つまり快感になる

ここの連中も同じだ
楽しみを外に向けることができないから安全圏から気に食わない誰かを口撃して解消しようとする

ゴシップなんてどうでもいいことに関心をもち、あれやこれや誹謗中傷を繰り返す
もっと身近な自分の周りの世界に目を向ければいいのに

>>107
断じて人間性が低いわけでは無い
いじめる側の人間性が圧倒的に低い

極論を言えば、虐待された赤ん坊に対して
「これはお前に落ち度があるから正当な躾なのだ、
制裁なのだ、甘んじて虐げられて反省し、
努力しなさい」と言うか？
理不尽に傷付けられる人間は
傷付けられた人間の努力不足か？

あ～間違えた
あ～

2ちゃんに入り浸ってストレス発散してるって自己紹介やん

君がしたいのは、みんなにアドバイスしたいんじゃなくて
排除に対する報復だったんだ？

この連投してる人はSNSや掲示板に依存してそう
メンタルに悪いからドーパミンデトックスしたほうがいい

虐められてるんじゃん
ご自慢の「空気が読める」んじゃ無かったの
空気を読めて無いのに「俺は空気が読める」って
何の冗談だよ

>>112
してるよ

君の文章は誹謗中傷したすぎて支離滅裂だな
悪い方に捉える癖を直した方がいいよ
俺はここでは好きなように発言すると上にも書いているだろう

誹謗中傷と感じるのであれば被害妄想です
支離滅裂と感じるのは理解力が乏しいのです
悪い方に捉えていると感じるのは認知の歪みです
好きに発言するのは自由だが
拒絶され排除されながらこの居場所に固執するのは健全だとは思えない
あ～連投やめたいのに
ごめんね、反応するのやめられなくてごめん

連投してる人のコテの分析は大体あたってるよ

的外れもいいところだよ
ここで空気が読めないようなフリしてたら実社会でもそうなんだと決めつけるのは早計
俺の発言の表面部分を見てるだけであって中身を噛み砕いてまで理解できてない

君は人間関係をクリアできてないだろう
できてもいないのに何故俺の世界が分かるんだ？

人間関係をクリアできて無いのは閃龍でしょ
今現在、ここのスレで浮きまくって
嫌われて、どこが人間関係をうまくやってんの

あー連投スミマセン

「敢えて浮いているのだ」と主張するなら
フリーレンのフェルンみたいな
察してちゃんだよ
幼稚でウザい女のような奴でしか無い

コテのやってる事って自分のトリセツあるから、みんなちゃんと読んで理解しておいてって言ってるようなものなんだよ
トリセツ読まないと扱いに困るようならコミュ障だろう

このスレで共感を得られないのは残念だが、浮いてるとか嫌われてるのはどうでもいいな
君たちに好かれようとは思ってないし、ネガティブ思考で歪んだ認知を直してやる必要があるから言いたいように言うそれだけだ

ネットに引きこもってるとネガティブな人間同士で思考が汚染されていくんだよ
それが当たり前だと思ってるかもしれないけどかなりズレてるよ

コミュニケーション障害とは、コミュニティにおいて適応できない問題を、いかにして解決して生きやすくするかっていう問題なのよ。
浮いても嫌われても良いなら、コミュニティで適応できなくても良いって事で
適応する気の無い人間が、適応について語るのは矛盾してるんだよ。

>>118
空気読めないふりは草
空気読めないと言われて効いたからわざとやってる設定作るの草
九九できないとバカにされてエンタメも分からんのかときれるゆたぽんみたいで草
わざとやっててその思惑通りのはずなのに草

問題を「ネット依存」にすり替えるなら、
それはまた別の問題。
ネット依存症の解決なら、画面をモノクロに
したらマシになるよ。
私は22時にスリープモードになるようにして、夜中触らなくなったよ。
孤独でどうしようも無かったら、どうしようも無い。連投もね。わかってるけどね。
ごめんなさい。

あと、今日いっぱいピッコマで「ぼくらの」が無料配信してるよ。

ビッコミでした

コテのトリセツでも作って遊ぼう
・上から目線で主張をする理由
ネガティブ思考で歪んだ認知を直してやる必要がある

>>126
画面モノクロってなんか意味あるの？
あとスリープモードって解除不可？

てかビッコミって登録いらないのな
ぼくらのはアニメ版ちょっと見たけどおもろいからみるわありがとう
感動で心を動かすの鬱にいいと思う

>>130
YouTubeでスマホ依存やめるって動画があって、パチスロと同じで脳が興奮してるから
見てしまうらしい。モノクロにしたら、色や光であんまり興奮しなくなる、らしい。

コテの主張するコミュ障の解決方法は何だっけ？

オープンチャット→チャット画面→招待→リンクをコピー→ここにURLを貼り付ける

こういうふうにわかりやすく説明して欲しいわ
トリセツに加えたいから体系化してくれ

URL貼れないよ

ごめん。閃龍さんは何を主張してるの？
知らないからさ

ぼくはコミュ障を克服したんだよ
どうやって克服したか知りたいでしょ
特別にバカのお前らに教えてやるから
ありがたく思え

>>124
そこまでコテを誘導することに熱心な理由は？

>>137
好きだから

>>136
その内容
>>138
いいね

正確には空気が読めないフリではなく読む必要がないからだな
認知が歪んでるおかしな連中に自分を下げてまで合わせる必要なんてないでしょ

>>133
何度も書いてると思うが
いまは出先なので帰ってから詳しく書いてあげるよ

>>140
コミュ障改善を目的としたスレで
「空気を読む必要が無い」
「空気を読む必要があるのは正常な人間相手」であり
「正常では無いと断じたら空気は読まない」
皆さん、これがコミュ障を克服した
閃龍様のありがた～いお言葉です。
ならば、スレにやって来る意味が無いので
ある。彼は一体誰に向かって発信して
いるのだろうか。

