ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★41

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい
次スレは>>970が立てて下さい
スレ立て出来ない場合はその旨を述べて他者に依頼して下さい

※前スレ
ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1739026876/

---

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お前ら、マジで「努力」しろ

だってお前らの不幸は、100%努力不足が原因だからね
親や社会のせいじゃねーから
幸せなやつとお前らの違いは、努力したかしなかったか、ただそれだけだから。

俺間違ってる？
おまえは悪くないよ、そのままでいいよ
って甘やかせばいいの？
それじゃなんにも変わんねえだろうが

世間はお前のお母さんじゃねえんだよバーーーカ
良薬口に苦し。さあ、努力しようぜ

安心しろ、既に健常者の倍以上努力してるから
俺からしてみたら健常者の方が努力せず健常者というアドバンテージにゲタ履かされてるように見えるね

健常者って何一つ努力せず結果出せるから人生イージーモードなのに気が付かないの滑稽だよな
最低賃金の職に就く努力とか他人とトラブルを起こさない努力とか喧嘩になったときに手を振るわない努力とかした事無いだろw
健常者はイージーモードで甘えた人生送ってるくせに自分より努力してる相手に努力しろとか爆笑モンだわ

健常者はイージーで発達障害がノーマルか
物は考えようだなｗ

ASDなんだけど 恋愛とリアルの環境問題で頭いっぱいっぱいなんだけど どっちも大事なことで捨てられなくて
どうしたらいい
脳の疲れも限界で

>>6
脳の容量が小さいんだから大事なもの1つに絞って取捨選択するしかないんじゃないか
二兎追うものはって言うけどこの障害は一兎さえ厳しい人種なんだからさ
まずレスが大ざっぱすぎてなんて答えたらいいかわからないわ具体的に言わないと

俺ASDADHDなんだけど今日就労移行支援事業所で今まであったトラブルをまとめて提出したら、タスク管理、アンガーマネジメントを指摘された
タスク管理はワーキングメモリの小ささを補うために順番付けを心掛けましょうとのこと
あと双極も患っててキャパオーバーになると躁転して当たり散らす事が過去に二回あったからアンガーマネジメントのコントロールについてもう一度振り返ることになった
まぁ分かってる事なんだけど第三者に言われると突き刺さるね
いい機会だし事業所に通ってるんだからしっかり自分を見つめ直したいぜ

>>2
なんでスレ立て直後に来てんだよｗｗコピペ野郎が
理解って努力してくださいね

脳みそ使いすぎて発熱しまくふ

ADHDの特性で不動産業起業して熱くなってたのに
アトモキセチンとインチュニブ服用したらまったりしすぎて
不動産への熱冷めてしまったんだが⋯
まったりは生きやすいけど挑戦する気持ちなくなるなぁ

ADHDでアトモキセチン飲んでたらイライラしやすいと言うか沸点下がった人いる？
車乗っても露骨にノロノロ運転されるとピーっと鳴らしたり怒鳴ったり

周りから浮いてるのが分かりきってるからもういなくなりたい

嫌な現実にまた戻らなきゃいけないのは辛いな
誰一人味方がいない

人間関係が構築できない

人から嫌われるのが当たり前になってるから普通に会話しただけで人間関係が上手くやれてると思えるほどハードルが下がってしまった

発達障害者が上手く会話できてると思うのは周りが我慢してるだけってXで流れてきたな
だからサイレントで気がついたら人が離れてるんだなって妙に納得した

周りに合わせてもらってようやくって感じだからな
人と付き合うのはもう無理かもしれないな　今は一人で楽しめる媒体多いしそれで我慢するしかない

自分の場合は数人で話してるとあれ今の言い方合ってるんだっけって傍観者状態になったりする
まあ離人状態なんだろうけどそうなると話の内容集中出来てなくて覚えてないこともしばし

俺は友達関係は問題ないとは思うけど気にしすぎとはよく指摘されるなぁ
気にしなきゃいいのは分かってるけどどうしても気にしちゃう
しかも頭のHDDに保存しちゃうから事あるごとに思い出しちゃうｗ

>>17
そうなんだ、気が付かなくて仲良くできてるもんだと思ってた
てことは、今の作業所でも嫌われてるのかな
職員さんに聞いても嫌われてないよ、みんな何も言ってないよとしか言わんから、鵜呑みにしてた

HDDなのかw

嫌われてるかなんて聞いても本当のこと言うわけないから気にしてもしょうがないと思って考えない

俺ASDだけど思ったこと全て口に出すわけではない
よく女性ですれ違いざまにキモっとか言う人いるけどああいうほうが人間としてクズだわw

>>22
いわゆるワーキングメモリがメモリだね

>>24
そういう問題じゃないよね
みんながキモイと思うものに対して適切な時にキモイと言えるかどうか、だから

悪い言葉言えるヒトはすげぇなあと思う
ぼくにはとてもできない

>>23
本当のこと言うわけない、か…
本当のこと教えてくれるくらい関係築けてると思ってたんだけどな
嫌われてるなら、退所した方がみんなの為なのかな
そんなことやってたら、引きこもるしか居場所無いけど

作業所なら障害者同士お互い様なんだから辞める必要ないよ

開き直りってすごく大事だなぁって思うの
人は人。自分は自分で良いんだよ。
わいもコミュニケーションが難しいもんで、それだけで嫌われがちだけど
その分仕事を人一倍頑張ってバランス取ってる。好きな仕事内容だから苦でも無いしね

>>26
死ね

やっぱりこのスレはゴミばかりだわ

思い通りに認められないと死ねと言い出すASDが他人にクズと言うwww
まあ嫌われるよな矛盾だらけ

>>28
気にしてもしょうがないって言ってるのにネガティブすぎよ
自分のために行ってるんでしょ？友達つくりに行くんじゃないんだから、、

>>34
確かに家にいるよりは、少しでも役に立ちたいと思って行ってるけど
みんなに嫌われて、辞めろ辞めろ思われながら通うの辛いよ
通所止めて在宅にすれば、少しでもみんなの負担経るかなぁ

>>33
基本的には無表情で低いテンションが多いと思うけどときどきキレるASDいるよね
父が無自覚ASDなんだけどマジで瞬間湯沸かし器で、笑って話してたかと思ったら突然ブチギレるのよ
短気なのもやっぱ何かしらの特性なんだろうか

>>36
大人になってある程度理解出来るならまだしも何もわからない子供の前で急にキレると子供は何が正解なのかわからなくなる
マジでASDは子供から隔離すべき

>>37
俺まさにそれで間違った常識とモラル教えられて矯正するのに苦労したわ…

今日 誕生日だ
誕生日らしいことなにもしてないな

おめでとう♪

ありがとねえ;;

>>37
「テメエ俺を馬鹿にしてんのか！ぶっ○すぞ!!」ってただ笑っただけの小学生を怒鳴る30代男性(当時)
今考えてもイカれてるなと思う
思い返すと父って「バカにされた」って勘違いでキレることがすごく多かったし
これって自他境界の曖昧さなのかもしれないね

27歳ASD/ADHD併発IQ90の俺
コミュニケーションがまともに取れずバイト先を1ヶ月未満で辞めるのを繰り返して心身共に狂っていき生活保護に行きつく
保護を脱して就労するにしても障害年金もない今の状態だとまた保護の申請をするか首を吊る未来しか見えんわ

嫌われる理由は認知のズレなんだと理解した
自分が思ってる事と他人が思ってる事は大きくかけ離れている

まートラン
>>44
認知のズレ 歪みってようは受け取り方てことであってる？言葉の意味合いや言われた時の気持ちとか
だとしたら俺もそうだ
どうしようもないのかな
どうしたらasdってよくなるんだろう

皮肉がわからないって幸せな事なんだろうか

>>36
それ自己愛憤怒じゃね？NPDの症状だよ(´・ω・｀)

>>47
そうだとしてめ父に診察勧めたら大惨事起きるし実態は一生わからないなぁ
少なくとも俺はASDの診断受けたしそういう遺伝子は父のなかにあったんだと思うよ

>>48
ここでASDの症状としてそういうのがあると言う事が問題なんだわ(´・ω・｀)
ASDであろうが無かろうがそれはNPDの症状であってASDは関係ないのよ

>>49
わかったよ決めつけて悪かった
ただ他にもASDとしての特性も多々見られるから短気性もソレなのかなって疑問に思っただけだよ

もっとメンタル的に大人になりたかったな
今は子供のまま止まってる感じだしただただ寂しい

人殺したくてたまらん
こう思えるASDの賜物だ

殺されても？

ASDなんだけど人に話しかけるタイミングがわからない特に職場
わからないこと聞いたら「今忙しくて手が離せないの見えない？それ今聞く必要ある？」って睨まれたり
本日はお手伝いいただきありがとうございましたってお礼したら
「なんで手伝ってもらったそのときは無視したのに今になって頭下げるのか。さらっと助かりましたーでいいだろ」ってなぜか怒られる
話しかけようかどうしようか迷ってたら「言いたいことあるなら言えよ！」って大きな声出されたこともあるしもうわからないよ…

で何も言わなければ言わないであいつは無礼だってなるし
話しかけたら不機嫌になるから避けてたらあいつは会っても挨拶もしないと言われるし
何かを説明すれば上から目線で言うなってなる

>>54
それ職場が悪いよ

>>56
いや3年目なのにいまだに足引っ張ってるし挨拶すらまともに喋れない俺が悪いのよ
でもわからないものはわからないしASDだから無自覚なところで相手を不快にさせてるんだろうなとも思うし
努力じゃどうしようもない部分はどうしたものかなって

間が悪いのはASDの特徴だけど続けることで言うべきタイミングが察せるようになると思う

>>53
自分の命が惜しい人間は殺したいなんて思わないよ

>>54
あなたがどんくさいのもあるとは思うが職場もあんまりよくないと思うよ
ちなみにクローズかな？

わざわざ嫌味言うような返しなら
職場のストレス環境よろしくないように見えるな

そうは思えないな
その先輩とかすごくまともなこと言ってるように見える

これが特定の先輩ひとりならまだその人がおかしいだけってなるんだけど
それぞれ別の先輩から叱られてるんだよね
同じ部門のほぼ全員から何かしら不満を持たれてるから相手がおかしいより俺が何かしてるんだろなって思う

>>60
うんバイトだけどクローズだよ
店長には入社時に心療内科の話したけど同僚にはたぶん言ってないと思う(そしてその店長も先日異動でいなくなった)
俺も自分から発達障害ですなんて言えないしな

>>63
クローズならしゃーないな
誰かに相談できない？

あーミスった。
良かれと思ってやったことがあだになってしまった。

社内の人間に迷惑をかけてしまった…

>>64
その通院を告白した店長には陰で相談してたんだけど新店長に変わっちゃったんだよね…
1個目の「忙しいの見えない？」の先輩は最初こそ俺の味方してくれてたんだけど
いつも俺がミスして頼ってたらいつの間にか睨んでくるようになった
こんなんだから雑談もできないから仲良くなれないんだよなー
先輩の仕事手伝って逆に迷惑かけるみたいなミス繰り返したせいで「もう余計なことすんな！」とまで言われるし針のムシロ

良かれと思って先輩デスクに散らかってた資料整理したら
「ここに置いてあった発注書知らない？」って言われて探しても見つからなくてたぶん捨ててて大激怒されるとかさ
「なんで一言確認しないんだ！」ってごもっともな注意受けるんだけど本当に善意で自分でもよく分からないんだよなぁ

なんで他人のデスクを片付けるのか分かんないなあ…

俺もなんでそのとき普段やらないことやろうと思ったのかわかんないのよ
なんかふと俺への好感度が落ちてるんじゃないか？先輩のデスク片付けたら褒められるんじゃないか？みたいなこと考えたような考えてないような
なんでやったんだ！はそのとき先輩に言われた
自分で自分がわからん

ADHDの俺はデスク散らかり過ぎて勝手に片付けられた事ある　
死ぬほど情けなかったですハイ

職場の人と直属の上司しか一切喋ってないのに陰口悪口、噂を言われてばっかり
俺は見た目、振る舞い、話し方全てが気持ち悪いみたいだ
にちゃんでもすぐに頭がおかしいのがバレてるし

だけど何の診断もつかないんだよ？

>>71
別に気持ち悪くないよ

>>71
病院行けば何かしら病名つくよ
つかないなら病院変えてみたら

>>73
とりあえずは発達障害とはついているけど、発達障害なんて誰でも診断名がつく程度のもの

鬱ともその他の何ともつかない
俺は気持ち悪いのにね

>>73
とりあえずは発達障害とはついているけど、発達障害なんて誰でも診断名がつく程度のもの

鬱ともその他の何ともつかない
俺は気持ち悪いのにね

誰でもは付かねえよｗｗ

>>74
ASDもADHDも誰にでもつくような障害ではないよ…
非定型は障害ではないみたいな言い方にも聞こえるけど
そんなに別の病名がほしいの？なんで？

発達障害なんて本人が子供の頃からコミュ障なんですって言えば診断がつくじゃん

付かねえよｗｗｗAQテストとかあるだろ
問診だけじゃ疑い止まりじゃないっけかなあ他知らんけど

>>73
友達でもないのに、馴れ馴れしく話しかけてくんなよきめーな

>>79
AQテストなんて受けた事がない
よく覚えてないけど、確かよくあるサリーとアン検査なら受けた事があるかもしれない
そもそも明確な診断ツールなんてないでしょ

なんなんだろう釣りなのかマジで言ってるのかよくわかんないな
そもそも「発達障害なんて誰でも付く(なれる)」ってこのスレで言うこと自体もすごいよね

>>82
マジで言ってる
私が診断を受けたのはもう10年以上前
今では爆増ですね
誰でも診断がつくんだから

障害者枠でリハビリするつもりが10年以上働いてしまった
家に金を入れなきゃいけないから仕事も辞められないし、年齢的に転職も厳しい

別の人生を送りたかった
このままだと自殺しないといけないのが辛い

>>84
ずっと続いてるなんてすごいじゃん
誇ればいいのに

>>85
なんの技能も身につかない単純作業よ
本当に人生無駄にした

障害者にさえ生まれなければ自分ができなくて困っていることが全部出来たし、もっと素晴らしい人生が送れたのが悔しい

健常者に生まれたかった

あのさぁ
人口の10%だの、30%だのが障害ってマジで言ってる？
それもう障害ではないでしょ

事務職やホワイトカラーは滅びゆく運命だし、頑張るだけ無駄だと思う

俺も約10年間何のスキルもつかないスーパーで働いてるけど人生に期待しないことにしたよ
そもそもまともな仕事や人間関係を希望してしまうから手に入らなくて苦しくなるけど最初からムリだって思えば落差は小さいもん
趣味でネット投稿してた小説も「なんで他の作者さんみたいに褒められないんだろう」って羨ましがってたころは辛かったけど
はなから日記のつもりで書いてたら苦痛も少なくなった
ダメで元々なんだよこの障害

どんなに頑張って気をつけてもミスしちゃうし人とまともに会話をするのもままならないし普通ってやつに近づいていくの至難の業なんだなぁって感じる
とてもじゃないが結婚だとかそんなこと考える余裕なんて持てそうにないしまず無理

>>89
小説については障害関係ないよね…

職場で悪口言われるわ、仕事は評価されないわ、ここでも頭がおかしい扱いされるわで、俺ってよっぽどなのか？と思うけど、精神科で特に診断がつかないんだよな

てかさあ小説なんか書いても書いても全く賞賛されない人が何百万人もいるだろうに
褒められないのはASDのせいだって思うのがやだ
才能ないだけだよね
それ発達障害になんの関係もないよね
どうして事実を曲げて受け止めるのか

グレーだから自分が放つ違和感はわかる
でもどう振る舞えば良いのか、適切な言葉や行動が発信できない

結婚して子供３人育てた親はトンでもないわ。。
子供なんて、思う通りに行かないし、モンスターだよ。。修行だよ。。

>>91
どうだろうな自他の受け答えが満足に経験になってないなら作中の会話がおかしかったり行動がおかしかったりもあり得はする

>>83
そりゃ10年以上前から研究進んでるからな
ボーダーがはっきりしなかった頃とは違うし一般の認知も違うでしょ
コロナ前だと熱出た程度じゃ病院行かなかった人も多かったけどコロナ以降は熱出たら発熱外来行くってのが固まったのと同じ
病院行かなきゃ診断は付けられないからね