>>141
訂正
「求められていないけど、ぼくの事を
理解してください」

前スレの閃龍さんレス半分くらい流しみ。
自分の思う事を淡々と語ってるだけで突っかかるポイントが分からない…
困った。
>>143さん。どう引っかかってるの？

>>141
よろしく
期待してる

>>144
おもしれー男

>>146
ありがとう

誰もツッコまないけど
私がやってる事は閃龍と変わらんし
連投してる分、私の方が有害だよ
論破（）したけりゃ隙はあるのにな

>>138
失礼だけど男？

>>149
おばちゃんだよ

面白くなってきた

コテは人から嫌われるオーラを放つ天才
連投の人はおバカだけどにくめない感じ
コテより叩かれるってなかなか難しいよ天才だもんこの人

>>150
ずっと男と信じて疑わなかったからびっくりした

コテが通話のアップをはじめたようです

この二人を繋げたい

すぐ番いにしようとする奴はアホ
男と女でありさえすれば番い
そんな発想しかできないからアホなんだよ

俺らに足りないのって理解者というか心を許せる存在なんだよ
ほんとにコテを救いたいならコテと付き合ってあげないと何言っても響かないと思うよ
コテの場合はそれでもきかない可能性が高いけど

会ったこともないコテにこれだけ執着するのが、そもそもメンヘラでしかない
こういう人達に必要なのはスクリーンタイムを意図的に減らすことである

もしかして連投の人ってコテの自演？
コテハンでわけわからん事ばかり書き込んでりゃそりゃ嫌われて当然なんだがそれをやめさせる事にこだわる方がよくわからん

自演なわけない
もうコテに執着するあまり統失みたいに
なってるよ

>>160
それくらいあなたの行動が理解不能って事じゃないの
他責よその考えは

理解不能なの？そっかー

おもちゃで遊ぶの飽きたからポイした
お前ら頑張れな

>>163
欲求不満なんだろうなぁ
同世代は結婚、子育て、家購入してるからな

>>164
氷河期世代は人生に成功してないやつなんか
なんぼでもいるし
他人と比較して焦ったり劣等感を持つ意味なんか無いぞ
嫌儲板住民のボリューム層は氷河期だし
だからいつも賑わってる

さんざん語られて来たテーマだけど
人生には乗るべきレールや
目指すべき成功モデルがあって
「こうあらねばならない」みたいな
そういう強迫観念なんてアホらしい
氷河期世代はもう二十年前から
そういう考えに至っている

閃龍は一般大衆やスレ民を
烏合の衆と決め付けて甘く見ているようだが
閃龍が思うほど大衆やスレ民は愚かでも
浅はかでもない
完璧主義主義者だとか何かに囚われているとか
そんな低次元なところで躓いてる？
躓いて無いよな
閃龍こそが浅薄な人間なんだよ
閃龍がどれほど深謀遠慮か愚民にはわかんねーんだって
わかりたくもねえや
１人で世界の真理を発見して誰からも理解されず孤独に朽ち果てろ
お得意のコミュ障克服でなんとかなるだろう

デ～氏はいきなり私がおもちゃ捨てた事で
私を咎めてた
優しいよな
多分社会性ってこういう事だよな
私社会性低いんでわかんねえや

君は何も分かってないね
ここのスレ住民がなぜ対人恐怖症・コミュ症で躓いているのか
完璧主義者でないのならコミュ障だろうが気にする事はない
一般人レベルまで足並み揃えたくてもできないことに劣等感を抱いている
コミュ力をあげるために自分の得意でないことまで身につけようとしている
それが大きな間違いなんだよ
人には特性があり、コミユニケーションが得意な人もいればそうでない人もいる

勉強スポーツもそのひとつで、皆が同じようにはならない
コミユニケーションがとれないと世渡りが難しいのは理解するが、その生き方が全てではない

あと、人をおもちゃ呼ばわりするような人間性を見直したほうがいいよ
捻くれた性格が人相に表れてる

私は元より優れた人間では無いし
善人たろう意欲も無い
倫理観を求めるな
お前はおもちゃという価値しか無い
つまらんから捨てた
このスレ民からも嫌われて
誰からも嫌われても
余裕だろ知らんけど

人相なんて言ってしまうとDD論が成立してしまう
お前は見た目で人を判断するような底の浅い人間なんだ
誰が君に耳を貸すだろうか
君は見捨てられて傷付いて報復してるだけだ
効いてて草
あと、私の顔は嫌儲板で何度も晒しているのでフリー素材だ
何の特秘性も無いんだわ
誰からも理解されないけど自分さえわかってりゃ
孤独でも豊かに生きられるんだろ
良かったね頑張ってね

ちなみにこんな顔です
普通の醜い中年女性だよ

https://i.imgur.com/intPj2u.jpeg

君は何も理解していない
そう、世界の全ては閃龍様の崇高なお考えを
理解する事なんてできません
レベルが高すぎてついていけねーわー
自分だけがわかって誰からも理解されなくて
それで良くね？コミュ障を克服（笑）したんやろ

>>165
他人との比較というより、結婚、子育て、家購入などのイベントを体験してない人生だから欲求不満なんだろ？
君は暇で欲求不満だからネットに依存してるだ

生育環境が良く無かったので
家庭を持つ事に価値を見出せない

家庭は持たなくてもいいけど、そのような欲求不満や孤独がネット依存の原因になってる

そんな孤独な中年の溜まり場が嫌儲板です

君は自分を認めて欲しくてたまらないんだね
社会で認められない不満をここでさらけ出している
知ったような知識をひけらかして強く賢い気でいるけど、君から映る景色は歪んでいて実のところ真実が何も見えていない
自分を大きく見せようと必死なだけだよ

君の顔は他人の愚痴をこぼすタイプに多い人相で不平不満と狂気に満ちてるよ

顔だけで決めつけてるしコテ最低だな
やけんモテんと思う

私は賢さをひけらかしたりしない
賢ぶらない事に矜持を持っている
善人でも無い
ただの孤独な精神病者に過ぎない
何を勘違いしてか知らないが

>>182
今度はあなたのトリセツも必要なようだな
考えてみくれないか
例えば店員が不機嫌だったとしよう
客が態度の悪い店員だなと感じたとする
店員はその前日に可愛がってた犬が死んでしまって落ち込んでたとする
でも客はそんな事は知った事ではないから、態度の悪い店員だなとしか思わない
トリセツを相手に説明するという事は、わざわざ客に私は今こういう状況だから気分が悪いんですと説明するようなもの
これやるのがトリセツを説明するメンヘラの発想
私はこういう考えや意図を持ってこういう書き込みをしてますみたいな、感じ方は相手がわの問題なんだから