>>96
ASD公言してる歌手もいるでしょ
創作活動については個人的な才能だよ
あと努力

小説は書く側の知性や情緒が重要だしなあ
文芸部やサークルがあるくらいだから執筆ノウハウもあるんだろうし
評価が欲しいなら投稿している場の読み手にウケる傾向を分析して外さないようにするのも必要だろうし

おはようございます

こんにちは

こつこつ継続と生産量ってヤツが大分やっかい

世の中の難易度が上がり子供の頃、普通に育った人でも発達障害に認定される
本来、発達障害は、子供の頃からうまくいかない障害なのにな
幼小中高社と頭がおかしいと、いじめられ続けられた自分はなんか腑に落ちない

自分も最近小説書き始めたけど、他所でASDの小説への批判見かけてからそれがずっと心に引っかかっている
自分ではよくできたと思って自信満々に出しても、それが自閉症的なものとして受け取られてるとしたらそれは言いようもない苦しさがある

>>97
人口の10%や30%いるのが障害（）

精神疾患持ちの文豪は国内外を問わずいるのだしやっぱ本人次第だよ
異質なところが独特の世界観に繋がることも多いのだろうし

ぽぽっぽ(小説)

不思議の国のアリスの作者も障害者だと言われてるしな
障害あるから面白い小説書けないわけじゃないわ

>>108
ルイス・キャロルは発達障害と言われてるな
カフカもなにか障害があったろう

俺は自分が働いてるからって働いてない精神障害者を努力不足なんて思ったこともないけどね
作文苦手という感情表現不得意っていうモロに小説執筆に関わるASD特性もあるのになんでそんな断言できるんだろう不思議

そもそも俺こんな主張がしたかったんじゃなくて資格にもならない仕事して後悔してるかたに対して
「健常は健常、非定型は非定型として身の丈に合った頑張りで充分だと思うよ」って話をしたかっただけなんだけどなぁ

今日も職場でイラつかれまくり

>>111
これからもずっとそんなのが続くと思うと嫌になるよな
まだまだ人生長いのに

>>110
あなたはASDだから自分の書いた小説が賞賛されないと言ってる
それは違うよね、だってASDだろうと他の障害だろうと作品が売れてる人はいるんだから
単に自分には才能なかったと思うべきでしょ
失礼だけどさ

>>113
なにが「と言ってる」だよ言ってないわ
そもそも「ASDだから小説が賞賛されない」なんて一言も書いてない
勝手にあなたがたが曲解してレスの本題ずらして叩いてきたんじゃんか
なにが気に障ったのか知らないが変な喧嘩売り方しないでくれよ

ADHDの女の子の絵の才能凄かったな
コミュ力も高くてマルチタスクだめなのと物忘れたりするらしいが職業によっては才能発揮して上手く生きていけそう

ADHDだけど絵うまくないや

どうにしろ管理してくれる人がいないとなぁ。

ASDなんだけどさあ つらさ 苦しさに敏感 常にキャパがいっぱいいっぱいなのって症状なのかな
なんかもうさ発達障害ってどこまでが性格や個性でどこまでが障害による症状なのかわかんねーよ
実際は複雑に絡み合ってるんだろうけどさ

学びが思考や行動の改善に結びつかない。

>>118
それ区別する必要あるの？
キャパ狭いとか要領が悪いってのはASDでよく見られるものだけどそこを区別する理由がわからない
知ってどうするんだ

才能なんてほとんどないから

>>114
いや断言してるよね
もしそれが意図してないことならそりゃ小説褒められたりしないでしょ

>>105
数とか関係なくね？状態の違いなんだからいくらいても障害は障害っしょ

楽しそうに談笑してる同僚見る度に殺意が湧いてくるようになってしまったな
だんだん自分の中の何かが壊れてる感覚がある

>>124
壊れきったら俺と一緒に遊ぼうぜ

自分が居ると雰囲気悪くなるのわかるから離席をよくしてしまう
他人を恨む気持ちとかはないけど自分は居ない方が良い人種っていう空気感はびしびし伝わる

これだけは人に負けない！という才能ないの？
金にならなくてもいい

昔は「発達障害は子どもだけのもの」「大人になったら治る」って感じだったけど、それって学校より一般社会の方が寛容で居場所があったからだよな…(´・ω・｀)

>>124
わかる☆

>>89
わかる
まともに生きていけなくて自殺するしかない人生、本当に苦しい
他の人がどうとか言ってるけど、創作に関しても障害者には厳しいものがあると思う

人間なら最低限たどりつく水準にすら達しない
はたかは見たら知恵遅れがぼくちゃん知恵遅れなんですって自己紹介してるのと変わらないと思うと腹が立つし悔しくなる
努力すら難しい
自殺するしかない人生

>>127
あるわけない

機能不全の脳みそ抱えてるんだから才能なんて身につかない
体を動かすことも頭を使うことも何も出来ない
植物人間と何にも変わらない
健常者向けのインフラ全部使えない
5ちゃんすら満足にできない
ゴミ以下だよ

>>110
身の丈にあった生き方の先にあるのがゴミみたいな人生の先に飢えて自殺しかないのが辛い

趣味で創作してるけど、何の反応ももらえない
健常者の作品を目にするけど質が全くちがうもん
自分は診断受けてないだけの軽度知的障害なんだって好きなことをするたびに自覚してる

産まれた時にガイジ検査して処分すべきだったと思う

趣味でやってるもんを人と比べ始めるといいことないぞ
それは金にしたい人が悩めばいいことで

>>116
自分も下手くそ

軽度知的障害みたいな絵しか描けない
自分の絵を見たらみんな障害があるってわかるはず
障害者って自己紹介するために絵を描いてる気がする
Twitterやらで健常者の絵を見ると全然違う

好きなことすら脳の障害で満足に出来ない
悔しい

>>133
比べたくて比べてる訳じゃないけど、何をやっても楽しむ領域に達せないのが惨めなんだよね

せめて過集中があればなぁと思う
ASDとADHDなのに過集中ないのは無能故か…
知的ボーダーの馬鹿だしな
運動も走るのすらフォームが可笑しいと言われ、自転車も何度も練習したけど乗れなかった
記憶力もすぐ忘れる、忘れなかったのは母の本籍地だけ、名前も顔文字も覚えられない、区別付かない
B型作業所でもお荷物、足手まとい
悪いところ挙げたらキリがない

健常者に生まれたら自動的に運動部でやっていける身体能力と偏差値60以上の学力とそれらを獲得するだけの判断力、努力して身につける力が備わってるのが羨ましい

実際生きている感じ身体的な病気以外や家庭の問題以外で福祉の世話にならず生きていける大半の人間はこんな感じの人生送ってる
羨ましいよ本当

勉強多少出来たとて
視野の狭さと要領の悪さで最終的に定型をイラつかせるからどうしようもない
最初からどうしても詰んでるのに悪あがきしすぎた

人生諦めるってどうしたらいいんだろう

もっといい人生送りたい
ここから抜け出したい
子供の頃から自分を馬鹿にした連中を見返したい
そんな気持ちをなくしてただ生きるにはどうしたらいいんだろ
ガイジ枠の分際で人生諦めないとか馬鹿にも程がある
植物人間と何も変わらないのに

最近コンサータの量が増えて効果をしっかり感じるようになったけど、スマホ触りながら会話の処理できるし、会話の最中や調べ物をしてるときにど忘れすることが少なくなった
もしこの状態でWAISの検査とか受けたら素の状態よりかなりIQ高く出てしまいそう
これが健常者の世界？

>>120
対処できるかもしれないだろ
噛みついてくんなクソゴミが

どのレスがとは言わないが、ASDの人の書き込みってASDだなぁって納得いくものが多いよね
現実でもこんな感じで噛み合ってなかったり、訳わからん部分にキレたりしてたらそりゃ嫌われるよなあって

>>142
うちに言ってる？

ちびまる子ちゃんの前田さんとかって典型的なASDだよな
あれだと発達界隈でも嫌われそう
実際ああいうタイプは当事者会とかでも出禁になりまくってるらしいし、救われない存在
発達同胞からも嫌われてしまう、それがASD

>>141
なんで怒ってんの？w
噛みついてるのはお前だろw

疑問投げかけたら噛みついてくるなとかキレてくるの意味分からんわ
共感以外するやつは死ねってそういう思考回路？

あの人もアスペ、あの人もアスペ
日本人はアスペばっかだな笑

俺はASDだが会話するほど嫌われていく実感はあるかな
空気読めてない実感はできるんだけど何が悪くてそうなってるか原因が自身じゃまったくわからない
反面ADHD傾向の同僚は無神経であること以外コミュ強ではあるんだよな
でも仕事の雑さで俺と同じぐらい嫌われてる
どっちがマシかというかどっちも何かしらで嫌われてくんだよね

ASD暗い真面目系ポンコツ
ADHD明るいDQN系ポンコツってイメージ

さくらももこはADHDっぽい

>>149
ああそんな感じ
時間とか期限守れないとかはキツイけど
友達としてならADHDはギリセーフってとこかもな
ASDはまず友達関係に至ることすら難しいと思う

俺も検査してないけど手帳持ちの積極奇異ガチADHDに1回惚れられてめんどくさいなと思って調べ出したら発達の特性が俺やんwASDの特性そのまま。真面目でやり続けることが得意で新しい事にチャレンジするとか親しい人間関係構築とか時間かかってしまう
結局俺がつまらない人間だから嫌われたw

ADHDの人は、はいはいうんうんって聞いてあげるとすぐ好きになるのかね。初対面でめちゃくちゃ距離近くてプライベートの事からこれだけ苦労してます話聞かされて同情してたらどこか行きませんか？でビビった。初対面で喋ることないから相槌打ってただけなんだけども
逆に積極的に動けて羨ましいとは思う。

どこにいても馴染むことなんて出来やしない
何も楽しくない

>>153
まぁ、いろんな人いるかもね
私がADHDで何でも興味あるからうん、うん、て聞いてたら初対面で誘われること多かったよ

俺ASD強めのADHDも併発なんだけど、みんな手帳使ってる？
俺予定は絶対なうえに早め行動を心掛けてるから手帳使ってないけど、公金の支払いとかは忘れがちだわｗ

併発だけどコンサータ飲んでようやく働ける暗いポンコツだ

>>145
レスバ判定士ですが、あなたの“負け”であります

>>156
手帳って精神障害者手帳？
去年取得して飛行機やユニバの割り引きなど色々使ってる
もっと早く取得しとけば良かった

>>158
ﾜｯﾁｮｲからして自演だな
疑問ぶつけたら急にキレてさ、その挙句自演でお前の負けがどうとか…頭おかしいんじゃねぇの？
もしかしてこうやって俺に相手にしてもらって喜んでる？

>>158
どうせ、モグリだぁろぉ？

>>159
あーごめん、紛らわしかったね
普通の手帳だよ
予定とか書き込む手帳！
発達障害の本読んでたらかなり手帳で管理したほうがいいって出てたからみんなは使ってるのかなーと
俺は使ってないし使う予定もないけどね！

復職から何年も経ってるのに人事面談で泣いた
思い返すと自分が不甲斐ないっていうのが大部分だけど発達を病気って認識で対応してるっぽいのがちょっとショックだったかも
二次障害のうつは病気だけどASDは治るものじゃないんだよなあ

>>162
あー、その手の手帳は紛失するから使ってない
スマホで管理
家の大きいカレンダーに用事は書いてる

>>164
ふむふむ
スマホでも使ってるようなもんだよね
部屋汚部屋だけど意外と物はなくさないや

俺もASDで汚部屋だけど何がどこにあるかは把握してる
むしろ下手に掃除するとどこに何があるかわからなくなるから掃除しないっていうスタンスなのよ
整理整頓すると必ず物がどこにあるのか正確に分からなくなるんだよね

掃除してどこに行ったか分からなくなるってことはないけど、今あるベストポジションをわざわざ崩してまで掃除する必要ある？ってなっちゃう
結局普段使うものって分かりやすい所に置いてあるもの
まぁ埃とかは積もるけども…

>>160
横からだけどﾜｯﾁｮｲの下4桁はOSとかブラウザのUA依存だから普通に被るぞ
回線は上4桁……の後半2桁がほぼ固定

>>168
そりゃIDよりは被りやすいけど、何の脈絡もなく急に負けがどうとか意味わからない煽り目的のレスするとか状況的に見て十中八九で自演でしょう

発達障害って詐病でしょ

発達障害って

人から嫌われたりブロックされるのがデフォルトだから

バイト後輩が俺よりASD特性ひどくて相対的に俺がマシみたいな扱いになってきた
でも第三者として見てると「俺ってこんなふうに見えてるのか」ってやるせなくなるよ
ASDってあんな喋っててシンドイ相手なんだな…

健常者様でも人付き合いが面倒だから一人を大変好んでいるのに、
キチガイ発達障害者は積極奇異なのだから、
そりゃ話が噛み合わないなと思った

友達に友達紹介してって言ったらあんたはLINEと電話通じないからできないって言われた

友達紹介してって彼氏(彼女)ほしいって話？
いい人いるよってASD異性連れてこられたら俺なら縁切るわ

仕事辞めて20年は経つけど未だにその時の上司にいじめられた心の傷が癒えない
嫌な思い出がフラッシュバックする
仕返ししてやりたい…　心に一生消えない傷をつけたんだからあいつにも一生消えない傷をつけてやりたい

前職で職場の先輩が男子トイレのペーパーホルダー折り曲げて、上司に怒られていた
「ストレス溜まってものに八つ当たりしない」事を学んだ

>>173
分かる
昔は自分より駄目な人間がいたら安心感あったけど今はやるせなさが凄い

ASDに限らずADHAなんかも会社に伝えて配慮してもらったほうがいいのだろうか
手帳も取れるのだが、カミングアウトしようかどうか迷ってる

>>180
特性のせいで支障が出てるなら言ったほうがいいけど、クローズ状態でも最低限働けてるなら言わないほうがいいと思う
うちのバイト先にうつで休職した人がいるんだが、れっきとした病気で仕方ないことなんだけど同僚の目は冷たくなってた
やっぱ偏見はキツイよね
あれを見ると俺は「自分もASDだ」なんて言えない

オープンにしたら気は楽になるやもなぁ。
ただ今まで、必死に喰らいついてなんとかしてきた事がお味噌にならなきゃ良いけど。。

発達障害や精神障害がちゃんと障害者として認められる世の中になってきたとはいえ
個々人が抱く偏見はなくなっちゃいないからなぁ
もちろんそれを理由にクビにはならないだろうけど出世コースからは外れると思う
あとやっぱ腫れ物扱いになるのは俺無理だ

>>181

忘れっぽいし、間違いが多いし、先延ばしも多くて仕事も遅い
当然部下の指導はできないし、間違いが多いから若いのには
関わるなという状況
勤務評定も最低点つけられてる
公務員だから在職しているが民間なら首のレベル

うつよりは理解されるのではないかと思っている

>>180
何かまわりの同僚より得意分野ある？
カミングアウトしたら同僚にも知られるし社内恋愛も難しくなるリスクある

>>183

腫れ物扱いされるより、
健常者扱いでこいつ仕事できない変なやつ
って思われてたほうがいいってこと？

クビにならなくても退職勧奨されることはあるだろうね
社内恋愛なんて考えるまでもない

>>185

社内恋愛って俺はもう五十手前の独身だよ

>>186
いいってコトではなくあなたがどう思うかどうしたいかだよ
俺は個人的に「ミスの多い不器用人間」って周囲からの肩書きが「障害者」になるのがイヤなの
そもそもあなたが「カミングアウトするべきか迷ってる」って言ったから俺はこう思うよって答えただけの話
あなたがこうしたいって思うならその通りしたらいいじゃない？

>>188
50手前の独身は惨めでみすぼらしくてやっぱり誰にも相手にされないの？
そんなんで職場でまともに機能する？
ベテラン既婚社員や、期待の若手ホープ社員や、いつもニコニコ愛くるしい職場の華OL社員には全く相手にされないの？

オープン就労あるいは障害者雇用の人ってどれくらいいるんだ？
今までクローズでやってきて前職で双極性やっちまって今就労移行支援事業所に通ってて次はオープンか障害者雇用のつもりなんだが