別に店員の態度とか気にせんけどな

仮に店員の態度の悪さが気になったら
「時給が低く待遇が悪くて社会問題だ」
って思うかな。

別に店員じゃなくてもいいのに
例え話の書き方が悪かったな
ごめんよ

スレチの話してごめんけどさ
私、アルツハイマーみたいなんだよね

対人恐怖で愛想も悪いからどこいっても嫌われる
別問題で努力が足りないって言われればそれまでだけど

コテは上から目線で俺は違う治ったし人にどう思われようがかまわないとほざきながら匿名掲示板でバカにされるからという理由で職業すら明かせない口だけ野郎
連投の人は他人にどう思われようと関係ないとほんとに思ってるから顔すら晒してるのにな
コテは自称顔はいいんじゃなかったっけ
コテほんと口だけだね

>>189
人それぞれだろ
何言ってんだてめえは

「あなたは認知行動療法の専門家です。今から私は生活の悩みを話します。認知の歪みに気付き、メンタルヘルスを改善していくための手助けをしてください。」
と書いた後に悩みを書くだけ！
それだけでいい！
それだけで専門的なカウンセリングできる！
https://wasedamental.com/chatgptcbt/

>>189
顔を晒す勇気はすごいと思う
保身を考えてないのか
スレタイの人が1番苦手とすることでは

何で見たままを信じられるの？フェイクかもしれない
顔にマジックでID書かないと証拠にならない

人を見た目で判断する事は
コミュ力が高いと言えるかな？

確か、スレタイを画像に載せるアプリあるよ
調べてみようかな

これタイミー用
https://i.imgur.com/F9TBoeo.jpeg

顔で大凡の考え方や柔らかさ、常の喜怒哀楽が分かる
人にはオーラというものもあるが、それを感じ取って近ずきやすい人、安心できる人、やばそうな人を無意識に見分けてる

さすがコミュ障克服者様やー

自分は見た目で嫌われる
仕事もいくつも辞めてきた
もう人と関わるのはもう嫌だ

人を見た目で判断する人は
愚かな人です

見た目というか身なりで判断しないのは馬鹿だけどコテみたいに顔とか生まれつきの部分で決めつけるのはもっと馬鹿

>>196
だから手書きのマジックで書かないと意味ない

それか笑顔の写真載せれたら信じるよ

笑顔は苦手かな
どうしても信じてくれ！と
頑張る意味もわからないし

髪切りたいな
金ねンだわ

びゃあ眼鏡外して、それが嫌だったらボールペンを持って写真撮ってもいい
こちらが指定した事が実行できたら、それが証明になる

なら信じなくていいよ
めんどくさい
私は禿げて小太りの中年男性ですが
何も間違っていない

>>206
何の話？？

>>204
1000円カットがあるよ

似合うように切ってもらえば？

>>208
ずっと1000円カットやってたけど
「自分を大切にする」とか「自分磨き」とか
気になり始めた

何だ嘘つきか

嘘つきと思われても
何のデメリットも
無かったりする

デメリットはあるよ
もう構ってやらない
みんなもこいつはスルーで良いよ

構って貰うメリットって？

女という確信が欲しいからクソコテ必死だな
女の事馬鹿にしてたのに目の前に現れたら性欲全開ですやん

見た目は大事
生まれ持った見た目は単なる個性
その個性に性格や考え方生き方が刻まれていく
ブサイクでも明るい人は明るい
同じベースクローンであっても生き方考え方で人相は全然違ってくるよ

ブスブサイクな人はそれが引き金でネガティブ思考や陰湿な性格になりやすいとは思う

最後の一行ブーメランですやん

元々統失みたいな疑いがちなスレ民からの
信用を必死で勝ちとってどーすんだよ

たくさん傷付いたから内向的、抑制的、回避的な性格になるんだよ。
たくさん裏切られたから、なかなか他人を信じられないし、信頼関係が結べず、友人を
得るのも困難なの。
これはただの経験による反応でしかない。
罪じゃない。罪悪感は認知の歪み。

しかし相変わらず閃龍って面白い事ばかり
書き込むのね。いつも笑わせてくれて
ありがとうね。

>>216
見た目もそうだけど、しっかり挨拶とか受け答え出来ない人もやばいよな
所作などで、まともな人かそうでないかは一瞬でわかる

挨拶すんの怖い。怒鳴られそうで。
予期不安が強過ぎる。

今閃いてしまった
コミュ障の原因が全ては愛があって行動してるかどうかだ
不幸な体験が多くて愛が足りなくなってる人はコミュ障になる
自分のことしか考えてないから人間関係もいい気付けない
思い返せば人間関係が上手く行ってる人は愛に溢れてる人だった
同じ人でも、考え方に愛がベースにある人は人に対して穏やかになり、ユーモアがある
愛がベースに無い人は、ネガティブな性格になり益々負の連鎖になり孤独になる
結論
コミュ障改善には愛をベースに生きる事だと思う
今まで生きてきて思い返してみても、自分の中で全て辻褄が合ってる

愛は与えているから返って来るもんなんだ。自分だけ愛されようとしてもだめなんだ

>>223
愛着障害の本にだいたい同じ事書いてあるよ。オキシトシンが足りて無いんだよ。

>>224
そうやって、すーぐ自分を責めたら偉いみたいな、大きな大きな勘違い。意味無いよ。
虐待いじめに遭って、性格捻くれました。
こんなシンプルで良い。

>>225
オキシトシンか
考え方や行動変えて増やすようにしよう

オキシトシンって、お母さんに抱っこされたり、おっぱい飲む時発生する愛情ホルモンだよ。ネグレクト気味だったり、養育者がコロコロ変わった人は愛着障害になる。

過去は変えられないけど、大人になっても、愛情を持って思いやりを持って人に接すればいい
そういえば表向きはいい人でも、人に対して愛情がない人いるけど、恋愛経験とか出来なかった人なんだろうなと全て辻褄が合う