>>188
五十手前の独身ならオープン就労もありだね
仕事で病んだら元も子もない

>>191
セミクローズ就労でもいいかも
みんなに障害言う必要ない
直接関わる上司にのみ障害を理解してもらえればいいと思う

33番、来世はお前が発達障害になって同じ目にあうぜwww。自分だけは交通事故、地震、病気に会わないとでも思ってんのかwww全ての人類は全ての人生を経験する。

ハハッ来世がヒトではないかもよ？
石ころの可能性だってある。

>>195
せめて生物にしてw

来世なんてありません。輪廻も魂もありません。死ねば無です。
人を騙して苦しめても地獄には行きません。人を殺しても地獄に行きません。レイプして拷問してコンクリートに詰めても地獄には生きません。死ねば無です。

どのみちあと５年で早期退職するつもりだし
今の仕事も全く気が入らないし面白くない
着々と投資信託や貯金に勤しんでます。

考えてみりゃ「自分は障害者なのでちゃんと仕事できません」って言われてイイ顔する同僚は居ないよな
ていうか実際に障害オープンしたあとって周りの対応どうなるんだろう？
うつ復帰したウチのバイト仲間はとにかく腫れ物状態でミスの指摘も雑談もできない感じ

障害者雇用でその人の給料が下がって教育係の教育が上がるなら嫌な目では見られないんだけどそうはいかないもんね

教育→給料

障害者雇用でもないのに障害アピールするやつはクズ

>>199
ある程度絡んだ後ならそういうことも無いだろうけど
しょっぱなからだとどう踏み込めばいいか分かんないから接しないでおこうになるとは思う
いきなり死んだりいきなり暴れ出したりするとかイメージとしてはあるんじゃないかな

>>193
オープン就労もそんな感じじゃないのん？

話は変わるけど正直そこまで発達と双極重くないし今までの会社は相談も出来ないクソ会社だけだったとは思ってるがねｗ
ただ四社も転々としてどれもハズレだったのもちょっと考えにくいとも思ってるから就労移行支援事業所に通ってるんだけどね
今のところあんまり問題はなさそう

>>203
実際ウチの同僚はずっとうつろな目で気がつくとバックヤードで空を見つめてるから怖いよ
前はそういう性格なんだろうぐらいに思ってたのがはっきり精神障害だと公言されちゃってから危うさを感じるよね
俺もASDだと公言しちゃったらそういうふうに見られちゃうと思う

>>204
オープン就労はほぼ皆に障害を明かして配慮してもらう
デメリットも多そう

健常者の人が、他人と話しても面倒なだけだから話さない、と考えるのは理屈はわかる気がする。
私もよくよく冷静に考えてたら上司や職場の人と話した所でトラブルや面倒事にしかならないに決まっているのだから。
だけど職場の人と話したい、仲良くなりたいと考えているのはやっぱり積極奇異で頭がおかしいからなんだろうな。

職場の人から相当程度、頭のおかしい奴だって思われているのだから、もう二度と職場の人と関わらなきゃいい
ただそれだけなのにやっぱり積極奇異には難しい

定型とはまともに雑談できないし
自分が考えて動いてもくだらないことしか出来ないし
一体何だったらできるんだろう

>>206
賃金も変わるよね
少しでも高いならセミクローズがいいな

そんな都合よく配慮されるけど給料下がらなくて上司は知ってるけど他の人は知らない…とかあるのかな

尊敬出来ない先輩や上司と業務連絡するのしんどい
俺態度や顔に出やすいから多分相手も嫌な気持ちになってると思う
AIに聞いてみたんだけど、感情は捨ててプロフェッショナルな対応をすべきと言われたがASDにとってそれは鬼門では？と思う
尊敬出来る人ならどちらかというと愛されるんだけどねぇ

尊敬できるできない関係なく「上司」って時点で立てついちゃいけないのよね
そういうのを変に理屈で考えて腹立てちゃうのが非定型なんだなって思う
俺もだよ

>>212
愛されてると思っているだけだと思うよ
向こうからしたら気持ち悪いだけだから

>>213
仕事してればいいけど仕事してないし指示もゴミだし無理！
なにかあったら精神論
こんな上司敬えるとか定型はプロフェッショナルすぎるよ…

>>211
短時間勤務で月１は通院休暇、業務は限定的だが
障害や障害内容などは皆にまでは知らされないのがセミクローズ
かなりの配慮求めるならオープンしかない

>>214
それはない
今日だって先輩とスキー行ってきたし

それはキモい

>>217
それは凄いね

これから何十年も腫れ物として生き続けられる強さがない
家族にも職場にも恨みはない、遺伝子の異常なんだどうしようもない

言われてもいない仕事をプライベートに勉強してまで頑張って勝手に疲弊しているだけなんだよね
おかげで並のレベルにはなったと思うけど、仮にまた転職になったら、別の職種になって無意味になりそう

>>216
それフツーにバレてるよね

>>222
発達障害とか精神疾患など詳しい症状は言わないで貰う
(もちろん直属の上司のみ知ってたりする)
まわりのみんなには持病あるらしいよ、体調がね、みたいな噂程度

「ASDで鬱持ちの障害者雇用」とみんなにバレるのがオープン就労

うちの親の関係があたしンちの夫婦仲を険悪にした感じなんだけど
父親はほぼ無干渉で自分がやりたいことしかしなくてASDっぽいし、母親は過干渉で自分と同じ多動思考がかなりあってADHDっぽい
そして自分は併発
家族アニメで描かれるくらいだしこういう組み合わせやっぱり多いのかな

>>224
ちびまる子の友蔵じいさんが実際はクズだったみたいに
あたしンちの両親もあれを煮詰めたような感じだったんだと思う
あのお父さんって無関心で好きなことばっかりしてるけど夕食に文句言わないんだよな
うちの父は毎日文句言ってたわ

>>220
腫れ物扱いされたらこっちはパワハラ扱いで労基けしかけてやればいいのでは？

腫れ物扱いってのは当たり障りなくされるってことで無視じゃないんだからハラスメントは無理じゃないの
なんて訴えるんだろう？
「仲良くしてくれなかった!!」とか？

虐待を受けている人が発達障害と誤診され、適切でない薬を処方された場合、いくつかの問題が起こる可能性がある。

1. 症状が悪化する

誤診によって本来必要な治療を受けられず、逆に症状が悪化することがある。たとえばC-PTSDの人がADHDと誤診され、興奮系の薬（中枢刺激薬など）を処方された場合、不安やフラッシュバックが強くなったり、睡眠障害が悪化したりする可能性がある。

2. 副作用のリスク

適切でない薬を使うと、副作用が出るだけでなく、本来の症状が悪化することもある。たとえば抗精神病薬や抗うつ薬を処方された場合、感情の鈍麻や過鎮静、逆に不安や衝動性の増加といった副作用が起こることがある。

3. 根本的な問題が解決しない

虐待によるC-PTSDの場合、薬だけでは根本的な解決にならない。安全な環境を確保し、トラウマへの適切な治療（心理療法など）を受けることが重要だが、発達障害と誤診されることでその機会を失う可能性がある。

4. 周囲の理解が得られなくなる

発達障害と誤診されることで「本人の生まれつきの問題」と見なされ、虐待の影響が無視されることがある。結果として、周囲が適切な支援をせず、むしろ間違った対応をされるリスクが高まる。

5. 自己認識の混乱

間違った診断を受けることで、自分自身の状態を正しく理解できなくなる可能性がある。たとえば「自分は発達障害だからこういう症状があるんだ」と思い込み、実際にはトラウマの影響であることに気づかないまま苦しみ続けることがある。

誤診を防ぐには、トラウマの影響をしっかり評価できる専門家に相談することが大切。もし処方された薬が合わないと感じたら、医師に相談し、必要ならセカンドオピニオンを求めるのが良い。

発達は遺伝が大きいから幼少時の環境が悪いのは親が発達の可能性あるけどな

その上で発達の親を見て育つという最悪の環境

うちの親、特に双極性Ⅰ型だったオヤジも発達だったっぽいんだよなぁ
とにかく常識と生活力がなかった
母親も生活力がなく今はゴミ屋敷になってる
そんなの見て育ったから学校で自分の中の常識と一般常識をすり合わせるのに苦労した思い出
当然ながら今の俺は汚部屋状態

>>223
そういうことじゃなくてさ
あの人なにかあると思ってたわって感じに障害者であるとバレるでしょ、って

>>225
うちの親も文句というか偏食が酷くて、自分もそうなんだけど紫蘇とかきゅうりみたいな香りが強いものが食べられない
ASDは偏食多い印象ある

>>234
俺めっちゃ偏食！
炭水化物と脂ばっかり！

子供の頃から偏食凄かったけど健康に興味持ってから治ったな

細かいところに意識が向いてしまって大局を見れない

友達がいない

>>234
俺は好き嫌いは無いんだけど1回ハマるとそればっかり食べちゃう
一人暮らししてたころはキュウリの浅漬けだけでも満足できてたし、レストランじゃ新メニューに冒険しない
「毎日～ばっかりで飽きるわ」みたいな感覚が無いんだよね
父親とは真逆だけど偏食だな

複数人の会話で自分がしゃべると場が白ける
常識も機転もないから雑談も続かない
周りが自然にやってることができない地獄

>>160
キモ過ぎて草
下のやつも言ってるけどワッチョイだけで自演判定っていつの時代だよw
IPならまだしも

なんでまあまたそんな前のレスにムキになってんの

ぽぽっぽ

>>242
プラス表示したらたまたま目についた

ASDに効く薬ってなんで出ないん？誰も興味ないのか

なんだこいつ

ぽぽっぽ

友達がいない

ちょいちょい発生するなんやこいつの空気感を繰り返してひとりになっていく。

>>241
疑問ぶつけたら急に逆ギレしてくるようなやつだぞ？煽りも勝ち負けがどうとか的外れ
そりゃﾜｯﾁｮｲだけじゃ確定とまではいかんが、ここが場末なスレなことも含め状況考えれば自演認定するに足るだろ
少しは考えてから物言えよアホが

>>245
開発は難しいのかもね
効くと言われてるものもあるけどまだまだ民間療法レベル
何がどうなれば効いたと判断するのかも難しいし

>>250
いや固定部分違うからたぶん別人だよ……

自分より重い傾向持ちの言動見てるとキツいわ
なんか悲しくなってくる

>>252
口挟むならせめてﾜｯﾁｮｲの仕様調べてからにしてくれ

今日改めて知ったんだけど今って体育でダンス必修なのね
発達障害の子は体育免除してあげてほしい
ぼくもそうだったけど体育って地獄だよね
あと、体育以外の教科も、アクティブラーニングとか探究学習とかグループワークとかも免除して、昔みたいに筆記試験だけで評価してあげてほしい

IPだけ変えてUAの偽装を忘れちゃうとかもありがちだからね
同じスレで同じ日時に同じ話題で下4桁被りがあったら確定ではなくとも疑うぐらいはまぁ普通でしょ

あとワッチョイ下4桁は全鯖共通だから他の人の多い板の直近1週間のログをチェックして
被りやすいUAかどうかを確認するのもよろし

>>255
昔からダンスあったけど
都合良く忘れたいから忘れてるだけだろ

>>255
というかいくつなの？
創作ダンスとかグループワークとかアクティブラーニングとか’少子化で課程が変わって
78年生まれからやってるんだけど？

>>255
そうなんだ
ダンスというと運動会のダンスの練習は地獄だった
運動会自体地獄だけど
テンポ遅れる、振り付け、移動が覚えられないと散々だった

ちなみに自分は発達だけど体育は4と5だよ
先日も市民マラソンに参加した
何でも自分本位に考えない方がいい

パワー系って言葉もあるでな

>>261
それまさにお前じゃないか
発達障害は身体能力低いって傾向があるんだわ

身体能力ってか運動音痴だな
足遅かったり球技とか状況に合わせた細かい動きもダメダメ
ダンスもキツイんだろうな
自信喪失して劣等感抱えて大人になるんだろう

…

>>255
あっそ
死ねば？

マラソンみたいな個人競技は得意でチーム戦は駄目とかあるんじゃないの

>>254
いや 普通に違くね？それで言ったら俺も被ってるやつ4D1Gでいっしょなっちゃうけどちがうわけだし
あなたの方が熱くなってどうすんの。

こういう専スレってやっぱ同じやつがずっと入り浸ってるのか
>>250が上のと同じやつならずっとキレてることになるし
平和にいこーやみんな

>>268
亀レスで脊髄反射的に煽り飛ばしてきたゴミとろくに仕様も知らないのに的外れな指摘するアホのせいでね
何日も前のことでもはやもうどうでもいいのに、視界に入ったからには返信する必要が出てきてうんざり

それでお前は何が言いたいのか
断定するなっていうならその通りだが、被ることを踏まえた上でも状況的に見れば十中八九自演だろ
それすらも違うと言いたいのか？

>>254
ﾜｯﾁｮｲの仕様知ってるから言ってるんだけど？
IP-UAで上4桁の後半部分がほぼ固定で「ﾜｯﾁｮｲ」表示のPCの場合VPN使わない限りは変わること無いよ
疑う程度なら分からんでも無いけど決めつけるには理由が薄い

自分の場合だとda-のが固定だね
串使ってまでやるかなーどうかなーくらいで決めつけてキレ散らかして暴言四方八方に振りまくのはどうかと思うよぼかぁ

俺自身ASDだけど、ASDってこういう極度に敵意向けてくる人いるから苦手なんだよな
昔自助グループに参加したときも「俺は真に苦しんでるけどアンタは甘え」って決めつけてマウント取ってくる人がいた
見えなくすれば済むこういう匿名スレでしか関われないよね同類とは

だから仮に自演だとしたらVPN使ってるって前提で言ってる
今の時代VPNなんて簡単に使えて無料で931が出ないのもあるんだから、その手間なんてのは考慮するに値しない

こういうとこでも暴言繰り返してると敵対する人が増える訳で
以降もスレ利用するならほんわかレス推奨なのだ

>>273
亀レスに乗っかって終わった話ほじくり返してるカスどもに言ってくれ

敵対ねぇ、そんな100%感情に任せて言ってくるやつはこっちも感情に任せて言い返すだけだからどうでもいいよ

言い返したり出来る勇気ある人がただただ羨ましい
何かされても言われても相手の反応怖くてなんも出来ないままの自分とは大違いだ

Xはもう退会しよう

>>279
なんで？

>>248
安心しなよ。
ASDというのはその大半が両親からの遺伝で、生まれつきの(実際には第二次大戦後、主に医療先進国内の医療機関等で生後間もない幼児らを対象にユダヤ資本メガファーマ謹製毒薬を用い行われてきた予防接種の結果、全ての健康な児童を薬漬けにして脳神経系へのダメージを与え続け、意図的にその発生確率を高めた)主に対人コミュニケーション授受や身体運動協調性等に関する自閉特性が起因となり、例えば当事者が置かれている社会環境内での対人関係等を安定的に継続する事を困難とするので、もし自分には友達がいる等と自慢げに語る自称ASDがいたらその方が異常なんだよ。

ASDの愚直なまでに正直者なとこにハマる人もいるから「友達いるASDが異常」とまで言い切るのはそっちのが異常
うちの親父はASDの遺伝元だが頭良くて高校の生徒会長でそのツテでおかんと見合わされたんだが
ちなみに親父は旧帝大に進学
おかんは親父の同級生の進学先の女子大生

なんとゆーか
親父は問題も多いのだが生徒会長時代は副会長と書記が、仕事始めてからは部下がクッションして統率してたらしい
少なくとも生徒会長は投票制だし友達は沢山いたようだ
なんか放課後に勉強会を開いて塾に行けない友達に勉強教えてたら生徒会長になったらしい

親父はプライド高いがプライドの根拠となる世間が納得する実力があり、その実力で人を助ける善良な性質でもある
だから友達がいる

根拠のないプライドあるやつはめちゃくちゃ嫌われてる

くっそ話が逸れたw
ADHDと併発だから話が散らかるw

睡眠障害が酷くて草
車の運転を控えるように医師に指示された
脳波が人と違うらしいw
4時間しか働けないから医師が障害年金を取ってくれて年金とパートで何とか人並みだが
脳波が普通ならもうちょっと活躍してたろうなと思うと忸怩たる思いw