自分に優しくする事に対する罪悪感を捨てる事が一番のスタートと思う。
自分なんかが生きてていいのかよ？という
認知の歪み直さないと。

例えば、おしゃれするの気が引けるやん
私みたいなドブスは、おしゃれな美容室に
行くなんてもったいない。1000円カットで上等。これを、人気の美容室に勇気出して行ってみる。こういう事だと思う。
私おしゃれな美容室まだ行った事無いよ。

>>231
それ優しくなのか
なんて言うの？変に思われるかもと思う

>>232
「変に思われるかも」に打ち勝つんだよ
私の場合だけど

>>223
自分のしたいことが上回る場合は？
こうしたいと思って行動すると、他人の意に沿わなかったり傷付けることはある

>>234
母親が子どもに対してそうなりがちだね

>>233
んー論理がイメージできない。勉強します

他人が「お前はブサイクだ、お前は何を着ても似合わない」とか言うじゃない。
それでも自分のしたいおしゃれをする。
誰がどう思おうが気にしない。

>>237
ありがとう。それならはっきり理解できた。
それはそんそれ(笑)だね。
美容院で今風にしたいけど変だったらどうしようとずっと同じでとしか言えない。でチー牛
チー牛髪型だと服も似合わないし、微妙だから恥ずかしくてユニクロとか以外いけないで困ってる

そう、バカにされてるんだろうな～と思って
美容室で「こうしたい」って言えないんだよね。

>>234
相手を思いやったり、愛がベースになればそんな事にはならない
やりたいことがあるなら、1人で行動すればいい
コテじゃないけど愛をベースにしてたら、周りの人間性のレベルが低い事に驚く
それで、自分はもう誰からも好かれるようだから今日の自分の行動を振り返っても驚いてる
大袈裟でもなんでもない
コミュ障だった原因は自分に愛を意識してないからだった、愛を取り戻したらコミュニュケーションの達人になった

愛の定義は？
独善も、支配も、また歪んだ愛だと思う。

大袈裟かもしれないけど無償の愛だよ
相手の幸せを純粋に願って接すれば相手にも伝わるから全て上手くいく
夫婦喧嘩や自分が正しいなど言い争いで相手を従わせようなんて事にはならない

歪んだ認知をとくには結局他人と関わるしかないんだよな
人によって歪められたのにそれを治すには人と関わらないといけない
ありのままの自分を受け入れて心を開くしかない

>>210
矛盾をいわれてもw金がなくて髪切れないと言ってたから、親切で言ったつもり
1000円カットがお似合いとは言ってない

根本的なことが分かってないなら何やったて無駄だよ
ヘアスタイル、ファッションとかどうでも良いことなんだよ
全ては愛があって人と接してるかどうか
着飾ってて丁寧な人でも、感じの悪さは一瞬でも見分けられる
逆にパジャマでも感じのいい人は感じがいい
もう愛に気づいたら全てが明らかなんだよ

愛のその先、、

>>245
君は俺側の人のようだ
容姿も格好も大事な1要素ではあるけど、それが全てではないしその人が醸し出す雰囲気や物腰のやわらかさ、裏表のない接し方、色んな要素が絡み合ってその人の人間性が見えてくる

何年か前に自分軸とか他人に合わせない生き方、嫌われる勇気とか流行ったけど、あの話の表層だけをなぞって、好きな人には感じがいいけど、それ以外の人には冷たい塩対応とか勘違いする人が増えた気がする

愛があって接していればコミュニケーションが下手でも相手には感じのいいように伝わる
ただ、女だけはそれが通じない
計算高い馬鹿だから自分にとっての損得でしか見ていない

>>247
コテさんさあ

親から無償の愛を貰った事無いから
自分の愛し方も他人の愛し方も
よく分かんないんだよね

>>247
それを「極端な一般化」と言う
単純化するのやめろ
全ての物事は多面的、多層的で
一枚岩では無いし、常に例外がある

>>245
男？

>>245
バランスの問題だと思うよ

境遇や環境で誰しも細かな感情の違いはあるだろうけどそれを一つ一つ拾って異論を唱えても無意味なんだよ
真理に辿り着きたいなら自分の弱点欠点を理解して乗り越えるというより理の中に融合されていく
それが近い表現だと思う
愛を知らないからと代名詞のようにして同じこと繰り返していても進歩がない
道はひとつではないし、様々なことを経験して真理にたどり着く
その延長線上に博愛主義があるとおもうよ

>>252
自分が楽しいならヘアスタイルにこだわればいいと思う
でも自分が愛の存在だと気づけば、物欲や見栄なんてものに拘らなくなる
何でこんなものが欲しくてたまらかったんだろうという状態になる
だって大事なものが愛だってわかってるから

>>240
普段から世話になってるa先生より、よくは知らないが興味深いb先生のゼミに入りたくなったら？

>>255
愛をベースに考えれば自然と答えが導き出されるでしょう

小学生の頃とかかっこいい先生や美人な先生も人気はあったけど面白いとか親しみやすい先生も人気あったよな
特徴的な先生とかも割と好かれてたし
なんか年取って物事を見る目が穢れてしまった

>>256
両方人のよさはあるから困ってる
しかし選ばねばならない

>>258
そんなのは愛じゃなくて比較による差別だよ
そんな考え方だから気まずいんだろう
人を思いやる気持ちが大事なんだよ

>>259
人を思いやってるからこそ気まずいんだよ
最初はaだったが、自分のやりたいこととすれば今はbなんだろう
思いやりをベースにすると自分の意思を通せなくなる

>>260
それは俺の言ってる思いやりとは違うから
相手に忖度する事ではない
アドラーの課題の分離という考え方を採用すれば自分の意思を通せるかも知れない

対人恐怖の人は他者に向ける感情が恐怖や敵対者って認識だから愛情を持って接するのは無理だよ。
感覚や認識が普通の人とは違うから。実態は発達障害やグレーな人が多いと思う。