教員免許持ってる
教師が足りんから週3時間でいいから働けと話来たけど
学校の立地が車通勤になる場所で車の運転できんから働けんぞゴルァww

>>282
義父とほぼ似てる
昔はお見合いがあったからね
超真面目で頭いいから高収入だが友だちはいるかわからん
義母が超社交的だから子どもは発達傾向薄くIQのみ高い

>>286
週３時間の教員も凄いね
教員免許って高校？

週3時間ってそれ非正規の事務員ではなく？
一体どの教科を教えるんだろう

高校なら定時制とかもあるからそっちとかもあるんじゃね
それか美術音楽とかの合同クラスならトータル週3とかもあるかも

なにそれIQ高くて人付き合い良くて人のココロの機微を感知できて世話好きなんて、
そんな人に私はなれない。

結果として廻ってたってだけで機微感知は出来ないんじゃね
自分もそれなりには友達いたけど機微感知とか無理無理

ASD特性者の友情物語については、うちも語りたかよ、ばってん。
ただし、ASD特性者間に見出される一般知能の高低の差が、実際の社会場面で発揮されるASD特性者による対人コミニュケーションスキルや、或いはその結果として構築される親密な対人関係やそれらを維持するスキル等に、直接的に影響するとは、私は絶対に思わないよ、ばってん。

自分が非定型だからって非定型に優しくできるわけじゃないことを痛感した
昨日バイト先でASD傾向の後輩がミスして注意したんだけどさ
人と喋るの苦手だし感情が表情に出にくいって特性わかりきってるのにボーッと相槌打ってるだけの後輩に
「こっちはこんな真剣に話してるのになんで顔色ひとつ変えないの？」って言ってしまった
1日経って頭冷やしたら酷いこと言っちゃったなって反省すると同時に、発達障害者と接する辛さも実感した
俺ってASDなのにASD苦手だわ

大体そんなもんでは理解は出来るけど行動に移すとなるとね
ここでも喧嘩ばかりだよ

そりゃアンタ、うちらASD特性者(以外の人間も含む)が共に活動する一般的な社会環境における基本理念(ルール)とは、非定型者(主にASD特性者)が発揮する社会特性をよしとせず、或いは非定形者を積極的に搾取対象とする意味での定形者(ここでは主にASD特性者以外の人々)によって構築されたものやんね。
一般的な意味での社会参加とは、一般社会を構成する圧倒的多数派の定形者にとって最も都合よく構成されたルールに従う事が必要条件やんね。
もし君(全ての社会参加する人々)が今までその事に気付かなくとも、それ(多数派に都合よく作られたルール)を受け入れた。それを「教育」とも言うやんね。

ここのみんなは当たり前の人生を諦めたのって何歳ぐらい？

諦めたらそこで試合終了

4才の春、午後の柔らかな太陽が射し込む窓際の本棚にもたれかかり何となく絶望したよ。要するに、気付いてしまったんだね。

社会でしか生きられんから社会に合わせるしかなかと？
誰かが作ってくれたものやサービス、仕組みを対価を払っているとはいえ利用させてもらっているのだし。

諦めた途端気持ちは楽になったけどね

例えば、aの暮らす家庭環境のルールと、aの通う学校や(もし社会参加してるなら)職場内で暗に求められるルールとの間にある溝の深さをイメージしてね。
aがお母さんに対してワガママを許される家庭内でのルールaを、そのまま学校や職場に適用できるなら、その学校や職場は正しく機能するだろうか？

>>295
そうなんだよ頭では理解できるんだけど感情が付いていかないのよ
自他境界の曖昧さのせいで相手への不満が処理できないし
対人ストレスと自己嫌悪で胃が痛くなる
自分のことだけでも手一杯なのに他人にまで気を遣えないんだ…

はやくこの修行を終えてとっととこの難度海(なんどかい)とオサラバしたいわ。と思うもののこの不自由さを少しでもながーく享受したいな。

説明が冗長で「結局何が言いたいの？」はバイト始めたころよく言われたな
長たらしいわりに内容薄いのはASDにありがちだと思う

>>305
最初に結論を出してから理由を付け足して最後にまた結論
論文とかがこの形式だけどこれ気にしながら話すと何となくはイケる

……とか思うけど頭の中で浮かんだこと片っ端から全部口に出しちゃうんですよね

>>306
「最初に結論」は大事なんだろうな
俺は「まずこういう仕事があって、こんな流れで業務をしてたら上司が来て頼まれて～」って
1から説明しはじめてしまうからダメなんだよな…
「この仕事を引き継いでください」って結論を先に言えばいいのに
何から話したらいいかわからなくてつい最初から説明始めちゃうんだよな必要ないのに

1から10を順番に話すのはする側はラクなんだよね。必要な要素はそっちで拾ってくれ、みたいな。

ヘルプマークは意味ないか(;´Д`)

マルチタスクが苦手でいろいろ調べてたけどタスクをすべてシングルタスク化してスイッチングすればいいと書いてあってなるほどなーって思った
小刻みにすることで達成感も得られるしおすすめ

俺はADHDだけど、自分と同じような特性の発達っぽい人に対しては割りと許容出来るな

約束破りまくる系のタイプや無神経な言葉連発するタイプはちょっと無理だ

>>310
イベントドリブンかな。

>>311
>約束破りまくる系のタイプや無神経な言葉連発するタイプはちょっと無理だ
それがまさにADHD特性だと思うよ
たぶんあなたが思ってるADHDは相当程度が軽い人たちなんじゃないかと

>>273
ASDはASDが集まる相談場所を利用してはいけないと岩波明先生も言ってた
額面通りに受け取り、お互いに正論をぶつけあって自己肯定感が下がったりするからだそうだ

>>239
聴覚過敏、感覚過敏とかもあるし、ASDは刺激に弱い人が多いと思うから青臭い野菜全般とか刺激強めの果物が食べられない人が多い印象
自分もなんだけど…

Xでよくブロックされるんだが……

>>311の気持ちがよく分かると同時に、自分もそれをやってしまう側の人間
勿論ADHDなんだろうなって思うけど、普段は自分が迷惑かけるのに自分が迷惑かけられる側になると無理
つくづく最低な人間だなと思う

よく言われる言葉「話、聞いてた？」

ADHD、ワーキングメモリ７０以下　(ToT)

64kbi

違う、64Kib

>>270
何が言いたいって訳じゃないけど、、違うんじゃないかな
強いて何が言いたいっていうんなら そんなカリカリすることないと思うよ
最初からちゃんと見たけど

【歌手】aiko、東日本大震災から14年「…どうか震源地が東京でありますようにって願いながら」投稿にフォロワーへ真意説明 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1741680462/
これの意味がわからないとアスペらしい

流石にそれを(揺れてる自分とこが最大って)読めって言うのは無理筋では
スレも困惑だらけじょん

全文読めば理解出来た
よって俺はASDじゃなくなった
治った！

>>297
20代の初めに諦めたけど、生活は楽になってないよ
歳をとると共に障害者といえども責任は増えるし選択肢は少なくなる
普通を諦めるのが早すぎたと思う

諦めたら成功に成功を重ねて最低限の生活が少しの間手に入る人生なんだよね

もっと早く死ねばよかった気持ちとまだ死にたくない気持ちが混在している

>>318
言われないけど

仕事でも同類(といっても軽度)には可愛がられるけど
定型には煙たがられるよ
自分もその経験から同類には心開いて、定型には全く言葉が出ない
良い歳してこんな子供みたいなコミュニケーション方法

鬱で休職中にASD判明したタイプなんだけど人事に成果出すの難しいみたいだし仕事のランク下げたらって勧められた(当然給料も下がる)
復職して何年も経ってるのに不甲斐なさとか惨めさとかやるせなさとか不安とかでグチャグチャになって面談中に泣いた
しんどい
親に恨みは一切ないけど人並みに仕事できる人間に生まれたかったな

自分も親には感謝しかないけど
この苦しさは伝わらないよね
定型のように人に愛される人間として生きられない生き地獄
自分なりに努力して足掻いたとて周囲からは人が離れていく

２割の人には好かれるけど６割に微妙に距離とられ２割に嫌われてる気がする
中年なのに人とのつき合いかたでここまで悩むなんて(:_;)