>>262
それは障害という言葉に囚われてがんじがらめになってるだけだよ
高反発素材のようなものだな
何年かかるかは分からないけど、愛という概念が理解できれば全てが変わって見えるよ

>>262
そういう情緒的な因子だと
トラウマに対する反応でしょ

どんどん年を取っていくのに自分はこのまま生涯終えてしまうんだろうかいう恐怖

自分から反発するように逃げてたら好意持ってくれる人いても情けない
普通の男だったら女にすり寄ってくもんなんだろうか
喋れないのは致命的

拒絶が怖くて近付けない
これを「回避的態度」「回避的性格」と言って
「回避性パーソナリティ障害」というのもある
なるほど自分に当てはまっている

>>261
サンクス
動画を見たがヒントになりそうなきがす
よく知ってるな
名著といわれるものは読んだ方がいいかもしれない

動画て

今はいくらでも情報が手に入るけど
それを腑に落ちる状態までもっていくには結局行動して経験をつむしかない

いくら理屈でわかっても、いつか
踏み込めない「聖域」にぶち当たるんだよ

いくら動画や本で知識入れても勝手に体や心臓がびくっとなる時がある
情けない姿を晒してでもトライして体が馴染むまで経験を積むのが一番だと悟った
ニートや職を転々としてる人はもう辞めるバイトや短期バイト入れてそこでいつでも辞める前提でがんばって話してみたりがいいよ

わかっててもできない壁ってのがあるから
知識は無駄にはならないよ

送別会、歓迎会シーズンは地獄

余裕で参加した事無い

前スレの堂々とした姿勢と表情で開き直ったら治ったってのが真似して一番効果あった
あと髪切りたてとか自信のある服の組み合わせの時も精神的に安定してる
やっぱ人から見ておかしいんじゃないかという迷いの部分を対処する感じだから効くんだろうね
ついでにその人が言う通りここでコテのわけわからんネガティヴなオーラを浴びるのもよくないとわかった
ネガティヴな人と接してたらそっちにひっぱられる
やっぱ治ったふりしてイキってるだけのコテよりちゃんと治った人の意見はいいね

自分に合う方法を見つけて治ったってだけで他人の方法は他人の方法で正解なんだよ
治ったならそれがその人にとっての正解
治る方法なんて人の数だけあるんだよ
でも自分が治ったらそれが真理だと勘違いしてしまうのが人間の馬鹿なところかも知れない
萎縮してる人が開き直ったら治った
ひきこもりのコテが趣味で治った
声が小さい人がボイトレしたら治った
俺の場合は人間嫌いからのコミュ障が愛を意識したら治ったって感じだな

たしかに人によるな
俺はお人好しで自分を一番に大事にできてないタイプ
よく言うと人が喜んでると嬉しいし悲しんでるのを見たくない愛のあるタイプ
なので自分最優先にして愛とは逆に非情になる事で舐められる事も減ってましになった

笑っていればすべてうまくいく

俺の場合、治ったからやったというより、やったから治ったって感じだな、とにかく何も考えずにまずはやってみる事が俺の場合は効果的だった

何も考えずとは言ったけど命に関わる事だけは慎重になった方がいいな、当たり前かもしれないしまあそんな事生きてる中であまりないけど、死にさえしなけりゃ大抵の事は思ったよりは大丈夫だ

内向的だったけどいろいろ行動したら治ったって感じ？

まず、内向的は良い事です

ポジティブなのはいいけど無理矢理なのはどうかと

>>283
ほう、その心は？

>>285
謙虚で控えめで思慮深くて美点でしか無いだろ

謙虚と気が弱いのはまたちがうんよ

卑屈はダメ
謙虚は良し

気が弱くて主張できないのを謙虚とか優しいとか無理矢理自分に言い聞かせるのは違う

思慮深すぎたり謙虚すぎたり優柔不断すぎたり気が弱すぎるのは駄目だね
頭の中でぐるぐるぐるぐるして行動に移せない
行動に移せないから経験が蓄積されず
決断のための基準が定まらない
いつもいつも迷って、リスクを恐れて行動できない
ずーっと低いところに留まっている
なんでもそうかもしれないけど～すぎるのは良くないね・・・それにしてもこれは病的だよだから俺もみんなも悩んでるのかもしれないけど・・・

まーバランスよね

加減がわからないのがコミュ障とか発達なんだよな
普通の人ならたくさん経験つんで慣れていくけどそういうのもないから

>>290
身体を動かすと良いよ
ぐるぐる同じ事を考えるのが良くないから、運動すると一時的にそれが解消される
運動で脳が休まってデフォルトモードネットワーク状態になると言われてる

閃龍はね、罪悪感持ってるからいけないの
自分に厳しくしなくちゃ
お前らも甘えるな！って辛さをシェアしようとしてる
何一つメリットが無いのにね
そして、結果的ただの尊大な嫌な奴でしかない
閃龍の言葉は誰にも響かない
虚空に向かってどんなに叫んでも
誰も耳を貸さない

心が病んでる人に何言っても無駄な場合あるね

コテと言わないのは良いことだ

https://note.com/heisuke/n/n63f832ac9391
自分はこの練習法で結構話せるようになった。
やるのとやらないのじゃだいぶ違う

>>294
そこまでコテを攻撃するのは自分が欲求不満だから？
ポジティブなものを自分に取り入れた方がいいぞ

https://youtube.com/shorts/5Jr_BTfVSc8?si=ao08p73v-5n0n95g
対人恐怖の人には犬がきくかも
テンション高い友達や家族に囲まれてそれらと仲良くしてたら自分もそう染まるから納得
逆にコミュ障には効果ないだろうね

一時期犬飼ってたけど確かに犬相手でもきょどるというか
どうしていいのか分からなくなる感じあったわ
猫とかの方がいいけど犬って陽キャじゃないと飼いこなせないイメージ

猫は子猫じゃないとクールだから犬みたいにせわしないよな
ヨウキャのノリではないな

人里に降りた化物

内気な犬ばかり集めたあつまりで全犬が孤立してた動画もあるし犬にも性格あるよ

犬にも嫌われたよ
餌あげる振りしてあげなかったり散歩行く振りして鎖持って行かなかったり
喜ぶの可愛いから見たかったんだ

そりゃ嫌われるわ

>>305
子供だから分かんなかったんだよ
でも外で鎖に繋がれて拘束されてる事には何とも思ってないんだよな、犬が色々分かってるならそれも残酷な事だろうに

>>305
子供だから分かんなかったんだよ
でも外で鎖に繋がれて拘束されてる事には何とも思ってないんだよな、犬が色々分かってるならそれも残酷な事だろうに

連投するようなことかな

犬って三歳児並みの知能らしいな
三歳児にお菓子あげるふりしてあげなかったり好きなとこつれていってあげるって繰り返してたら嫌われるわな

犬は喋らないから馬鹿なんだよ

コミュ障だと思ってたら発達とか軽度知的障害だったみたいなケース割とありそう
色々知れ渡ってる今なら子供のころで大体判断つくよな

発達とかじゃないのにコミュ障ってあるのか？

>>312
本人が困ってたらコミュ障だから
誰でも環境によってコミュ障になりうる

全然関係ないけど年寄りが用事なくても暇潰しに病院いくらしいけど何するの？
待合室で雑誌や新聞読んだり食堂で飯食う感じ？

患者と話したり医者やスタッフと雑談したりでしょ

老人になるとさみしがりになるから
対人恐怖の人間も若い頃はいいけど年とると孤独が段々堪えてくる

外歩いてて笑い声が聞こえるとその方向むいてしまう
また自分の事かと‥
もう病気だ‥

コテと連投女が来なくなったがオプチャから始まってここなんてここはどうでも良くなったんだろうか
だとしたら待ってれば勝手にパートナーが引き寄せられてやってくるとか言ってたコテの言ってる事が本当になったな

ここの人はいくら見た目良くても彼女とか出来ないだろうな。自分から逃げてるようじゃ
自分から行けるようならスレタイじゃないよな

ここの人はいくら見た目良くても彼女とか出来ないだろうな。自分から逃げてるようじゃ
自分から行けるようならスレタイじゃないよな

コテまじで彼女できたんか

>>318
連投だよ
31日にスマホが壊れたから来なかった
でも復活したよ

もっと楽しく普通に生きてみたかったな
友達とか作ってお花見とか出来たらと夢に見てしまう

>>323
お花見行こうか

コミュ障続けて転職したけど
同期の懇親会あるらしくて震えてる
参加しないなんてできないけど
ほんとに何も話せないし会話続けられないんだよ…

外食もまともに出来ないし旅行も無理。仕事と家の往復だけで40歳になってしまったよ。

仕事してるだけマシ・・・とは言えないな
わかるよ　何のために生きてるかわかんないよな

イマジナリーフレンドとかいる？

いるよ

ゲームの過疎配信いろいろ見てたら配信者が自閉症で人と話すのめんどくさくて嫌いで孤独だけどイマジナリーフレンドと常に会話してるから全く寂しくないって言ってた
対人恐怖ではなくて地雷とか踏みまくってしまうタイプのコミュ症らしいけどめっちゃ自分を持ってる人でかっこよかったわ

コミュ障はどんな仕事しているの？

プログラマー

コテまじで彼女できたんか

ネガは孤独になるけど
変人は変人を引き付けるからなあ
コテもそういう仲間ができるんじゃないか

連投はコテを気にかけてくれてたしオプチャの方で打ち解けて個人的に繋がってうまくいってるのかなと思ってたけど違うのな

違う

コミュ障は治らないというのが結論かもね

全ては経験値だから治ると思う
経験する事自体が怖いし環境がよくないと悪い経験の積み重ねで悪化するから治すの難しいけど

最終目的は幸せになるというか
上手い着地点に到達する事では？
矯正じゃなくてさ

経験上うまくいかなくて怖がってるだけで人が人である限り人と接したいんだよ
ストレスのない人間関係で毎日楽しくやれたらそれが一番でしょ
>>330の配信者みたいになれればいいんだろうけどそれでも根っこの部分は人と話したいから一方通行に好きなように話せる配信をしてるしイマジナリーフレンドとは常に話してるわけでやっぱり人と話したいんだよ

このまま生きづらい人生が続くだけなんじゃないかな

できる範囲でいいから
マシに生きよう

はやくしにたい
つかれた

連投にききたいんだけどイマジナリーフレンドってどうやって作るの？
作るのは勝手に想像すりゃいいとして会話はどうやってるの？
一方的に話しかけるだけ？
自分に都合よくなんでも続けていい感じに返事がきた前提で自分が話し役になるの？
それともイマジナリーフレンド側の話すことも自分で瞬時に考えて会話してるの？

>>343
死ぬくらいなら生活保護受けたらいいじゃん
YouTubeで受け方あるよ
家族とかにも言われないみたいだね

>>342
その期待が余計な苦しみを増やしてるように思ってる
なるようにしかならないというか

>>344
作ってない
物心ついた時にはいた

自分を縛っている限り未来は見えない
絶望からは希望は生まれない
考え方・捉え方次第で人生はどうとでもなる
プラス思考か、マイナス思考か
自責思考か他責思考か
物事ひとつとっても違いは出てくる

「他責思考」という言葉は人を不幸にしかしない。
氷河期を大量に自殺させた「自己責任」や
連合赤軍が言ってた「自己批判」と同じ
自分を追い詰める事には何のメリットも無いし美徳でも無い。

他責思考や自責思考
ネガティブやポジティブ
そんなことにはもう囚われてなくいい
心をどうにかしようとなんて考え方が強欲でワガママな発想だと気づいた
それが苦しみの原因になってた