俺は人から好かれたいとかは思わないな

好かれたほうが生きやすい
Xもブロックされなくなるよ
てかブロックされる意味が分かんないけど

自分が好かれてるってどうやって気付くの？
嫌われてるのは態度や発言でわかるけど好かれてるのはまったくわかんないわ

アメリカに入国、就労、移住するときに他人に危害を加える可能性のある障害とかがあるとビザを取るときにマイナスになるらしいね。ビザ申請の記入欄にその項目があったのを見た
最悪前科者などと共に入国拒否される可能性があるらしい
多分その障害も統失とかのことを指し、発達がそれに該当するかは分からないけど、どこの国でも精神障害者は嫌悪される傾向にあるのは変わらないらしいな
まあアメリカや日本は人権後進国だから堂々とでも差別があるのは仕方がないことだけど、公然と示されたあれ見た時になんか悲しくなった
発達でも一部攻撃的な特性を持つのはいるからね、他人事じゃないんだよ

診断はADHDだがコミュ力無いと言うか、最初ら辺はある方ぽい気がする
クローズで受けたグループ面接でもなぜか中心に居て採用後も一般的な初対面の話題がある内は大丈夫だったけどネタが尽きたらコミュ力も終了した

>>322
タイトルだけで意味が分かったけどそれはおそらく経験と学習の成果だな
似たような話をどこかで見聞きしてただけだ

反すう出て眠れなくなっちゃった

配慮して少ない成果で同じ給料出るのがズルいって思われるかもって言われたけど誰にだろう
周りと同じように出来なくてずっと辛くてそれでも頑張った結果鬱と手帳持ちになった挙句対人出来なくなって今後の昇給も見込めないのにズルいって思うの？
羨ましいなら特性あげるから代わってよ　自分だって普通に働ける人がズルいし羨ましいから丁度いいでしょ

>>333
よく連絡くるとか遊びに誘われるとか
髪切ったりの変化に気づいてくれる
信用して味方してくれるとか
嫌な感じしなきゃ好かれてる

そして仕事だと信用して味方してくれた人を裏切る結果になってしまうところまでが発達障害クオリティ

頑張ってなんかやってもそれを気に入らない奴からは白い目で見られたりするしじゃあどうすりゃいいんだろってなる
なんもしなきゃしないで怒られるし生きにくくて仕方ない

頑張っても人より出来てなきゃ嫌われると思うけど

努力したを言い訳に使うのはやめて欲しい
身の丈に合った仕事すれば良いだけなのに

健常者も努力してるからね
努力は当たり前なので評価されない

強いこだわりと完璧主義が向いていない仕事を選ばせてしまう

ここ健常者が来るとこじゃないけど健常側からの意見言い続けてるのは何なんだ

>>333
よく連絡来たり誘われたりすると気に入ってくれてるんだなと思う
私にアドバイス求めてきたりね
あと、「一緒にいたら楽しい」とか言われる

嫌われてる場合は雰囲気で気づくけど嫌われてる理由はわからない(:_;)

>>345
普通に発達障害者としての意見でしょ

昼休みに誰もいないと思って廊下でMECH系高機動人型兵器の動きを真似していたら見られてたわ。。最悪だ。

人とまともに話せないし、仕事はメモして見返しても全く覚えられないし、すぐ作業内容忘れて放置しちゃうし、注意欠陥でミスるし、2つ以上のことがあるとパニクって全部頭から飛ぶしほんとにゴミ
バイトすらちゃんと出来なかった
病院行って色々薬のんだしコンサータも飲ませてもらったけど何一つ改善しなかった
もうどうすれば良いのかわからない

知能指数はコンサータでも上がらん

>>333
利害関係なしに関係が成り立っているかどうかってのは大事だと思う
相手側に一切何も利点や見返りがない行為（向こうから誘われるとか）
そういうのがあれば少なからず嫌われてはいない

>>345
とりあえずケチつけたいんでしょ

>>349
福祉に頼るしかないんじゃね
作業所ならそれでも務まる事があるかもしれない

>>349
障害は発達障害のみ？
不安障害もあるなら病院に相談したらいいよ

みんながみんな定型じゃないのは知ってるけど
社会に居る人間は当然のように会話ができる
自分のようなASD強いコミュ障はどこで生きてるの

認知の歪みがあるから自分を客観視できてるつもりで全く出来てないぽいのがね
「自分の仕事はちゃんとやってるのに！」っていうのが思い込みだったりするから怖い
出来てないのよね大抵

重めのASDなんて大半が無職だと思う

若いうちは足掻くんだよ、そんでどの職場でも詰んで気付くんだ
自分には無理だと

俺は大学の研究室で研究進捗の定期発表会するときに初めて気付いたわ
それまでは「おとなしい性格、人見知り」って親にフォローされて自分もそう思い込んでたけど
自分の考えを相手に伝える力が絶望的に皆無だったことに、研究説明がまるで出来なかったことで気付いたんだ
そこから勉強も手につかなくなって通学もできなくなって転がり落ちるように引きこもって中退したよ
父親からは「お前にかけた金はぜんぶ無駄だったから全額耳そろえて返せ」って罵られてそっから5年間引きこもってた
バイトしてる今もこれから先どうすりゃいいんだろって現実逃避の毎日だわ
何にも楽しくない

こうやって文章なら伝えられるんなら物書きでも目指すとか
まあそんな甘い世界じゃないけど

このスレの人ってみんなIQは正常なの？
俺ASDでIQこんな感じなんだが…測ったの3年前だけど
生きてて色々苦しいけどどっからどこまでがASDによるものでどっからどこまでがIQによるものでどっからどこまでが二次障害によるものでどっからどこまでが性格や特質なのかわからんくてつらい、、
この苦しみは何から来るもんなんだ…？症状なのか？性格なのか？それともって

画像貼り忘れたhttps://i.imgur.com/ONvvYEQ.jpeg

自分も研究室で詰んだよ学部も惨めな思いしながら卒業したけど大学院まで行って中退した
自分が障がい者だと自覚するまでに
優秀な定型の席を一つ奪った社会的なコストの損失と、自分の努力って一体なんだったんだろうと思う
人間じゃないならもっと早く間引いて欲しかった

メンサの会員って履歴書に書くのかな？
でもそんなの面接に来たら気持ち悪いから落とされそう

>>359
ぽぽぽっ(^^)

俺はIQ160あるよ

自分自身の加害性が怖い私は相手自身を意図せず傷つけてしまう加害者になるのが怖い人と話したくない

メンサは交流目的なとこあって高IQで孤立してる人を援助する側面もある
そもそもの創立が高IQで結婚相手見つからないから相手探そうぜ的な目的だったらしーので

キャバ嬢とはもう7年になるな

>>367
意図して傷付けたい相手とかいないの？

>>316
>>332
大して仲良くないのに、突然話しかけたり空気読まずに質問するとブロックされるよ

>>360
ファンタジー小説書きになりたいって思ってたんだけど
ネットに上げた作品に「児童向け紙芝居よりひどい文章」ってなじられて心が折れた
こうやって自分の心情をそのままレスするには率直に書き連ねられるんだけど
“読者の視点に立って面白い文章を書く”っていうのが絶望的にヘタクソ

ワーキングメモリは69くらいで知覚推理、処理速度１２０以上の凸凹
得意分野はあるけどそもそも二次障害のパニック障害と自律神経弱すぎ
週３の短時間勤務で求職中
不動産投資してる

>>371
えー分かってるなら少し様子見てから話しかけようよw

>>333
色々アドバイスしてくれたり叱ってくれるときは結構好かれてる
何も言ってくれず、周りの人がいつの間にか消えてると気づいたときは手遅れだった

共感以外ブロックだから
人間は気持ち悪いよほんと

>>372
最初からフィクション作品は難易度高いのかも
ノンフィクションで面白い題材を書ければ良いんだけど

元々ASDあって集団の会話や良好な人付き合いができないタイプの自覚はあった
その上、発達持ってる同僚がイジメられてるの見て、定型の中で何話せば良いかわからなくて困ってる
良くないのは分かってるけどデータ入力とかの自己完結の作業に逃げてる
仕事になったら配慮や理解を求めるなんておこがましいのは頭では分かってるんだけど、まともに近づく未来が見えないし生き地獄