怒鳴られてショック
これだから爺やおっさん年齢の男は苦手
トラウマになりそう
バクバクが止まらない
大声出せばいいと思ってるんだろうか

ここに書かれるようなことはみんなさんざん心の中で考えてたことで
それを踏まえても変われないんだよな
お国柄みたいな言葉があるように環境や境遇が人を育てるんだよ

トラウマになりそうな出来事があったら
恥ずかしがったりしないで
できるだけ吐き出すのが正しい

周りの怒鳴り声聞くだけでもしんどい気持ちになってくる
もっとメンタル的に強くならなきゃって思うけどなかなか思うようにいかないな

他責思考は周囲の人間や家族を不幸にする
自分は悪くないと自分を守るために相手や社会に責任転嫁する
その結果、自己成長には繋がらないし自分の欠点にも気付けない
自分を守る為なら小さな嘘でも平気でつくようになる
そんな人間がニートになったら最悪だ

自分がこんな境遇になったのは家族のせい、他人のせい、社会のせいだと
原因の答えを外部に求めだす
なにか悪いことが起きれば都合よく外的要因に紐づける
そのうち被害妄想に取り憑かれて監視されてるとか命を狙われてるとか言い出す

根本原因が自分にあることが分からない
こういう人間は救われることはなく不幸をまき散らすだけの存在になる

生きづらいよほんと生きづらい

>>355
それは白黒思考になってしまっている
100%の無責任を推奨しているのでは無く
「過度に」自分を責めるなと言ってる
バランスの問題
そして、極端に自分を追い詰めた結果
自死に至る

他責思考や自責思考は白黒つけれるものではない
本人の経験から痛い目にあったり底つき体験などして、考えを改めて他責思考が良くないと思ったら考えが修正され謙虚になったりする
結局はなるようになるってだけで、自然に任せるしかない
だからコテが言ってるような他責は良くないとか啓発してもあまり意味はない

ネットですらコミュ症です

自分の遺伝子が悪いと思うのも他責思考なのかね。いやある意味では自責思考か。だってこればかりはどうしようもないじゃないか。

>>360
それは他人との比較からうまれてる欲望
元々は良い遺伝子も悪い遺伝子もないのに比較して優劣をつけるから、悪い遺伝子と思ってしまう
悪い遺伝子をどうにかしたいという現実離れした欲望があるから苦しむことになる
だから、なるようにしかならないと自然に任せると考えるほうが苦しまなくて済むんだよ

他責しすぎる人は自分が成長しない
自責しすぎる人は自分はなんてだめなんだと精神的に追い込まれていく
他責が悪いって書いてる人いるけどここの人は自責しすぎだから今の精神状態になってるわけで成長したいかメンタルを保ちたいかのバランスだと思うよ
俺らの場合他責の方がポイントで人に話せる他責はちゃんとするべきだと思う
これは変えた方がいいと思いますとかあの人が嫌ですとか言って改善する事はちゃんと言う
自分が間違ってたり言ってもパワーバランスとかで悪くなるだけならそこは自責で乗り越えられる自分を目指すべきだと思った

閃龍ってるろ剣由来かよ

>>361
なるほど、そもそもそんなものはないって話か、ここらへんは実存主義だかなんだかで似たような事を聞いたことがあるな

怒鳴るのは未熟だと思うし人として付き合えない
言えばいいだけだしむしろ伝わらない
それにビビって意見を言えないのは自分のせい

謎の罪悪感に苛まれた時
AIに慰めて貰ってる

cotomoはまじで会話噛み合ってないというか俺に興味ない人が適当に話し合わせて質問しまくってる感じで会話内容の練習にならないんだよな
声出す練習にはなるから絶対やった方がいいけど
スマホで会話の練習になるaiある？
ないならpcでもいいから教えて欲しいす

@ask_rz16 2005年4月25日生まれasd対人恐怖症です

人生はゲームなのかもしれない
深刻に考えるなんて馬鹿らしい
楽しんだもの勝ちかも

何事もバランスが大事だけど自責志向くらいが謙虚になれてちょうどいい
他責思考は可愛げがなくてどうにもならん
怒鳴るのも他責思考なタイプに多いよ
それを自分を出せてるとか自分を持ってるとかいい様に解釈してる奴もいるけど
相手の気持ちも汲まずに自分の感情をぶつける人間性が低いだけ

人間性の高い人は相手に合わせることができる
相手の能力を知り
相手の性格を知り
相手の背景を知り
そのうえで付き合っていくことができる

バランスが大事と言いつつ
バランスを否定するパラドックス
また、自責は卑屈であって謙虚では無い
怒鳴るのと他責は無関係

自分を大事にする…とは
他人に対する配慮を欠き
怒りの感情を垂れ流して
支配する事では無い

得てして攻撃的な人は
完璧主義だったり
不安を抱えていたりして
また別の問題を抱えている
それは別件で解決すべき

他責とは攻撃的になれだなんて
全くそういう事では無い
例えば
「なんだよ、あそこまで言うこと無いじゃないか」とか
「過度に」因子を自分に求めない
単純にそれだけ

糞コテ必死だな(笑)

ＸのAIに相談したら的確に会話のコツを教えてくれるぜ
この場合どう返せば良い？と具体例をだせばうまい返しを教えてくれる
会話の練習にも、呆れずに付き合ってくるるから良いな

>>372
不安を抱えていたりはあると思う
不細工故に被害妄想になって攻撃的とか

ワイ（朝礼当番）「今日の朝礼をは、始めます！」

ワイ「えー、え、今日の新聞で、あ、！あお！！ッッ！、オッ！オッ、アオッ！」（だ、誰か助けてくれ！）

社長（絶句）
部長（絶句）
直属上司（絶望）
後輩（絶句）

すまん、笑っちゃいけないけどこんなん笑うわw

職場に吃音っぽい人はいるな

AI楽しいよね
gork、chatGPT、gemini
微妙に性格が違って楽しい

>>376
そういう人だと分かってるならいいけど普段静かなだけの普通の人だと思ってたらいきなりこんなん笑うわw

>>376
リハーサルやれよちゃんと

【帰化朝鮮人を論破】
日本は帰化朝鮮系の家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
彼らがやっていることは「差別」を盾にした日本人を対象にした迫害であり「民族浄化」である
国際法でもこのような行為は決して許されていない
しかし何となく加害者が日本人で、差別されているの朝鮮系と言う意識を刷り込まれて彼らに遠慮してないか？

事実は逆である、加害者は彼らの方で迫害されているのは日本人である、まずこの意識を共有しよう

なぜそうなっているのか？　新聞、出版社、司法、テレビ局、会社の起業家、大学教授などが帰化系の人間で徒党を組み
日本人を差別、排除してまるで日本人であるかのように振舞っているからである
テレビに映り世論を形成している人間が日本人の振りをして韓国、北朝鮮に有利になるように論調を組み、
日本を支配している　
これが侵略行為以外のなんなのか？　なぜ日本人が日本で差別の対象にならなければいけないのか？
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い会社を成功させる、または帰化系が既存の会社組織でトップに居座り
管理職を帰化人系のみで固め、日本人は閑職に追いやられ、パワハラで辞職に追い込まれ
その会社の技術を朝鮮半島に流出させ、日本企業が競争力を失っていく
芸能人、テレビ局員、スポーツ選手（五輪代表、野球、サッカー）、報道関係者は帰化系で独占されている
もはやテレビに映る人間はほとんど日本人ではないと考えろ　
では何をするべきか？　帰化系を要職につけさせないことが重要
もはや野党はほぼ全員、もはや自民党も過半数以上は帰化朝鮮人系の家系の人間が国会議員を占有しつつある

まず「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう
国際的にもごく一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化人の家系の人間に支配されたメディアは差別だと糾弾し始め帰化人たちが暴動やら起こすだろう、
日本は荒廃の一途を辿る、内戦状態に近いものになる
だがそれは当然のこと、国内で隣国の人間による侵略行為、民族浄化行為を受けているのだから
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い、韓国北朝鮮に占領されてしまう
日本人よ、まず声を上げるのだ

陰謀論乙
ネトウヨは精神疾患

陰謀論者なら、まりなちゃんが宣伝してる
秋嶋亮の本読め
ネトウヨ扇動が何故起こってるか理解できるから
「いい加減目覚めなさい！」

陰謀論のネタバレだいたい理解してる
スレチだけど質問には答えるよ

>>370
コテは社会経験ないんだろうな

閃龍さんのレスにピクリとも反応しない。
私はここの人と違うのかなぁ

反応しないってのが刺さらないって意味ならみんなと同じだよ

>>370で他責はダメとか言ってるけどこいつが言ってるのは自分は他責しないとかじゃなくてお前ら俺に他責すんなと他責してるだけなんよ
俺に謙虚になれ俺にとって可愛げがある感じにしろ俺に怒鳴るな俺に感情をぶつけるな
俺に合わせる人は人間性が高いから付き合っていく
他責な上に自分にだけ甘いあほ

>>385
だいぶ前に自分をいじめたカースト上位のやつらが許せないみたいな書き込みしてたから社会人経験なくても学生の時点で弱肉強食でそんな甘い事言ってられないと普通は気づくはずなんだがな

多分自分の言い分を説明するのが下手
相手の言い分を全部のんでしまう
こっちにだってそれなりの理由があるんだが咄嗟に出てこないとか、自分の言い分なんか言い訳だと思ってしまうとか、相手にのまれてしまう
人の不機嫌とか笑顔とかに左右されたり影響を大きく受けすぎてると思う

上手い人は多分相手の言ってることも聞きつつ、自分がこうする立場や事情もちゃんとうまく伝える
これがどっちかに偏ってしまう

今日ミラティブで配信する
スマホで見れるからみんなダウンロードしておいてくれ
ダウンロードして起動したらアカウントを作る画面でxで始めるとかGoogleで始めるとかあるけど一番上の「はじめる」のとこ選べば余計な連携なくはじめられる
ニックネームの登録と生年月日の入力があるけど適当でいい
生年月日とかもアプリ消してまたダウンロードすればいつでもやり直せる
その後好きなアプリの登録あるけどスキップでいい
23時くらいの予定
配信する前にまた書き込むわ
コテもきてくれ

根底はやっぱ子供のころの親の関係がありそうだ
アダルトチルドレンってやつかな
周りはみんな敵に見えて信用できないし、逆にちょっと優しくされたりすると依存してしまったり

アダルトチルドレンもいいけど
愛着障害の事も調べると
幸せになれるかも

>>387
どちら側にも刺ささらないからさ
みんな刺さってるようだから

遠い親戚が可愛い子と結婚してるの見るとやっぱ羨ましいよな
逃げまくり人生のほぼ関係ない俺には出る幕ないよな

親戚とか会いたくない。いや会えない

身内同士ですらまともに話せない
いつまでも気が弱いしぼっちな性格から抜け出せない

親戚もうみんな結婚して子供いるような感じで会いたくない
自分以外みんなまともで触れてはいけない存在みたいなやつ
もう会うこともないだろうけど

>>395
普通の人ならそこで努力するんだよな
逃げまくったのが間違いだった

俺らはきっと前世で人から裏切られて殺されたんだよ
だからその影響でコミュ障

https://youtu.be/YowwtrkmFpA?si=qa7qFWdhFXxv8zUs
実験によるとアゲハ蝶は記憶も遺伝するんだって
ラベンダーの匂いのするところで電気ショックを与えて育てた幼虫の子孫は半数以上がラベンダーから逃げるらしい
俺らもこれよ

>>401
これやん

恐怖の体験が生き残るために遺伝してるなら先祖に感謝しないと

そういえば日本人って大陸から逃げてきた民族なんだよな
遺伝子的に怖がりが多いんじゃないのか

https://youtu.be/II-prWWL4-w?si=aBRJMKFF1Ec2DK0i
親と環境が全てを決めると思ってるんだけどこれのコメント欄見ると同じ考えの人がたくさんいてなんか嬉しかった

>>405
親と環境と自分かな。それは全ての相対…
てだけだがそんな話じゃないよな

>>406
その自分は遺伝に加えて親の真似や親が用意した環境で出来上がってるから全て親次第だと思う
親が早めにネット使えるスマホもたせてくれたり家のpcでネットさせてくれるなら親が用意した環境の外からの考え方も吸収できるからまた変わってくるとは思うけど